11/02/02 23:55:53 bhk8BQ0A
>>698
ネガティブな否定意見はもう充分だから、、。
どうすれば良いと思う？
どうしようもないからほっとけって意見かな？
買い物公園、イオン、ドンキホーテ、コーチャンフォー、ウエスタン
どう考えても行きやすいのは車で行ける無料駐車場が大きい場所なんですよね。
西武やオクノにも行きたいんですよ、でも行きにくいんですよ。
簡単な事なんです。
この行きにくさよりも大きな魅力が買い物公園にあればゆきますよ。
JRやバスなど公共交通にこだわっているから駅前は衰退してゆくんですよ。
簡単なことです。
702:なまら名無し
11/02/02 23:57:54 bhk8BQ0A
>>700
最低でも１０００台以上の無料駐車場が買物公園の直ぐ近くに必要でしょうね。
直ぐ近くですよ。
703:なまら名無し
11/02/03 00:01:45 EsKnNgFQ
有料の駐車場じゃいやなの？
704:なまら名無し
11/02/03 00:02:41 X+l52yyg
>>703 俺も気軽にクルマで行けるなら買い物公園にもっといくのになあ。
冷やかしでも気軽に行けるような無料駐車場は魅力大だな。
公共交通機関で行ったら買い物袋何個も抱えて帰るときがきついし。
705:cookee
11/02/03 00:05:38 oHDkRQvA
>>704
面白い！時代の転換期なので大胆な改革が必要です。財源などは活性化すれば税収でまかなえるかもしれません。どんどんやりましょう！
でも、バス会社は潰れますね。おそらく。
706:なまら名無し
11/02/03 00:06:38 pYyP6kLg
>>700
駐車場なんて作っても意味ないから
本当に消費能力が低い郊外の市民が来ると思ってるのか？
だとしたら甘いよ
イオンを進出させた時点で×
中途半端に分裂してるんだよ
現実見たほうがいいな
>>702
そもそも本来は都市部の駅前なんてどこもJR利用者で駅から出てくる大勢の人なんだよ
ところが旭川の市内なんて西武ぐらいしかまともなデパートないから西武以外は素通りされるんだよ
>>703
＞ネガティブな否定意見はもう充分だから
現実を言われるのがいやって事ね？
だったらもう1つの現実も受け止めないと
郊外も衰退してるんだが？
707:なまら名無し
11/02/03 00:09:02 qih3FraQ
>>705
俺は行きたいとこあるから有料使ってるよ
708:なまら名無し
11/02/03 00:11:00 ICSBgDhQ
除雪と買物公園の話題だけでこのスレが終わっちゃうw
これでジュンク堂来なかったら悲惨だな…
709:なまら名無し
11/02/03 00:11:10 4itkLhaA
無料駐車場が無いから、
買い物公園には行かない･･･。
でも、ジュンク堂とやらが、
丸井後に入るとコーチャンは危ないらしい･･･。
変なの！
710:なまら名無し
11/02/03 00:12:15 VYCw2rSg
>>694
例え事実だったとしても誹謗中傷で訴えられたりしたら困るから載せないんだろうよ…
まぁ口コミが一番ではあるけど、無理なら行ってみて判断するしかない。
精神科なんて悪い噂は結構出るけど内科外科はなかなかね…
行ってみて待合室の患者の様子や実際医者にあって話してみるくらいしか言えないな。
711:なまら名無し
11/02/03 00:13:36 oHDkRQvA
郊外の衰退ってどこのまちの話をしてるのかな？江丹別？雨分？
712:なまら名無し
11/02/03 00:18:21 j2JkGsrw
>>705
だって他が無料なのに有料じゃ行きませんよ。
１００円と２００円の差は大きくないけど、
無料と１００円の差はものすごく大きいですよ。
>>708
旭川は駅から大勢の人が出てこないんですよ。
一時間に旭川駅から降りてくる人の数と、一時間に駅前や４条通りを通り過ぎる車の人数とどっちが多いですか？
数えてないけど１００倍も車の方が多いんじゃない？
713:なまら名無し
11/02/03 00:21:15 pYyP6kLg
>>713
今日の話で言えば実際に郊外の書店が潰れたり
ショッピングモールはイオンのお陰で
イオン以外は（ry
あと郊外の利点て一番は近場に競合相手がいないってだけなんだよ
例えばドラッグストアでもどんなに大きな駐車場作っても
近場にツルハが出来たら札幌ドラッグストアが撤退とかよくある事
714:なまら名無し
11/02/03 00:23:44 b92G3HhA
>>p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
かな入力
715:なまら名無し
11/02/03 00:27:18 qih3FraQ
今日市内普通に賑わってるんだけど？
多分行ってないからわからないだろうが
716:なまら名無し
11/02/03 00:27:57 yv0VsRzA
あのねジュンクはコーチャンみたいな田舎臭い本屋と違うの。
東証１部上場の大日本印刷がバックに付いてる超優良書店。
品揃えも接客もトップレベルでコーチャンと比較する次元の話ではない。
717:なまら名無し
11/02/03 00:35:25 xw0wjJZw
って言うか街中に有料とは言えあれだけ駐車場があるのに行きづらいって？
西武はすぐ横に駐車場があり、オクノは道路挟んで本通り側にに3つある
マルカツだって駐車場あるしエクスだって近くに駐車場がある
結局は人が来ないのを駐車場のせいにしてる経営者と
更に街中の運転が苦手な人間の身勝手なセリフにしか聞こえん
旭川から車で札幌まで行って買い物している人はどう説明するんだ？
単純にそこまで行ってでも買い物したいから行くわけだろ？
駐車場のせいにしたってダメだし
駐車場が増えたからって人がくるわけも無い
根本的に行きたい店がないんだよ
718:なまら名無し
11/02/03 00:36:57 j2JkGsrw
>>718
札幌のジュンク堂ったって大したこと無いけど。
行った事無いの？
本屋だよ。品揃えは面積の制約がって言ってるでしょ。
そりゃ同じ条件で２件並んでいたらジュンク堂に行きますよ。
でも、方や大きな無料駐車場があって、一方は使いにくい有料駐車場があるだけじゃ。
有料駐車場に止めたら、最低でも数件店を見て回って何かを買って帰らないと元が取れないって感覚だね。
719:なまら名無し
11/02/03 00:38:47 soKlS7rQ
所詮本屋だろ。どっちが上でもいいや
大日本印刷は確かにデカイ会社だけど、印刷屋がバックに付いてるって言われると
ヤクザと大して変わらないような感じがするから不思議。まぁ、印刷屋はどこも酷いんだけどｗ
720:なまら名無し
11/02/03 00:41:42 j2JkGsrw
>>719
買い物の目的があれば、多少離れていても、有料駐車場でも行きますよ。
当たり前の話。
活性化っていうのは、いかに漠然とした人たちを一カ所に集めるかって方策なんだよ。
あつまればそこには色々な物が自然発生的にでも生まれるのがパワーですよ。
目的があって行くのは、田舎の美味いそば屋を探してでも行くという行動ですよ。
活性化は全く違う。
721:なまら名無し
11/02/03 00:43:08 qih3FraQ
>>720
コーチャンのほうが潰れると思うよ
やはり企業のブランド力ってのは
あるんだよ。世の中の消費者がお前みたく単に立地条件がよい所を選ぶ人が多数派と思わないほうがいいな
722:なまら名無し
11/02/03 00:45:33 GSL7/fuw
p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp は旭川出身じゃないことはわかった。
人の意見をつぶしていく人だって言うこともわかった。
いい街を作っていこうという気持ちをかき消すのやめてくれないかな？
見てると、じゃぁどうしたいの？って思うわー
723:なまら名無し
11/02/03 00:51:44 yv0VsRzA
コーチャンは北洋銀行が手を引いたらすぐにコケまっせw
カブトデコムのようにならなければよいが・・
724:なまら名無し
11/02/03 00:53:16 pYyP6kLg
>>717
実際に「行ってない人」の妄想でしかないからね
普通に人が多いわけで。特に西武からオクノ辺りまでは賑わってる
>>724
妄想や馬鹿げた個人の主観を軸に話しを勧めてる奴らのほうが
旭川のためになるとは思わんけどね？ｗ
>>720
それは君がたいとた事ないと思ってるだけだね
URLﾘﾝｸ(www.1book.co.jp)
54位紀伊国屋書店 札幌本店
63位ジュンク堂書店 札幌店
ジュンクは札幌の中では駅前より集客劣る大通りにあるんだけど？
それで2位だけど？
725:なまら名無し
11/02/03 00:54:23 pYyP6kLg
訂正
たいした事ないと
726:なまら名無し
11/02/03 00:55:49 b92G3HhA
>>727
>>716
727:なまら名無し
11/02/03 00:55:53 qih3FraQ
ジュンクは東京でも札幌でも立地の不利跳ね返してるんだけどねｗ
728:なまら名無し
11/02/03 01:00:00 GSL7/fuw
>726
そういう固定思考ばかり持ってる人が政治家・公務員に集まってるからよくならんだなｗ
脳トレしたらいいよ！！
729:なまら名無し
11/02/03 01:01:47 QL+3KwTw
>>726
確かにこのスレ、自分の主観がさも最大公約数だと思ってる人が一部にいるね。
730:cookee
11/02/03 01:07:14 oHDkRQvA
>>724
それではあなたのご意見をぜひともお聞きしたいですね。批判も意見の一つですよ。
批判することを否定したら進歩はありません。
電子書籍への流れは徐々にできかけ、再販制度も�1122hらぎつつあるこれから、
ジュンク堂のような巨艦店の将来やいかに？
「道内企業」リラィアブルには普通に頑張ってほしいけどね。
書籍に全ての売上を頼ってないから、意外にしぶとく生き残るんじゃないの？
731:なまら名無し
11/02/03 01:15:05 GSL7/fuw
>732
いやいや、批判しか言わない人に話を持ちかけても無駄ですからｗ
誰かの意見に共感持ったレスしたかい？してないでしょう
どれを見ても「意味ない・必要ない・現実見ろ」
しまいには旭川市民は動物以下と？
動物以下と言ってる自分はどうよ
732:なまら名無し
11/02/03 01:18:38 soKlS7rQ
批判ってのはまともな対案出せなきゃただの戯言にしか過ぎないけどなｗ
733:cookee
11/02/03 01:21:59 oHDkRQvA
>>733
自分と全く違う価値観の人の意見にもヒントがあるかもしれませんよ。
でなきゃ放置すればいいのが掲示板。
現実見るのは大切な事ですよ。これからの時代に何かを作り上げるならね。
734:なまら名無し
11/02/03 01:41:47 eNNY1UWA
俺は生まれも育ちも旭川で地元旭川を愛してる人間だが、
ネガティブでダセエ馬鹿な田舎モンの村八分感覚は大嫌いだから
勝手に旭川市民代表すんのやめてくれない？
735:なまら名無し
11/02/03 01:49:02 QL+3KwTw
そもそも上のほうで言われてるけど
丸井があった時の買い物公園は普通に人が多い印象しかない
イオンも休日だけは人が多い
この2商業地区以外はほんと人が集まってるところなんてないし
活性化とか言ってる人はフィールに素直に期待したら？
イオンが出来る前の状態はイオン撤退しない限り無理って意見はその通りだし
あと旭川西武の丸井閉店後の売り上げは前年同期比約20％増で推移
専門家の話だと丸井の年商約80億円のうち、旭川西武が取り込めるのは、一般的には最大3割と言ってるけど
2割引き込んだのは合格でしょう。
736:cookee
11/02/03 02:00:28 oHDkRQvA
>>737
>この2商業地区以外はほんと人が集まってるところなんてないし
とすると中心市街地活性化計画は存在意義を失いますね。
737:なまら名無し
11/02/03 02:09:05 wvCRPyww
ジュンク来るのかぁ。。まあまだ完全に確定ではないのかもしれんが。。
札幌のジュンクも行ったし 昔 神戸出張で本家の神戸三の宮センター街店に行った時も
専門書の豊富さには圧倒された。背丈の２倍くらいの高さの書庫にびっしり。
今後の電子書籍の普及で この業界どうなるかは解らないが まだ暫くは紙媒体
は残るだろう。ジュンクは単に旭川市民向けだけでなく充実した書店に
恵まれない道北＆道東地域の本好きな人のニーズにも応えられる存在に
なるかもしれないな。。個人的には コーチャンとうまく棲み分けが
されると思うし そうあって欲しいと思ってる。
738:なまら名無し
11/02/03 02:26:44 qTgkexwg
★下記二社とブックＯＦＦはすでに同じ会社だから
2：丸善 1016億1600万円 49店舗（20億7300万円）
5：ジュンク堂書店 405億5500万円 28店舗（14億4800万円）
ジュンクもBOOKOFFも、創業家は経営不振で耐え切れなく仕方なく降りたということ。
739:なまら名無し
11/02/03 03:21:21 soKlS7rQ
>>737
パチ屋にはうじゃうじゃ人がいるで。そうだパチ屋に出店しようｗ
740:なまら名無し
11/02/03 04:43:44 Z8fF4ZaA
なあ、「買物公園」って書いてくれないか
変換めんどいのはわかるが
741:なまら名無し
11/02/03 07:36:15 3Xi70yzg
>>694
> 食べログみたいに
訴えられるね。
742:なまら名無し
11/02/03 08:31:36 p6Ud9iCA
>>739
まＦaeｸ旭川民という貧困で保守的な人達を変えるしかないんだよ
イオン筆頭に買物公園にある主力デパートの売上は
衣類などのファッションだよ？テナントの割合から馬鹿でも解ると思うけど
オクノもイオンもかつて全国的に勢いあったブランドも入れてたけど
すぐに撤退の繰り返し。イオンもそうなんだから立地条件の言い訳は通用しない
旭川に買い物する場所がないのではなく、過去の経験からこないだけ
だいたい、超有名なセレクトショップがUNITED ARROWSぐらいしか根付いてない街なのに
冒頭の話に戻るが貧困で保守的な市民は経済が良くならないと無理として
保守的な人達に合わせるテナント作りを目指せばいいな＞フィール
ヒントは旭川市内で一番盛況してるダイソーはマルカツって事だなｗ
ヨーカドーやポスフールにあるダイソーはとても盛況とは言えないｗ
743:なまら名無し
11/02/03 08:57:59 3Xi70yzg
それよりホーマック行ったら、除雪機と耕耘機を同じ売り場に並べてあったんだよ。
季節性の強い商品なので、季節の変わり目には同時に展示することもあるかもしれん。
それで思ったのだけど、どちらもエンジンで刃物を回転させて掻きだす機能じゃない。
だったら除雪と耕耘の両方に使える装置を作ってくれば済むのでは。
冬に耕耘機は使わないし夏に除雪機は使わない、似た様な機械を所有するのは無駄。
どこかの鉄工所で開発してくれんかのう。
744:なまら名無し
11/02/03 09:54:22 etVJqPDw
>>745
トラクターの後ろに、除雪用ロータリーを付けて
雪を飛ばすヤツはあるよ？以前から。
745:なまら名無し
11/02/03 09:55:34 gbs88FyQ
トラクター買えば？
746:なまら名無し
11/02/03 10:00:18 6hAqwwmw
勝手な予想だが、ジュンクは来ないと思うよ。
イオンもコーチャンも現状のままだよ・コレも勝手な予想だが。
747:なまら名無し
11/02/03 10:56:26 INrOdHxQ
フィールのメインテナントはホーマックにならんかのう
街中にぜひほしいのう～
街中で一通りの用事を足そうとしたら用がたりないのは
ホーマックの中型クラスの店舗があれば解決する。
ぜひ駐車場のいらないホーマックのビジネスモデルを
つくってほしいのう～
いまは美容室と食物屋ばっかりだし
748:なまら名無し
11/02/03 12:21:12 3Xi70yzg
>>746,747
家庭用ね。
749:なまら名無し
11/02/03 14:42:49 QL+3KwTw
>>744
前半部分はその通りだな
そもそもここは消費者のターゲット層をはき違えてる人がいる
例えば郊外に高級百貨店を出店して成功してる地区なんてあるかな？
三越は武蔵村山に駐車場ありで開店したけど安物が主流のショッピングセンターに負けた
旭川だとイオンにやや高めのブランドを置いても撤退ｗ
2009年にグループが赤字転落した時の有名な自虐広告が↓
「イオンの価格は、他店にくらべて、決して安くはありませんでした」
これはもちろん「郊外店」にしてはってのは常識ｗ
つまり郊外のショッピングセンターで買い物する人の心理は行きやすさより安さってのも業界では常識
はっきり言えば下流層向けが郊外ショッピングセンター
これを理解してない人がいるのかな？そして全国的にも高級百貨店ってのは不況もあって
一部の大都市の富裕層向けの集客あるデパートしか生き残れない
少しは街活性化を計りたいのなら最低限本を読んで知識を得てから発言してくれないかな
↓は常識中の常識。ただこれさえも共有されてないレベルだから馬鹿の1つ覚えの駐車場と連e15呼してるだけに見えるが？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＞かつての中流層にあった「もっと贅沢したい」「他人より裕福に見られたい」という上昇志向はなく、「今の現状に満足していたい」という安定志向、充足感が消費マインドの根幹にある「新・下流層」。
お金はないものの、商品を見る目は肥え、もはやユニクロ、マクドナルド、ニトリ、サイゼリヤ、すき家などが提供する「すさまじいお買い得感」にしか興味を示さない。
>>738
巨大な駐車場を作って安物ショッピングセンターを中心に完全な郊外型、西武の代わりにアリオを置いて
イオンより安くしれば一気に栄えると思うよ？でもここまでレベル下げるとは思わないから
結局は今の二分化からは恐らく脱しきれないだろうね
750:なまら名無し
11/02/03 15:00:02 qih3FraQ
旭川市民の大半は新・下流層じゃないのかな
新・下流層に合った街づくりをして欲しいですね
新・下流層ではない役者関係者は
751:なまら名無し
11/02/03 15:05:34 mU2cftng
今日は，上から目線の書き込みばかりだｗ
752:なまら名無し
11/02/03 15:09:15 kL9R31bw
>>752
そうならばどうせ原油が二倍、三倍になったら貧乏人は嫌でも車を手放す。
そうでなくても10年も経てば団塊が歳を取って運転も出来ない年寄りが増えるんだよ。
郊外化ヤバス
753:なまら名無し
11/02/03 15:15:51 uo1PCi/g
>二分化
いいんじゃないか？棲み分けが出来てるって事で
郊外に住んでたって街まで買い物する人もいるだろうし
その逆も然り。
大体の旭川の人間は今のままでもあまり不満は感じてないはずだよ
まあ、そんな考え方だからアカン！とか言われたらそこまでだけどw
754:なまら名無し
11/02/03 15:42:28 L2xxVkNQ
>>656
本なら何でも揃うと豪語していながら
医学書コーナーがない宮脇書店は問題外
755:なまら名無し
11/02/03 15:52:09 zLBqEdIw
西川市長決断決定！
「アフリカ生態園」2012年度着工決定、2013年春OPENへ。
吉と出るか凶と出るか？ 入場者激減の中、総工費１０億円以上！
▼過去の大型投資
もうじゅう館＝５.9億円（1998年）
さる山＝２.3億円（1999年）
ホッキョクグマ舎＝７.1億円（2002年）
ペンギン館＝４.6億円（2004年）
あざらし館＝６億円（2004年）
あざらし館＝６億円（2004年）
くもざる・かぴばら館＝５.9億円（2005年）
チンパンジーの森＝６.6億円（2006年）
オオカミの森＝２.2億円（2008年）
▼過去の年度別（4/1～翌3/31）入場者数の推移
2000年度＝53万人
2001年度＝57万人
2002年度＝67万人
2003年度＝82万人
2004年度＝144万人
2005年度＝206万人
2006年度＝304万人
2007年度＝307万人 ←頂点バブル
2008年度＝276万人
2009年度＝246万人
2010年度＝1月末で184万人
756:なまら名無し
11/02/03 16:01:39 zLBqEdIw
4/1以降に生まれた赤ちゃんに絵本二冊を無料配布
市の「うぶごえへの贈り物事業」
2500人の出生を想定し796万円を予算計上（1冊あたり1592円）
絵本の選定は図書館が勝手に決める。
最初の配布は6月以降で戸別に手渡し。
市内の出生数は1986年がＭＡＸで403c7c1人。2009年度は2529人だった。
757:なまら名無し
11/02/03 16:09:50 zLBqEdIw
市のフィール（地上9階地下1階）支援出店概要決定（初年度予算３億円）
７階全部と６階半分を借りる
７階：国際交流センター、結婚相談所、高齢者大学、コンベンションビューロー（何これ？）
６階：子供向け遊戯場
758:なまら名無し
11/02/03 16:31:13 VUwsV9aw
駐車場無料だったら滞在時間は伸びる気がするな
759:なまら名無し
11/02/03 16:35:04 jo3XN2Fg
>759
出展はどこからのものですか。よろしければ教えてください。
760:なまら名無し
11/02/03 16:51:36 wMNmvUaQ
旭川で住みやすいエリアってどこらへんですか？
（旭川に行ったことがなく、引っ越すかもしれない男）
761:なまら名無し
11/02/03 16:56:56 VUwsV9aw
>>741
パチ屋はなくなった方がいいんだけどね
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
762:なまら名無し
11/02/03 17:26:35 zLBqEdIw
女性町長ら三名を、例のひじりの宅地造成問題で刑事告発へで
激震続く東神楽町議会（人口9600人）
旭川市は、この混乱時こそ、東神楽町を吸収合併降伏させる絶好のチャンスと見て情勢を分析。
他県の人には「実家どこ？」と聞かれ、東神楽町とは決して答えず
「旭川の方・・」と、答え、駅も旭川駅を利用しているくせに、イオンやヤマダや100万ボルトに来るくせに
医大や市立病院にもお世話になるくせに
旭川市になることを頑なに拒み続ける財政黒字の東神楽町民。
しかし、今や、ひじり野の新住民（大半が旭川市からの新築転居）が人工の半数を占め
新住民と、元からの町民でも若者世代は「町じゃ、恥ずかしくて人に言えない・・」と
旭川市への編入を強く望んでいるのは周知の事実。
旧町民と、ひじり野新町民では対立もしばしば起き、
学校内やベストム駐車場では編入賛成反対で乱闘沙汰も報告されている。
旭川市は合併すれば人口も増え、何より旭川空港が文字通り
旭川市の土地となり、国からの空港交付税が東神楽町でなく市へ落ち
ベストムも旭川市となり、これで市民もプライド関係なくベストムで買物できる。
いいことだらけと、東神楽併合は二期目西川の最大隠れ公約でもある。
旭川市は、このまま東神楽町が編入に抵抗を続ければ、編入賛成派の民意を受けてと
陸上自衛隊北部方面隊第2師団に出動を要請、
戦車部隊で町舎を占拠し、編入賛成派町民の新政権樹立を後押しし
その後、新政権が旭川市との合併を受諾するというシナリオを描いている。
現町幹部らは、万一の時には、最後の抵抗と
旭川市とつながる大正橋、緑東大橋、ツインハープ橋などを爆破し
戦車部隊の侵入を阻止するものと見られるが、自衛隊は上富良野駐屯地の第2戦車連隊も出動出せ
両面から挟み撃ちにする作戦である。
手始めである、この件が順調に行けば、隣接する残り2市8町も順次降伏させていき
人口50万に迫る規模となり、さらに隣接市町を併合吸収で
�10cbｻの後、各地区は「旭川市～区」と区制に以降、生意気な札幌市に堂々対抗できる勢力圏となる。
この大変革をやり遂げたならば、
西川は歴史に名を残し、北彩都には高さ30mの銅像が建つだろう。
763:労働者
11/02/03 18:09:20 +AYo1RWw
↑
４０００億円にとどきそうな勢いの「借金大国」の旭川市と合併なんて
恐ろしいね。
764:なまら名無し
11/02/03 18:10:05 sLesSfRA
志願兵として参加します！
765:なまら名無し
11/02/03 18:13:51 Y/GI7CMA
> ベストムも旭川市となり、これで市民もプライド関係なくベストムで買物できる。
こんな事を気にしている人なんて居るの？w
766:なまら名無し
11/02/03 18:18:15 WoZoVu3w
おいらも浦安に住んでる時は東京に住んでるって言ってたよ
767:なまら名無し
11/02/03 19:28:44 ES+/VI4A
つーかロクに税金も払わずにサービスだけ要求する奴ら。中途半端に市内じゃなく近隣町村に住んでくれ。旭川よりサービスいいぞｗ
奴らは町村に押っ付けた方がマトモな納税者は得だ。
数千人だから受け入れてるけど、数万人規模なら各町村は破綻するけどね（笑）
768:なまら名無し
11/02/03 19:55:32 LxU2mYfA
いいやあ。相も変わらずお買い物公園と駅周辺の書店？のレスですかあ。
「旭川市民集合」でねぇぇぇぇぇぇ。
769:なまら名無し
11/02/03 19:56:43 LxU2mYfA
読み飽きましたでござるよんｗ
770:なまら名無し
11/02/03 20:06:50 VP8GGh1g
正直、買物公園とかイオンとか経済効果とかの話題は
別にスレ立てて存分にやっていただきたい。
ここまで流れが速いんじゃ、他の話題ができないし。
大体駅周辺とかイオンのスレなんて2ちゃんにもあるでしょ？
なんでそっちを放置してるの？
771:なまら名無し
11/02/03 20:11:19 LxU2mYfA
税や「１５才未満の市町村単位一人あたりの必要経費」を考えるなら、そのTOPには旭川市近辺ではなくて
はななく、近郊の２町をここに挙げますね。スキー授業のリフト代ってどうなってまあすかな？旭川周辺の勤労者も皆様、
772:なまら名無し
11/02/03 20:11:51 6hAqwwmw
買物公園・イオン・経済効果論
賛成ザンス！！
773:なまら名無し
11/02/03 20:19:56 cFmo9WYQ
マジでウザイ！
774:なまら名無し
11/02/03 21:03:24 6hAqwwmw
↑オミャーがもっとウザイ！！
775:なまら名無し
11/02/03 21:17:41 XvcJ9+iA
俺もウザイと思う。
776:なまら名無し
11/02/03 21:25:59 4itkLhaA
ガチャピンとムックが来るんだって？
今の子供たちに馴染みが有るのかなぁ？
アニソンも子供向けじゃないよね。
対象年齢は何歳くらいなんだろう･･･。
777:なまら名無し
11/02/03 21:37:43 XoHrLvUw
>>776
ANNEX関連スレ：【地区】【その他：思い出・旭川を変えよう・スレタイ議論】
五月蝿いし目障りだから、ここに行って騒いでくださいな。
本スレで気持ちの悪い空想や寝言を繰り返し書かれるのも迷惑です。
そんなに気になるのなら、４月の市議会選挙にでも立候補してみてはｗ
778:なまら名無し
11/02/03 21:41:48 bmYoqAqA
アホ
779:なまら名無し
11/02/03 21:44:28 RW83OwPA
真空リニアモーター列車議論に乗っ取られ中
↓
北海道新幹線 札幌～旭川・釧路延伸論 第４章
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
780:なまら名無し
11/02/03 22:10:46 ATMqtWNg
21時すぎ、旭橋とロータリーの中間くらいの駐車場（？）で車が炎上。
詳細不明
消防と警察が大騒ぎしてその近辺道路閉鎖してた
781:なまら名無し
11/02/03 22:18:20 bmYoqAqA
でっ結局旭川はなにをやりたいの？
いつもネガティブキャンペーン
頼むから現地でそのままの雑感を知りたい
782:なまら名無し
11/02/03 22:19:17 wvCRPyww
以前 どなたかの指摘あったが今年の旭川冬祭り 常磐公園内で
やらないんだな。。メインは河川敷と買物公園だけ？
公園内通ってみたけど 少し寂しい感じだわ。。気分が盛り上がってこないと
いうか。。もしかして予算の関係なのかな？
783:なまら名無し
11/02/03 22:53:33 bmYoqAqA
予算だわね
784:なまら名無し
11/02/03 23:03:22 uP0do25A
>>778
>>784
人が集まるのは、演歌歌手、お笑い芸人のステージ、
子供向けのヒーローショーと花火だったが、
今年はお笑い芸人も来ないんだよね。
あまり予算が無いんだろうね。
金無いなら無いなりに、中高年層向けに、賞品有りの市民カラオケ大会とか
やった方が人呼べそうだけどね。地区予選みたいのからやって、
本大会を冬祭りにぶつけるとかね。
去年、ユーロービートのパラパラダンスみたいなショーやっていたが、
殆ど見物客いなかったし、誰が見るのだろうと思ったね。
785:なまら名無し
11/02/03 23:16:48 qih3FraQ
自治厨（笑）とかいたのか。どうせ旭川市の話なんて中心部のイベントか動物園ぐらいしかないのにｗ
786:なまら名無し
11/02/03 23:18:07 cCrRl9LA
せいぜい今年のメインは水木一郎くらいか。
結構熱いファン層だけで盛り上がりそうw
787:なまら名無し
11/02/03 23:31:14 llWRFvww
そもそも旭川の冬祭りと札幌の雪祭りの開催期間が被っているのが旭川にとってプラスなのだろうか？
旭山動物園と旭川の冬まつりを見て、その日の内に札幌に移動して雪祭りを見て札幌宿泊という道外客が多いのかな？
788:なまら名無し
11/02/03 23:37:45 j2JkGsrw
>>789
札幌の雪祭りを見る客が旭川の冬祭りは見ないだろ。
旭川の氷の彫刻はもっとアピールしても良いけどね。
他にないくらいレベル高いから。
旭川は氷に特化した方が良いと思う。
789:なまら名無し
11/02/03 23:41:17 yZPQc+WQ
>>778
ガチャピンまじ行きたいが、子供興味ないって…
おっさん一人で行っていいのかｗｗ
790:なまら名無し
11/02/03 23:47:20 llWRFvww
>>790
冬まつりより、氷の彫刻の方がもっと深刻で厳しいんだよね
金集まらないから、旭川のあちこちの企業に寄付金お願いしまくっている状態
いつ止めてもおかしくないね
791:ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
11/02/04 00:06:18 eKU90dXA
>>792
ﾂ陳､ﾂ債渉づ個妥､ﾂ催ﾂ個ｸﾂづ�ﾂづ�ﾂづｩﾂづｦﾂづ仰ー
ﾂ鳴按年ﾂつﾂづｪﾂづｰﾂ個ｩﾂづ可つｩﾂづ按づｨﾂづ個人ﾂつｪﾂ堕ｫﾂ運ﾂづｱﾂづ�ﾂづｩﾂつｵ
ﾂ駅ﾂつｩﾂづｧﾂ嘉債静ｬﾂ敷ﾂづ慊づ�ﾂ陛ﾂつ｢ﾂづ�ﾂ行ﾂつｭﾂ人ﾂづ可づ債催�ﾂ債つづ個オﾂブﾂジﾂェﾂつｾﾂづ�ﾂつｽﾂづｱﾂつｾﾂつｪ窶｢窶｢窶｢ﾂ残ﾂ念
792:なまら名無し
11/02/04 00:08:14 Od50SCZA
ソースアリのフィールの具体的な情報まだかよ・・・・・
793:なまら名無し
11/02/04 00:20:34 Od50SCZA
>>772
基本的にこのような掲示板なんてレス�1292ｪつく話題が流れを決めて
関心がある人が多い、つまり最大公約数が流れを決めるから
関心のない人は消えればいいだけでね。この場所から消えてもなんの支障もないだろ
794:なまら名無し
11/02/04 00:25:34 n62vvuKw
>>792
そうなんですか、知らなかった。
それは問題ですね。
旭川では氷の彫刻が他に負けない素晴らしい力を持っている事を自覚していないのかな。
札幌でも雪祭りの雪像よりもススキノの氷の彫刻を評価する意見も多いんです。
でもススキノの氷の彫刻は旭川に比べてレベルも規模もいまいちなんです。
しかも札幌は気温が高いので氷が溶けたり気泡が入ったりで、氷の彫刻に向かない。
寒いという地理を生かした旭川に最高のイベントが氷の彫刻です。
もっと氷にフォーカスすべきだ。
795:なまら名無し
11/02/04 00:29:42 n62vvuKw
せめて新しい旭川の駅前広場が出来た際には、駅前にレベルの高い巨大な氷の彫刻を置くべきだろう。
もちろん市の予算でね。
それから、駅前に巨大な温度計を設置するべきだね。
気温を示す事により旭川に着いた実感を与える大きな効果がある。
796:なまら名無し
11/02/04 00:31:25 ShDPhJaw
>>772 話題についていけないからってひがむなよ。
しばらくROMってるかもっとおもしろい話題を振ればいい。
797:なまら名無し
11/02/04 01:02:31 LlKRRRmQ
よくいるんだよな
「○○の話題は禁止」と言えば本当にそうなると思ってるキ○ガイが
どんなサヨクのレクチャー受ければこんな言論弾圧ができるんだかｗ
798:なまら名無し
11/02/04 01:33:08 DyhVUdHg
>>772
＞ここまで流れが速いんじゃ
要は、人より読む能力が著しく低いだけだろｗ
頭のＣＰＵ低すぎて、1行を10回くらい何度も往復して読まないと
意味が判らないとかｗ
そりゃ、速いとかなるわｗ
一字一句や、行ごと見るんじゃないの、空から俯瞰で見るの。
興味あるのだけ目に飛び込んでくるから、それだけ見るの。
実況とかで鍛えろよｗ
799:なまら名無し
11/02/04 01:44:29 T/IQTBjQ
その程度の事を得意げに書き込める事におどろきもものきさんしょのき
800:なまら名無し
11/02/04 01:56:16 twruRW2Q
ルンバ
801:なまら名無し
11/02/04 06:10:06 UuJoZgLQ
>>636
鹿肉は普通に焼くとシワくなるからミンチにしてハンバーグにすると美味いですよ！
>>647
そう、東神楽町のワガママでＪＲの話は無くなりました。
>>746
それはバックが上手くないとね（笑）
>>769
除雪に関しては旭川市より近隣の市町村の方が良い。
802:なまら名無し
11/02/04 07:20:34 xjrnZmyQ
死んでほしいとまでは思わんよ
ただどこでボロ出すか、ニヤニヤしながら見てるw
803:なまら名無し
11/02/04 07:22:10 xjrnZmyQ
誤爆すまん
804:なまら名無し
11/02/04 07:54:47 W6uFG4zQ
>>772
要するにだ、それだけヒマ人が多いということだ。
805:なまら名無し
11/02/04 07:58:21 mRv3GWTw
泥棒女、高橋はるみをまた知事にするの？
806:なまら名無し
11/02/04 07:58:55 W6uFG4zQ
>>764
妄想ですか、ご苦労様です。
807:なまら名無し
11/02/04 10:06:39 Iqn+jBsA
>>762
立川？
クルマがあるのとないのとでは雲泥の差があるよ。
クルマがあるのなら市内一円好きなところを選べるけど、ないのならバス路線の便利なところで選ぶしかない。
JRは本州のマチと違って生活の足とはならないので注意。f83強いて言うなら富良野線だが1時間に1本くらい。
自分としては医大のある緑が丘近辺がアパートも多いしお勧めだけど中心部からはちょっと離れてる。
808:なまら名無し
11/02/04 11:05:25 SffWZq2g
なぜ？
緑が丘にある北都保健専門学校。
看護１～３次まで試験実施。 合格者４０人。
今年度１次で１００人以上、受験者がいたのに２次もあるという。
何人合格しているのでしょうか？
学校に問い合わせしたところ、合格者数も２次の募集人数も教えてもらえなかった。
これってありなんでしょうか？
809:なまら名無し
11/02/04 12:18:11 bYLOLQHg
>>810
HPを見れば？ 疑問の答えが書いてあると思うけど。
810:なまら名無し
11/02/04 13:25:07 SffWZq2g
すみませんが、見ましたが分かりません。
811:なまら名無し
11/02/04 14:17:11 kG67VesA
自分なら、ポスフール永山店近くかポスフール春光店近く、
車持ってないなら、これら二店舗の内、どちらかと旭川駅とを繋ぐ
バス路線沿い（できれば、二店舗の内、どちらかへ徒歩5分くらいの
距離）の物件（車あるなら、バス通り沿いではない同二店徒歩5分圏内
どの方向に位置する物件でも良い）、
更に、バス通り沿いで無くても良いので徒歩5分圏内にコンビニ、レンタル
DVD屋、銭湯（風呂が壊れた時や、たまに広い湯船に浸かりたくなった
時への備え）があれば、言う事ないかな。
812:なまら名無し
11/02/04 15:35:26 fvprMciQ
>>812
( ´∀｀)ﾉ"☆Ω ﾁｰｿ
813:なまら名無し
11/02/04 16:57:35 b9HdrnRg
>>789
知識ない人にとっては
雪像の並ぶ、雪まつりが見たいのであって
「札幌雪まつり」と「旭川冬まつり」は
「違うもの、冬まつりじゃ雪像がないんじゃないか」と本気で思う人もいる。
そういう細かなことも考え徹底的に真似し「雪まつり」に変更すべき。
札幌：2月7日（月）から2月13日（日）の7日間
URLﾘﾝｸ(www.snowfes.com)
旭川：2月8日（火）から2月13日（日）の6日間
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
こんな被り日程じゃ優先は札幌に行く。
半分はずらずべき。
ＨＰも全く同じデザインで同じ業者が作成？これじゃ区別付かない、アホの極地。
市の職員が真似して作ったならその能なしはクビにすべき。責任者の幹部も。
814:なまら名無し
11/02/04 17:07:37 4lHcXkuA
>>815
とりあえず、ホームページが全く同じデザインだとは思えないし、区別はつくけど……？
よくあるタイプの情報系サイトのレイアウトなんだから、どこも同じようなもんでしょ。
無駄な特徴を付けて凝ったホームページの方が、むしろ使いづらくて見づらい。
色々と考えている事があるのは分かるけど、何でもかんでも批判すりゃいいってもんじゃないと思う。
815:なまら名無し
11/02/04 17:07:42 5zKJpOyw
冬祭りって元々ローカルな祭りだったような
札幌と日時がかぶるのは時期的に仕方ないんじゃない？
816:なまら名無し
11/02/04 17:24:19 NWMuJIPA
確かに一週間でもずらした方が良かったと思うけど…
・・・でもまぁ旭川の冬祭りはジモッピーばかりで
昔から外からの観光客は少ないから別に良いかｗ 問題ないわ
大勢に1300影響ない
817:なまら名無し
11/02/04 17:37:15 7JVW1DcQ
雪まつりって昔は２月１日からじゃなかった？（１０日間開催だったような･･･)
冬まつりは今と同じ時期で、
雪まつりと一部開催日を重ねて、
札幌からの人手が流れやすいようにしていた。
またずらす？後ろには無理が有るように思うので前にする？
818:なまら名無し
11/02/04 19:27:32 JpUZXWWg
>>762
自分なら豊岡とか東光を選ぶかな。
819:なまら名無し
11/02/04 21:54:08 Jdu6Ddzw
>>762
自分も豊岡か東光（の環状線の内側）にするかな。
・中心部へ行くのに川を渡らずに済むため、渋滞にあわない
・市内でも比較的治安が良い
・スーパーが多い
ただ、古くからの住宅街なので、年齢層が高いのが難点
820:なまら名無し
11/02/04 21:59:12 QcNmUxvQ
>>762
豊岡、東光、永山
821:なまら名無し
11/02/04 22:03:22 qWgWogCg
>>762
駅前付近のマンション
822:なまら名無し
11/02/04 22:59:39 FTk70hyg
815は余程の才能があるとみた。
できあがったものを見て「アホの極地」「能なしはクビ」というくらいだから、
来年は815が創ってみろよ。
笑ってやるからさｗ
823:なまら名無し
11/02/04 23:11:35 YU+yTeQA
ここに書くことじゃないかも知れんが、
タイガーマスク運動はブームで終わったか？
824:なまら名無し
11/02/04 23:16:39 8Vstkd7A
タイガー現象はもうオワコン
今や大相撲賭博問題一色のワイドショーでも
取り上げられなくなったので興味なかった人からはもう忘れられ掛けてます
825:なまら名無し
11/02/04 23:33:29 PEzh+9oA
動物園の街
826:なまら名無し
11/02/05 00:14:30 L/e6araQ
>762
どういう住みやすさだろう？
車あるなら永山・豊岡・東光付近
ないなら家賃高いけど中心部・・・なのかなぁ。
まぁ仕事先の近くがいいと思うけどｗ
ちなみに雪が多い地域は春光台・忠和・台場付近
道が狭い地域は大町・旭町・東・中心部付近
827:なまら名無し
11/02/05 01:04:11 EuXydjIQ
今年の冬祭り 常磐公園使わないなどやっぱり規模縮小なのは予算のようだね。。
秋に食べマルシェでかなり使ってしまったのが響いたのかな。。
冬祭りで鹿肉食べてみようかなぁ？でも もしはまってしまったら動物園など
で そういう目で見てしまいそうで少し怖いな（笑）。。
「お あれ なかなかいい肉付きしてる」とか怪しい目でついボソッと呟いて
しまったりして。。
828:なまら名無し
11/02/05 02:19:03 zaAcYf0Q
ｔｓｔ
829:なまら名無し
11/02/05 02:42:50 MsnhS9sA
UHBが映らないな。ウチだけかなー
830:なまら名無し
11/02/05 02:46:13 MsnhS9sA
と思ったら放送終了してた・・・
831:なまら名無し
11/02/05 03:00:37 /F69vCkw
個人的には常磐公園内に雪像オブジェとか要らないから
その代わりに通路にずらっとテキ屋の露天を出して欲しいずら…
832:なまら名無し
11/02/05 03:15:22 3DQI5w/w
>>832
あるある！
833:なまら名無し
11/02/05 11:42:34 Kf9LbvPA
冬祭り期間中に常磐公園でも何かやると書いてあったけど。
834:なまら名無し
11/02/05 12:18:09 2azDGe5A
>>803
なんで空港そのものを旭川に作らなかったのかね？
最初から隣町に作るのが間違いだよ
利便性を考えて最初から線路近くに造成すればよかったのにね
西神楽は広いからどこでもできたのに
835:なまら名無し
11/02/05 12:35:39 I7Ju7n1086Eg
>>836
騒音の問題と価格の問題。ちょろっと考えれば簡単に分かるハズだが・・・
836:なまら名無し
11/02/05 14:16:58 dZF8dTfg
忙しい天気だねぇ～。
837:なまら名無し
11/02/05 15:01:44 5zlsp1AA
昨夜の人志松本のヨダレが出る話で、旭川の山下食品の三升漬が出ていましたね
838:なまら名無し
11/02/05 15:07:33 5zlsp1AA
ＹｏｕＴｕｂｅにアップされてます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
839:なまら名無し
11/02/05 15:35:23 z/XOtCdQ
>839
スーパーで３０個買ってる人見たよ。
840:なまら名無し
11/02/05 15:42:36 3DQI5w/w
ＴＶ効果でラー油の次は三升漬けか。
841:なまら名無し
11/02/05 15:44:10 I7Ju7nEg
TVで出るとそんな馬鹿が大量に表れるから困る。
桃屋の食べるラー油なんかもう店頭に有ってもほとんど売れてないしな。
842:なまら名無し
11/02/05 16:02:38 zv53pE/g
三方麺に麺を提供しているブラック企業もブラックチャンス
843:なまら名無し
11/02/05 17:17:35 398+IuKw
こう寒いと動物園の動物たちの健康が気になります(^O^)
ホームレスなんかよりよっぽど旭川市に貢献してる彼ら
何か寄付したいのですがお金を送るのが一番彼らのためになるでしょう(^O^)
844:なまら名無し
11/02/05 17:50:42 xNFbK6kg
ほっておくと絶滅するような動物は別として、
ほとんどの動物は故郷へ帰してあげるのが一番彼らのためでしょう。
そもそも動物園って何？
人間のエゴだ
なにが教育だ
可愛そうな動物を観察させて教育教育ってバカじゃねえの？
845:なまら名無し
11/02/05 17:51:24 X4bRothQ
ここの連中って旭川のこと過小評価してないか
動物園しかないとか、北の国からの富良野とか美瑛とかそれ以下
みたいなこという奴もいるよな。
旭川って人口36万だし他の県だと県庁所在地レベルだろ。
貧しい人ばかりとすいうけどそれは心が貧しいんだろ。
旭川でも金持ちもいるしさ、ちょっと頭捻れば成功する人も多いよな。
旭川は新幹線の基本計画もあるし
北の都としてこれからも栄えると思うよ。
旭川はリアルで悪口言わないで影でコソコソいう奴多いよな
北海道はそういう連中多い。
あと挑戦つる奴とかに辞めとけたか、新しく物事する奴に限って
野球の評論家みたくああだこうだって。
文句や自分の意見しっかり持っているのに行動おこさん
少年よ大志をいだけはどこいったんだ
846:なまら名無し
11/02/05 17:55:12 khP3LsOg
マジレスしますが、暇を見つけて動物園詣でが一番でないの？
旭川人が利用しない動物園は行く末が・・・、
847:なまら名無し
11/02/05 18:09:41 kQRL+l6A
>>846
釣れますか？
848:なまら名無し
11/02/05 19:01:43 LQsMlNgQ
三升漬けは旭川の味
849:なまら名無し
11/02/05 19:10:50 L/e6araQ
>850
そうなの？
日本中どこでも作られてるかと思ってたｗ
850:なまら名無し
11/02/05 19:43:51 zkcFPY7Q
混み始めてから暫くして行かなくなったな。旭山動物園。
子どもと年間パスポートなるものを購入した1162年もあったけど。
もうそろそろ落ち着いている頃かな？
851:なまら名無し
11/02/05 19:48:57 zkcFPY7Q
>>769
う～ん。そうだっけ？？
生活保護費は旭川市の方がいいって聞いたことがあるな。
普通に国民のために働く人達にとっては、
近郊の町の方がいろんな意味で恩恵があるそうだけど。
例えば子ども一人あたりの教育予算が旭川市よりも東川町の方が
４倍も手厚いだとか。
852:なまら名無し
11/02/05 19:50:44 zkcFPY7Q
>>769
ってか、貴方は税金を払ってるの？
と、ちょっと突っ込む。
853:なまら名無し
11/02/05 20:39:29 UDULH3lQ
あ
854:なまら名無し
11/02/05 20:42:43 2azDGe5A
>>837
騒音の問題と価格の問題があるので空港建設地を隣町に押し付けたのに、美味しい所は寄こせって感じ？
855:なまら名無し
11/02/05 21:37:09 OWXC7vKQ
もっともっと旨い三升漬いくらでもあると思うんだがよりによって
856:なまら名無し
11/02/05 22:13:22 KUWpa0kw
2011年度予算
一般会計1556億円、特別会計1124億円＝計2680億円（市民一人当たり76万円）前年費1.4％増
●一般会計収入一例：
市税収入＝395億円、地方交付税＝354億円、国から＝324億円、道から80億円・・
●一般会計支出一例：
職員費＝192億円、土木費＝194億円、生保費＝213億円、教育費＝74億円・・
●特別会計支出一例：
動物園事業14億円、国保事業＝423億円、介護保険＝264億円、後期高齢者医療事業＝42億円、病院事業（市立病院）＝137億円・・
○その他例：
新駅高架下観光情報センター建設費2.2億円、新駅彫刻美術館1.6億円、北彩都地区整備費（歩くスキーコース造成など）3.2億円
中心市街地団地第一号棟建設費2.8億円・・
857:なまら名無し
11/02/05 23:40:15 N5guIFxQ
>>850
家の婆さんとか作っていたわ。
麹と醤油とか、青い唐辛子で～
858:なまら名無し
11/02/05 23:58:20 e+oFMXeQ
話の流れを切ってしまう感じですいません。
久しぶりにイオンに行きました。
２階のフードコーナーにあった韓国のお店がなくなっていました。
あの石焼きビビンバ食べたかったのに・・・。
どこかに移転したのですか？
情報あれば教えてください。
３階のラーメンエリアもなくなっていた。
ショック
859:なまら名無し
11/02/06 00:02:27 QgWDPzpg
イオン向かいにある羅漢ってラーメン屋うまいよ
860:なまら名無し
11/02/06 00:07:05 QgWDPzpg
連投ですいません。
ディノス無くしてイオンにシネコン出来たら最高だな。
なにも7スクリーン無くても構わない。
5館でもいいからシネプレよりデカイ箱1館（500席くらいの）作ってほしい。
できれば旭川劇場の面影を復活させて。
861:なまら名無し
11/02/06 00:36:00 s8vbXysg
>>860
いい事教えてあげる。
旭川ではね。お店はすぐ潰れるから
気に入った店はあるうちに何度も行っておくんだよ。
これ市民の常識（笑）
862:なまら名無し
11/02/06 03:00:08 k642YmoA
買物公園の空き店舗現在26店
ここを借りて場合
市が毎月10万円を上限に補助を開始
863:なまら名無し
11/02/06 04:55:32 uPFL5M9Q
10万円ごときであの場所で商売成功させられるとはそうそう思えない・・・
864:なまら名無し
11/02/06 05:51:36 d0Pok1hQ
>>858
それを見ると…。小学生的な計算ですが、生活保護費は市民一人あたり
年10b5間６０００円弱を市民全員（赤ん坊も含めて）で負担しているんですね。
本当に必要な人には援助してあげたいですが…。日中ぶらぶらしてる人に
はぁ何とも言えないですね。ため息。
865:なまら名無し
11/02/06 08:22:19 kr5GinjA
>>864
それ本当ですか？
若者向けの路面店（ファッション）を出したい知人がいるんですけど
やはり若者向けの路面店だと中心部以外は厳しいと聞いたので検討してるみたいですけど
どこらへん辺りが補助を受けるんでしょうか？
866:なまら名無し
11/02/06 08:29:25 XmPuI5sw
現在の買物公園商店街の方々の方針のままでは、客は来ないでしょう～
867:なまら名無し
11/02/06 08:47:10 +wmzoAoA
路面店で中心部なら二条通り三条通り（7丁目、8丁目）がいいよ
ここらへんは人通りが多く、学生とか若い人リーマン、OL相手に
やりやすいみたいだよ。ま、あくまで旭川の中ではって話で
>>863も言ってるが場所問わず魅力のないショップは潰れる
>>867
普通に考えたら四条からロータリー付近まで続く商店街じゃないの
でもあそこらへんは新規で商売するのは厳しいと思ったほうがいいよ
レコファンみたくきっちり固定層掴んでるショップは潰れないけど
868:なまら名無し
11/02/06 08:51:27 +wmzoAoA
それにスガイが全盛期の時は若者向けのショップなら付近に結構あったんだけどね
スガイが落ちぶれてきて撤退してからは若者の集客場がないから
869:なまら名無し
11/02/06 09:17:33 BrCsUIuA
>>858
新駅彫刻美術館ってなんだろう？
870:なまら名無し
11/02/06 11:12:53 nD+ik7rA
この間、映画館のスカラ座があっと思われる所に
行ってみました、その場所は解体され駐車場に
なっていました、知らなかった・・・・。
871:なまら名無し
11/02/06 11:25:32 sRQifz3w
>>836
現在の旭川空港は管制塔と滑走路の半分が東神楽で、
もう半分の滑走路が西神楽。
元々は東側にあって、それが拡張されて西側へも及ぶことに。
でも出来た当初は西神楽だって、神楽町であったわけだ。
ひょっとすると東西の両神楽が旭川に合併する見込みで空港を
作ったのかもしれんけど、東側が頑なに拒んでいるので
現在の様な形となっているのかも。まさに歴史ありだね。
872:なまら名無し
11/02/06 11:42:40 wDeU+bJQ
>>847
そうだね。
この前テレビで言っててあーそうかとおもったんだが
日本海、オホーツク海、太平洋と３つの海から同じような距離だからいろんな魚がはいってくる。
例えば日本海側が不漁でも、オホーツクと太平洋でカバーできる。
まあ、今は輸送システムが発展してるからそれほどでもないだろうけど、魚に苦労しない良い場所だよ
873:なまら名無し
11/02/06 11:51:59 wDeU+bJQ
>>863
旭川に限った事じゃないけどな
人形町末広亭が閉場するときに、ファンが「閉めないで！」「なんでやめるんだ！」の声に、立川談志が「てめえらが毎回聞きに来ねえからだよ！」
と怒鳴ったのは有名な話
874:なまら名無し
11/02/06 12:29:28 VZBA1dRw
昨日書き込めなかったんで。
>>845
こう暖かいと屋根からの落雪も凄い。
落ちた雪庇でバリケード築かれてしまい玄関が開かなくなり
窓から出てツルハシと金属スコップで大汗かかされたわ。
875:なまら名無し
11/02/06 12:44:24 rBx1050EN7JQ
>>874
函館や小樽でだされている海産物なんかは、道北やオホーツクで水揚げされたものをたくさん使ってるね。ということは、タコもカニもホタテもエビも牡蛎も鮭もウニもみんな旭川のほうが産地が近いから新鮮である、と業者は言ってたのを聞いたことがある。
地物のイカとかタラなんかは向こうのほうが美味しいかもしれないけどね。
876:なまら名無し
11/02/06 12:54:13 1TJi5vlg
自宅に火災警報器を設置するのが６月から義務化になりますが、
みなさん設置しましたか？
全ての寝室と廊下に設置しなければならないので、費用が結構かかりますね
877:なまら名無し
11/02/06 13:03:10 VZBA1dRw
3DKの借家。
寝室は一つ。
廊下無し。
一個付ければいいのかな。
あと、大家さんの義務なのか、借り手の義務なのか。
878:なまら名無し
11/02/06 13:46:13 MDe8XeKA
>>877
中学の修学旅行の時に函館で土産買って親に渡したら、
「買い忘れたんならわざわざ（旭川）駅で買わなくて良かったのに」
と言われたのを思い出すなぁ。
買い忘れたわけじゃないから理由聞いたら製造元が宮下通…
879:なまら名無し
11/02/06 14:34:32 RrOyudrg
>>876
乙！
880:なまら名無し
11/02/06 17:42:21 Ix1vQcrg
>>878
設置してないし設置しないと思う。なぜか台所には着いてる
義務化でもきっと罰則はないよね。
でも設置は寝室と寝室が二階以上にもある場合は階段にもって言うだけだし、
プロに頼まずホーマックで電池式のを買ってきて自分でつければそんなにかからないんじゃないかな。
>>879
借家なら本来は大家さんの義務だと思う
881:なまら名無し
11/02/06 18:01:28 sRQifz3w
まあ消防署から一々チェックしに来ないと思うけどね、新築ならともかく。
うちは台所に炎検知と階段には煙検知のを付けた。
882:なまら名無し
11/02/06 20:30:20 pY2J4ORQ
喫煙者は全ての部屋につけるべき
883:なまら名無し
11/02/06 21:12:28 XC3eZTlg
報知器を着けて安心していても忘れた頃には電池切れ。
884:なまら名無し
11/02/06 21:14:28 PWgOxZgw
まあ既存住宅は罰則規定がないから付けても付けなくてもって感じだな。
でも1個3000円以下で買えるようになったし、火事で家を失いたくないから
付けといた。
地デジとか火災警報器とか背後に巨大な利権がうごめいているような気もする。
885:なまら名無し
11/02/06 21:37:03 fwIMV/jw
>>875
その通りだよな
俺が会社辞めるとき「何で辞める、戻ってくれないと困る」と客に言われたが、
そういう奴に限って滅多に来なかったり値切ったりする人ばかり。
886:なまら名無し
11/02/06 21:49:03 MQoxxEZg
>>866
生保が市の4分の1負担というのは大嘘です。ゼロです。
次年度で負担分は別会計の中で全額国から戻ります。
つまり、国から市内に213億×4倍＝852億を流入させる生保民は
市民経済に貢献する超エリートです。
その落とされた￥で、他の市民も市も潤うのですから。
生保額以上稼げてない貧困労働民は
「税金で世話にならず生きてる」などと勘違いで威張らず、生保民にひれ伏すべきです。
世の中は、他人に使った額が多いほど、人助け大で偉いのですから。
低収入の人は、その額が少なく、ある意味、貧困を蔓延弾06ﾇ認助長させる犯罪者です。
また、生保は完全無職が受給条件ではなく、基準収入以下の人は全員その差額を
受給する権利があります。権利ではなくむしろ義務です。
国家の手を煩わせ治安維持にコストがかかるから
￥やるから、コンビ二強盗や万引きなどの犯罪はやめてねということです。
887:なまら名無し
11/02/06 23:37:20 nAQPn/eQ
>>875
まったくの正論だよ。
丸井の閉店が決まってから、閉店セールに殺到した客が良い例だ。
老舗の閉店は残念だ・・・また一つ街の明かりが消える・・・
そんな戯れ言もうたくさんなんだよ
閉店セールに群がる客がいつも丸井で買い物してたら
閉店なんてせずにすんだんだ。
普段は買い物になんか来ないくせに、閉店決まったら
手の平返したように閉店するなの大合唱
そしてセールで激安になった商品を乞食のように漁っていく。
閉店日にはシャッター閉まるのを見に出かけて
「残念だったね」って知り合いに話すんだ。
本当は残念でもなんとも無いくせに。
その実、自分が良い人間だったと思いたいが為に。
888:なまら名無し
11/02/06 23:54:55 fwIMV/jw
>>889
だよなー。
それでも丸井はいいほうだ。
旭川東宝会館が閉館する時、
500円興行にも関わらず客はスカスカ。
映画好きな俺には悲しすぎた。
東宝会館（旧スカラ座）は俺には青春だったんだよ。
889:なまら名無し
11/02/07 00:02:12 KPl/ebTw
コンビニ強盗で思い出したけど、ちょっと前に乗ったタクシーの運転手が、
「セイコマ永山４条店に入ったコンビニ強盗は、当初永山２条店に入るつもりだった。」
とか言ってて、
「コンビニ強盗の情報もってるけど、警察に恨みあるから協力する気になれない」
とのたまった。
変な運転手だった。
890:なまら名無し
11/02/07 00:50:19 tQu1IqiQ
だーかーらー
中心部が崩壊してきたのは
需要と供給のバランスが崩れてるから。
旭川が毎年×２貧乏の道を辿ってって
生保世帯増えてるんだよ
まぁでも、生保世帯のほうがタンス貯金してお金もってそうだけどねｗ
将来の為に財布の紐はかたいし、金はまわりません。
以上！！
891:なまら名無し
11/02/07 02:30:41 VwSh3Ryg
若いやつらはイオンにしか居ない
892:なまら名無し
11/02/07 02:50:35 dJooSBCw
先日札幌出張したが 雪まつりの観光客（欧米系 アジア系）が
ボツボツ目立ってたな。ブランド力は札幌なんだろうが 旭川冬祭りにも
沢山来てほしいもんだわ。。今年は常磐公園会場も全く何もない訳では
ないみたいで少し安心した。昔 本州の知り合いは 札幌と旭川の雪像見て
旭川の方が 雪や氷の質もいいし 大きいし 丁寧に作り込んである気がした
と言ってた。いよいよ 旭川も８日からだ。。。
893:なまら名無し
11/02/07 02:57:18 S4DEg7+A
しかも、イオンの２，３階な。イオンの立駐に入れて行くヤツも多いから
１階まで下りないヤツも多数ｗ
894:なまら名無し
11/02/07 03:01:19 /a5j1kQA
だって旭川仕事無いもんよ・・・
若い人だって仕事有る方に流出するし人口も微減でしょ
産業って言ってもパルプ工場があるくらいだし、観光は動物園しかコンテンツ無いし
旭山だけじゃいつまでも保たないよね
商業的にもこれから発展が望めそうなfc9物は特にないし
少子高齢化も合わさって徐々に衰退していくんじゃないの
895:なまら名無し
11/02/07 03:42:21 S4DEg7+A
パルプ以外に無い事もないけど、工業団地の寂れっぷりとかも酷いな
つか、工業団地の公園なんかにラジコン用のコースあるんだな。全然知らんかったｗ
896:なまら名無し
11/02/07 07:40:06 OdKqhT5A
>>873
神楽町の頃からの出来ごとだったんだね レスさんくす勉強になりました
897:なまら名無し
11/02/07 10:23:10 XEO/Vz7w
１０代集まるのはイオンが一番で次にエクス
ただイオンで去年までバイトしてたけど金落とさないわ万引きするわ（笑）
ウザイ印象しかない
今エクスだけどこちらも中、高校生主流って感じでサンキューマートみたいな安い古着ショップみたいなのが圧倒的に有利
ほんと下流層大杉
898:なまら名無し
11/02/07 11:23:46 TLaB9Yjg
買物公園のマックやミスドやモスはいつも若い人で溢れてるよ。
十代の車の無い若者はイオンには行きにくいだろうな。
イオンは30代の子供連れが多い気がするけど。
899:なまら名無し
11/02/07 12:49:59 6RhrU0+Q
閉店ネタで正義漢ぶってる奴ウザいな
900:なまら名無し
11/02/07 13:29:54 4+RY/7/w
ココには閉店ネタで正義漢ぶってる奴は居ないから、
ウザい奴は居ないって事だな。
901:なまら名無し
11/02/07 15:10:52 6RhrU0+Q
ぶってるんじゃなく真性だと言いたいわけねw
902:なまら名無し
11/02/07 15:28:10 KnmamN3w
毎日「閉店セール！」って掲げていれば良い。
903:なまら名無し
11/02/07 15:32:12 LIGlANnA
上のほうでも言われてるけど旭川民って自虐好きなんだな
全国で低価格商品になびいてる人が多く、ユニクロが全国で好調だったように、旭川だけじゃなく
どこも不況なんだから仕方ない。ただ丸井に年商約80億落ちてたのは今どこに行ったのか
西武に2割行ったとして、他はどこに流れたか。ま、普通に考えたら旭川以外のほうに流れたか
イオンとかは置いてあるものが違うし。丸井が潰れたからと言ってイオンが業績アップとかのソースはないし
904:なまら名無し
11/02/07 15:52:52 TLaB9Yjg
今日の建設業新聞にフィールの事が出ている。
今月下旬にも改装工事が始まるそうだ。
出店内容は、16～40後半の女性がターゲット。
アパレル、雑貨、食品、家具、書籍
アパレルでは旭川初進出のブランドも。
5階までを5月にオープン、残りは9月にオープン
６階、７階に市の関連施設がはいる。
905:なまら名無し
11/02/07 16:46:22 FW4RwPQQ
旭川に限らないんだけど、良い服買っても着て行く先が居酒屋かカラオケボックスじゃぁ着飾るレベルも限度があるから、
「着飾って遊びに行く斬新な場所」が提案されない限り、デパートとかって昔みたいに人は来ないと思うの。
「ドレスコードがある遊び場」として、カジノ特区って言う案は、案外日本を救ったりするのかなと、思ったり。
906:なまら名無し
11/02/07 17:03:02 /S8uvx5Q
あとは病院とグランドホテルのレストランか・・・
907:なまら名無し
11/02/07 17:45:21 hUn0UwTA
そんなドレスファッションにお金かけるわけでもないでしょ
特に若い人達は。
普通のカジュアルでもある程度人気のブランドで価格が高めの需要が
2000年中期以降不景気によって下がった（買えない）だけ
908:なまら名無し
11/02/07 17:49:23 hUn0UwTA
あと閉店セールとか、正118c月のセールとか
普段高めのブランドが置いてある旧丸井や西武
オクノ、後は人が集まるイオンぐらいしか効果ないだろｗ
実際に正月のセールでも上記に挙げたところしか普段と変わらないし
909:なまら名無し
11/02/07 17:50:52 hUn0UwTA
>>899
君もそんなところでバイトしてる身分な時点で下流層なんだよｗ
910:なまら名無し
11/02/07 17:57:33 LIGlANnA
不況の道内で地方都市の旭川だと下流層が多いのは仕方ないし
上から目線なのは論外。
911:なまら名無し
11/02/07 18:35:16 AbYX5F9w
>>905
丸井で買物してた俺、今は大丸。
912:なまら名無し
11/02/07 18:52:40 4+RY/7/w
>>903
違うよ。
913:なまら名無し
11/02/07 18:53:32 RESpxf/w
高校生が来るような店は活気があるように見えるけど、万引きとかも多いんだろうな。
北都商業の近くにあったセブンイレブンも万引きがあまりに多すぎて利益を圧迫して
閉店に追い込まれたと近所ではまことしやかに語られていた。
914:なまら名無し
11/02/07 19:54:02 tQu1IqiQ
そうだ、核家族世帯を減らそう！
915:なまら名無し
11/02/07 19:57:35 Zmll8viw
>>915
どこの高校のそばでも万引きは多いと思う。
メガドンキーってまた２４時閉店になっているんだね。
916:なまら名無し
11/02/07 20:21:52 m5l8yx9g
丸井の建物って駄々ぴっろいからな～
5階までテナント入るにしろエクスやオクノの倍以上は間違いないな
アルバイト募集かけてるみたいだから
この歳フィールで働くか・・・・・・
917:なまら名無し
11/02/07 21:47:02 NfFT1avQ
>>875
そういう事だ。
なくなると残念と思うほどお気に入りの店なら
何度も利用するなりみんなに紹介して
潰さないように可愛がってやれってこったｗ
良いお店を育てるのは良いお客さん、
良いお客さんを育てるのは良いお店
918:なまら名無し
11/02/07 21:56:58 x2692byw
>>917
午前２時閉店やめたんですか？
919:なまら名無し
11/02/07 22:05:16 yHJz54hQ
ネガティブキャンペーンただいま無料中ってな感じ
たまには褒めよ～よwww
920:なまら名無し
11/02/07 22:22:42 21mrHt6w
イオンのビビンバ亭ってフランチャイズのチェーンでしょ？単に契約が終わった話では。
フードテラスにもあるんだよね。
921:なまら名無し
11/02/07 22:39:02 2rE7y2ww
3-7 よしたけビル？だっけか
3-4仲通の3条側のビル火災煙もあがってた
消防車8台ぐらいで昭和通３－４条封鎖
922:なまら名無し
11/02/07 23:28:15 OdKqhT5A
>>907
賭博に夢中になると洋服代も無くなると思われ
良い服を買うのは何故？誰の為？目的は？ を考えれば必要なのはカジノでなくて
「可愛い女の子」と「カッコイイ男の子」がいっぱい遊びにくる楽しい場所では？
良い悪いでなく、昔のナンパスポットのゼロイチみたいなのがあれば必要なのが「車」で「魅力的な洋服」だろう
携帯出会いサイトで仮想キャラに着飾らせるのに金が流れてるのがそもそもの間違い
俺が旭川市長なら携帯のアイテム販売商法を理由つけて全滅させるよ。
だって人間が稼いで使えるお金は限られてるのだから。
旭川で洋服に限らず経済活性化させたいなら条例でいいから未成年の携帯所持を電話とメール機能に限定販売をさせる
違反したら携帯電話販売させないぐらいにする
でも出来ない言訳を最初から言われるf99んだろうーな 本気で有効な経済対策とか考えてないだろうし
923:なまら名無し
11/02/07 23:43:51 YPEK2NOQ
>>920
1/12から冬期間営業シフトって事で0時クローズになったらしい
暖かくなればまた戻るんじゃない
924:なまら名無し
11/02/07 23:58:52 21mrHt6w
>>917
>高校のそば
アホな高校のそばを車で通るときは怖いよね、奴ら平気で信号無視とかするし。
925:なまら名無し
11/02/08 00:52:21 6E6iGDxA
これだけ就職難だと一回の万引きで自分の将来が大きく変わってしまうのに
本人に自覚はあるんだろうか
926:なまら名無し
11/02/08 01:02:44 eCPtub6w
アホな高校生は少年法を盾に好き放題。
927:なまら名無し
11/02/08 01:04:26 tlHENLgg
中高生なんてそこまでリスク意識持ってるのはそう沢山はいないよ。
チョロいとか自分だけは捕まらないとか捕まる奴は下手糞とかいう変な自信は持ってると思うけどｗ
捕まったらとたんにオロオロしたり物持ってるのにやってないとか逆ギレとかする
928:なまら名無し
11/02/08 02:05:07 5lXxqsVg
>>929
手癖悪いのは酒癖悪いのと同じで必ず居るからな。
友達のものでも職場でもパクる。役職ついても肩書きあっても関係ない。
いいオッサンオバハンが人生台無しにしてでもパクる。
アレは脳の病気だから一生直らん。
929:なまら名無し
11/02/08 03:55:15 dODiVOFw
手癖は精神疾患だからね
ダメだとわかってても警察でもやってしまうんだよ
930:なまら名無し
11/02/08 08:16:18 99Qe2JfQ
万引きの話で言えば一時のロフトの万引き監視は露骨過ぎるぐらい気持ち悪かった
少し商品をしゃがんで眺めてたり、数十分探してるだけで店員が近くによって
直視される。あれやり過ぎだろ？俺はアラサーの立派な社会人なのに
屈辱で気分悪くなったから結局買わないででていったよ
その後携帯から「少し露骨過ぎるんじゃないですか？商品を気楽に選べないですよ」と
イヤミで言ってやった。それが良かったのか最近だと露骨な店員はいなくなった
だいたい百貨店にしては万引き監視が厳しすぎる
確かにロフトは高校生ってか学生が非常に多いテナントだから万引きも多いんだろうが
あまりにも露骨過ぎるのはやめたほうがいいし失礼に当たる
931:なまら名無し
11/02/08 11:21:32 nApv9oPg
↑モノを買って、はじめてお客様。買わないのは、ただの通りすがり。
カネ落としてないのに、お客様待遇を求めるのは間違いｗ
「屈辱で気分悪くなった」のは、自分の精神構造の問題なんだよ。
イヤなら２度と行かなきゃいいじゃん？
自分の精神構造も考察できずに、それを外的要因にすべて希求するのは幼稚。
932:なまら名無し
11/02/08 11:42:51 8Lrfx6hw
利益を与えてくれるのがお客様。
金銭だけじゃないよ。
お金を落とすだけではお客様にはなれないよ。
>>932のイヤミは「お客様の意見｣と取られたのでしょう。
正しいクレームは利益に繋がる。
933:なまら名無し
11/02/08 12:35:11 T9n9GVlw
だいたい直視するような店員は教育が上手く伝わってないんだよ
みんながみんな客の真後ろに立って監視する店なんてないでしょ？
働いてる経験上、万引き防止のために目を光らせるように指導がある店もあるけど
あくまで遠目で目を離さない程度の指導。たまに度が過ぎて
客の直後でじっと見て�223f髞n鹿がいるけど（普通に考えたら失礼に当たるからそこまでする奴は滅多にいない）
案の定抗議があったのか後から店長に叱られてる店員なんてのはいる
934:なまら名無し
11/02/08 13:22:59 dODiVOFw
幼稚なのは>933
金をおとさなくても客数が多ければ賑わうわけで
賑わってるように見せる為にサクラを雇う所だってあるじゃないか
935:なまら名無し
11/02/08 17:29:22 pTOuOpcg
挙動不審のキモオタに見えたんだろ
936:なまら名無し
11/02/08 17:31:59 1toEPSEg
5回見に行って1回買う客も大切なお客様です。
937:なまら名無し
11/02/08 19:07:20 zqH+87Gw
７日月曜日、電気軌道バス
同じ日に、午前午後、二件の追突事故。すべて豊島が悪い。
938:なまら名無し
11/02/08 19:09:12 di0z+BuA
花火の音が
冬祭りって出店あったっけ？遊べるなら行ってみようかなぁ
939:なまら名無し
11/02/08 20:10:47 trs3Ibiw
>>939
豊島ってなに？だれ？
940:なまら名無し
11/02/08 20:11:05 ivIUFw/g
>>939
この間、神居で路線間違ってスーパーの駐車場でＵターンしてたぞ（笑）
941:なまら名無し
11/02/08 20:19:49 wcpA34QQ
しかし電気軌道はドライバーの質が悪すぎる。
社風がそうさせるのか経営者が悪いのか。
豊島のワンマン経営はいいかげん終わらせないと。
942:なまら名無し
11/02/08 20:29:20 mcmPP8hQ
バスに書いてないかい？ ワンマン とｗ
943:なまら名無し
11/02/08 20:36:29 ZGrVu0cQ
>940
去年出店あったよ。たしかメイン会場の方で
今年もでてるかわからんけど
944:なまら名無し
11/02/08 20:58:08 XmF2VgEg
ホームレスって今どこにいるの？
945:なまら名無し
11/02/08 21:33:21 8qg4/vAg
>>944
座布団一枚！
946:なまら名無し
11/02/08 21:36:16 8Lrfx6hw
冬まつりのプログラムによると、
「売店テント｣って有るから、
何らかの出店は有るみたいです。
ラーメンとジンギスカンも食べられるようです。
947:なまら名無し
11/02/09 00:24:49 72gVfB+w
そろそろ、また揉める次スレトークだな。
948:なまら名無し
11/02/09 02:10:25 uEuLTK+w
永山環状線モスモス1月31日。享年23歳。
949:なまら名無し
11/02/09 03:29:10 auYvKINw
就職難なんとかならんかね。
正直自営業考えてる。
これからは大手に出来ない個人展ならではのサービスが重要になると思う。
どこも似たり寄ったりの安売り合戦・マニュアル接客はいずれ終わると考えてる。
まさにオンリーワンの店。
ただ旭川の人にどれだけ需要があるかが問題だが。
飲食業意外なら尚更だよなー。
950:なまら名無し
11/02/09 05:28:01 SPjmbrDA
>>951
自営やってるけど、大変よ～。
951:なまら名無し
11/02/09 07:18:59 mc3gxdOQ
＞どこも似たり寄ったりの安売り合戦
旭川も当然ある程度良い物、価格がするものも需要はあるんだけど
その絶対数が少ない→故に仕入れる在庫も限られる→旭川って欲しいモノない
結局専門店などで商売する側としてはこの負のスパイラルに陥るだけっていう
旭川で欲しいモノがない＝それはそれほど需要がないからビジネスにならないと答えるしかない
結局資金がある大手チェーンに負けて個人経営の専門店どころか地元企業も潰れまくってる
952:なまら名無し
11/02/09 08:05:57 fBeirwNQ
>>950
あそこのモス潰れたのか、すぐ近くが競合店だらけだったからな。
マック、ケンタ、ミスド、吉野家、すき家、ココイチ、ココス
953:なまら名無し
11/02/09 08:40:13 3fJKQ6Yg
>>950
えー、あそこのモス潰れたのか
永山のブックオフ行ったときに腹減ったとき重宝したのに…
954:なまら名無し
11/02/09 10:12:43 3TjbMqzg
悪いけど、モスバーガーは、高い、遅いだからなあ。
味は悪くないと思うけど。
955:なまら名無し
11/02/09 10:17:54 x/VD3ybA
そのモスの値段設定を同業他社と比べて高いと感じるか、安心料と感じるかは人それぞれ
遅いのは「おいしい物を提供するために注文を受けてから調理する」ため
俺はそんなモスの経営方針が好きだけどな
待つのが嫌で安ければいいのならコンビニのハンバーガーをチンすりゃいいんだよ
956:なまら名無し
11/02/09 10:29:59 ruqPgSbQ
モスの「キレイに食べられないハンバーガー｣
好きだよ。
957:なまら名無し
11/02/09 10:42:58 JKduX6HQ
人口多いと出店も多いが閉店も多いのかね？
958:なまら名無し
11/02/09 11:09:53 Psc9dQMA
ホームレスに直接寄付したいんだけどどこにいるの？
959:なまら名無し
11/02/09 11:18:41 zZQfH8Bg
今の時代にモスはあわなかっただけ
不景気で強気の値段設定は客なんか来ない
960:なまら名無し
11/02/09 11:25:12 x/VD3ybA
>>961
やっぱりそう思うか～
モス派としては悲しいけど、それは認めざるを得ないな
961:なまら名無し
11/02/09 11:28:55 UrTIsDqA
旭川に合わなかっただけかと
962:なまら名無し
11/02/09 12:28:32 00JDR7Yg
モスバーガー旭川東光店
北海道旭川市東光8条1丁目226
モスバーガー旭川買物公園通り店
北海道旭川市三条通8丁目1705-72-1
モスバーガー春光ロック店
北海道旭川市春光一条7丁目1番5号
963:なまら名無し
11/02/09 12:52:30 jwU03UjQ
>>960
先日の市の調査で、市内にはホムレスは2人しかいなかった。
定住型でなく移動型なので
居場所は、その日その日で違うとのこと。
寄付といっても、この人方は何も困っていない。そこらの低収入層より
遥かに幸福感に満ちた日々を送っている。
964:なまら名無し
11/02/09 13:18:22 x/VD3ybA
ホームレスって言えば去年の10月、札幌駅で凄いのを目撃した。
駅北口西側出入り口の一角を占有していた仙人みたいなおじいさんが居て、
市の職員かＪＲの社員と思しき人が５名ぐらい立会いで文書を読み上げるの。
「貴殿は平成22年５月頃より札幌駅の敷地内を不法に占拠し、
ゴミを堆積させ悪臭を発し、駅利用客への営業を妨げた。
再三の退去勧告にも従わず、今後も自主的な退去が見込まれないため、
平成22年10月○日、○○時○○分を以って強制退去を…」
って淡々と読み上げる一方で、この爺さんとにかくわめく叫ぶ。
「俺の名前は□□じゃねえ！」
「△△課の☆☆と話をつけろ！」
「道警の◇◇を通せｑｗせｄｆｇｔｈｙふじこふじこ！」
最後の断末魔を叫んでるそばで、担当者は淡々とゴミ撤去＆爺さん退去。
慎ましく細々と闇に生きるホームレスならまだ同情してしまうけど、
あーいうのはちょっとね。
965:なまら名無し
11/02/09 16:11:02 6qHJknGQ
丸井の後はジュンク堂でコーチャンより大きな本屋だって
１０００坪以上だとさ�138dA
966:なまら名無し
11/02/09 16:34:41 Psc9dQMA
>>965
それだけ？旧旭川駅のテレビとイスが置いてあった待合い室みたいな場所に
昔は何人も夜寝てたのに（笑）
よくおごったなー。
967:なまら名無し
11/02/09 16:43:06 mc3gxdOQ
>>968
ボラナビの人？ｗ
ホームレスを支援する会
URLﾘﾝｸ(www.npohokkaido.jp)
旭川にもあるけど
968:なまら名無し
11/02/09 17:16:33 ANl3TbXw
>>967
それでも、郊外からなら車で行きやすいコーチャンフォーに行くなぁ。
富貴堂MEGAと同じ運命かと。
969:なまら名無し
11/02/09 17:45:45 mc3gxdOQ
いや、さすがにジュンクだなｗ
970:なまら名無し
11/02/09 17:49:20 Psc9dQMA
わざわざ本書いにいくためにコーチャンの所に行かないなあ
あそこらへんに何かあったっけ？
971:なまら名無し
11/02/09 17:56:49 mXUFIjeA
もともと体力弱ってた富貴堂とジュンク比べる自体
コーチャン来て一番ダメージ受けるのって潰れまくってる地元の郊外中型規模の書店でしょ
西武で30年間営業してる三省堂書店がむしろ厳しくなるんじゃないかな、ジュンク来たら
コーチャンと棲み分け出来るだろうけど
撤退するとしたらコーチャンだろうなぁ
972:なまら名無し
11/02/09 18:01:17 mc3gxdOQ
>>972
確かに今まで駅付近行ったとしたら富貴堂ではなく西武の三省堂行ってたなぁ
西武とマルカツじゃ集客が違うというのは当然として
郊外だとアラモアナ利用してましたｗ
973:なまら名無し
11/02/09 18:09:33 mXUFIjeA
ソースでたらはっきりするけど
そもそも富貴堂MEGA撤退したのは
イオンが郊外に出来て買い物公園の集客が落ちて
今回のジュンクが来ることが解ってたから
オーバーストアになり体力のない書店が撤退しただけの話でしょｗ
三省堂は30年も続いてる愛着あるから
個人的に残って欲しいけど
974:なまら名無し
11/02/09 18:11:34 9SUHvXsA
踊る大走査線３のレンタル、どこも貸出中で見れないです
975:なまら名無し
11/02/09 18:20:30 c+Ti7OxA
>>976
張り込んでいれば戻って来たのを借りれる。
976:なまら名無し
11/02/09 18:23:20 Psc9dQMA
>オーバーストアになり体力のない書店が撤退しただけの話でしょｗ
あの箇所に三省堂、ジュンク堂、富貴堂３つじゃ富貴堂撤退は当然だな
977:なまら名無し
11/02/09 18:45:33 ruqPgSbQ
旭川でオーブンクレイを扱っているお店ありますか？
（フィモとかプレモとか・・・）
シルバークレイでも良いんだけど･･･。
一時、ホーマックに有ったのですが、
今は無いようです。
ご存知の方が居りましたら、
お教えください。
978:なまら名無し
11/02/09 18:55:36 qNDb38Ig
コーチャンは公共交通が不便すぎるのがなぁ
979:なまら名無し
11/02/09 18:58:28 nuUf8KeQ
>>976
iTunesのレンタルは？
980:なまら名無し
11/02/09 18:59:45 PGO6WPMQ
ジュンク来たとしたら三省堂なんていらないんじゃね？と、思ったけど
考えてみたら書店なんて何かのついでによってみて買う人もいるだろうし
西武内にある限り問題ないのかも知れない
しかし富貴堂でバイトしてた側からしたら、今やツタヤのレンタル場だけに人が多く
富貴堂のほうと言うと、新書を置かなくなってきた一部ゲオ並の人の寂しい豊岡店とかみると複雑
HPも、もはやツタヤサイトになってるし（苦笑）
981:なまら名無し
11/02/09 19:09:07 3fJKQ6Yg
>>957
モスは実際はファストフードではないからねぇ、ハンバーガーをメインにした軽食チェーンって感じ。
俺もモスのそんなところが好きだから高1321くてゆっくりでもモスに拘ってきた。
店の雰囲気も好きだしね。クラシック使ったりオールディーズやジャズだったり。
だが結局ファストフードだって言う誤解を払拭するのはそう簡単ではないか。
982:なまら名無し
11/02/09 19:27:57 qfMSMywA
マックですら作りおきしなくなってるのに、
時間が遅いのはまずいだろう。
983:なまら名無し
11/02/09 19:33:31 Pd8mubmg
買物公園のビル内書店（バス、JR客）と
郊外型コーチャン（車客）じゃ、競合はするようで、しないので関係ない。
それぞれ別もの。
コーチャンは北彩都にあれど、駅から遠すぎ徒歩客は行き来しない。
百貨店内は営業時間も限られ、なお関係ない。
また、コーチャンは一見書店だが、書店ではないのでさらに関係ない。
984:なまら名無し
11/02/09 19:37:49 2xXEN0ow
>>984
だから良くも悪くも、それがモスのやり方なんだよ。
俺はライスバーガーとチリドックにハマって20年は経つが、
いつどこのお店に行っても同じ時間だけ待たされ、
同じ味が提供される。
20年も変わらないでいることって簡単そうに見えて、
実は物凄く難しいことなんじゃないかな。
985:なまら名無し
11/02/09 19:50:41 mXUFIjeA
>>982
このスレにも地元企業悪く言うのは良くないみたいな人もいるけど
努力不足と戦略失敗してるだけだから淘汰されてるわけで
もはや郊外のレンタルとセットの中型規模の書店は百貨店以上に時代遅れだから（富貴堂進出時は良かった）
全国でも厳しい。大まかに言えばコーチャンは郊外のイオンみたいなもので
こういった企業が道内で力つけたのは道民としては誇るべき
富貴堂は札幌から撤退した時点で発展は無かった
986:なまら名無し
11/02/09 19:59:27 loljKLxQ
そろそろ次スレを
次スレはどんな話題かながメインになるのかな…
987:なまら名無し
11/02/09 20:13:16 Jz94dEgw
>>968
今も待合室で寝てる人いるよ
ホームレスかどうかは知らないけど
今は暑いぐらい暖房入ってるみたいだし、寝心地は悪くなさそうだ
988:なまら名無し
11/02/09 20:26:56 hk5edRLg
>>988
心配しなくても、買物公園・イオン・北彩都・ジュンク・コーチャンで埋まります。
989:なまら名無し
11/02/09 20:29:28 hk5edRLg
>>989
昔は二十四時間、駅待合室も開いていたけど今は閉め出されるんでしょ？
最終が出た後は。
990:なまら名無し
11/02/09 20:52:58 EN0IjMeA
札幌の富貴堂は旭川の富貴堂と関係あるんですかね
991:なまら名無し
11/02/09 21:22:48 Jz94dEgw
>>991
最終出た後でも到着列車がまだあるし、今も開いてるんじゃないかな
992:なまら名無し
11/02/09 21:56:14 /Ny585Ig
>>993
ホームレス対策で一旦閉まるようになったんじゃなかったっけ？
昔は駅前ビルの地下でもたくさん寝てた記憶があるな。
若気の至りで「皆でテレクラ行こうぜ」なんつって3人くらいで出かけたら、
寝てる人大勢居て皆どよ～んとしちゃって帰ってきたんだよ。
993:なまら名無し
11/02/09 22:16:25 A41LN+6A
夜行列車がなくなったから、旭川駅も閉まるのが早くなったよ
994:なまら名無し
11/02/09 22:20:45 ruqPgSbQ
立てるスレはひとつで良いんだし、
無料で借りて楽しんでいるのだから、
管理人さんにあまり迷惑を掛けるなよ。
995:なまら名無し
11/02/09 22:28:20 Jz94dEgw
そういや寝てる人見たのは最終出る前だったわ
>>994
>>995
確か駅自体は1時～5時の間施錠してるはず
996:なまら名無し
11/02/09 22:28:33 t4N0b2iA
三週間で埋まるとか、間違いなくまちB北海道掲80d示板で一番の過密スレだよな。
ひまなやつが多いのか。
997:なまら名無し
11/02/09 22:32:43 ruqPgSbQ
冬まつり開催中に新スレ立つかな？
998:なまら名無し
11/02/09 22:36:00 2xXEN0ow
1000
999:なまら名無し
11/02/09 22:37:16 a60Wp7Dw
謹んで1000戴きます