11/01/30 10:08:14 ws0q4PaQ
>>542
落ち着いて。書き込む前に一度読み直したらいいんじゃないかな。
詳しい方に教えて欲しいんだけど、富良野線を空港に引き込むことは
物理的に不可能なのでしょうか？それとも単なるエゴのぶつかり合い？
544:なまら名無し
11/01/30 10:14:56 c07ShHRw
仕事で駅利用するけど、あそこらへんて出てまっすぐ歩く
買い物公園ぐらいしか立ち寄る場所なかったからな。
旭川駅内もそうだし駅の周りにもう少し何かあればと思ってたけど
545:なまら名無し
11/01/30 10:47:18 eSHT7zYg
>>542>>544
駅利用する側からしたら旧旭川駅はしょぼかったし
駅出て歩行でいけるとしたらせいぜい駅前のデパート程度しかなかったな
一応道内で第２都市なんだから早く充実させればいいとかんじてたけど
546:なまら名無し
11/01/30 10:59:41 +0OtdEFg
空港に線路引き込むより、バス路線を237号に切り替えればすむ話では。
どうかんがえても現状より早く駅に着ける。
547:なまら名無し
11/01/30 11:08:36 GHnv+QvA
> 物理的に不可能なのでしょうか？
富良野線から空港まで現地を見れば分かるんじゃないの？
548:なまら名無し
11/01/30 11:28:02 Cjxf1a9g
>>529
旭山動物園のそばに建てるって話も。
別に旭川市に道の駅が２つ在っても無問題だ。
>>530
(□。□-) ﾌﾑﾌ126bﾑ
>>532
駅を新しくしたついで。
>>533>>538
「Ａ」は要らんだろ(笑)
>>534
観光センターはソープの？
>>543
数年前に旭川空港を滑走路の南側に建て直す時に
地下鉄風にして線路を引き込む話がありましたが、南側になると東神楽町から西神楽になり
固定資産税の減収を嫌がり却下に。
549:なまら名無し
11/01/30 13:29:22 SKCvKQ0g
>>531
遅レスだけどあそこって美瑛から富良野を通って日高まで行く国道の事実上の始発点だからね。
大雪アリーナやクリスタルホームもある場所だから旭川市内で作るならある意味一番妥当な場所かも知れない。
550:なまら名無し
11/01/30 13:37:15 U9aOto6A
>>531
札幌市には道の駅がありません。
国道の拠点というコンセプトに馴染まないからね。
旭川にも要らないと思うよ。
もしちゃんと作るなら、相当に大きな話題性のある「道の駅」でないと意味無いと思う。
551:なまら名無し
11/01/30 16:16:59 R0+/GA+w
道の駅は条件さえそろってれば市町村じゃなくても作れるから誰か国道沿いに作ってくれ
552:なまら名無し
11/01/30 18:58:06 +0OtdEFg
林産試験場の敷地あたりに作れば丁度いいんじゃない？道の駅。
ロケーション的にも施設見学的にも。
553:なまら名無し
11/01/30 20:54:00 y6GUjaUw
東川のキャンモアスキー場がリフト停止でトホホ
554:なまら名無し
11/01/30 21:00:41 y6GUjaUw
>>253
えーー横路が絡んであんな不便な所に移動しちゃったのか？？？
上川総合振興局だっけ？あそこの最上階に組合ｗの事務所部屋なかったっけ？
闇専従とかいそうだなｗ
555:なまら名無し
11/01/30 21:04:42 c0Rl0M7Q
旭川駅に道の駅を併設すれば駐車場もできて一石二鳥
556:なまら名無し
11/01/30 21:08:00 zVmbOnsA
そこはすでに鉄道の駅があるだろ
557:なまら名無し
11/01/30 21:47:49 U9aOto6A
>>556
JR駅はチャンとした駐車場が無いから道の駅の併設で駐車場を整備する案に賛成！
558:なまら名無し
11/01/30 21:54:08 GhWSpasQ
>>553
営業停止？
559:なまら名無し
11/01/30 21:55:01 zTI1SnjA
道の駅は、夏は内地のバイク群がすごいよ。JR駅付近に奴らが押し寄せてもいい？
560:なまら名無し
11/01/30 22:00:31 ajXkE6Qw
>557
トークでのりゆきの番組で取り上げてた。
今ある駅舎の場所を壊して駐車場広げるとか。
ターミナルも駅に移動するらしいよ
空耳だったらごめん
561:なまら名無し
11/01/30 22:06:23 /7rjhdLA
駅が背水の陣になってるうえに、正面は買物公園で封鎖。
宮下通りは強制的に昭和通りに向かわせるから、
車は不便で道の駅はありえないんじゃないか。
いまのエスタの所に駐車場と道の駅が出来てて、
昭和通りから神楽に突っ切って273号線に繋がれば、
だいぶん景色も変わってたんだろうなぁ。
562:なまら名無し
11/01/30 22:08:34 HiR0v/uQ
去年、網走湖畔の温泉ホテルで食事時、偶然隣になった本州からの
道の駅をラリーしてる老夫婦が旭川の道の駅には、ガッカリしたと言ってた
旭川人だけど、「そうですか～」としか言えなかった。
もちろん旭川人だとは言わなかった。
563:なまら名無し
11/01/30 22:38:17 6w5CGung
道の駅
個人的には「ラベンダーヒルズ｣の跡地辺りに有ると助かる117a。
不思議とあの辺を通る時、
トイレに行きたくなるのよねぇ～。
564:sage
11/01/30 22:45:28 c07ShHRw
旭川の新駅舎はツイッターやブログでも好評意見多いけど
完全に完成してグランドオープンは今年の秋らしいけど
どういった施設が入るのか
565:なまら名無し
11/01/30 22:52:20 U9aOto6A
>>559
いいんじゃないですか。
暴走族とは違う人種だし。
それにバイクは減少の一途だし。
566:なまら名無し
11/01/30 22:58:07 y6GUjaUw
>>558
故障でリフトのお客さんをロープで助けてた
今日は割引の日だったので残念＞＜
567:なまら名無し
11/01/30 23:12:32 3AkVhsOw
>>564
駅内にはもう何も入らない。今のまま。
完成というのは、
旧駅舎の解体と新駅舎以外の敷地の整備と新駅舎の外壁が終わることを指す。
他は新駅舎隣にＪＲがホテルやイオンを作ろうとしてるだけ。
568:なまら名無し
11/01/30 23:13:26 ajXkE6Qw
しかし神楽に新しい橋２本できちゃったら神楽が混むなぁ
思い切って環状まで繋げてくれないかな。
花火大会の混雑とかも考えてさ
569:なまら名無し
11/01/31 09:22:47 wWmwY/Bw
>>562
つーか闘う土俵が一応中核都市の旭川と過疎の近隣町村では違ってる気がするんだ。
気持ちが分かるがそういう人達は田舎を味わいたい道の駅マニアなんだから（笑）、
町おこしに頑張ってる美瑛や東川や深川ので満足してもらえば良いじゃない。
それまで旭川が分捕る事はないよ。
旭川には他に充実すべき事や魅力がいくらでもあるしょ。
（都市型の交通インフラ、高度な商業インフラ、動物園、美術館、博物館、医療機関、大学etc.etc）
570:なまら名無し
11/01/31 11:18:18 O38slu4Q
>>567
あれ？そうなの。
南口を出た高架下に商用施設が入るって聞いてたけど。（自信無し）
いまの東口や改札の裏のほうもずいぶんと大きな空間があるけど、
テナントを入れないのではなくて、入るテナントがいないんじゃない？
571:なまら名無し
11/01/31 11:31:30 GeUxVGlA
アリオが出来ると噂になった事も（自信無し）。闇の勢力によって潰されたのかなｗ
572:なまら名無し
11/01/31 11:48:04 BRhT0z8g
アリオは西武撤退したらセヴングループがアリオとして再生する構想はあったらしいけど
かと言ってアリオクラスの商業施設を郊外に建てもイオングループと下手したら潰しあいにもなりかねない
573:なまら名無し
11/01/31 11:56:57 XjEkTZNQ
>>570
今回開設した部分にはこれ以上の商業スペースはないけど、西改札口出たとこの高架下がまだ工事中でしょ。
あそこに南北貫く西コンコースができてそこから昭和通りにかけての高架下が商業スペースだよ。
574:なまら名無し
11/01/31 12:05:00 O38slu4Q
>>573
そうだった。西口だった(^^;
あそこが商用施設だって、どっかで聞いた気がした。
575:なまら名無し
11/01/31 13:56:55 OTrKXo6w
前に春光台の市住について聞いていた人いたよね。
道営住宅の募集が2/21～24に受付あるよ。
春光台の団地もある。
比較的新しいみたい。
あと、神楽岡とか。
576:なまら名無し
11/01/31 15:58:16 Y8eajGoQ
上川通運㈱ 北海道 貨物運送 3 破産開始決定
577:なまら名無し
11/01/31 18:17:09 GapS/QjQ
こんな小さな駅に、東西左右の二ヶ所の駅改札と出口が必要かな？
駅から初11d5めて出て
目の前に広がる街の景色はすごい重要で
その一枚の絵で、その街の印象が決まる。
駅から出た瞬間に見えるのは買物公園でなければならない。
よって、駅の北側、買物公園のラインに合わせて出口がなければいけない。
578:なまら名無し
11/01/31 18:41:09 9Xy4rrow
＞こんな小さな駅に、東西左右の二ヶ所の駅改札と出口が必要かな？
人口比率から比較したら“駅”自体は充分でかいぞ？
日本の都市の中で旭川は56位の 353,134（2010年9月30日）だが
俺が行った駅の中では和歌山市や秋田市なんかと比べてもでかいし
外館もかなり洗練されたる（これは関係ないが）
日本4位の180万都市の札幌と比較したらそりゃ小さいが
大半の本州の旭川規模の街の駅は2カ所の出口や駅改札はある
もちろん街の作りが違うから、旭川は適してないという主張なら解るが
579:なまら名無し
11/01/31 19:12:26 XQ0kUd+A
>>577
単に、買物公園を中心とした駅じゃないから
気にくわないだけじゃん。
580:cookee
11/01/31 19:15:57 z5uChs8A
>>577
>目の前に広がる街の景色はすごい重要で
>その一枚の絵で、その街の印象が決まる。
今はもう鉄道全盛時代ではないので、街のイメージが駅前の風景に
集約されるとはいえないなあ。美瑛富良野、帯広、函館、釧路、稚内…
どれもねえ。
>駅から出た瞬間に見えるのは買物公園でなければならない。
もうそろそろいいんじゃないかな？観光資源にも成り得ないものだし。
581:なまら名無し
11/01/31 19:20:18 8e3K7d5g
観光客にガッカリさせる街・駅周辺にならなければそれでいいかと
582:なまら名無し
11/01/31 19:28:12 BRhT0z8g
札幌以外からくる道内の観光客からしたら十分だよ
それにこういっちゃあれだけど旭川市より都会に住んでる札幌民や本州の観光客は動物園目当てだし
583:なまら名無し
11/01/31 19:37:08 9Xy4rrow
“買い物公園”と括っても実質集客あって人も賑わってるのはせいぜい3条までだよね（イベントある時は除く）
西武、エクスからオクノ辺りぐらいまで密集してる。JR利用する側の視点に立てば
駅の周り（新たに出来る商業施設）、買い物公園ならオクノ辺りまで充実してれば旭川市の中では
イオン以上の集客力になるんだから買い物する分にはいいと思うけど
584:なまら名無し
11/01/31 20:23:04 7v/JcMTA
ああまた現実がわかってない人が来た
あんまり生半可な知識でレスしない方がいいよ
585:なまら名無し
11/01/31 20:40:46 9Xy4rrow
“現実”って、買い物公園を利用する全ての人達の心中なんて解るの？
俺が言ってるのは利用する側としてだから
＞買い物する分にはいいと思うけど
586:なまら名無し
11/01/31 20:44:58 0jZCp9UA
旭川って道内唯一ある西武と動物園しかいかないかな
587:なまら名無し
11/01/31 20:46:47 0jZCp9UA
>>585
まぁあそこらへんは西武あるから
後は丸井跡にテナント入れば困らないよ
588:なまら名無し
11/01/31 21:35:13 0jZCp9UA
ま、そんな事はどうでもいいとして（嘲笑）
>>355
なかなかの慧眼の持ち主ですね
投資で成功出来る人は知的かつ大胆な思考が必要なんでしょうか？
フィールの話も出てますが、買い物公園活性化の鍵となるフィールですが
やはり注目するべきは極東証券様でしょう
まさに様々。
てことで
URLﾘﾝｸ(www.kyokuto-sec.co.jp)
僕は単なる市井の人間なんですが
極東証券はどういった評判なんでしょぅか？
暇があればぜひ解答宜しくお願いします
589:なまら名無し
11/01/31 21:55:04 wdGtZGPQ
あさひビル跡地のホテルはいつになったら…
590:なまら名無し
11/01/31 21:58:34 KZqe3mrg
旭川の女って、自分よりもfac劣ってたり下だと思ったらかなり陰湿に馬鹿にするよな。
ほんの些細な事で悪口・陰口を言われるし。
数年前まで札幌に住んでいたが、ここまで性格の悪い女は少なかったよ。
人口比でも旭川の方が性格の悪い女の割合が高いだろうなｗ
ああ、早く札幌に戻りたい。
591:なまら名無し
11/01/31 22:12:17 u1zHuKzg
>>578
確かに駅自体はデカいんだけどねぇ。
駅自体に、もうちょっと人を呼べるような施設がないと、なかなか中心部は発展しないよ。
俺も旭川とそれほど人口の変わらない秋田（約33万）にはちょくちょく行ってるけど
駅に直結したイトーヨーカドーがあったり（昨年閉店）、かつて水野晴郎がプロデュース
した駅直結のシネコン（現在は別会社経営）、駅直結東横イン、テナントなんかもある。
あと、確か盛岡（約30万）の駅には大きなスーパーが直結していてかなりデカかった記憶が。
592:なまら名無し
11/01/31 22:15:56 3iT8epaw
>>590
おまえさん、典型的な札幌人だな・・・・
オレは反対に旭川から札幌に行ったけど、おまえさんのような
札幌が何でもイチバンだって・・・・
すごいハズイぞ
593:なまら名無し
11/01/31 22:19:45 8e3K7d5g
>590
被害妄想でおｋ
＞＞ここまで性格の悪い女
ここまでとはどこだろう？
594:なまら名無し
11/01/31 22:42:46 OKAQrVcg
札幌(大爆笑)
595:なまら名無し
11/01/31 22:54:15 4K3WCeWw
新しい駅前の絵です。
なかなか良いというか、普通というか、、、。
西口コンコースが買物公園にまっすぐ続いていますね。
使用上は東では無く西口がメインになりそうです。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
596:なまら名無し
11/02/01 00:09:49 5Mehuc/g
>>590
そんなに自分を卑下するな。
陰口を言われない人間になれよ。
597:なまら名無し
11/02/01 01:39:47 wkkzTKqg
もう2月か…
冬まつりまであと一週間ちょっとですね。
小中学校の頃は凄い楽しみだったなぁ
スノーモービル乗ったりさ
598:なまら名無し
11/02/01 02:00:30 gHKWpZDA
冬は映画に限る。
シネプレックスで立て続けに2本見てきた。
大スクリーン・大音響で嫌なこと忘れて（現在無職）時間を過ごせる。
毎週月曜はシネプレもディノスも会員\1000だし、明日も映画の日で\1000円。
ソーシャルネットワークとグリーンホーネット行ったけど、どっちも面白かったよ。
なんせ客がいなくて、ほとんど貸し切り状態だから一人で行っても恥ずかしくない。
（旭川の人は一人で映画館に行くのが勇気がいるらしい。）
俺はいっつも一人で行く。
599:なまら名無し
11/02/01 02:11:26 jZcBCOpQ
映画も上映期間終了間際だとガラガラ。
座席を指定して入場したが何処でも座れた(笑)
600:なまら名無し
11/02/01 02:51:08 gHKWpZDA
2年前のインディジョーンズ初日にガラガラだったのにはさすがに驚いた。
どうでもいいが中央の席を指定してるのに、
微妙に中心からズレた席を選ぶスタッフはなに考えてるんだ？
どうせ空いてるから勝手にいい席選ぶから別にいいけどさ
601:なまら名無し
11/02/01 07:33:24 bKOwDGAg
富貴堂（笑）、ブックビッグブックス（笑）、アラモアナ（笑）その他書店・・・
旭川市の弱小書店はまず所々にある郊外が潰れ
最後に市内の10f8富貴堂がめだたくあぼ～ん
^O^
やっとジュンク堂か文教堂が来てくれる土俵が整いました(^_^)v
602:なまら名無し
11/02/01 07:44:48 ZJEYbhXQ
今日のakariの譲って下さいも強烈だなぁw
「フルヘルメット、原付バイク、シングルベット女性者の古着を 無料 で譲ってください。
古着は30代でも着れる物で 4L 以上の物をお願いします。
バイクは 最近 のものを希望。
足が不自由で車の免許がないため 届けて くださる方」
だれか親切な人いませんか～？？
603:なまら名無し
11/02/01 07:58:09 m/8PTAvg
「やっとジュンク堂か来てくれる土俵・・・・」
↑可能性１％より高いか低い さあどっち？
604:なまら名無し
11/02/01 08:11:18 bKOwDGAg
フィールに入る可能性は普通に高いんだけどね（笑）
マルカツは本州企業の書店。もちろん弱小富貴堂とは違う
ゲオだの富貴堂だの潰れたアラモアナだのとはレベルが違うんだよ、在庫数が（笑）
富貴堂の郊外も本州企業のツタヤ様のおかげ（笑）で持ってるが
在庫数はアラモアナに毛が生えた程度（笑）
605:なまら名無し
11/02/01 08:17:46 /51+u3dA
>>602
先越されたｗ
これは久しぶりの大物乞食だと思った。
606:なまら名無し
11/02/01 09:22:44 j66gYW0A
歳取ると目が弱って来て本を読まなくなるからな。
人口比率の多数を年寄りが占める様になれば、ますます読書人口は減る。
専門書など必要不可欠な書籍は生き延びるかもしれないけれど
一般書籍は厳しくなる一方だろうか。
そもそも一生のうちで読書をするのは恐らく大多数が若いうちだけ
なので、どのみち先細りかもしれん。
607:なまら名無し
11/02/01 09:23:22 HShzVD9Q
>>601
旭川の企業が衰退して喜ぶ市民がいる町ってどうなのよ。
おわってる、、、、、。
自分が引っ越せよ。
608:なまら名無し
11/02/01 09:40:47 fDlYckNQ
売上の厳しい地方の郊外型書店ですが、高くても話題の本をおけば売れる.もとい、お客様が反応してくれるという当たり前のことに勇気付けられる今日この頃。 URLﾘﾝｸ(bit.ly)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ソース元の「競争の戦略」を地元書店関係者はよく噛みしめるべき
609:なまら名無し
11/02/01 09:56:35 jKiYwxug
>>602 前から疑問だったんだが、あれの「譲ってください」は「無料で譲って」ということなの？
無料の割には「平成10年式以降のAT・4WDの軽自動車」とか「美品の2段ベッド」とか「地デジチューナー付き液晶テレビ」とか
図々しい要求ばかりだな。
「ゴミとしてお金払って処分するくらいなら無料で譲ってくれませんか」というレベルならわかるけど、要求が高度すぎる。
610:なまら名無し
11/02/01 10:50:20 YNu2jW8w
>>602
これは、一人が要求しているの？
足が不自由で車の免許がないぐらいなら、原付バイクでも乗れないん
じゃないの？
611:なまら名無し
11/02/01 11:35:41 xjvS2QgA
>>610
常識的に考えれば「適価で」だと思うが…
なんかそうも言い切れないw
612:なまら名無し
11/02/01 12:08:40 WYH0jfow
>>610
無料で、だと思うよ。
譲ってとは別に、買います欄があるから。
それにしても図々しい奴っているよなぁ。
613:なまら名無し
11/02/01 12:fc831:27 j66gYW0A
なんで通運会社がバイオ関係の事業に手を伸ばしたのだろう？
あさしがわ新聞に自己破産の記事が載ってたけど、気になる。
614:なまら名無し
11/02/01 13:12:35 sK8T725A
運送会社に限らず、既存の企業がこのままでは生き残れないと異業種に手を出すのはよくあることなんだが、
10年ぐらい前、北海道においては「これからはバイオの時代」と盛んに言われた時期があったんよ。
バイオやケミカルの世界って、実験室のビーカーでうまくいったら、じっくりと時間をかけてスケールを上げていく必要があるわけ。
ところが、「このままでは生き残れない」と切羽詰った経営者だと、なんせ時間的な余裕がないから、
ビーカーでうまく行った→そのまま工場へと一気にスケールアップして大失敗というケースがよくあるんよ。
615:なまら名無し
11/02/01 13:17:04 Vo1OdcSQ
>>610 無料で「譲ってもらって」、オークションで売る！ じゃないっすかね。
616:なまら名無し
11/02/01 15:04:12 yUP0j0Xw
火災案内で６条７丁目とのことですが、詳細分かる方いらっしゃいますか？
617:なまら名無し
11/02/01 17:03:50 gSvLZIOg
昼過ぎ鹿が十条の道路をロータリーに向けて走ったらしいですね！
618:なまら名無し
11/02/01 17:19:31 dp8pdfqQ
ロータリーの合流はうまくいったのだろうか・・・
619:なまら名無し
11/02/01 17:34:26 bK1FIvCQ
>>619
ざぶとん一枚
620:なまら名無し
11/02/01 18:04:37 O54HZt/g
東高にも鹿出没してたらしい。
自衛隊にもいるくらいだしなー。
こういうニュースが流れると「北海道では街にいつも鹿がいる」とか
「熊飼ってる」とか言われるw
国道1kmくらい鹿と併走したことあるから、あながち嘘とは言えないがw
621:なまら名無し
11/02/01 18:28:32 yWaFYFWw
あのローカルルール満載のロータリー何とかしろよｗ
622:なまら名無し
11/02/01 19:11:38 NUgSU96g
夜の中央郵便局は何故あんなに違法駐車が多い！
623:なまら名無し
11/02/01 21:09:19 WJ0OiGxg
つうか中央郵便局は屋内駐車場作れよ
624:なまら名無し
11/02/01 22:01:27 C9q/uoPg
旭川で駆け込み寺の様な施設はありますか？
625:なまら名無し
11/02/01 22:08:51 xAL1p98w
旭山でヒグマの赤ちゃんが生まれたようだ。（白熊のことじゃないよ）
父くまぞう28歳（84年に2歳の時入園）、母とんこ11歳（99年に入園）
（28歳と11歳＝淫行条例違反容疑）
1/17に3匹生まれて2匹が生存。2009年にも生まれたがすぐ死亡。
626:なまら名無し
11/02/01 22:13:53 m/8PTAvg
ここでも話題になるが、駅前施設は民間・公共ともども
駐車場がなさすぎてとても不便極まりない。「怒！！」
627:なまら名無し
11/02/01 22:39:14 iqs1GDlw
とある掲示板から引用
・ジュンク堂のフィール旭川出店計画は事実、その可否は1月25日に決定。
・出店が決まれば、上層階のワンフロアではなく、１Ｆから各フロアの一部ずつを複数階に渡って合計1000坪使用する形態をとる。
・MEGA閉店によりフロアの空いてしまうマルカツ側もまた、別の大手書店に超破格条件で出店要請している。
・ジュンク堂の出店が決定すればマルカツ側の話は流れ、西武に入っている三省堂もおそらく撤退に向けて動くだろう。
・ジュンク堂はコー�1214`ャンフォーを当面の競合相手と見て、専門書の品揃えを中心にして潰しにかかる。
・コーチャンフォーはもし旭川店で失敗すればかなり深刻な事態となる。
ジュンク来たら本当にコーチャンはヤバいかもね。まぁあんな店どうでもいいが。
628:なまら名無し
11/02/01 22:58:59 8v33Mfaw
>>628
↓どうしてこれを省略するの？
・ジュンク堂の社長と冨貴堂前社長は実は旧知の仲。
629:なまら名無し
11/02/01 23:30:19 5Mehuc/g
たかだか本屋で何を騒いでいるの？
630:なまら名無し
11/02/01 23:34:32 LyAV2ihA
コーチャンがヤバいのは今に始まった話ではない。
631:なまら名無し
11/02/02 00:43:37 1Oa608Qg
>>627
いやいや、駅前には駐車場たくさん有るぞ
問題は駐車料金払ってでも行きたい店が無いって事
632:なまら名無し
11/02/02 00:45:11 1Oa608Qg
>>626
＞（28歳と11歳＝淫行条例違反容疑）
ちょっと待てw
633:なまら名無し
11/02/02 01:00:25 kWXn6isQ
今年から冬まつりの常磐公園会場無くなったんだな。
人来ないし、無くなるのは当然かもしれないけどね。
しかし、あんな河川敷で狭く雪像も少なく、毎年代わり映えしないのに良く人集まるよな。
何が目的なのかな？
芸能人？子供向けのショー？露店というか売店？
サンロク祭は今年は無くなるみたいだと聞いたけどな。
634:なまら名無し
11/02/02 01:19:48 kbdSJs4A
コーチャンフォーっていつも車がたくさん止まっているし
店内も客がはいっていると思うんだけど。
635:なまら名無し
11/02/02 01:26:33 /nljH41g
最近 野生鹿が増えすぎて農地などの食物被害が深刻化し駆除にあたり
処分した鹿の有効活用として 鹿肉を食べよう運動が各地で盛んになりつつ
あるようだな。。新たな産業創業にも繋がると期待する向きもあるみたいだし。。
なんでも 血ぬきをうまくやれば臭みも無くなってそこそこの味になるとか。。
どなたか 実際に食べた事ある方いますか？ 見た感じ脂身はあまり
無くヘルシーな印象も受けるのだが。。
636:なまら名無し
11/02/02 02:24:23 ayA9WcGA
>>634 ← 何言ってんだ、このバカ
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
637:なまら名無し
11/02/02 03:30:22 cndepuBg
俺、河川敷じゃなくて常磐公園がメインだった頃の冬祭りの方が好きだったわ…
638:なまら名無し
11/02/02 03:33:11 1QQqyApg
常磐公園会場なくなったんだ。
まぁ、同じものをやってもゴチャゴチャになるからなのかな？
＞＞人来ないし、無くなるのは当然
これは来てない人の意見だわ
超混んで大変なのにｗｗ
639:なまら名無し
11/02/02 03:35:33 1QQqyApg
>636
臭い以前の問題で硬かった・・・
冬祭りで鹿肉出すみたいなので食べてみては？ｗ
640:なまら名無し
11/02/02 07:32:47 2GXY9ZbA
>>636
ちゃんと処理してあれば、鹿は美味いぞ。
シチューなんか絶品だ。
鹿増えすぎってニュース見る度に、食っちまえば良いのにと思う。
641:なまら名無し
11/02/02 07:56:21 bCy7CgFw
●[問題は駐車料金払ってでも行きたい店が無いって事]
それは云えてる・・・・。
駐車場の不便さ、魅力ある店がなくなり、
そんなこんなで、かの地へ必要もなくなり。
642:なまら名無し
11/02/02 08:04:48 k7ax3xIA
個人の感想をさもみんなの意見のように垂れ流すのは恥ずかしいよ
643:sage
11/02/02 08:12:13 5/qijB4g
いくら駅前とは言え、旭川程度の町で駐車料金を気にしなきゃならん
ってのはダメだよね。駐車料金は東京に比べりゃ半額以下だけどさ、
でも車ナシじゃまともに生活できない土地でこれでは、そら郊外に客取られるわ。
鹿美味い。なんぷエゾカツカレーもうまかった
644:なまら名無し
11/02/02 08:19:46 kJW+FeuA
アローズかロフト、両方とも旭川だとここしか手に入らないから俺は駅前に行くけど（めんどくさい時は通販）
エスタの駐車場しか利用したことないな。
もう少しでかい駐車場で止めやすい場所にあったらなとは正直思うよ
645:cookee
11/02/02 08:20:01 qeaM4E6A
>>546
亀レスですみません。時間短縮以上の効果が駅＝空港直結にあるような
気がしています。これが実現するなら駅周辺の観光地化にもようやく
整合性がとれると（賛成はしませんが）思います。
>>547
土木工事に詳しくないもので…。
>>548
教えていただいてありがとう。東神楽町が抵抗しているということですね？
646:なまら名無し
11/02/02 08:27:06 kJW+FeuA
>>644
その考えならバッシングしてたのは富貴堂関係者だろｗ
潰れるのはっきりしてから無くなったけどｗ
ただジュンクはさすがにコーチャンとはレベルが違うし
在庫数も更に上回るのは確実で
普通に考えたら失敗する要素もないから
ジュンクは東京とかでも立地の不利を覆して成功した自信があるから
札幌も駅前よりやや不利な大通りで勝負したわけだし
旭川も立地の不利とか関係なく知名度、実績、企業体力からして
まず来たら勝ち組になるだろうね
647:なまら名無し
11/02/02 08:39:09 lHtOZoDw
ジュンク出来たらコーチャンに買い物行く必然性が俺はないわ。
コーチャンもデカイけど悪いがジュンクと比べたら全ての面で落ちる
丸井がなんだかんだ言って集客あったように（西武は丸井の約２０％しか取り入れてない）
世の中にな自分は行きたいと思わなかったとしても、集客があるものはあるんだよ
648:なまら名無し
11/02/02 08:42:29 lHtOZoDw
因みに自分は駅前は年に数回オクノと西武ぐらいかな
買い物してるから駐車券もくれるから全て金払ってるわけじゃないが
利用する側としたら言われてるようにもっと広く入りやすい場所に作って欲しいかな
649:なまら名無し
11/02/02 08:45:12 OmT0Ifww
文化会館のイベントで、あさっぴーのバッチがもらえると聞いて飛んで参りましたが…
650:なまら名無し
11/02/02 08:53:07 W5fLFJGw
>>641
大量に扱える処理施設や販売ルートがないんだろうね。
651:なまら名無し
11/02/02 09:00:45 bCy7CgFw
「じゅんくどう」ってコレの事かい。
株式会社ジュンク堂書店、1963年6月22日会社設立。
兵庫県神戸市中央区三宮に本社をおく。
大日本印刷傘下の大型書店チェーン。
全国の大都市部に「ジュンク堂書店（淳1020久堂書店）」
「MARUZEN＆ジュンク堂書店」などの屋号で店舗展開している。
充実した品揃えで有名で、各種専門書の豊富さは業界一。
鉄道書籍取扱量日本一を誇っている。
社名は、創業者工藤恭孝氏の父「工藤淳」に由来すると伝えられている。
652:なまら名無し
11/02/02 09:23:02 lHtOZoDw
実際にくるかしらないけど、書店業界考えたら
もっと上のクラスである紀伊國屋書店なんかは旭川に来るわけないし
ジュンク辺りが妥当じゃないの
ジュンクは今店舗数も増やしてこれから更に進出してる書店だし
URLﾘﾝｸ(osaka-salon2.seesaa.net)
■書店売上＜日本経済新聞社「日本の専門店調査」＞
1：紀伊國屋書店 1173億9800万円 61店舗（店舗平均19億2400万円）
2：丸善 1016億1600万円 49店舗（20億7300万円）
3：有隣堂 534億7100万円 41店舗
4：文教堂HD 513億2200万円 226店舗
5：ジュンク堂書店 405億5500万円 28店舗（14億4800万円）
653:なまら名無し
11/02/02 10:01:43 JOyzRHRA
紀伊国屋書店は最近富山に進出したりしている。別に大都市だけのもんじゃない
654:なまら名無し
11/02/02 10:02:27 rBg8wsxg
宮脇書店のことも、たまには思い出してあげてください
655:なまら名無し
11/02/02 10:09:19 lUQXopMA
>>652
鹿肉は毛皮の為に体温が下がりにくいから、取ってから2時間もすれば食べられなくなっちゃうんだって。
だから、1時間以内に処理しなきゃいけないって決まってる所もあるんだそうな。（自治体によって異なるらしい）
北海道の広さを考えると、何処かに大きな処理施設を作って…ってのは、無理みたいだね。
自衛隊が訓練兼ねて取って処理して売るってのはどうだろう？
656:なまら名無し
11/02/02 10:21:51 xFcvBnGg
本なんて一番売れる場所はコンビニ、次いで都市部の駅近辺の大型書店
電子書籍やらアマゾンでも買う選択もあるんだから、オーバーストアにならなければいいんだよ
郊外の書店が厳しいのはコンビニに取られるのと、かと言って専門書は大型書店には敵わないんだから当たり前
657:なまら名無し
11/02/02 10:31:32 BLkUnq8Q
むかしはどこの商店街にも個人経営の本屋さんがあって、
本が好きで趣味がそのまま仕事になったような経営者が多かったな。
敷居は高かったが、少なくとも店に置いてある本の知識はかなりあった。
この店にしかない本を求めて書店を巡る楽しみもあった。
今ある本屋はこういう特殊性ではなく普遍性でやっているから、
どこの書店に行っても同じ本がずらっと並んでいるんだよな。
便利と言えば便利だが、なんか物足りない。
658:なまら名無し
11/02/02 10:41:21 lUQXopMA
>>659
何処の何時の話ですか？
私が知る限り、旭川にそんな過去はありませんよ？
それとも70年代以前はそうだったのかな？ｗ
659:なまら名無し
11/02/02 10:48:48 BNSUzoUg
個人経営の本屋なんか80年代には結構あった訳だが
自分の知らない事をない事にするなよ
660:なまら名無し
11/02/02 10:49:04 xFcvBnGg
URLﾘﾝｸ(www.1book.co.jp)
全国書店ランキングで道内で入ってるのは
54位紀伊国屋書店 札幌本店
63位ジュンク堂書店 札幌店
結局この２強なんだよね
661:なまら名無し
11/02/02 10:53:38 l6g8B/zA
>>660
あなたが知らないだけじゃないの？
個人経営の本屋は商店街�13c9ﾆは限らないけど郊外のあちこちにあったよ。
>>656
マルカツがメガの後釜に入ってくれと頼んでるのが宮脇らしい。
662:なまら名無し
11/02/02 10:56:59 xFcvBnGg
ただフィールにジュンクが入ったらさすがに無謀だと思うから
結局>>628のソース元の掲示板に書いてあるように
白紙になる可能性もあるよね。そうなったらマルカツは何呼ぶんだって事になるが
663:なまら名無し
11/02/02 11:07:42 BNSUzoUg
>>663
規模的にいいけど、3店目出す余裕あるのかな宮脇
664:なまら名無し
11/02/02 11:28:41 lUQXopMA
いや、個人経営の本屋が無かったなんて言ってないですよ。
旭川にたくさんあったのは、本に一家言ある店主が趣味が高じてやってる本屋じゃ無く、
文具屋や駄菓子屋を併設した敷居の低い本屋だったと記憶していますがどうでしょう？
何処も学校に文房具収めたり、子供相手に細かい商いしたりして頑張ってましたよ。
どこの商店街にもそれぞれ得意分野のある個性的な本屋があった事なんてありますか？
私が無知なだけかも知れないので、「何の本といえば何処の本屋」という喩えを後学のために教えて頂けると嬉しいです。
個人的には「エロ本といえば北星堂」、「アメが欲しい時は北門ブックス」と、記憶していますがｗ
665:なまら名無し
11/02/02 11:39:32 OmT0Ifww
>>666
>本に一家言ある店主が趣味が高じてやってる本屋
逆に聞きたい、こんな本屋があるの？古本屋ならともかく。
666:なまら名無し
11/02/02 11:42:34 lUQXopMA
>>667
だからそれを>>659さんに聞いてくださいよ。
>むかしはどこの商店街にも個人経営の本屋さんがあって、
>本が好きで趣味がそのまま仕事になったような経営者が多かったな。
>敷居は高かったが、少なくとも店に置いてある本の知識はかなりあった。
>この店にしかない本を求めて書店を巡る楽しみもあった。
って言ってるんですから。
667:なまら名無し
11/02/02 11:49:27 H3s1KgXA
どんなにドスケベな内容のエロ本をレジに持っていっても
ぜんぜん無関心な応対をしてくれた京栄堂の商店主。
かとおもえばマルクス、エンゲルス、難解そうな哲学書も
在庫していたっけ。お元気だろうか・・・
668:なまら名無し
11/02/02 11:49:35 NvxvZEgw
本屋と関係ないんだが……
住所から電話番号調べられるサイトってあるの？
うち、現在は電話帳に載せていないのだが、
住所から検索して○○という人の近所の人に電話している、
その人に連絡取れなくて困っている、
伝言して欲しいというような電話来たのだけど。
669:なまら名無し
11/02/02 11:58:45 OmT0Ifww
>>668
正直、スワンかった。
>>659
>今ある本屋はこういう特殊性ではなく普遍性でやっているから、
でも取り次ぎなどの関係で、そうせざるを得ないのでは。
戦後の復興期に夜汽車を乗り継いで東京の版元まで行って、現金で
買い付けてリュックに積めて帰って来た、という話ならともかく。
670:なまら名無し
11/02/02 12:05:09 xFcvBnGg
>>666
＞どこの商店街にもそれぞれ得意分野のある個性的な本屋があった事なんてありますか？
北星堂はサブカル本、社会学（宮台の著書とか）に力入れてて
三番館とヨーカドーの間付近にあった（名前忘れた）書店は哲学の新書を置いてたり
それぞれ差別化しないとやっていけないんだから当然のように差別化はしてあったよ
そもそも、90年代まではネットもそれほど普及してなかったから
取りあえずベストセラー本は置いといて、一部差別化する流れ
671:なまら名無し
11/02/02 12:17:51 lUQXopMA
>>672
それにしたって>>659さんの言う趣味が講じた敷居が高くて特殊性のある本屋って訳でも無いじゃないですか。
北星堂の辺りは学生なんかが多かったからそれ向けの品揃えだったんだし。
いや、なんかこう、物凄い美化された自分の脳内過去を基準に「特殊性ではなく普遍性でやっているから、
どこの書店に行っても同じ本がずらっと並んでいる」とか言われてちょっとカチンと来ただけです。125cごめんなさい。
672:なまら名無し
11/02/02 12:57:09 kJW+FeuA
「どこの書店に行っても同じ本がずらっと並んで」てってのは郊外にある
中途半端な在庫数揃えてる中型の書店が最もたる例。旭川だと富貴堂、ゲオ、アラモアナ、未来書房とか
旭川住民のブログ「郊外型書店の相継ぐ倒産」の記事が上手く纏めてるが
673:なまら名無し
11/02/02 13:11:46 9PfIcrSw
>>674
なんかレンタルとかで保ってるとこばっかりだよな
品揃えがいまいちなのも仕方ないんじゃない
674:なまら名無し
11/02/02 13:15:14 FavB/NRQ
>>670
町内の班長順番リストに電話番号まで載っている
もしやその辺
675:なまら名無し
11/02/02 13:29:21 +dxQseoA
>>676
町内の班長やるような人と接触出来るなら、電話してくる必要無いよね。
住所から個人の電話番号引けるサイトなんてのは聞いたこと無いなぁ。
でも、十数年前ならハローページ全部検索できるCDとかあったかも（？）
何れにせよちょっと変な感じだから、とりあえず付き合ってあげて、
どうなったかレポよろしくｗ
676:なまら名無し
11/02/02 15:53:30 k7ax3xIA
結局残るのはエスタにあるアニメイトみたいなショップ
オタク商業の盛況も味方して今も学生からリーマンまで幅広く支持がある
677:なまら名無し
11/02/02 17:44:42 KMpWxElA
住所から固定電話番号は簡単（電話帳に載ってる、載ってた場合）
①住所をゼンリンの住宅地図サイトで名字を調べる
②その名字と住所をデータで検索するだけ
個人情報保護法施行前は全国の個人宅3600万件のＣＤ付き年賀状ソフトが
普通に毎年更新で売っていたし
その後、電話帳、104に載せるのをやめても電話番号が変っていなければ
そのままピンポイントで把握されるので意味ない。
今でも会員制のサイトは有料で検索してくれる。
678:なまら名無し
11/02/02 20:12:29 f+vUVG+Q
>>679
> 今でも会員制のサイトは有料で検索してくれる。
例えばどんなサイトがあるの？
679:なまら名無し
11/02/02 20:13:39 VpAC5T6A
年金換算表 若い人は間違いなく年金を納めると損をしますよ
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
680:なまら名無し
11/02/02 20:37:32 hcr384ag
年金は老後だけじゃないからな障害や遺族あること気づけよ
払ってなくて障害になり後悔してる奴知り合いにいる親に迷惑かけていい恥だ
681:なまら名無し
11/02/02 20:41:37 e3aZkYsg
遺族年金なかったら我が家は大変だったぞｗ
682:なまら名無し
11/02/02 20:43:23 AYwuk2EA
年金払ってない奴たくさん居るらしいな～
683:なまら名無し
11/02/02 20:56:13 jaD5K1uQ
払っていないと言うより、払えない人が沢山居るんじゃないの?
684:なまら名無し
11/02/02 20:59:20 sH0mw4cA
払っていない人＞払えない人
685:なまら名無し
11/02/02 21:35:02 e3aZkYsg
その不等号はどの層をターゲットにしてるの？
686:なまら名無し
11/02/02 22:22:10 WkyDE8CQ
旭川民って動物園の動物以下が多いからな
彼（彼女）ら並みに街のために少しは役に立ちなさい
687:なまら名無し
11/02/02 22:30:42 bhk8BQ0A
>>627
そのとおりですね。
>>642
店の魅力の問題もあるんだけど、西武などは市内的には充分に魅力ありますよ。
イオン西には３１００台のもの無料駐車場があります。
買い物e31公園には何台の駐車場がありますか？
買い物をしたら無料というのであれば、目的無しに見に行くだけで駐車料金が取られるなんて行きにくいですよ。
目的も無しにぶらぶら出来るから、そこに人が集まり活性化するんです。
新しい駅の駐車場は駅の利用者の予想から７０台程度で充分という結論になっていますが、駅前の活性化や買い物公園への客の流入は全く考慮されていないようです。
パブリックコメントに新しい駅前駐車場の７０台という台数は適切という市民の意見が多くて愕然としました。
旭川みたいな車社会でどうやって買い物公園に市民が集まると思っているのだろう。
688:なまら名無し
11/02/02 22:44:59 bhk8BQ0A
様々な本の発行部数がどんどん増えて、今ではどんな書店でもあらゆる本を置くなんて事は不可能なんですよね。
なので、現代の本屋は可能な限り大きいほうが客にとっては魅力が増すという構図にあります。
実際にはそれは不可能なので、ネット上の本屋が利用されているのが現実。
なので、フィールにジュンク堂が入ろうが宮脇が入ろうが物理的なスペースが無い限り結果はそれほど変わらないよ。
689:なまら名無し
11/02/02 22:49:30 3y+0wwyg
>>689
その通りです
私は 買物公園付近に無料駐車場がないので
ここ１０年ぐらい 買い物（できない）公園には行ってません
690:なまら名無し
11/02/02 22:54:25 liu5w1XA
話切るけど、らめっちゃってどうなん？
見た目が悪すぎるけど食べたら旨いんかな
691:なまら名無し
11/02/02 22:56:43 WkyDE8CQ
実質西武とイオンと旭山動物園ぐらいしかない街で観光客に素通りされる街だからね
郊外ってのもイオンだけだし。後は正月セールの時のオクノのUNITED ARROWSがもり凄く混雑したり
イオンや買い物公園にあるイベントの時ぐらいに人が集まる程度
692:なまら名無し
11/02/02 23:02:46 7Q0UAY7g
旭川でよい病院を探しているのですが、ネットで調べてもよいことしか書かれていないため、
いつも病院選びを失敗してしまいます。知り合いの話によると以下のようなこともあるのですが、
結局口コミも相性あるし、なんかここだけはだめとかわかる方法ってないんですかね？
ある歯科医のHPみると痛くない治療って書いてあったので、いってみると、若い技工士さんの
時は「痛かったら言ってくださいね」とよかったんだけど、ベテランに変わった瞬間、「痛い」と
言ったら、「後ちょっとだから我慢して！」と、しばらく我慢し続けました。
以前、某大きな循環器科を受診したら空腹のまま７時間待ちで、診察は５分、大変なことになっている
可能性があるといわれ、検査だけたくさん受けさせられ、請求されたのが、２階通院で６万円。結果は
異常なし。でも、あそこもここも大変だといわれまくり。で、投薬することに。
あまりにも高いので別の病院で同じことを調べてもらったら、薬の必要はないとのこと。
同じ検査結果みてもらうと、そんなにひどくはないよといわれた。診察料は２０００円。
同じ被害者がでないように病院探しサイトに投稿しようとすると、よいことしか載せませんとのこと。
これって 食べログみたいに善し悪しをかけないって不便だなと。
病院の紹介ではなくて、病院探しのこつを教えていただけたらうれしいです。よろしくお願いします。
693:cookee
11/02/02 23:17:09 qeaM4E6A
>>692
一応プロが関わって試食を繰り返している以上はマズイということはないと思いますが、スープのない茹でた麺が入ったパンを旭川名物などと称して売るのは詐欺以3a6d外の何物でもないと思います。
694:なまら名無し
11/02/02 23:18:18 k7ax3xIA
“目的も無く”わざわざ遠い郊外なんて行きませんわ
なので近場の春光のコンビニかバスが何本も走ってる市内にしか行きません
もちろん個人的に、ですよ（笑）
695:なまら名無し
11/02/02 23:33:45 S24Ic85A
ジュンク堂でもキクヤでもいいから、中心部に大型書店が欲しいぜ。
しかし、富貴堂は、マルカツから撤退したくて仕方なかったんだな。
コーチャンフォー後もさして変わらぬ客足を確保できていたのに、
コーチャンを口実に店じまいした印象だ。
郊外中型店舗に集中しての、のんびり経営の道を選んだということか。
無理してでも地元でのシェアを確保する志のない会社は、将来厳しい
目にあうとおもうけどね。
696:なまら名無し
11/02/02 23:35:59 WkyDE8CQ
>>689
典型的な買い物公園活性化（笑）の活動してる人達と同類の意見だなｗ
その割りには旭川イオンは随分迷走してるな？
改修も迷走してるようだし、2009年のイオングループ赤字転落の時に
撤退するかもしれないかせ支えようとか↓のスレでも言われてたが
イオン北海道ジャスコ旭川西２店舗目
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
てことは
＞イオン西には３１００台のもの無料駐車場があります。
消費能力のない旭川市民には３１００台の無料駐車場があったところで
「あの程度」という事か？
＞買い物をしたら無料というのであれば、目的無しに見に行くだけで駐車料金が取られるなんて行きにくいですよ。
目的も無しにぶらぶら出来るから、そこに人が集まり活性化するんです。
そうなの？ならイオン以外で無料駐車場がある郊外で買い物公園より賑わってるとこあるの？
ないと思うけど
＞旭川みたいな車社会でどうやって買い物公園に市民が集まると思っているのだろう。
消費能力の低い旭川市民なんてもともとたいした事ない
イオンでさえあんなもん
駅前はJR利用者、バス利用者で充分だろ
697:なまら名無し
11/02/02 23:40:40 WkyDE8CQ
旭川市民はほんと動物以下が多いんだよｗ
動物園以外はどこもたいした事ないｗ
郊外のイオンと買い物公園で中途半端に人気商業施設が分断して今のざまｗ
698:cookee
11/02/02 23:50:41 qeaM4E6A
>>689
それでは旧中心市街地活性化のために、駅前広場には何台の駐車場台数を確保すべきとお考えですか？
699:cookee
11/02/02 23:53:39 qeaM4E6A
>>699
動物園をお認めいただいてありがとうございます。旭川市民の一人として大変嬉しく思う次第でありますw
700:なまら名無し
11/02/02 23:54:16 k7ax3xIA
車社会って言っても旭川駅から沢山の人が街に出ていく後継が駅前で繰り広げられてるわけだが？
その人達がターゲットでしょ
701:なまら名無し
11/02/02 23:55:53 bhk8BQ0A
>>698
ネガティブな否定意見はもう充分だから、、。
どうすれば良いと思う？
どうしようもないからほっとけって意見かな？
買い物公園、イオン、ドンキホーテ、コーチャンフォー、ウエスタン
どう考えても行きやすいのは車で行ける無料駐車場が大きい場所なんですよね。
西武やオクノにも行きたいんですよ、でも行きにくいんですよ。
簡単な事なんです。
この行きにくさよりも大きな魅力が買い物公園にあればゆきますよ。
JRやバスなど公共交通にこだわっているから駅前は衰退してゆくんですよ。
簡単なことです。
702:なまら名無し
11/02/02 23:57:54 bhk8BQ0A
>>700
最低でも１０００台以上の無料駐車場が買物公園の直ぐ近くに必要でしょうね。
直ぐ近くですよ。
703:なまら名無し
11/02/03 00:01:45 EsKnNgFQ
有料の駐車場じゃいやなの？
704:なまら名無し
11/02/03 00:02:41 X+l52yyg
>>703 俺も気軽にクルマで行けるなら買い物公園にもっといくのになあ。
冷やかしでも気軽に行けるような無料駐車場は魅力大だな。
公共交通機関で行ったら買い物袋何個も抱えて帰るときがきついし。
705:cookee
11/02/03 00:05:38 oHDkRQvA
>>704
面白い！時代の転換期なので大胆な改革が必要です。財源などは活性化すれば税収でまかなえるかもしれません。どんどんやりましょう！
でも、バス会社は潰れますね。おそらく。
706:なまら名無し
11/02/03 00:06:38 pYyP6kLg
>>700
駐車場なんて作っても意味ないから
本当に消費能力が低い郊外の市民が来ると思ってるのか？
だとしたら甘いよ
イオンを進出させた時点で×
中途半端に分裂してるんだよ
現実見たほうがいいな
>>702
そもそも本来は都市部の駅前なんてどこもJR利用者で駅から出てくる大勢の人なんだよ
ところが旭川の市内なんて西武ぐらいしかまともなデパートないから西武以外は素通りされるんだよ
>>703
＞ネガティブな否定意見はもう充分だから
現実を言われるのがいやって事ね？
だったらもう1つの現実も受け止めないと
郊外も衰退してるんだが？
707:なまら名無し
11/02/03 00:09:02 qih3FraQ
>>705
俺は行きたいとこあるから有料使ってるよ
708:なまら名無し
11/02/03 00:11:00 ICSBgDhQ
除雪と買物公園の話題だけでこのスレが終わっちゃうw
これでジュンク堂来なかったら悲惨だな…
709:なまら名無し
11/02/03 00:11:10 4itkLhaA
無料駐車場が無いから、
買い物公園には行かない･･･。
でも、ジュンク堂とやらが、
丸井後に入るとコーチャンは危ないらしい･･･。
変なの！
710:なまら名無し
11/02/03 00:12:15 VYCw2rSg
>>694
例え事実だったとしても誹謗中傷で訴えられたりしたら困るから載せないんだろうよ…
まぁ口コミが一番ではあるけど、無理なら行ってみて判断するしかない。
精神科なんて悪い噂は結構出るけど内科外科はなかなかね…
行ってみて待合室の患者の様子や実際医者にあって話してみるくらいしか言えないな。
711:なまら名無し
11/02/03 00:13:36 oHDkRQvA
郊外の衰退ってどこのまちの話をしてるのかな？江丹別？雨分？
712:なまら名無し
11/02/03 00:18:21 j2JkGsrw
>>705
だって他が無料なのに有料じゃ行きませんよ。
１００円と２００円の差は大きくないけど、
無料と１００円の差はものすごく大きいですよ。
>>708
旭川は駅から大勢の人が出てこないんですよ。
一時間に旭川駅から降りてくる人の数と、一時間に駅前や４条通りを通り過ぎる車の人数とどっちが多いですか？
数えてないけど１００倍も車の方が多いんじゃない？
713:なまら名無し
11/02/03 00:21:15 pYyP6kLg
>>713
今日の話で言えば実際に郊外の書店が潰れたり
ショッピングモールはイオンのお陰で
イオン以外は（ry
あと郊外の利点て一番は近場に競合相手がいないってだけなんだよ
例えばドラッグストアでもどんなに大きな駐車場作っても
近場にツルハが出来たら札幌ドラッグストアが撤退とかよくある事
714:なまら名無し
11/02/03 00:23:44 b92G3HhA
>>p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
かな入力
715:なまら名無し
11/02/03 00:27:18 qih3FraQ
今日市内普通に賑わってるんだけど？
多分行ってないからわからないだろうが
716:なまら名無し
11/02/03 00:27:57 yv0VsRzA
あのねジュンクはコーチャンみたいな田舎臭い本屋と違うの。
東証１部上場の大日本印刷がバックに付いてる超優良書店。
品揃えも接客もトップレベルでコーチャンと比較する次元の話ではない。
717:なまら名無し
11/02/03 00:35:25 xw0wjJZw
って言うか街中に有料とは言えあれだけ駐車場があるのに行きづらいって？
西武はすぐ横に駐車場があり、オクノは道路挟んで本通り側にに3つある
マルカツだって駐車場あるしエクスだって近くに駐車場がある
結局は人が来ないのを駐車場のせいにしてる経営者と
更に街中の運転が苦手な人間の身勝手なセリフにしか聞こえん
旭川から車で札幌まで行って買い物している人はどう説明するんだ？
単純にそこまで行ってでも買い物したいから行くわけだろ？
駐車場のせいにしたってダメだし
駐車場が増えたからって人がくるわけも無い
根本的に行きたい店がないんだよ
718:なまら名無し
11/02/03 00:36:57 j2JkGsrw
>>718
札幌のジュンク堂ったって大したこと無いけど。
行った事無いの？
本屋だよ。品揃えは面積の制約がって言ってるでしょ。
そりゃ同じ条件で２件並んでいたらジュンク堂に行きますよ。
でも、方や大きな無料駐車場があって、一方は使いにくい有料駐車場があるだけじゃ。
有料駐車場に止めたら、最低でも数件店を見て回って何かを買って帰らないと元が取れないって感覚だね。
719:なまら名無し
11/02/03 00:38:47 soKlS7rQ
所詮本屋だろ。どっちが上でもいいや
大日本印刷は確かにデカイ会社だけど、印刷屋がバックに付いてるって言われると
ヤクザと大して変わらないような感じがするから不思議。まぁ、印刷屋はどこも酷いんだけどｗ
720:なまら名無し
11/02/03 00:41:42 j2JkGsrw
>>719
買い物の目的があれば、多少離れていても、有料駐車場でも行きますよ。
当たり前の話。
活性化っていうのは、いかに漠然とした人たちを一カ所に集めるかって方策なんだよ。
あつまればそこには色々な物が自然発生的にでも生まれるのがパワーですよ。
目的があって行くのは、田舎の美味いそば屋を探してでも行くという行動ですよ。
活性化は全く違う。
721:なまら名無し
11/02/03 00:43:08 qih3FraQ
>>720
コーチャンのほうが潰れると思うよ
やはり企業のブランド力ってのは
あるんだよ。世の中の消費者がお前みたく単に立地条件がよい所を選ぶ人が多数派と思わないほうがいいな
722:なまら名無し
11/02/03 00:45:33 GSL7/fuw
p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp は旭川出身じゃないことはわかった。
人の意見をつぶしていく人だって言うこともわかった。
いい街を作っていこうという気持ちをかき消すのやめてくれないかな？
見てると、じゃぁどうしたいの？って思うわー
723:なまら名無し
11/02/03 00:51:44 yv0VsRzA
コーチャンは北洋銀行が手を引いたらすぐにコケまっせw
カブトデコムのようにならなければよいが・・
724:なまら名無し
11/02/03 00:53:16 pYyP6kLg
>>717
実際に「行ってない人」の妄想でしかないからね
普通に人が多いわけで。特に西武からオクノ辺りまでは賑わってる
>>724
妄想や馬鹿げた個人の主観を軸に話しを勧めてる奴らのほうが
旭川のためになるとは思わんけどね？ｗ
>>720
それは君がたいとた事ないと思ってるだけだね
URLﾘﾝｸ(www.1book.co.jp)
54位紀伊国屋書店 札幌本店
63位ジュンク堂書店 札幌店
ジュンクは札幌の中では駅前より集客劣る大通りにあるんだけど？
それで2位だけど？
725:なまら名無し
11/02/03 00:54:23 pYyP6kLg
訂正
たいした事ないと
726:なまら名無し
11/02/03 00:55:49 b92G3HhA
>>727
>>716
727:なまら名無し
11/02/03 00:55:53 qih3FraQ
ジュンクは東京でも札幌でも立地の不利跳ね返してるんだけどねｗ
728:なまら名無し
11/02/03 01:00:00 GSL7/fuw
>726
そういう固定思考ばかり持ってる人が政治家・公務員に集まってるからよくならんだなｗ
脳トレしたらいいよ！！
729:なまら名無し
11/02/03 01:01:47 QL+3KwTw
>>726
確かにこのスレ、自分の主観がさも最大公約数だと思ってる人が一部にいるね。
730:cookee
11/02/03 01:07:14 oHDkRQvA
>>724
それではあなたのご意見をぜひともお聞きしたいですね。批判も意見の一つですよ。
批判することを否定したら進歩はありません。
電子書籍への流れは徐々にできかけ、再販制度も�1122hらぎつつあるこれから、
ジュンク堂のような巨艦店の将来やいかに？
「道内企業」リラィアブルには普通に頑張ってほしいけどね。
書籍に全ての売上を頼ってないから、意外にしぶとく生き残るんじゃないの？
731:なまら名無し
11/02/03 01:15:05 GSL7/fuw
>732
いやいや、批判しか言わない人に話を持ちかけても無駄ですからｗ
誰かの意見に共感持ったレスしたかい？してないでしょう
どれを見ても「意味ない・必要ない・現実見ろ」
しまいには旭川市民は動物以下と？
動物以下と言ってる自分はどうよ
732:なまら名無し
11/02/03 01:18:38 soKlS7rQ
批判ってのはまともな対案出せなきゃただの戯言にしか過ぎないけどなｗ
733:cookee
11/02/03 01:21:59 oHDkRQvA
>>733
自分と全く違う価値観の人の意見にもヒントがあるかもしれませんよ。
でなきゃ放置すればいいのが掲示板。
現実見るのは大切な事ですよ。これからの時代に何かを作り上げるならね。
734:なまら名無し
11/02/03 01:41:47 eNNY1UWA
俺は生まれも育ちも旭川で地元旭川を愛してる人間だが、
ネガティブでダセエ馬鹿な田舎モンの村八分感覚は大嫌いだから
勝手に旭川市民代表すんのやめてくれない？
735:なまら名無し
11/02/03 01:49:02 QL+3KwTw
そもそも上のほうで言われてるけど
丸井があった時の買い物公園は普通に人が多い印象しかない
イオンも休日だけは人が多い
この2商業地区以外はほんと人が集まってるところなんてないし
活性化とか言ってる人はフィールに素直に期待したら？
イオンが出来る前の状態はイオン撤退しない限り無理って意見はその通りだし
あと旭川西武の丸井閉店後の売り上げは前年同期比約20％増で推移
専門家の話だと丸井の年商約80億円のうち、旭川西武が取り込めるのは、一般的には最大3割と言ってるけど
2割引き込んだのは合格でしょう。
736:cookee
11/02/03 02:00:28 oHDkRQvA
>>737
>この2商業地区以外はほんと人が集まってるところなんてないし
とすると中心市街地活性化計画は存在意義を失いますね。
737:なまら名無し
11/02/03 02:09:05 wvCRPyww
ジュンク来るのかぁ。。まあまだ完全に確定ではないのかもしれんが。。
札幌のジュンクも行ったし 昔 神戸出張で本家の神戸三の宮センター街店に行った時も
専門書の豊富さには圧倒された。背丈の２倍くらいの高さの書庫にびっしり。
今後の電子書籍の普及で この業界どうなるかは解らないが まだ暫くは紙媒体
は残るだろう。ジュンクは単に旭川市民向けだけでなく充実した書店に
恵まれない道北＆道東地域の本好きな人のニーズにも応えられる存在に
なるかもしれないな。。個人的には コーチャンとうまく棲み分けが
されると思うし そうあって欲しいと思ってる。
738:なまら名無し
11/02/03 02:26:44 qTgkexwg
★下記二社とブックＯＦＦはすでに同じ会社だから
2：丸善 1016億1600万円 49店舗（20億7300万円）
5：ジュンク堂書店 405億5500万円 28店舗（14億4800万円）
ジュンクもBOOKOFFも、創業家は経営不振で耐え切れなく仕方なく降りたということ。
739:なまら名無し
11/02/03 03:21:21 soKlS7rQ
>>737
パチ屋にはうじゃうじゃ人がいるで。そうだパチ屋に出店しようｗ
740:なまら名無し
11/02/03 04:43:44 Z8fF4ZaA
なあ、「買物公園」って書いてくれないか
変換めんどいのはわかるが
741:なまら名無し
11/02/03 07:36:15 3Xi70yzg
>>694
> 食べログみたいに
訴えられるね。
742:なまら名無し
11/02/03 08:31:36 p6Ud9iCA
>>739
まＦaeｸ旭川民という貧困で保守的な人達を変えるしかないんだよ
イオン筆頭に買物公園にある主力デパートの売上は
衣類などのファッションだよ？テナントの割合から馬鹿でも解ると思うけど
オクノもイオンもかつて全国的に勢いあったブランドも入れてたけど
すぐに撤退の繰り返し。イオンもそうなんだから立地条件の言い訳は通用しない
旭川に買い物する場所がないのではなく、過去の経験からこないだけ
だいたい、超有名なセレクトショップがUNITED ARROWSぐらいしか根付いてない街なのに
冒頭の話に戻るが貧困で保守的な市民は経済が良くならないと無理として
保守的な人達に合わせるテナント作りを目指せばいいな＞フィール
ヒントは旭川市内で一番盛況してるダイソーはマルカツって事だなｗ
ヨーカドーやポスフールにあるダイソーはとても盛況とは言えないｗ
743:なまら名無し
11/02/03 08:57:59 3Xi70yzg
それよりホーマック行ったら、除雪機と耕耘機を同じ売り場に並べてあったんだよ。
季節性の強い商品なので、季節の変わり目には同時に展示することもあるかもしれん。
それで思ったのだけど、どちらもエンジンで刃物を回転させて掻きだす機能じゃない。
だったら除雪と耕耘の両方に使える装置を作ってくれば済むのでは。
冬に耕耘機は使わないし夏に除雪機は使わない、似た様な機械を所有するのは無駄。
どこかの鉄工所で開発してくれんかのう。
744:なまら名無し
11/02/03 09:54:22 etVJqPDw
>>745
トラクターの後ろに、除雪用ロータリーを付けて
雪を飛ばすヤツはあるよ？以前から。
745:なまら名無し
11/02/03 09:55:34 gbs88FyQ
トラクター買えば？
746:なまら名無し
11/02/03 10:00:18 6hAqwwmw
勝手な予想だが、ジュンクは来ないと思うよ。
イオンもコーチャンも現状のままだよ・コレも勝手な予想だが。
747:なまら名無し
11/02/03 10:56:26 INrOdHxQ
フィールのメインテナントはホーマックにならんかのう
街中にぜひほしいのう～
街中で一通りの用事を足そうとしたら用がたりないのは
ホーマックの中型クラスの店舗があれば解決する。
ぜひ駐車場のいらないホーマックのビジネスモデルを
つくってほしいのう～
いまは美容室と食物屋ばっかりだし
748:なまら名無し
11/02/03 12:21:12 3Xi70yzg
>>746,747
家庭用ね。
749:なまら名無し
11/02/03 14:42:49 QL+3KwTw
>>744
前半部分はその通りだな
そもそもここは消費者のターゲット層をはき違えてる人がいる
例えば郊外に高級百貨店を出店して成功してる地区なんてあるかな？
三越は武蔵村山に駐車場ありで開店したけど安物が主流のショッピングセンターに負けた
旭川だとイオンにやや高めのブランドを置いても撤退ｗ
2009年にグループが赤字転落した時の有名な自虐広告が↓
「イオンの価格は、他店にくらべて、決して安くはありませんでした」
これはもちろん「郊外店」にしてはってのは常識ｗ
つまり郊外のショッピングセンターで買い物する人の心理は行きやすさより安さってのも業界では常識
はっきり言えば下流層向けが郊外ショッピングセンター
これを理解してない人がいるのかな？そして全国的にも高級百貨店ってのは不況もあって
一部の大都市の富裕層向けの集客あるデパートしか生き残れない
少しは街活性化を計りたいのなら最低限本を読んで知識を得てから発言してくれないかな
↓は常識中の常識。ただこれさえも共有されてないレベルだから馬鹿の1つ覚えの駐車場と連e15呼してるだけに見えるが？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＞かつての中流層にあった「もっと贅沢したい」「他人より裕福に見られたい」という上昇志向はなく、「今の現状に満足していたい」という安定志向、充足感が消費マインドの根幹にある「新・下流層」。
お金はないものの、商品を見る目は肥え、もはやユニクロ、マクドナルド、ニトリ、サイゼリヤ、すき家などが提供する「すさまじいお買い得感」にしか興味を示さない。
>>738
巨大な駐車場を作って安物ショッピングセンターを中心に完全な郊外型、西武の代わりにアリオを置いて
イオンより安くしれば一気に栄えると思うよ？でもここまでレベル下げるとは思わないから
結局は今の二分化からは恐らく脱しきれないだろうね
750:なまら名無し
11/02/03 15:00:02 qih3FraQ
旭川市民の大半は新・下流層じゃないのかな
新・下流層に合った街づくりをして欲しいですね
新・下流層ではない役者関係者は
751:なまら名無し
11/02/03 15:05:34 mU2cftng
今日は，上から目線の書き込みばかりだｗ
752:なまら名無し
11/02/03 15:09:15 kL9R31bw
>>752
そうならばどうせ原油が二倍、三倍になったら貧乏人は嫌でも車を手放す。
そうでなくても10年も経てば団塊が歳を取って運転も出来ない年寄りが増えるんだよ。
郊外化ヤバス
753:なまら名無し
11/02/03 15:15:51 uo1PCi/g
>二分化
いいんじゃないか？棲み分けが出来てるって事で
郊外に住んでたって街まで買い物する人もいるだろうし
その逆も然り。
大体の旭川の人間は今のままでもあまり不満は感じてないはずだよ
まあ、そんな考え方だからアカン！とか言われたらそこまでだけどw
754:なまら名無し
11/02/03 15:42:28 L2xxVkNQ
>>656
本なら何でも揃うと豪語していながら
医学書コーナーがない宮脇書店は問題外
755:なまら名無し
11/02/03 15:52:09 zLBqEdIw
西川市長決断決定！
「アフリカ生態園」2012年度着工決定、2013年春OPENへ。
吉と出るか凶と出るか？ 入場者激減の中、総工費１０億円以上！
▼過去の大型投資
もうじゅう館＝５.9億円（1998年）
さる山＝２.3億円（1999年）
ホッキョクグマ舎＝７.1億円（2002年）
ペンギン館＝４.6億円（2004年）
あざらし館＝６億円（2004年）
あざらし館＝６億円（2004年）
くもざる・かぴばら館＝５.9億円（2005年）
チンパンジーの森＝６.6億円（2006年）
オオカミの森＝２.2億円（2008年）
▼過去の年度別（4/1～翌3/31）入場者数の推移
2000年度＝53万人
2001年度＝57万人
2002年度＝67万人
2003年度＝82万人
2004年度＝144万人
2005年度＝206万人
2006年度＝304万人
2007年度＝307万人 ←頂点バブル
2008年度＝276万人
2009年度＝246万人
2010年度＝1月末で184万人
756:なまら名無し
11/02/03 16:01:39 zLBqEdIw
4/1以降に生まれた赤ちゃんに絵本二冊を無料配布
市の「うぶごえへの贈り物事業」
2500人の出生を想定し796万円を予算計上（1冊あたり1592円）
絵本の選定は図書館が勝手に決める。
最初の配布は6月以降で戸別に手渡し。
市内の出生数は1986年がＭＡＸで403c7c1人。2009年度は2529人だった。
757:なまら名無し
11/02/03 16:09:50 zLBqEdIw
市のフィール（地上9階地下1階）支援出店概要決定（初年度予算３億円）
７階全部と６階半分を借りる
７階：国際交流センター、結婚相談所、高齢者大学、コンベンションビューロー（何これ？）
６階：子供向け遊戯場
758:なまら名無し
11/02/03 16:31:13 VUwsV9aw
駐車場無料だったら滞在時間は伸びる気がするな
759:なまら名無し
11/02/03 16:35:04 jo3XN2Fg
>759
出展はどこからのものですか。よろしければ教えてください。
760:なまら名無し
11/02/03 16:51:36 wMNmvUaQ
旭川で住みやすいエリアってどこらへんですか？
（旭川に行ったことがなく、引っ越すかもしれない男）
761:なまら名無し
11/02/03 16:56:56 VUwsV9aw
>>741
パチ屋はなくなった方がいいんだけどね
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
762:なまら名無し
11/02/03 17:26:35 zLBqEdIw
女性町長ら三名を、例のひじりの宅地造成問題で刑事告発へで
激震続く東神楽町議会（人口9600人）
旭川市は、この混乱時こそ、東神楽町を吸収合併降伏させる絶好のチャンスと見て情勢を分析。
他県の人には「実家どこ？」と聞かれ、東神楽町とは決して答えず
「旭川の方・・」と、答え、駅も旭川駅を利用しているくせに、イオンやヤマダや100万ボルトに来るくせに
医大や市立病院にもお世話になるくせに
旭川市になることを頑なに拒み続ける財政黒字の東神楽町民。
しかし、今や、ひじり野の新住民（大半が旭川市からの新築転居）が人工の半数を占め
新住民と、元からの町民でも若者世代は「町じゃ、恥ずかしくて人に言えない・・」と
旭川市への編入を強く望んでいるのは周知の事実。
旧町民と、ひじり野新町民では対立もしばしば起き、
学校内やベストム駐車場では編入賛成反対で乱闘沙汰も報告されている。
旭川市は合併すれば人口も増え、何より旭川空港が文字通り
旭川市の土地となり、国からの空港交付税が東神楽町でなく市へ落ち
ベストムも旭川市となり、これで市民もプライド関係なくベストムで買物できる。
いいことだらけと、東神楽併合は二期目西川の最大隠れ公約でもある。
旭川市は、このまま東神楽町が編入に抵抗を続ければ、編入賛成派の民意を受けてと
陸上自衛隊北部方面隊第2師団に出動を要請、
戦車部隊で町舎を占拠し、編入賛成派町民の新政権樹立を後押しし
その後、新政権が旭川市との合併を受諾するというシナリオを描いている。
現町幹部らは、万一の時には、最後の抵抗と
旭川市とつながる大正橋、緑東大橋、ツインハープ橋などを爆破し
戦車部隊の侵入を阻止するものと見られるが、自衛隊は上富良野駐屯地の第2戦車連隊も出動出せ
両面から挟み撃ちにする作戦である。
手始めである、この件が順調に行けば、隣接する残り2市8町も順次降伏させていき
人口50万に迫る規模となり、さらに隣接市町を併合吸収で
�10cbｻの後、各地区は「旭川市～区」と区制に以降、生意気な札幌市に堂々対抗できる勢力圏となる。
この大変革をやり遂げたならば、
西川は歴史に名を残し、北彩都には高さ30mの銅像が建つだろう。
763:労働者
11/02/03 18:09:20 +AYo1RWw
↑
４０００億円にとどきそうな勢いの「借金大国」の旭川市と合併なんて
恐ろしいね。
764:なまら名無し
11/02/03 18:10:05 sLesSfRA
志願兵として参加します！
765:なまら名無し
11/02/03 18:13:51 Y/GI7CMA
> ベストムも旭川市となり、これで市民もプライド関係なくベストムで買物できる。
こんな事を気にしている人なんて居るの？w
766:なまら名無し
11/02/03 18:18:15 WoZoVu3w
おいらも浦安に住んでる時は東京に住んでるって言ってたよ
767:なまら名無し
11/02/03 19:28:44 ES+/VI4A
つーかロクに税金も払わずにサービスだけ要求する奴ら。中途半端に市内じゃなく近隣町村に住んでくれ。旭川よりサービスいいぞｗ
奴らは町村に押っ付けた方がマトモな納税者は得だ。
数千人だから受け入れてるけど、数万人規模なら各町村は破綻するけどね（笑）
768:なまら名無し
11/02/03 19:55:32 LxU2mYfA
いいやあ。相も変わらずお買い物公園と駅周辺の書店？のレスですかあ。
「旭川市民集合」でねぇぇぇぇぇぇ。
769:なまら名無し
11/02/03 19:56:43 LxU2mYfA
読み飽きましたでござるよんｗ
770:なまら名無し
11/02/03 20:06:50 VP8GGh1g
正直、買物公園とかイオンとか経済効果とかの話題は
別にスレ立てて存分にやっていただきたい。
ここまで流れが速いんじゃ、他の話題ができないし。
大体駅周辺とかイオンのスレなんて2ちゃんにもあるでしょ？
なんでそっちを放置してるの？
771:なまら名無し
11/02/03 20:11:19 LxU2mYfA
税や「１５才未満の市町村単位一人あたりの必要経費」を考えるなら、そのTOPには旭川市近辺ではなくて
はななく、近郊の２町をここに挙げますね。スキー授業のリフト代ってどうなってまあすかな？旭川周辺の勤労者も皆様、
772:なまら名無し
11/02/03 20:11:51 6hAqwwmw
買物公園・イオン・経済効果論
賛成ザンス！！
773:なまら名無し
11/02/03 20:19:56 cFmo9WYQ
マジでウザイ！
774:なまら名無し
11/02/03 21:03:24 6hAqwwmw
↑オミャーがもっとウザイ！！
775:なまら名無し
11/02/03 21:17:41 XvcJ9+iA
俺もウザイと思う。
776:なまら名無し
11/02/03 21:25:59 4itkLhaA
ガチャピンとムックが来るんだって？
今の子供たちに馴染みが有るのかなぁ？
アニソンも子供向けじゃないよね。
対象年齢は何歳くらいなんだろう･･･。
777:なまら名無し
11/02/03 21:37:43 XoHrLvUw
>>776
ANNEX関連スレ：【地区】【その他：思い出・旭川を変えよう・スレタイ議論】
五月蝿いし目障りだから、ここに行って騒いでくださいな。
本スレで気持ちの悪い空想や寝言を繰り返し書かれるのも迷惑です。
そんなに気になるのなら、４月の市議会選挙にでも立候補してみてはｗ
778:なまら名無し
11/02/03 21:41:48 bmYoqAqA
アホ
779:なまら名無し
11/02/03 21:44:28 RW83OwPA
真空リニアモーター列車議論に乗っ取られ中
↓
北海道新幹線 札幌～旭川・釧路延伸論 第４章
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
780:なまら名無し
11/02/03 22:10:46 ATMqtWNg
21時すぎ、旭橋とロータリーの中間くらいの駐車場（？）で車が炎上。
詳細不明
消防と警察が大騒ぎしてその近辺道路閉鎖してた
781:なまら名無し
11/02/03 22:18:20 bmYoqAqA
でっ結局旭川はなにをやりたいの？
いつもネガティブキャンペーン
頼むから現地でそのままの雑感を知りたい
782:なまら名無し
11/02/03 22:19:17 wvCRPyww
以前 どなたかの指摘あったが今年の旭川冬祭り 常磐公園内で
やらないんだな。。メインは河川敷と買物公園だけ？
公園内通ってみたけど 少し寂しい感じだわ。。気分が盛り上がってこないと
いうか。。もしかして予算の関係なのかな？
783:なまら名無し
11/02/03 22:53:33 bmYoqAqA
予算だわね
784:なまら名無し
11/02/03 23:03:22 uP0do25A
>>778
>>784
人が集まるのは、演歌歌手、お笑い芸人のステージ、
子供向けのヒーローショーと花火だったが、
今年はお笑い芸人も来ないんだよね。
あまり予算が無いんだろうね。
金無いなら無いなりに、中高年層向けに、賞品有りの市民カラオケ大会とか
やった方が人呼べそうだけどね。地区予選みたいのからやって、
本大会を冬祭りにぶつけるとかね。
去年、ユーロービートのパラパラダンスみたいなショーやっていたが、
殆ど見物客いなかったし、誰が見るのだろうと思ったね。
785:なまら名無し
11/02/03 23:16:48 qih3FraQ
自治厨（笑）とかいたのか。どうせ旭川市の話なんて中心部のイベントか動物園ぐらいしかないのにｗ
786:なまら名無し
11/02/03 23:18:07 cCrRl9LA
せいぜい今年のメインは水木一郎くらいか。
結構熱いファン層だけで盛り上がりそうw
787:なまら名無し
11/02/03 23:31:14 llWRFvww
そもそも旭川の冬祭りと札幌の雪祭りの開催期間が被っているのが旭川にとってプラスなのだろうか？
旭山動物園と旭川の冬まつりを見て、その日の内に札幌に移動して雪祭りを見て札幌宿泊という道外客が多いのかな？
788:なまら名無し
11/02/03 23:37:45 j2JkGsrw
>>789
札幌の雪祭りを見る客が旭川の冬祭りは見ないだろ。
旭川の氷の彫刻はもっとアピールしても良いけどね。
他にないくらいレベル高いから。
旭川は氷に特化した方が良いと思う。
789:なまら名無し
11/02/03 23:41:17 yZPQc+WQ
>>778
ガチャピンまじ行きたいが、子供興味ないって…
おっさん一人で行っていいのかｗｗ
790:なまら名無し
11/02/03 23:47:20 llWRFvww
>>790
冬まつりより、氷の彫刻の方がもっと深刻で厳しいんだよね
金集まらないから、旭川のあちこちの企業に寄付金お願いしまくっている状態
いつ止めてもおかしくないね
791:ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
11/02/04 00:06:18 eKU90dXA
>>792
ﾂ陳､ﾂ債渉づ個妥､ﾂ催ﾂ個ｸﾂづ�ﾂづ�ﾂづｩﾂづｦﾂづ仰ー
ﾂ鳴按年ﾂつﾂづｪﾂづｰﾂ個ｩﾂづ可つｩﾂづ按づｨﾂづ個人ﾂつｪﾂ堕ｫﾂ運ﾂづｱﾂづ�ﾂづｩﾂつｵ
ﾂ駅ﾂつｩﾂづｧﾂ嘉債静ｬﾂ敷ﾂづ慊づ�ﾂ陛ﾂつ｢ﾂづ�ﾂ行ﾂつｭﾂ人ﾂづ可づ債催�ﾂ債つづ個オﾂブﾂジﾂェﾂつｾﾂづ�ﾂつｽﾂづｱﾂつｾﾂつｪ窶｢窶｢窶｢ﾂ残ﾂ念
792:なまら名無し
11/02/04 00:08:14 Od50SCZA
ソースアリのフィールの具体的な情報まだかよ・・・・・
793:なまら名無し
11/02/04 00:20:34 Od50SCZA
>>772
基本的にこのような掲示板なんてレス�1292ｪつく話題が流れを決めて
関心がある人が多い、つまり最大公約数が流れを決めるから
関心のない人は消えればいいだけでね。この場所から消えてもなんの支障もないだろ
794:なまら名無し
11/02/04 00:25:34 n62vvuKw
>>792
そうなんですか、知らなかった。
それは問題ですね。
旭川では氷の彫刻が他に負けない素晴らしい力を持っている事を自覚していないのかな。
札幌でも雪祭りの雪像よりもススキノの氷の彫刻を評価する意見も多いんです。
でもススキノの氷の彫刻は旭川に比べてレベルも規模もいまいちなんです。
しかも札幌は気温が高いので氷が溶けたり気泡が入ったりで、氷の彫刻に向かない。
寒いという地理を生かした旭川に最高のイベントが氷の彫刻です。
もっと氷にフォーカスすべきだ。
795:なまら名無し
11/02/04 00:29:42 n62vvuKw
せめて新しい旭川の駅前広場が出来た際には、駅前にレベルの高い巨大な氷の彫刻を置くべきだろう。
もちろん市の予算でね。
それから、駅前に巨大な温度計を設置するべきだね。
気温を示す事により旭川に着いた実感を与える大きな効果がある。
796:なまら名無し
11/02/04 00:31:25 ShDPhJaw
>>772 話題についていけないからってひがむなよ。
しばらくROMってるかもっとおもしろい話題を振ればいい。
797:なまら名無し
11/02/04 01:02:31 LlKRRRmQ
よくいるんだよな
「○○の話題は禁止」と言えば本当にそうなると思ってるキ○ガイが
どんなサヨクのレクチャー受ければこんな言論弾圧ができるんだかｗ
798:なまら名無し
11/02/04 01:33:08 DyhVUdHg
>>772
＞ここまで流れが速いんじゃ
要は、人より読む能力が著しく低いだけだろｗ
頭のＣＰＵ低すぎて、1行を10回くらい何度も往復して読まないと
意味が判らないとかｗ
そりゃ、速いとかなるわｗ
一字一句や、行ごと見るんじゃないの、空から俯瞰で見るの。
興味あるのだけ目に飛び込んでくるから、それだけ見るの。
実況とかで鍛えろよｗ
799:なまら名無し
11/02/04 01:44:29 T/IQTBjQ
その程度の事を得意げに書き込める事におどろきもものきさんしょのき
800:なまら名無し
11/02/04 01:56:16 twruRW2Q
ルンバ
801:なまら名無し
11/02/04 06:10:06 UuJoZgLQ
>>636
鹿肉は普通に焼くとシワくなるからミンチにしてハンバーグにすると美味いですよ！
>>647
そう、東神楽町のワガママでＪＲの話は無くなりました。
>>746
それはバックが上手くないとね（笑）
>>769
除雪に関しては旭川市より近隣の市町村の方が良い。
802:なまら名無し
11/02/04 07:20:34 xjrnZmyQ
死んでほしいとまでは思わんよ
ただどこでボロ出すか、ニヤニヤしながら見てるw
803:なまら名無し
11/02/04 07:22:10 xjrnZmyQ
誤爆すまん
804:なまら名無し
11/02/04 07:54:47 W6uFG4zQ
>>772
要するにだ、それだけヒマ人が多いということだ。
805:なまら名無し
11/02/04 07:58:21 mRv3GWTw
泥棒女、高橋はるみをまた知事にするの？
806:なまら名無し
11/02/04 07:58:55 W6uFG4zQ
>>764
妄想ですか、ご苦労様です。
807:なまら名無し
11/02/04 10:06:39 Iqn+jBsA
>>762
立川？
クルマがあるのとないのとでは雲泥の差があるよ。
クルマがあるのなら市内一円好きなところを選べるけど、ないのならバス路線の便利なところで選ぶしかない。
JRは本州のマチと違って生活の足とはならないので注意。f83強いて言うなら富良野線だが1時間に1本くらい。
自分としては医大のある緑が丘近辺がアパートも多いしお勧めだけど中心部からはちょっと離れてる。
808:なまら名無し
11/02/04 11:05:25 SffWZq2g
なぜ？
緑が丘にある北都保健専門学校。
看護１～３次まで試験実施。 合格者４０人。
今年度１次で１００人以上、受験者がいたのに２次もあるという。
何人合格しているのでしょうか？
学校に問い合わせしたところ、合格者数も２次の募集人数も教えてもらえなかった。
これってありなんでしょうか？
809:なまら名無し
11/02/04 12:18:11 bYLOLQHg
>>810
HPを見れば？ 疑問の答えが書いてあると思うけど。
810:なまら名無し
11/02/04 13:25:07 SffWZq2g
すみませんが、見ましたが分かりません。
811:なまら名無し
11/02/04 14:17:11 kG67VesA
自分なら、ポスフール永山店近くかポスフール春光店近く、
車持ってないなら、これら二店舗の内、どちらかと旭川駅とを繋ぐ
バス路線沿い（できれば、二店舗の内、どちらかへ徒歩5分くらいの
距離）の物件（車あるなら、バス通り沿いではない同二店徒歩5分圏内
どの方向に位置する物件でも良い）、
更に、バス通り沿いで無くても良いので徒歩5分圏内にコンビニ、レンタル
DVD屋、銭湯（風呂が壊れた時や、たまに広い湯船に浸かりたくなった
時への備え）があれば、言う事ないかな。
812:なまら名無し
11/02/04 15:35:26 fvprMciQ
>>812
( ´∀｀)ﾉ"☆Ω ﾁｰｿ
813:なまら名無し
11/02/04 16:57:35 b9HdrnRg
>>789
知識ない人にとっては
雪像の並ぶ、雪まつりが見たいのであって
「札幌雪まつり」と「旭川冬まつり」は
「違うもの、冬まつりじゃ雪像がないんじゃないか」と本気で思う人もいる。
そういう細かなことも考え徹底的に真似し「雪まつり」に変更すべき。
札幌：2月7日（月）から2月13日（日）の7日間
URLﾘﾝｸ(www.snowfes.com)
旭川：2月8日（火）から2月13日（日）の6日間
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
こんな被り日程じゃ優先は札幌に行く。
半分はずらずべき。
ＨＰも全く同じデザインで同じ業者が作成？これじゃ区別付かない、アホの極地。
市の職員が真似して作ったならその能なしはクビにすべき。責任者の幹部も。
814:なまら名無し
11/02/04 17:07:37 4lHcXkuA
>>815
とりあえず、ホームページが全く同じデザインだとは思えないし、区別はつくけど……？
よくあるタイプの情報系サイトのレイアウトなんだから、どこも同じようなもんでしょ。
無駄な特徴を付けて凝ったホームページの方が、むしろ使いづらくて見づらい。
色々と考えている事があるのは分かるけど、何でもかんでも批判すりゃいいってもんじゃないと思う。
815:なまら名無し
11/02/04 17:07:42 5zKJpOyw
冬祭りって元々ローカルな祭りだったような
札幌と日時がかぶるのは時期的に仕方ないんじゃない？
816:なまら名無し
11/02/04 17:24:19 NWMuJIPA
確かに一週間でもずらした方が良かったと思うけど…
・・・でもまぁ旭川の冬祭りはジモッピーばかりで
昔から外からの観光客は少ないから別に良いかｗ 問題ないわ
大勢に1300影響ない
817:なまら名無し
11/02/04 17:37:15 7JVW1DcQ
雪まつりって昔は２月１日からじゃなかった？（１０日間開催だったような･･･)
冬まつりは今と同じ時期で、
雪まつりと一部開催日を重ねて、
札幌からの人手が流れやすいようにしていた。
またずらす？後ろには無理が有るように思うので前にする？
818:なまら名無し
11/02/04 19:27:32 JpUZXWWg
>>762
自分なら豊岡とか東光を選ぶかな。
819:なまら名無し
11/02/04 21:54:08 Jdu6Ddzw
>>762
自分も豊岡か東光（の環状線の内側）にするかな。
・中心部へ行くのに川を渡らずに済むため、渋滞にあわない
・市内でも比較的治安が良い
・スーパーが多い
ただ、古くからの住宅街なので、年齢層が高いのが難点
820:なまら名無し
11/02/04 21:59:12 QcNmUxvQ
>>762
豊岡、東光、永山
821:なまら名無し
11/02/04 22:03:22 qWgWogCg
>>762
駅前付近のマンション
822:なまら名無し
11/02/04 22:59:39 FTk70hyg
815は余程の才能があるとみた。
できあがったものを見て「アホの極地」「能なしはクビ」というくらいだから、
来年は815が創ってみろよ。
笑ってやるからさｗ
823:なまら名無し
11/02/04 23:11:35 YU+yTeQA
ここに書くことじゃないかも知れんが、
タイガーマスク運動はブームで終わったか？
824:なまら名無し
11/02/04 23:16:39 8Vstkd7A
タイガー現象はもうオワコン
今や大相撲賭博問題一色のワイドショーでも
取り上げられなくなったので興味なかった人からはもう忘れられ掛けてます
825:なまら名無し
11/02/04 23:33:29 PEzh+9oA
動物園の街
826:なまら名無し
11/02/05 00:14:30 L/e6araQ
>762
どういう住みやすさだろう？
車あるなら永山・豊岡・東光付近
ないなら家賃高いけど中心部・・・なのかなぁ。
まぁ仕事先の近くがいいと思うけどｗ
ちなみに雪が多い地域は春光台・忠和・台場付近
道が狭い地域は大町・旭町・東・中心部付近
827:なまら名無し
11/02/05 01:04:11 EuXydjIQ
今年の冬祭り 常磐公園使わないなどやっぱり規模縮小なのは予算のようだね。。
秋に食べマルシェでかなり使ってしまったのが響いたのかな。。
冬祭りで鹿肉食べてみようかなぁ？でも もしはまってしまったら動物園など
で そういう目で見てしまいそうで少し怖いな（笑）。。
「お あれ なかなかいい肉付きしてる」とか怪しい目でついボソッと呟いて
しまったりして。。
828:なまら名無し
11/02/05 02:19:03 zaAcYf0Q
ｔｓｔ
829:なまら名無し
11/02/05 02:42:50 MsnhS9sA
UHBが映らないな。ウチだけかなー
830:なまら名無し
11/02/05 02:46:13 MsnhS9sA
と思ったら放送終了してた・・・
831:なまら名無し
11/02/05 03:00:37 /F69vCkw
個人的には常磐公園内に雪像オブジェとか要らないから
その代わりに通路にずらっとテキ屋の露天を出して欲しいずら…
832:なまら名無し
11/02/05 03:15:22 3DQI5w/w
>>832
あるある！
833:なまら名無し
11/02/05 11:42:34 Kf9LbvPA
冬祭り期間中に常磐公園でも何かやると書いてあったけど。
834:なまら名無し
11/02/05 12:18:09 2azDGe5A
>>803
なんで空港そのものを旭川に作らなかったのかね？
最初から隣町に作るのが間違いだよ
利便性を考えて最初から線路近くに造成すればよかったのにね
西神楽は広いからどこでもできたのに
835:なまら名無し
11/02/05 12:35:39 I7Ju7n1086Eg
>>836
騒音の問題と価格の問題。ちょろっと考えれば簡単に分かるハズだが・・・
836:なまら名無し
11/02/05 14:16:58 dZF8dTfg
忙しい天気だねぇ～。
837:なまら名無し
11/02/05 15:01:44 5zlsp1AA
昨夜の人志松本のヨダレが出る話で、旭川の山下食品の三升漬が出ていましたね
838:なまら名無し
11/02/05 15:07:33 5zlsp1AA
ＹｏｕＴｕｂｅにアップされてます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
839:なまら名無し
11/02/05 15:35:23 z/XOtCdQ
>839
スーパーで３０個買ってる人見たよ。
840:なまら名無し
11/02/05 15:42:36 3DQI5w/w
ＴＶ効果でラー油の次は三升漬けか。
841:なまら名無し
11/02/05 15:44:10 I7Ju7nEg
TVで出るとそんな馬鹿が大量に表れるから困る。
桃屋の食べるラー油なんかもう店頭に有ってもほとんど売れてないしな。
842:なまら名無し
11/02/05 16:02:38 zv53pE/g
三方麺に麺を提供しているブラック企業もブラックチャンス
843:なまら名無し
11/02/05 17:17:35 398+IuKw
こう寒いと動物園の動物たちの健康が気になります(^O^)
ホームレスなんかよりよっぽど旭川市に貢献してる彼ら
何か寄付したいのですがお金を送るのが一番彼らのためになるでしょう(^O^)
844:なまら名無し
11/02/05 17:50:42 xNFbK6kg
ほっておくと絶滅するような動物は別として、
ほとんどの動物は故郷へ帰してあげるのが一番彼らのためでしょう。
そもそも動物園って何？
人間のエゴだ
なにが教育だ
可愛そうな動物を観察させて教育教育ってバカじゃねえの？
845:なまら名無し
11/02/05 17:51:24 X4bRothQ
ここの連中って旭川のこと過小評価してないか
動物園しかないとか、北の国からの富良野とか美瑛とかそれ以下
みたいなこという奴もいるよな。
旭川って人口36万だし他の県だと県庁所在地レベルだろ。
貧しい人ばかりとすいうけどそれは心が貧しいんだろ。
旭川でも金持ちもいるしさ、ちょっと頭捻れば成功する人も多いよな。
旭川は新幹線の基本計画もあるし
北の都としてこれからも栄えると思うよ。
旭川はリアルで悪口言わないで影でコソコソいう奴多いよな
北海道はそういう連中多い。
あと挑戦つる奴とかに辞めとけたか、新しく物事する奴に限って
野球の評論家みたくああだこうだって。
文句や自分の意見しっかり持っているのに行動おこさん
少年よ大志をいだけはどこいったんだ
846:なまら名無し
11/02/05 17:55:12 khP3LsOg
マジレスしますが、暇を見つけて動物園詣でが一番でないの？
旭川人が利用しない動物園は行く末が・・・、
847:なまら名無し
11/02/05 18:09:41 kQRL+l6A
>>846
釣れますか？
848:なまら名無し
11/02/05 19:01:43 LQsMlNgQ
三升漬けは旭川の味
849:なまら名無し
11/02/05 19:10:50 L/e6araQ
>850
そうなの？
日本中どこでも作られてるかと思ってたｗ
850:なまら名無し
11/02/05 19:43:51 zkcFPY7Q
混み始めてから暫くして行かなくなったな。旭山動物園。
子どもと年間パスポートなるものを購入した1162年もあったけど。
もうそろそろ落ち着いている頃かな？
851:なまら名無し
11/02/05 19:48:57 zkcFPY7Q
>>769
う～ん。そうだっけ？？
生活保護費は旭川市の方がいいって聞いたことがあるな。
普通に国民のために働く人達にとっては、
近郊の町の方がいろんな意味で恩恵があるそうだけど。
例えば子ども一人あたりの教育予算が旭川市よりも東川町の方が
４倍も手厚いだとか。
852:なまら名無し
11/02/05 19:50:44 zkcFPY7Q
>>769
ってか、貴方は税金を払ってるの？
と、ちょっと突っ込む。
853:なまら名無し
11/02/05 20:39:29 UDULH3lQ
あ
854:なまら名無し
11/02/05 20:42:43 2azDGe5A
>>837
騒音の問題と価格の問題があるので空港建設地を隣町に押し付けたのに、美味しい所は寄こせって感じ？
855:なまら名無し
11/02/05 21:37:09 OWXC7vKQ
もっともっと旨い三升漬いくらでもあると思うんだがよりによって
856:なまら名無し
11/02/05 22:13:22 KUWpa0kw
2011年度予算
一般会計1556億円、特別会計1124億円＝計2680億円（市民一人当たり76万円）前年費1.4％増
●一般会計収入一例：
市税収入＝395億円、地方交付税＝354億円、国から＝324億円、道から80億円・・
●一般会計支出一例：
職員費＝192億円、土木費＝194億円、生保費＝213億円、教育費＝74億円・・
●特別会計支出一例：
動物園事業14億円、国保事業＝423億円、介護保険＝264億円、後期高齢者医療事業＝42億円、病院事業（市立病院）＝137億円・・
○その他例：
新駅高架下観光情報センター建設費2.2億円、新駅彫刻美術館1.6億円、北彩都地区整備費（歩くスキーコース造成など）3.2億円
中心市街地団地第一号棟建設費2.8億円・・
857:なまら名無し
11/02/05 23:40:15 N5guIFxQ
>>850
家の婆さんとか作っていたわ。
麹と醤油とか、青い唐辛子で～
858:なまら名無し
11/02/05 23:58:20 e+oFMXeQ
話の流れを切ってしまう感じですいません。
久しぶりにイオンに行きました。
２階のフードコーナーにあった韓国のお店がなくなっていました。
あの石焼きビビンバ食べたかったのに・・・。
どこかに移転したのですか？
情報あれば教えてください。
３階のラーメンエリアもなくなっていた。
ショック
859:なまら名無し
11/02/06 00:02:27 QgWDPzpg
イオン向かいにある羅漢ってラーメン屋うまいよ
860:なまら名無し
11/02/06 00:07:05 QgWDPzpg
連投ですいません。
ディノス無くしてイオンにシネコン出来たら最高だな。
なにも7スクリーン無くても構わない。
5館でもいいからシネプレよりデカイ箱1館（500席くらいの）作ってほしい。
できれば旭川劇場の面影を復活させて。
861:なまら名無し
11/02/06 00:36:00 s8vbXysg
>>860
いい事教えてあげる。
旭川ではね。お店はすぐ潰れるから
気に入った店はあるうちに何度も行っておくんだよ。
これ市民の常識（笑）
862:なまら名無し
11/02/06 03:00:08 k642YmoA
買物公園の空き店舗現在26店
ここを借りて場合
市が毎月10万円を上限に補助を開始
863:なまら名無し
11/02/06 04:55:32 uPFL5M9Q
10万円ごときであの場所で商売成功させられるとはそうそう思えない・・・
864:なまら名無し
11/02/06 05:51:36 d0Pok1hQ
>>858
それを見ると…。小学生的な計算ですが、生活保護費は市民一人あたり
年10b5間６０００円弱を市民全員（赤ん坊も含めて）で負担しているんですね。
本当に必要な人には援助してあげたいですが…。日中ぶらぶらしてる人に
はぁ何とも言えないですね。ため息。
865:なまら名無し
11/02/06 08:22:19 kr5GinjA
>>864
それ本当ですか？
若者向けの路面店（ファッション）を出したい知人がいるんですけど
やはり若者向けの路面店だと中心部以外は厳しいと聞いたので検討してるみたいですけど
どこらへん辺りが補助を受けるんでしょうか？
866:なまら名無し
11/02/06 08:29:25 XmPuI5sw
現在の買物公園商店街の方々の方針のままでは、客は来ないでしょう～
867:なまら名無し
11/02/06 08:47:10 +wmzoAoA
路面店で中心部なら二条通り三条通り（7丁目、8丁目）がいいよ
ここらへんは人通りが多く、学生とか若い人リーマン、OL相手に
やりやすいみたいだよ。ま、あくまで旭川の中ではって話で
>>863も言ってるが場所問わず魅力のないショップは潰れる
>>867
普通に考えたら四条からロータリー付近まで続く商店街じゃないの
でもあそこらへんは新規で商売するのは厳しいと思ったほうがいいよ
レコファンみたくきっちり固定層掴んでるショップは潰れないけど
868:なまら名無し
11/02/06 08:51:27 +wmzoAoA
それにスガイが全盛期の時は若者向けのショップなら付近に結構あったんだけどね
スガイが落ちぶれてきて撤退してからは若者の集客場がないから
869:なまら名無し
11/02/06 09:17:33 BrCsUIuA
>>858
新駅彫刻美術館ってなんだろう？
870:なまら名無し
11/02/06 11:12:53 nD+ik7rA
この間、映画館のスカラ座があっと思われる所に
行ってみました、その場所は解体され駐車場に
なっていました、知らなかった・・・・。
871:なまら名無し
11/02/06 11:25:32 sRQifz3w
>>836
現在の旭川空港は管制塔と滑走路の半分が東神楽で、
もう半分の滑走路が西神楽。
元々は東側にあって、それが拡張されて西側へも及ぶことに。
でも出来た当初は西神楽だって、神楽町であったわけだ。
ひょっとすると東西の両神楽が旭川に合併する見込みで空港を
作ったのかもしれんけど、東側が頑なに拒んでいるので
現在の様な形となっているのかも。まさに歴史ありだね。
872:なまら名無し
11/02/06 11:42:40 wDeU+bJQ
>>847
そうだね。
この前テレビで言っててあーそうかとおもったんだが
日本海、オホーツク海、太平洋と３つの海から同じような距離だからいろんな魚がはいってくる。
例えば日本海側が不漁でも、オホーツクと太平洋でカバーできる。
まあ、今は輸送システムが発展してるからそれほどでもないだろうけど、魚に苦労しない良い場所だよ
873:なまら名無し
11/02/06 11:51:59 wDeU+bJQ
>>863
旭川に限った事じゃないけどな
人形町末広亭が閉場するときに、ファンが「閉めないで！」「なんでやめるんだ！」の声に、立川談志が「てめえらが毎回聞きに来ねえからだよ！」
と怒鳴ったのは有名な話
874:なまら名無し
11/02/06 12:29:28 VZBA1dRw
昨日書き込めなかったんで。
>>845
こう暖かいと屋根からの落雪も凄い。
落ちた雪庇でバリケード築かれてしまい玄関が開かなくなり
窓から出てツルハシと金属スコップで大汗かかされたわ。
875:なまら名無し
11/02/06 12:44:24 rBx1050EN7JQ
>>874
函館や小樽でだされている海産物なんかは、道北やオホーツクで水揚げされたものをたくさん使ってるね。ということは、タコもカニもホタテもエビも牡蛎も鮭もウニもみんな旭川のほうが産地が近いから新鮮である、と業者は言ってたのを聞いたことがある。
地物のイカとかタラなんかは向こうのほうが美味しいかもしれないけどね。
876:なまら名無し
11/02/06 12:54:13 1TJi5vlg
自宅に火災警報器を設置するのが６月から義務化になりますが、
みなさん設置しましたか？
全ての寝室と廊下に設置しなければならないので、費用が結構かかりますね
877:なまら名無し
11/02/06 13:03:10 VZBA1dRw
3DKの借家。
寝室は一つ。
廊下無し。
一個付ければいいのかな。
あと、大家さんの義務なのか、借り手の義務なのか。
878:なまら名無し
11/02/06 13:46:13 MDe8XeKA
>>877
中学の修学旅行の時に函館で土産買って親に渡したら、
「買い忘れたんならわざわざ（旭川）駅で買わなくて良かったのに」
と言われたのを思い出すなぁ。
買い忘れたわけじゃないから理由聞いたら製造元が宮下通…
879:なまら名無し
11/02/06 14:34:32 RrOyudrg
>>876
乙！
880:なまら名無し
11/02/06 17:42:21 Ix1vQcrg
>>878
設置してないし設置しないと思う。なぜか台所には着いてる
義務化でもきっと罰則はないよね。
でも設置は寝室と寝室が二階以上にもある場合は階段にもって言うだけだし、
プロに頼まずホーマックで電池式のを買ってきて自分でつければそんなにかからないんじゃないかな。
>>879
借家なら本来は大家さんの義務だと思う
881:なまら名無し
11/02/06 18:01:28 sRQifz3w
まあ消防署から一々チェックしに来ないと思うけどね、新築ならともかく。
うちは台所に炎検知と階段には煙検知のを付けた。
882:なまら名無し
11/02/06 20:30:20 pY2J4ORQ
喫煙者は全ての部屋につけるべき
883:なまら名無し
11/02/06 21:12:28 XC3eZTlg
報知器を着けて安心していても忘れた頃には電池切れ。
884:なまら名無し
11/02/06 21:14:28 PWgOxZgw
まあ既存住宅は罰則規定がないから付けても付けなくてもって感じだな。
でも1個3000円以下で買えるようになったし、火事で家を失いたくないから
付けといた。
地デジとか火災警報器とか背後に巨大な利権がうごめいているような気もする。
885:なまら名無し
11/02/06 21:37:03 fwIMV/jw
>>875
その通りだよな
俺が会社辞めるとき「何で辞める、戻ってくれないと困る」と客に言われたが、
そういう奴に限って滅多に来なかったり値切ったりする人ばかり。
886:なまら名無し
11/02/06 21:49:03 MQoxxEZg
>>866
生保が市の4分の1負担というのは大嘘です。ゼロです。
次年度で負担分は別会計の中で全額国から戻ります。
つまり、国から市内に213億×4倍＝852億を流入させる生保民は
市民経済に貢献する超エリートです。
その落とされた￥で、他の市民も市も潤うのですから。
生保額以上稼げてない貧困労働民は
「税金で世話にならず生きてる」などと勘違いで威張らず、生保民にひれ伏すべきです。
世の中は、他人に使った額が多いほど、人助け大で偉いのですから。
低収入の人は、その額が少なく、ある意味、貧困を蔓延弾06ﾇ認助長させる犯罪者です。
また、生保は完全無職が受給条件ではなく、基準収入以下の人は全員その差額を
受給する権利があります。権利ではなくむしろ義務です。
国家の手を煩わせ治安維持にコストがかかるから
￥やるから、コンビ二強盗や万引きなどの犯罪はやめてねということです。
887:なまら名無し
11/02/06 23:37:20 nAQPn/eQ
>>875
まったくの正論だよ。
丸井の閉店が決まってから、閉店セールに殺到した客が良い例だ。
老舗の閉店は残念だ・・・また一つ街の明かりが消える・・・
そんな戯れ言もうたくさんなんだよ
閉店セールに群がる客がいつも丸井で買い物してたら
閉店なんてせずにすんだんだ。
普段は買い物になんか来ないくせに、閉店決まったら
手の平返したように閉店するなの大合唱
そしてセールで激安になった商品を乞食のように漁っていく。
閉店日にはシャッター閉まるのを見に出かけて
「残念だったね」って知り合いに話すんだ。
本当は残念でもなんとも無いくせに。
その実、自分が良い人間だったと思いたいが為に。
888:なまら名無し
11/02/06 23:54:55 fwIMV/jw
>>889
だよなー。
それでも丸井はいいほうだ。
旭川東宝会館が閉館する時、
500円興行にも関わらず客はスカスカ。
映画好きな俺には悲しすぎた。
東宝会館（旧スカラ座）は俺には青春だったんだよ。
889:なまら名無し
11/02/07 00:02:12 KPl/ebTw
コンビニ強盗で思い出したけど、ちょっと前に乗ったタクシーの運転手が、
「セイコマ永山４条店に入ったコンビニ強盗は、当初永山２条店に入るつもりだった。」
とか言ってて、
「コンビニ強盗の情報もってるけど、警察に恨みあるから協力する気になれない」
とのたまった。
変な運転手だった。