11/01/25 23:39:49 OiX8qYNQ
旭川市役所の車庫棟の床に開けられた自動車整備用の溝に落ち、
清掃会社から派遣されていた夫(67才)が死亡したのは、
市の安全管理に問題があったとして妻(62才)と子供３人が、
同市に約３千万円の損害賠償を求め、旭川地裁に提訴。
↓
記事からでは事故状況の細部まではわからないが、
恒常的に開いている開口部からの転落でしょう。
派遣元の清掃会社には作業員に対する安全監督責任は生じるかも
しれないが「市が契約外の業務として、直接作業員に作業指示をしていなければ
行政側には瑕疵がない」ましてや、清掃会社を提訴しないのが不思議。
旭川市民の気質か？それとも、この家族が特殊なのかな？
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
224:なまら名無し
11/01/25 23:40:57 s8EZmjTA
>>168
わーん、レスついたー！ツッコミありがとう
>>173
うんわかってる。レスありがとう
もう満足
225:なまら名無し
11/01/25 23:51:29 h+U8tN2Q
ジュンク堂じゃなくて東光ブックスが入ればいいのに
226:なまら名無し
11/01/26 00:24:12 3lUQdtnA
市立図書館のちかくにすみたいなー
コーヒーのんで、ハトにえさやって、ベンチで読書する
あのへんの土地あかないかな？
227:なまら名無し
11/01/26 00:40:43 CfXQBcSQ
>>226
旭橋に面した酒屋さんや、
その隣のリサイクル屋さんも店を閉めたし、
土地は空いてると思うよ。
228:なまら名無し
11/01/26 00:50:18 vHoQF+aw
中央図書館そばの 学会の建物が取り壊されて空き地になってるよ。
学会は北彩都に移転したからな。。
売りに出すのかどうなのか 解らんが秋くらいに壊して
今に至るも動きは見られんな。。
森山ＨＰの隣の昭和通に面した古いホテルも現在解体中だわ。。
229:なまら名無し
11/01/26 01:02:30 cL/SaNlg
>>207
それ、旭川十勝道構想のだな。
旭川空港ＩＣとか出きれば便利だったが・・・
東神楽の街中を通らない様にバイパスを作るそうだ。
時々交差点で車の台数や種類を調べていたわ。
９条通りの環状線からロータリーまでの道はドイヒーだ！
早急に排雪作業して欲しいぜよ。
230:なまら名無し
11/01/26 01:17:16 5uvNBTBg
>>185
違うと思う。
地域のどこが栄えるかというのは行政の計画に大きな影響を受けるよ。
行政的には駅前の再生を望んでいる。
231:なまら名無し
11/01/26 01:50:36 pJQ+1XLg
豊岡8-2のヴィヨンってケーキ屋。
最近早じまいするようになったと思っていたら、
数日前から休み。一昨日気付いたら看板が無くなってた。
とうとう逝ってしまったか・・・135b
232:なまら名無し
11/01/26 02:24:17 ThoPVz0g
あの偏屈オヤジの店か・・・
二度と行かないと決めた店だからどうなってもいいけど。
233:なまら名無し
11/01/26 07:00:46 IjFR0UrA
富良野線延長構想、時々出てくるね。
鉄オタの妄想かw
234:なまら名無し
11/01/26 07:17:33 yRQv31Qg
>>215
しばらく札幌に行ってたからそんなの知らなかったわ
てかこないだ永山の某ショッピングモール行ったけどガラガラだね
ほんと旭川の郊外のショッピングモールはイオン以外ボロボロじゃ？
街に出ない人はみんなイオンて感じ？
それか物欲がない貧乏爺さん婆さんだけで近場にあるスーパー利用って感じなのだろうか
235:なまら名無し
11/01/26 07:22:51 ik5E655w
>>223
この家族が特殊だと思いたいな
236:なまら名無し
11/01/26 07:43:21 ulll8YiA
>>234
実際に旭川だと動物園か、駅前のデパート、若しくはイオンぐらいしか観光客は寄らないらしいからね
それ以外の場所だとコンビニ除けばたいしてお金を落としていく場所も商品もないし
有名な観光地でさえ動物園ぐらいしかないし
因みに駅前デパートは電車移動の層が立ち寄るかイオンは道内の更に糞田舎の車移動者が
たまーに土日、祝日に来る感じか。
237:なまら名無し
11/01/26 08:04:44 T0R8M9Lg
あさしがわ新聞で知ったけど、神楽にある焼肉屋ばくだんって火事で焼けちゃったんだね。
238:なまら名無し
11/01/26 08:18:04 PYMKirgQ
>>234
そのイオンも服買う時くらいしか行かんな
日用雑貨とか食い物は近場で済ますし
旭川になければネット通販でなんとかなるし
どうでもいいけど上の方で、EXEやオクノとかをデパートと勘違いしてる人がいるな
239:なまら名無し
11/01/26 08:57:42 Z5BoyqnQ
妄想・鉄オタとは
240:なまら名無し
11/01/26 09:19:27 D77dCGjw
イオンはペットショップを冷やかしにしか行ってない
なんだか・・・和んじゃいますよね
買われていく動物たちは今後の獣生を左右ｙされる場だから大変だろうけど
ラーメン街とかまだ残ってるの？
241:なまら名無し
11/01/26 09:25:49 ulll8YiA
旭川イオンは一時期撤退しないように支えようとか言われてたからなｗ
このスレや他の板のイオンスレでも。市内でソースもあって明らかな業績勝ち組は
丸井潰れた後の西武ぐらいだよ。百貨店・大型ショッピングモールなら。
242:なまら名無し
11/01/26 10:18:38 DVHdW/TQ
>>241
おはよう、昨日はお疲れさんだったねw
でも程々にしてねw
243:なまら名無し
11/01/26 10:39:41 nqLMRiDQ
イオン西の規模と駅前4条までの商店街規模ならどっちが大きい？
やっぱ駅前の方が大きいかなぁ。
244:なまら名無し
11/01/26 10:45:16 TE2LPItA
そもそも旭川でまともなの西武しかないしｗｗｗ
その西武にしてもあくまで旭川にしては、だし
郊外何てコンビニしかいかねーわｗ
245:なまら名無し
11/01/26 10:47:07 +oBgxBoA
一番の勝ちは三番館だよ
246:なまら名無し
11/01/26 10:55:28 DVHdW/TQ
>>245
同意wwwつか旭川最後の砦だよな
247:なまら名無し
11/01/26 10:59:12 TE2LPItA
三番館なんかしれてる
旭川限定なら西武が勝ち組
ただ西部が特別よいというわけじゃなくて
ほかがいまいちなだけ
248:なまら名無し
11/01/26 11:04:03 yRQv31Qg
西武は言われてるけど丸井が抜けたから潤ったわけで
道内百貨店の売り上げが旭川市内No.1で20%ぐらい上乗せしたけど
丸井に行ってたお金が20%近く流れたのかな
三番館は一回行ったことあるがさすがに爺婆向きだけど、あれはあれで生き残るでしょ
249:なまら名無し
11/01/26 11:06:31 fQOWDxs1268g
安いカーペットを買いに行く時ぐらいだなぁ～利用するのは。
でも、店内にはいると何故か頭が痛くなる・・・
250:なまら名無し
11/01/26 11:33:32 G2ycLP3Q
>>241
イオンが好調なのはあくまでグループ本体だしなｗ
旭川イオンはテナント抜けがめだつ
>>248
それは丸井が淘汰されたんだからそうなるだろｗ
251:なまら名無し
11/01/26 11:44:43 EKFXr0uA
北門に住んでたら石狩川超えて西武に行く理由が無い
近所にイオンもウエスタンもあるし
252:なまら名無し
11/01/26 12:00:02 lcGiDiKQ
ＡＺみたいな大規模なのできないかなー
253:なまら名無し
11/01/26 12:18:51 hwxGvlqg
>>230
時々でいいので、横路道政時代の
永山新都心構想も思い出してあげて下さい。
254:なまら名無し
11/01/26 12:34:55 ulll8YiA
買い物公園再生って四条以降の飽き店舗の事でしょ？
丸井跡はフィールが入るんだし。
空き店舗が多いところはもうどうしようもないなｗ
そんなところを潤わすために駐車場なんて作らなくていいよ
255:なまら名無し
11/01/26 12:55:56 trMOrl+g
フィールが苫小牧のゼウスの二の舞にならなきゃいいがな…
現状どのくらいテナントの応募あるのかしらんけど
256:なまら名無し
11/01/26 13:09:42 ghj5jIkA
イオン出来て永山新都心構想は終了しました
257:なまら名無し
11/01/26 13:32:02 CDeBRYxQ
情報
・西武「全国うまいもの大会」
31日火曜日まで
今回も世界の山ちゃん出展也
・食べマルシェ関連での駅弁コンテスト優勝作品(?)
本日から販売開始
西武のうまいもの大会にも出品也
・道新経済ページより
・日本製紙旭川事業所にて五基あるチラシ等原紙製造機のうち一基を改良し
カップめん容器原紙製造用に
カップめん容器がスチロールから紙製に移行しているので需要が増えているとの事
また、過酸化水素によるパルプ漂白設備を設置して漂白の際に出る有害物質低減
・遊ランド旭川店
27日グランドオープン
258:なまら名無し
11/01/26 13:52:02 o76pVMqw
西御料か・・・遠いな
259:なまら名無し
11/01/26 15:50:52 YkberTXw
>>231
>>232
俺は小さい頃からずっと誕生日のケーキはヴィヨンだぞwww
最近はケーキも食ってないけど。
260:なまら名無し
11/01/26 16:08:23 YkberTXw
昨日の朝イトーヨーカドー辺りで「ウーウー」消防車がなっていたからどこかな？と思って
ＰＣで旭川の過去の火災情報を見たら新富で火災があった事がわかった。
あのヨーカドーの前の通り（大江商店と郵便局前にある道）は新富につながっているからね。
261:なまら名無し
11/01/26 17:35:50 nqLMRiDQ
>>251
西部にしかないものがあるでしょ。
「うまいもの大会」「LOUIS VUITTON」「ロフト」etc
西部の包装紙も他では無理だし。
262:なまら名無し
11/01/26 18:01:44 EKFXr0uA
>>261
どれも無くても困らん物ばっかりだな
263:なまら名無し
11/01/26 18:04:53 1R5nCyfQ
そもそもヴィトンなんて今需要あるの？ｗ
お水の姉ちゃんですらあんまり持たなくなってきてるじゃん
264:なまら名無し
11/01/26 18:08:31 6XTAGSyg
>>250
西武は撤退決まってたのが丸井撤退で翻意したんじゃなかった？
265:なまら名無し
11/01/26 18:10:50 yRQv31Qg
それは欲しくない人は行かないだろ。生活に困らないから要らないとか�1355ﾌ
消費者はそもそも西武のターゲットじゃないだろ
266:なまら名無し
11/01/26 18:20:43 ghj5jIkA
>>255
フィールは丸井みたく西武と競合するようなテナントは入れないみたいで
共存したいみたいだな。ま、これは市側としてもそう望んでるんだろうけど
恐らく価格がイオンと似たようなテナント入れる筈
>>264
西武は百貨店としては他地域だと好調とは言えないからな
旭川では丸井があった時でも売上は一番だったけど
札幌と一緒に撤退する予定もあった筈
どちらにしろこのスレみたもわかるが旭川市民に伊勢丹なんて
敷居が高いんだから丸井は潰れて当然だったな
旭川は現在の西武クラスが限界だろう
267:なまら名無し
11/01/26 18:23:53 yRQv31Qg
その“クラス”ってなんだよ
268:なまら名無し
11/01/26 18:30:46 +G5E/x5A
>>266
あー、すまん、ちょっとフィールについて説明してみてくれ
アンカーふったからには、俺のレス読んだって事だよな？
269:なまら名無し
11/01/26 18:35:06 ghj5jIkA
>>267
少し失礼な物言いになるかも知れないけと
市民の身の丈にあってないブランド価格が占めてて
伊勢丹みたいな都市の中流、富裕層相手に好調だった
百貨店を真似て失敗したのが丸井
しかも本家伊勢丹みたく若者に需要あるブランドは無し
西武は無印とかロフトとか学生に需要あるテナントもあるし
このぐらいのクラスの百貨店が旭川だと最上だろうと言うこと
270:なまら名無し
11/01/26 18:42:00 yRQv31Qg
まあ確かに丸井のあの一階だけの外館は酷かったな
271:なまら名無し
11/01/26 19:03:46 9LuUShQQ
>>269
失礼じゃなくてその通りだし（笑）
>>262みたいなのが多いのが地方都市の旭川
ただし高級百貨店自体は今不況だから全て好調とは言えないな
まぁ西武は伊勢丹、高島屋、大丸には劣るのは明らかだが
現在の旭川だと無くなってしまうとさすがに地方都市の中でも最下層のデパート売上になるな（笑）
272:なまら名無し
11/01/26 19:08:19 ghj5jIkA
>>268
いきなり単発で俺のレスとか言ってたからわからんかったわｗ
IP変わってたのね
単に
＞フィールが苫小牧のゼウスの二の舞にならなきゃいいがな…
の話に乗っただけだよ
その程度でアンカつけるなって事ですか？ｗ
273:なまら名無し
11/01/26 19:09:36 ghj5jIkA
>>270
あんなのまさに見かけだけｗ
274:なまら名無し
11/01/26 19:21:08 WNbJQA5w
なんでここの人ってけんか腰の人が多いの？
275:なまら名無し
11/01/26 19:21:23 9LuUShQQ
フィール旭川のテナントはある程度は決まってるけど
メインテナントがまだ発表されてないんじゃなかった？
ま、どちらにしろ旭川市民に合ったテナントを揃えたほうがいいね（笑）
人口30万という数字だけはそこそこだが市民の財布は寒いし
276:なまら名無し
11/01/26 19:27:33 5uvNBTBg
フィール旭川ってオールテナントになるの？
デパートではなくなるって事ですよね。
マルカツのようなテナントビルですか。
277:なまら名無し
11/01/26 19:41:09 3ErrHvgA
>>274
現実や読めない未来に不安で、それらを突き付けられると人間は不安を怒りに昇華させる。
反論等にも具体的な解が出されない事も不安を増すから、自然とテンションの掛かった物言いになる。
ここに限った事ではない、顔が見えない場所では言葉と文章が全てでニュアンスや抑揚は掴めない以上
受け止めた側の心理で左右される、しょうがないと思いましょう。
ストレス発散だけでなく意見の発表としてここは役に立って欲しいです。
278:なまら名無し
11/01/26 19:44:08 1KxHWYTg
テナントビルだよ。だから心配でもある。
279:なまら名無し
11/01/26 19:54:30 yRQv31Qg
ケンカ腰の113bレスなんてどこにあるの？と思ったら
匿名掲示板の煽り文化が共有されてないお堅い人もいるか
280:なまら名無し
11/01/26 20:03:43 tieb7lWw
>>272
つまらん事で気使わせてすまんなw
話がかみ合ってない気がしたんだが、やっぱその通りだったみたいだし
あとはスルーなり何なり好きにしてくれ
281:なまら名無し
11/01/26 20:10:37 tieb7lWw
>279
いやみんながみんなあんたとか西武ﾏﾝｾｰちゃんみたいな
武闘派ばかりじゃないからw
カタギの人に迷惑かけたらいかんよw
282:なまら名無し
11/01/26 20:41:58 BFoPH2tA
ガチャピン＆ムック、堀江おばちゃん＆水木じいちゃん。
その他に、今年は一発屋芸人みたいな人は来ないの？冬まつりには。
283:なまら名無し
11/01/26 21:04:55 9LuUShQQ
>>279
>>277のある部分を借りると
＞受け止めた側の心理で左右される、しょうがないと思いましょう。
匿名掲示板という相手の顔や相手の本心が分かりづらい場所だと
「現実や読めない未来に不安で、それらを突き付けられると人間は不安を怒りに昇華させてる」
と、勝手に脳内で受け止めたり、「相手が自然とテンションの掛かった物言いになってる」と
勝手に脳内で受け止めたり「これはストレス発散のために書いてる」と、勝手に思いこんだり
「ケンカ腰だと思われたり」受け止めた側の心理に左右されるのですよ（笑）
284:なまら名無し
11/01/26 21:38:02 yRQv31Qg
皮肉かｗ
285:なまら名無し
11/01/26 21:45:56 XNiaFxqQ
サンタプレゼントパークでの出来事。
今日の午後８時４０分頃、ヘルメットをした男２人が俺の後ろからブラッキーリフトに乗ってきた。
リフトに乗っているとき、後ろから明らかに俺への悪口を言っているのがわかった。
「体の向きが出来ていない」
「こいつが指導員だったら・・・・・・・・・・アハハハハハ」
ヘルメットをした男２人組よ。普段から陰湿で性格が劣悪の連中なんだろうなｗ
そういう奴らがいるからスキー場に来る人が少なくなるんだよ。
ヘルメットをした男２人組死ねや！！カス！！！
286:なまら名無し
11/01/26 21:52:15 6XTAGSyg
死ねとかカスとか言う人だから陰口言われるんだよ…
287:なまら名無し
11/01/26 21:53:49 W5j/XVqw
買い物公園の繁盛、ネガっております？方がこのサイトでは多いのでしょうか。
私はたまにしか買い物公園？には行きませんが。
新鮮な魚を食べたいときは西武地下かウエスタンですかね。
ウエスタンは融通がききますね。量を半分にしてもらえたり、それ以外のこともしてくれたり。
288:なまら名無し
11/01/26 21:55:55 W5j/XVqw
新鮮な魚。イトーヨーカ堂もお勧めですよ。
店頭に出ていない物も応相談ですから。
289:なまら名無し
11/01/26 21:57:37 7/N4I/ZQ
４条通沿いのオリエントホテル廃屋の屋上に、ほったて小屋みたいのが出来てるな。
あそこって３０００万で売りに出していて、結局誰か買ったのかな？
290:なまら名無し
11/01/26 22:00:36 VndlZZZw
明日27日、市内、今期一番の冷えマイナス16度予報
291:なまら名無し
11/01/26 22:01:23 N718Emjg
北広島の駅前みたいにすればいいのに。
市がだだっ広い駐車場作って車停めやすいようにしてるよ！
地元人じゃない人がどこに停めよう・・・なんてグルグルするの大変だし
駅前に車停めたところで買い物公園行って帰ってくるの面倒じゃない？
駐車料金は税金として当てれるし一石二鳥ｂ
292:なまら名無し
11/01/26 22:02:12 W5j/XVqw
ヘルメットはニセコ云々では数年以上前から「普通」ですよ。
カービングの性能が向上しているからと、ニセコの友人は語ってくれましたが。
まあ、「ヘルメットがどうの…」というような書�1259ｫ方はいかがなものかも。
293:なまら名無し
11/01/26 22:06:53 ThPUosdg
今季一番は1月12日のマイナス17.5度。それよりも下がるの？
2008年のようにマイナス25度ぐらい下がらないかな。
鼻毛も凍って、睫毛も凍るような。
294:なまら名無し
11/01/26 22:07:04 W5j/XVqw
そうそう、とても危険な滑り方をしておられませんでしたかね？
暴走して自己満足の世界…。そういう御方に周りの目は厳しいものですよ。
ぶつかってこられたら、たまったものじゃあありませんからね。我が子にも。
295:なまら名無し
11/01/26 22:11:57 W5j/XVqw
余裕ができたからにしても。
我が家の前をキレ～イにしてくれた除雪車さん。
どうもありがとうございます。
明日の朝から穴ぼこ気にしないで行けるな。
296:なまら名無し
11/01/26 22:24:41 N718Emjg
除雪の話ﾀﾞｹﾄﾞ、何故こんなにずさんか。
予算から除雪費を削られ
燃料高騰しダンプの会社は苦となり
運転手の給料をさげることになり
バカバカしいと運転手はやめていき
人手不足の中、ドカ雪札幌へ派遣し
地元旭川は今の状態
ってことだ
297:なまら名無し
11/01/26 22:33:10 jdtC2xlQ
ダンプの運転手が人手不足？
スーパーの配送よりも楽しそうなのに？
ちょっと応募してくる！
298:なまら名無し
11/01/26 22:55:13 jV6HOohQ
仕事ないですか
40歳妻子持ち
家のローン残り33年
299:なまら名無し
11/01/26 23:00:17 N718Emjg
>298
職訓で介護の資格とってそっち系は？
辛いだろうけどないよりましってやつ
300:なまら名無し
11/01/26 23:02:01 N718Emjg
>297
飛んだｽﾏﾝ
まじで辞めたほうがいい
301:なまら名無し
11/01/26 23:02:14 xrEqqkSg
二十歳そこそこのガキに罵倒されるのが苦でなければ
そこそこの仕事はありますよ
さっそく明日、ハロワに行ってみましょう
302:なまら名無し
11/01/26 23:02:23 vB1RgcCQ
住宅街で鳥にエサやるなよ！呼ぶな鳥を！！
303:なまら名無し
11/01/26 23:10:50 N718Emjg
よし。寝る！
みんな水道管やっちまわないようにｗｗ
おやすーﾉｼ
304:なまら名無し
11/01/26 23:11:49 aTiyByeg
>>298
才能あるかもしれないから投資がオススメ
自分の才能を試す価値はある
今ならFXかCFDかな。
305:なまら名無し
11/01/26 23:12:01 G+6PribQ
伸びてるなー
４日で３００レスか。
306:なまら名無し
11/01/26 23:15:22 WGGUU8SA
マイナス16℃で今期最低か。
自分(38歳)の小さい頃はマイナス30℃以下になったけど、
もうそんな気温になることもないんだろうな。
朝6時の気温がマイナス30℃以下なら、小学校が2時間遅れとかになってた。
307:なまら名無し
11/01/26 23:18:16 xrEqqkSg
>>296
ドライバーにとっちゃどっちにしろ辛いよな
あと旭川に限らず、介護は資格があっても職につけるとは限らない。
ほとんど派遣労働者みたいなものだから。家のおかんがそうだから。
308:なまら名無し
11/01/26 23:21:35 xrEqqkSg
お逝きなさい
309:なまら名無し
11/01/26 23:23:39 xrEqqkSg
>>308は>>304へ
310:なまら名無し
11/01/27 00:02:02 L+AoKebw
レコードを処分したいと思っています。
洋ロック系を中心に数百枚あります。
どこかで安くても引き取ってもらえたらうれしいのですが、
そのようなところはありますか？
ゴミとして出すならどんな感じになるでしょうか？
あまり面倒でない方法にしたいと思っています。
どなたか処分方法を教えてい�1054ｽだけるとありがたいです。
311:なまら名無し
11/01/27 00:19:14 oPNw5uOQ
>>310
道新の火曜朝刊に入っている「akari（あかり）」の、
「譲ります｣に載せてもらったら？
全部引き取りや、取りに来てくれる人を限定にすれば、
運ぶ手間もなくなりますよ。
受付は最寄の道新販売店で行ってます。
見かけたら私が貰いに行くかも･･･？
312:なまら名無し
11/01/27 00:33:35 yWuUc1rA
a
313:なまら名無し
11/01/27 00:33:51 QcFkRoKg
>>240
犬やネコやウサギは可愛いがニオイとかで５分くらいで鼻水が出るんだよな。
>>257
おっ！うまいものやっているんか！
行っちゃおうかな？
314:なまら名無し
11/01/27 00:38:28 RP/x+DlA
>>310
忠和のリサイクルショップ。
315:なまら名無し
11/01/27 01:23:04 A8HavEGQ
自分の頃は小学校で確か朝６：００の気温がマイナス１８度以下で１０時始まり。
マイナス２４度以下でその日は休校だった記憶が。。
まだ薄暗い中ＮＨＫテレビでチエック。シーズン数回は始業遅れや休校に
なってたから 今より確実に寒かったな。。
今でも覚えてるが 小学校の冬のスキー授業（体育）の時間 常磐公園近かったので
スキーで先生に連れられて公園内をパタパタ歩くんだが 千鳥ヶ淵のあの池を普通に横断してた。
今頃の厳冬期は完全に暑く結氷してたからな。。今じゃ考えられない。
温暖化だな やっぱり。。
316:なまら名無し
11/01/27 01:30:13 A8HavEGQ
暑くじゃなく 厚くでした。すまんです。。
317:なまら名無し
11/01/27 01:45:03 QcFkRoKg
２５年くらい前だが、小学生の時に－３５℃の中を歩いてソロバンの検定試験に行ったけど
息が吸えなくて死に掛けた記憶がある。
７～８年前の正月、－３０℃になっていた夜中。
新年になり立てで初詣に行ったらコレまた死に掛けた(笑)
318:なまら名無し
11/01/27 01:55:54 d0qBR/Hg
6時半ごろNHKの天気でチェックするんだが、
同じ時間帯のタイガーマスクを良く見てた。
オープニングに比べてエンディングの歌は、
なんか知らないけどこわかった。
319:なまら名無し
11/01/27 02:40:58 1leTgMXg
景気が良くて人口増えてた頃は田んぼや畑を潰して郊外化するのは
内需拡大するし確かに良策だった。みんな得したからな。20年昔まではな。
だけど人口減ってジジババ増えるこれからは中心部活性化だべな。
夢みたいなきれいごとナンボ言っても世の中カネなんだよ、カネ。
何するにも効率的な適正規模の街にせんと、赤字だらけの貧乏自治体なんか
除雪も出来んくなるわ。
320:なまら名無し
11/01/27 02:55:38 lXrguNLQ
>>311
ＡＫＡＲＩは毎週絶句するほどおもろい。
乞食と頭のおかしい連中のオンパレード。
321:なまら名無し
11/01/27 03:05:06 NVCTZQtA
AKARIの乞食っぷりには笑えるよ。
車検つきの車５万でくれとかｗ
パソコンタダでくれとかさ。
322:なまら名無し
11/01/27 03:11:33 NVCTZQtA
>>231
連投失礼
ヴイヨンってケーキ屋さ、前の会社で通勤時に毎日見てたんだけど美味かったの？
人が入ってるの一回しか見てないんだけど。
323:なまら名無し
11/01/27 06:12:34 41039y/Vcraw
>>318
オレも見てたど！
あれは5時からじゃなかった？？
確か15年くらい前だったと思うが・・・・
324:なまら名無し
11/01/27 06:32:43 Vj44bSHA
旭川は財政そんなに悪くないぞ。
地元企業＆本州企業の旭川の支店もあるし会社だけの数合わせても
２万～３万あるだろう。
法人税もそこそこ入るし、まわりに大きな自治体も無く
競争相手もいないので何となくのんび～り過ごしている会社もあるが。
ただここ10年で旭川の会社が3分の2に減ったみたいの財界札幌
だったかクオリティに載っていたよな。
そもそも人口減ったから景気が悪くなり経済が疲弊するという
考え辞めた方がいい。
一人あたりを上げていけばいいんだよ。
旭川は北海道第2の都市だし
全国高校クイズ選手権優勝の旭川東筆頭に優秀な頭脳があるので大丈夫だろ
ポティンシャル高いぞ。
むしろ景気悪いと口に出す旭川の市民性が問題。
ネガティブさが問題だろ。
どこが潰れたとか危ないとか悪い話題としかないのか。
動物園しかないのかな。
旭山動物園の動物たちも頑張っているんだから人間も負けるなよ。
人間に近いオラウンターンもがんばっているんだから。
325:なまら名無し
11/01/27 07:07:42 QHNK9ZNA
財政がそんなに悪くないですか・・・・
北海道第二の都市ねぇ
もうちょっと現実みたら？
326:なまら名無し
11/01/27 07:39:48 bgcbFNpQ
> 旭山動物園の動物たちも頑張っている
餌を食って檻の中をウロウロとしているだけじゃんｗ
楽な商売だこと。
327:なまら名無し
11/01/27 07:40:28 UMBVyD+g
法人税って赤字の会社は払ってないから。
税収の落ち込みはかなりだと思う。
328:なまら名無し
11/01/27 07:42:04 UMBVyD+g
旭川に市民性ってあるの？
329:なまら名無し
11/01/27 07:48:13 fHjtysYg
>>321
知人宅に電話したら一言「ないよ」とガチャ切りされそうになったので、
理由を聞いたら、あげます広告に載せたら物凄い数の電話が来て応対に
大変だったらしい。
330:なまら名無し
11/01/27 07:50:36 YUXA12NA
永山のセコマに強盗したのだれだよ
331:なまら名無し
11/01/27 08:04:33 5YaEbBSw
>>321
美品をタダで届けてくれとか、
何考えてるんだろう？と思うよね。
逆に、○○高校女子制服売ります…なんて、殺到しそうな予感。
332:なまら名無し
11/01/27 09:04:12 sVBVA5hg
>>310
レコファンって買い取ってないんかな？
333:なまら名無し
11/01/27 09:09:08 GI/ySR9Q
>>304
最近外国為替取引証拠金に関心あるので
簡単にどんなもんなの？
ネットで検索してもいろんな情報があるので
334:なまら名無し
11/01/27 10:02:23 JCKnRVtQ
>>310
譲って頂けるものならぜひ頂戴したいところだが。
まあそれはともかく、思い出のあるレコードで時間をかけてもいいから適正価格で売却したいなら、
東京神保町（じんぼうちょう）に軒を連ねているレコード店に問い合わせてみるのもいいかも。
リスト作成したり各レコードの状態を記録したりと手間はかかるけど、その価値はあるんじゃないかな。
数百枚も所持していれば、内何枚かにプレミア価格がつくことを期待して。
↓
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
北海道にもレコード買取店はあるみたいだけど、価値の分からない店が多いと思われ。
335:なまら名無し
11/01/27 12:52:30 TZ4sP5RQ
愛別、当麻、比布から通学しているﾔｼは
ＮＨＫが朝６時の気温を放送する前に家を出なければ成らなかったので関係ナシ
336:なまら名無し
11/01/27 12:59:15 VMioozng
小中学生の登校時間が繰り下げられるのは分かるけど、なんで？
愛別・当麻・比布から通う小中学生なんて居るの？
337:231
11/01/27 13:23:35 AJ4tJCCQ
>>322
だからさ、「とうとう」逝ってしまったと書いてあるだろ？
以前から儲かってなさそうな雰囲気を醸し出してた。
客足が伸び悩んで、電飾看板を取り付けた辺りから
リーチが掛かってたんだろうな。
やっぱあそこは運命だったんだろうな。
駐車場が無いし、店主がかなり特殊な性格だし、
洋酒がてんこ盛りに入って癖の強い風味の菓子ばかり
だったし・・・
みんなはあまり良い評価していなかったけど、俺はあそこの
バタークリームを使ったロールケーキ（オレンジのマリネが載っていた）
が好きだったんだけどなぁ・・・
338:なまら名無し
11/01/27 13:29:27 rDMxMvHQ
電飾看板を急に付け出すと危ないのか？
ってなると老舗のあの店も・・・
339:なまら名無し
11/01/27 14:28:44 DxshlZSg
>>333
簡単に言えばレバレッジを効かせて小額の証拠金で
その何倍の金額の取引が出来て、売買差による利益を生みだすマネーゲームだよ
ただ君のレスからはこれ以上発展しようがないレスだから
詳細な質問があれば気になる点を挙げてくれるかな？
340:なまら名無し
11/01/27 15:09:54 Cdr02zCQ
>>330
ごっ、ごめんなさい・・もうしません
341:なまら名無し
11/01/27 16:00:23 GI/ySR9Q
>>339
解答ありがとうございます
①いろんな業者がありますけどどの業者が良いのか？
②現実の勝率とかは（ネットで検索すると１割の勝ち組で9割は負け組とも言われ
てる）
③どの通貨の取引が初心者でもやりやすいのか？
この3つなんですけど、特に業者に関して教えていただければ
342:なまら名無し
11/01/27 16:08:23 kM6PY1bw
>>341
スレチなので、この辺で止めた方が良いかと。
343:なまら名無し
11/01/27 16:24:20 DxshlZSg
>>341
> ①いろんな業者がありますけどどの業者が良いのか？
まず君の希望の投資スタイルによる
短期売買（スキャ）が目的なら当然スプレットの幅が少なめの業者がオススメ
具体的には『DMM証券』『クリック証券』『FXゼロ』辺りかな
短期ではなく長期に渡って保有したいのならある程度纏まった余裕資金（100円ぐらいは欲しい）がないと
儲ける事は向いてないと思う。
> ②現実の勝率とかは（ネットで検索すると１割の勝ち組で9割は負け組とも言われてる）
1割でも勝ってたらいいんでないのかな？
少しばかり勉強しただけで何割も勝っていたら世の中で個人投資家ブームになってしまう
> ③どの通貨の取引が初心者でもやりやすいのか？
初心者なら振り幅が小さい＄円が無難、最初から実践をやるなら＄円からじっくりやるか
最初はデモから始めるのもいいかもしれない
それで自分に合う、研究しやすいと思った通貨を実践でやればいい
いずれにしろ12ed仕事がないからと言って土方、運転手、警備、工員・みたいな社会の底辺である
ブルーカラーの道に進むのは賢い選択ではないのでは？
もちろん外国為替は常に世界情勢などを計算に入れないといけないし
テクニカルチャートなどの勉強も必要で頭を使うので
自分で頭が弱いと悟っている人ならば、やめたほうがいいと思う
人は運動神経同様、頭の善し悪しも歴然たる能力の差が出る生き物だから
344:なまら名無し
11/01/27 16:26:52 DQvjoW/A
>>336
高校生のことだろ
旭川と近隣8町は同じ学区
345:なまら名無し
11/01/27 16:27:08 DxshlZSg
失礼、変換ミスを訂正しときます
実践→実戦
346:なまら名無し
11/01/27 16:43:25 GI/ySR9Q
>>342
失礼しました
幸い納得いく解答も貰ったのでこれで終わりにします
>>343
丁寧にありがとうございます
短期売り買いのほうがなんとなくネットの情報をみてても利益を出すのには
向いてるような気がしてたのではっきりして良かったです
業者はクリック証券辺りを検討してみます
まぁ最後の「頭が良い」かどうかは二流大学出なので微妙ですがｗ
347:なまら名無し
11/01/27 17:08:48 6ZrlOVag
新手の宣伝だよな？
348:なまら名無し
11/01/27 17:15:41 uWpw+BDg
余裕資金が100円ってのが味噌ですかね？
349:なまら名無し
11/01/27 17:21:03 N2ZVkpMg
このスレは主婦と無職とホワイトカラーで構成されてます
350:なまら名無し
11/01/27 17:23:33 N2ZVkpMg
>>343
FXなんてギャンル性高いし政府も規制に入るんでなかったか？
351:なまら名無し
11/01/27 17:29:57 DxshlZSg
当然100万ね。
>>350
>FXなんてギャンル性高いし政府も規制に入るんでなかったか？
マネーゲームはそもそもがギャンブルと取ればそうだが
欧米の先進国では規制などしないで未だにレバレッジ400倍で可能
要は政府の愚行に過ぎないよ
個人投資家からは当然反対の声は挙がってたけど
結局今年中にレバレッジ25倍まで決定したが
規制とはこの事かな？
352:なまら名無し
11/01/27 17:34:00 N2ZVkpMg
>>351
愚行じゃないだろ？
素人から業者は手数料だけとって儲けて破産に追い込む
そりゃ勝てる奴はいるのは解るけど容易に参戦出来るし
容易に破産しかねない危険なギャンブルだから規制するんだろ？違うの？
353:なまら名無し
11/01/27 17:35:46 s7OvlfDg
＞素人から手数料だけとって儲けて破産に追い込む
なるほど。日本がやってる日本中央競馬会と同じじゃないか。
354:なまら名無し
11/01/27 17:37:56 5blfsaNw
>>347
そういや死んだ爺ちゃんもよく言ってたっけな。
誰でも簡単に儲かる話を親切に見ず知らずの他人に教えるのは
詐欺師か悪徳業者だ。欲をかかずにまじめに働けってさ。
355:なまら名無し
11/01/27 17:42:50 DxshlZSg
>>352
> >>351
> 愚行じゃないだろ？
愚行。君のような知らない無知層は納得してるだけで
> 素人から業者は手数料だけとって儲けて破産に追い込む
> そりゃ勝てる奴はいるのは解るけど容易に参戦出来るし
> 容易に破産しかねない危険なギャンブルだから規制するんだろ？違うの？
君は素人だから良いとして、政府も↑みたいな考えでレバレッジを規制するから愚行と言われてる
視点変えたらいいよ。容易に参加出来なくして、容易にハイレバが出来ないようにすればいいんだよ
クレジットカードの審査並にして、ハイレバは年収明細書も必須にして後は大人の自己責任でいい
というか君はあまり解らない事に噛みつかないほうがいいな
356:なまら名無し
11/01/27 17:50:17 fHjtysYg
永山のセイコマに強盗って、153aごはんやこめ八の通りにある店か。
357:なまら名無し
11/01/27 18:03:37 DQvjoW/A
>>356
そうらしい
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
358:なまら名無し
11/01/27 18:29:00 YUXA12NA
>340
おまいか！
自主池
359:なまら名無し
11/01/27 18:49:14 29Ry/dug
永山新川近くで鳥が数羽死んでたけど。まさかインフルってことないわよね？
360:なまら名無し
11/01/27 18:56:18 YUXA12NA
>359
まじで？通報した？
361:なまら名無し
11/01/27 18:59:37 oGteBiWA
>>359
渡り鳥ならかなりマズイかも。
野鳥が死んでいるのを見つけたら，
上川総合振興局環境生活課または旭川市環境保全課までご連絡ください。
北海道上川総合振興局 環境生活課 46-5924
旭川市環境部 環境保全課 環境保全係 25-5350
362:なまら名無し
11/01/27 19:02:39 29Ry/dug
カモみたいなやつだったと
363:なまら名無し
11/01/27 19:06:40 oPNw5uOQ
鳥インフルの可能性大！
364:なまら名無し
11/01/27 19:09:54 YUXA12NA
>362
今すぐ電話を！！
365:なまら名無し
11/01/27 19:11:50 29Ry/dug
まずいね
見つけたやつにすぐ連絡するわ
２人で同じこと言ってたから、ガセじゃないと思う。
366:なまら名無し
11/01/27 19:36:33 oPNw5uOQ
新川のどの辺だろう･･･？
駐車場だとかだったら、かなりマズイね。
367:なまら名無し
11/01/27 20:11:11 YUXA12NA
約１時間たったけど、どうなった？
結果ｋｗｓｋ
368:なまら名無し
11/01/27 20:34:08 KgLPjqRQ
この時期今朝の気温でもカモいるの？新川は流れ遅いし表面凍結しているような気もする。
でもまあ、本当だったら明日から保険所や役所は給与に見合った仕事してもらうことになりますね。
369:なまら名無し
11/01/27 21:35:10 CHQtZBNw
どうして一言多いんだろｗ
370:なまら名無し
11/01/27 21:44:49 MDJOVrgA
除雪が遅いのは、去年からの雪不足で2社が飛んだかららしい
また、市内の半分をうけもってた某会社もカムイ方面だけ契約してるみたいで
繁華街は大手の作業を受けてないみたいよ
ようは最低保障金額をケチった旭川市の裁量不足
ライフラインの為に除雪しなくても除雪費用をしっかりはらってればこんなことにはならなかった
市役所のボナスけずっても除雪費用は捻出しろよな
371:なまら名無し
11/01/27 21:52:57 29Ry/dug
旭川市職員はいまだに燃料手当を20万くらいもらってるからな
これじゃボーナス３回みたいなもんじゃん
372:なまら名無し
11/01/27 21:53:06 29Ry/dug
旭川市職員はいまだに燃料手当を20万くらいもらってるからな
これじゃボーナス３回みたいなもんじゃん
373:なまら名無し
11/01/27 22:04:58 g4gERf4Q
大事なことなので２回言いましたｗ
374:労働者
11/01/27 22:40:58 s27Axe2w
↑
それぐらい「いいんじゃ」ないの
375:なまら名無し
11/01/27 22:54:31 UMBVyD+g
>>359
>>362
>>363
どうも誤解している人が多いんだけど、カモ等の水鳥は鳥インフルエンザにかかっても耐性があるから死なないんだよ。
インフルエンザで死ぬのはニワトリなどの水かきの無い鳥類。
カモが死んだのは別の理由だから。
376:なまら名無し
11/01/27 23:30:08 YUXA12NA
>375
野鳥の死骸が発見された記事あるがこれもインフルと関係ないと？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
別の理由というソースはどこからだ
377:なまら名無し
11/01/27 23:39:29 UMBVyD+g
>>376
そう死因と鳥インフルエンザは関係ないよ。
死んだ鳥を検査したら鳥インフルエンザを保菌していたというだけ。
鳥インフルエンザでググれば直ぐにわかる事だよ
「鳥インフルエンザ�4221Eイルスは、野生の水禽類（アヒルなどのカモ類）を自然宿主として存在しており、若鳥に20%の感染が見出されることもある[要出典]。水禽類の腸管で増殖し、
鳥間では（水中の）糞を媒介に感染する。水禽類では感染しても宿主は発症しない。」
最後のところに書いてあるでしょ。
感染しても発症しないって。
378:なまら名無し
11/01/28 00:23:39 uCDQYQlw
「ペンギンの散歩中止へ」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
379:なまら名無し
11/01/28 00:34:19 jKAXHUkg
>377
wikiやら色々見て疲れた。
水禽類がインフルが原因で死なないのはわかった
でももし、菌をもっていたとしてカラスが死骸を食べたら？
フンとまきちらす鳩には遷らないのか？？
野鳥にパンの耳をやってる人がフンを踏みまくって街中まわられたら？
考えただけで恐ろしいｗ
んで、もう１個勉強になったのが
トリ→ヒトに遷る→致死率高い ってこと。
稀だが、海外で遷って死んだケースがあるというのには驚き・・・
380:なまら名無し
11/01/28 00:38:35 pM/S1Wlw
へぇーそうなんだ！勉強になるわぁ。
でもそうなると、なおさら厄介だね。
新川の河川敷だと、鳥の糞でいっぱいだし、
カモや白鳥に餌やりしたおこぼれを狙って、
カラスが集まっているのも見られる。
知らない内に感染拡大の手助けをしている可能制がありますね。
381:なまら名無し
11/01/28 01:14:31 PC5sw7ww
だから、野鳥にエサをやるのは止めた方が良い。
鳥の糞を踏んだ靴で車に乗るんだから色んな所に広がる事になる。
食べ残しのエサは川も汚す事にもなる。
382:なまら名無し
11/01/28 04:43:34 dRXyXY5w
市役所職員と道職員の給料（同じくらいか、少し道が上）＞国家公務員の給料
人事院に関係なくお手盛りが出来るから、こんな馬鹿なことになる。
383:なまら名無し
11/01/28 07:32:52 j3DYWxsA
－20℃…顔痛ぇ
384:なまら名無し
11/01/28 07:49:48 i5vFuX0g
野鳥の持っているインフルエンザ→家畜のにわとり→それを食った→感染の心配は、まずない。
(今テレビ等で盛んに言ってる)
で、それとゴッチャになってる感もあるが、それとは別に、
野鳥の持っているインフルエンザ→人間に感染することが、稀にある、と。
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
>鳥インフルエンザウイルスは、感染した鳥との濃密な接触等の特殊な場合を除いて、通常では人には感染しないと考えられています。
>日常生活においては、鳥の排泄物等に触れた後には手洗いとうがいをしていただければ、過度に心配する必要はありませんので、冷静な行動をお願いいたします。
逆に言えば、濃厚な接触をすれば、人に感染することもある、ってことだよね。
だから >>381 さんに禿同。
385:なまら名無し
11/01/28 07:59:26 t7PBBjtA
ブルーカラーが市で働いてる人の陰口を言うスレ（笑）
386:なまら名無し
11/01/28 08:42:52 Fe0X2Zmg
どうでもいいけど、カモの死因が鳥インフルか違うかなんてここで勝手に決めてどーすんの
387:なまら名無し
11/01/28 09:54:06 dRXyXY5w
>>385暇な市役所職員乙ｗ
388:なまら名無し
11/01/28 10:54:40 Tftya4uw
熱いね！
コンサドーレ札幌と運営会社であるＨＦＣを取り巻く様々な問題と地方での問題に付いて熱く意見交換しまして、まだまだＨＦＣも捨てたもんじゃないなと。
話の内容はここでは書く事が出来ませんが、店主としては思うもの、持っている情報を出来るだけ伝えてつもりです。
これらが今すぐに反映される事は難しいでしょうが、「何か１つでも反映され改善されれば」との思いは伝わったと思いますし、相手側の「何とかしたい」の思いも店主は受け止めたつもりです。
389:なまら名無し
11/01/28 11:25:35 0AW63AIw
全く話は違うが、
イオン向かいの羅漢（らかん）ってラーメン屋行ってみた。
ただの醤油ラーメン食ったが、びっくりするほどうまかった。
なんというか懐かしくもあり、ある意味新しくもあり…
嫁はとんこつ醤油にしてたが、普通の醤油のほうがお薦め。
390:なまら名無し
11/01/28 12:27:45 7lTtvG0w
こんな寒いのにスキー遠足とかたまらんな
391:なまら名無し
11/01/28 14:52:37 yyZc1j5g
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
今朝の上川地方、冷えすぎワロタｗ
北海道 上川地方 中川 -26.5 ] 今季最低
北海道 上川地方 音威子府 -28.2 ] 今季最低
北海道 上川地方 美深 -26.5 ] 今季最低
北海道 上川地方 名寄 -25.9 ] 今季最低
北海道 上川地方 下川 -29.5 ] 今季最低
北海道 上川地方 士別 -27.4 ] 今季最低
北海道 上川地方 朝日 -21.9 ] 今季最低
北海道 上川地方 和寒 -25.3 ] 今季最低
北海道 上川地方 江丹別 -28.2 ] 今季最低
北海道 上川地方 比布 -22.4 ] 今季最低
北海道 上川地方 上川 -21.9 ] 今季最低
北海道 上川地方 旭川 -20.7 ] 今季最低
北海道 上川地方 東川 -20.2 ] 今季最低
北海道 上川地方 東神楽 -20.8 ]
北海道 上川地方 志比内 -19.6 ]
北海道 上川地方 美瑛 -22.9 ] 今季最低
北海道 上川地方 上富良野 -22.6 ] 今季最低
北海道 上川地方 富良野 -25.9 ] 今季最低
北海道 上川地方 麓郷 -24.4 ] 今季最低
北海道 上川地方 幾寅 -23.7 ] 今季最低
北海道 上川地方 占冠 -25.5 ] 今季最低
北海道 上川地方 朱鞠内 -29.6 ] 今季最低
北海道 上川地方 幌加内 -27.0 ] 今季最低
392:なまら名無し
11/01/28 14:58:03 jJKFk3mA
>>386
ここで死因を決めているのじゃなく、カモは鳥インフルエンザでは死なないということを周知しているだけ。
なんで死んだかは解らないよ。
393:なまら名無し
11/01/28 15:00:21 320TygOg
旭川でニンテンドー3DSの予約まだやってるところない？
394:なまら名無し
11/01/28 15:12:41 jJKFk3mA
北彩都ガーデンの基本構想を読んだ。
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
概ね賛成し支持するところですが、冒頭に気になる記述があった。
「旭川駅周辺という交通利便性の高い場所でもあることから、市民はもちろん、外から旭川へ来る方々にも親しまれ楽しめるガーデンの整備をすることで、中心部の賑わいづくりに結びつけたいと考えております。」
とあるが、旭川駅周辺は交通の利便性の極めて悪い場所だと思う。
だから駅周辺が衰退しているということを理解していないようだ。
ＪＲがありバスが集まっているので、交通の利便性が高いと考えることは現在間違っている。
市民の利用する交通の大部分が自家用車である今は、人が集まりやすい交通の利便性の良い所という
定義は、「自家用車で乗りつけて不便なく見て歩ける場所」が交通利便性の良い場所だ。
それに比べると、旭川駅周辺は多くの旭川市民が住む郊外や周辺地域からは極めて自家用車で行き難い
交通利便性の最悪の場所である。
それを考慮して使いやすい大型の無料駐車場などを整備しなければ人は集まらないだろう。
395:なまら名無し
11/01/28 15:17:29 KeDofO/Q
あのボロ市役所で頑張ってるだけ旭川市はまだマシな方かもよｗ
市会議員やら住民にケツ叩かれるし自分らも住民だから
道も国もロクに仕事もしない癖に新しい役所建てる時と
予算消化だけ張り切って無駄にお馬鹿な借金作りまくってる。
奴らはどうせ転勤族で地元の人間ですらないからやりたい放題（笑）
396:なまら名無し
11/01/28 15:54:46 KeDofO/Q
>>394
なるほどそりゃ分かるんだけど、じゃ郊外量販店のそばにでも作るかｗ
イベントのたびにこんなに人が居たのかって位みんな街に集まるじゃん（笑）
確かに走ってる車と駐車場の車は沢山見るけど、旭川で人間が
道路を大勢歩いてる場所は中心部以外見たことない。
いま繁盛してるロードサイド店も本部の命令で簡単に撤退して、
その地域は悲惨に衰退してるワケだから（ダイエー撤退後の豊岡4条みたいに）、
役所が主導してやっていくしかないんじゃない？
そうなればJRや役所やバスターミナルのある場所のそばになっちゃうよね。
まして今はいつまで自家用車の生活が維持出来るかって時代だ。
世界一車の売れてる中国やインド人の富裕層は日米国民並みの車生活をし始めてるからな。
10年経ったら恐ろしいワ。ガソリン価格が二倍にでもなったらすぐに終わっちまうよ。
少なくとも俺は維持出来ない。
397:なまら名無し
11/01/28 16:17:24 oEOcfmbg
永山新川から１ｋｍも離れてない場所に住んでる俺は
鳥インフルが変化したらすぐ感染するだろうか
398:なまら名無し
11/01/28 16:28:22 jJKFk3mA
旭川駅前は確かにそれなりに人が歩いているけど、ほとんどの人は通学や通勤の途中じゃない？
北彩都ガーデンを通学や通勤のついでに立ち寄る場所と位置づけるならそれなりに利便性が良いかも知れないけど。
北彩都ガーデンだけを目的に郊外や地方からアクセスしようとしたら、今の時代なら
ほとんどの人が車で行きたいと思うんじゃない？
駅のそばにあるからといって、わざわざＪＲやバスで集まる人は少ないと思う。
そう考えると、駅周辺というのは行き難い場所なんですよ。
399:なまら名無し
11/01/28 16:35:52 4/+rSd4g
＞旭川駅前は確かにそれなりに人が歩いているけど、ほとんどの人は通学や通勤の途中じゃない？
駅前は西武筆頭のデパートの集客によるものだよ
それかけっこう飲食店とか人気あるとこあるからね
だから人が多いわけで。
駅前で無料駐車場作ったら少し前のイオン撤退再熱する可能性もあるし
イオン撤退されたら郊外はほんと何も亡くなっちゃうよ
北海道は不況もあって札幌でさえ全国の百貨店（高級ブランドが置いてある）の売り上げが
都市の人口に比べて低いし
400:なまら名無し
11/01/28 16:37:03 jJKFk3mA
>>397
大丈夫、鳥インフルが変化したら「パンデミック」という状態になるので、
あっという間に皆に感染ですから、場所は余り関係ないです。
一昨年新型インフルエンザで大騒ぎしたような状態です。
そう簡単には変化しないでしょうけどね。（わからないけど）
401:なまら名無し
11/01/28 16:39:09 4/+rSd4g
ただ>>254の人も言ってるけど
途中からの空き店舗が目立つ辺りを再生させたいのが市の狙いなのと
無料駐車場を作ることによって集客のあるテナントを呼びやすくするってのは解る
402:なまら名無し
11/01/28 16:39:17 zfux/aeg
>>396
旭川にはバスターミナルと呼べる物もありません。
403:なまら名無し
11/01/28 16:44:43 b6QboDtw
>>399
とにかく駅前を強化したい層がこのスレで訴えてるんだよ
だいたい察しがつくでしょ？
だって交通不便ならいかなきゃいいじゃん？
それとも行きたいから無料駐車場作って欲しいの？
まずここをはっきりさせて欲しいな
普通の市民は駅前なんて自分は行くとこない←じゃ行かなければいい、で終了
>>394は提案してるけど、駅前が今より活性化して欲しいの？
404:なまら名無し
11/01/28 17:14:22 4/+rSd4g
＞駅周辺というのは行き難い場所なんですよ。
うん、で、だからどうしたいの？
あなたが本当は行きたい場所だけど駐車場がないから困る
作って欲しいと話を展開したいの？
単にニュース見た後の感想レベルならもうこの話題は終わりでいいんじゃ？
少なくとも駅前に興味ない人はどうでもいい話しなんだから
てことで、鳥インフルの話に戻したいけど
405:なまら名無し
11/01/28 17:20:02 t7PBBjtA
インフルは注意しないとね
406:なまら名無し
11/01/28 17:20:08 jJKFk3mA
>>404
私は>>394でちゃんと説明しています。
北彩都ガーデン構想のためには使いやすい大型の無料駐車場が必要だと提案しているのです。
そしてそれは駅前地区の活性化にも繋がると。
407:なまら名無し
11/01/28 17:28:47 bSbA8aMA
自転車で行きゃいいんじゃ？どうせ冬は雪で見えまい。
408:なまら名無し
11/01/28 17:33:19 4/+rSd4g
>>406
＞私は>>394でちゃんと説明しています。
その説明が個人レベルの範疇を超えてるかと思ったから意地悪な問いしたんだけど
普通の市民なの？活性化して欲しい市民という事？
個人レベルで活性化を望むのなら、こんな場所に意見提示するより
直接市にメールでも送ったほうがいいんじゃないかな
409:なまら名無し
11/01/28 17:36:35 4/+rSd4g
ただ個人レベルで訴えたいのなら、「利用者」として訴えたほうがいい
利用してるけど今以上に利用しやすい環境にして欲しいと言うのなら解る
利用者でもないのに上から空想論語っても説得力がなくなるでしょう
410:なまら名無し
11/01/28 17:39:35 ZOcV3XCg
中心部の活性化というのは
煎じ詰めればコンパクトシティーへの第一歩
ということなんだろうね。
411:なまら名無し
11/01/28 17:42:34 bSbA8aMA
>>392
>カモは鳥インフルエンザでは死なない
風邪に抗生物質は効かないのと似た様なものか。抗生物質が破壊するのは細胞壁であり
風邪のウィルスに細胞壁は存在しない。
412:なまら名無し
11/01/28 17:45:15 t7PBBjtA
それか無理駐車場を反対してる駅前付近の有料駐車場をせっとくしないと
413:なまら名無し
11/01/28 17:55:56 mnzdxP1A
>>394の説明って、今まで言われ続けていることの繰り返しでしょ？
説明にも値しない。
414:なまら名無し
11/01/28 18:49:22 bLQQDaBg
今朝の顔面が痛い－20.7度、
マイナス20度越えは三年ぶりだったそうです。
明日の朝も－16度予想。
415:なまら名無し
11/01/28 18:52:03 8r08I4iw
「高砂台７丁目」火災らしいけど。15時47分から・・・。今もまだ消防車が
出動しているみたい。もう３時間たったけど、そんなに燃えているの？
416:なまら名無し
11/01/28 18:53:30 jKAXHUkg
無料とはいかないでしょ
せめて１時間２００円、最大８００円とかで税金に当てればいい話
それを市長がどううまくやってくれるかだな
417:207
11/01/28 18:55:53 uUAkqdjw
駅前に対して、すごく、ねちっこいね。
駐車場を作ってもたいした意味もないのに
永山ウェスタ�2156唐ｩてごらん、たった、あんだけの距離、隣の店に行くのに、誰も歩かない、車での移動。
駅は、学生達の交通手段の場所で、いいんじゃないの？
そんだけの知識と労力あるんだったら、旭川を支えるための地方発展を考える方が、得策だとおもうけど。
418:なまら名無し
11/01/28 18:56:18 8r08I4iw
>>415
もしかしたら高砂温泉かもしれない。
419:なまら名無し
11/01/28 19:00:16 8r08I4iw
>>418
高砂温泉は８丁目だからちがうと思う。
420:なまら名無し
11/01/28 19:07:49 jKAXHUkg
>417
ウエスタンは食料品買ったりホーマックで買い物だろｗ
重い荷物を遠くまで歩きたくはないし
論点ずれてるよ？
中心街の駐車場は、立体だと高さがダメで停めれなかったり
仲通りが狭くて探しづらかったりで面倒じゃない？
買い物公園が寂しい状態になったのは理由があるからで。
それなら「観光客が来てくれたときに停めやすいようにする」
「地元民が街に出向きやすいようにするの」ってのが
死亡しつつある旭川を活性化させる手段にもなるんじゃなかろーか
空港までの道路は後回しでいいと思う・・・
別に今の状態で困らないしｗ
421:なまら名無し
11/01/28 19:15:29 PtFVJ0JQ
どうでもいいけど、駅前開発は90年代のうちに
終わらせておくべきだったと思うな
そうすれば丸井も潰れずにすんだかもしれないのに
根拠は、なんとなくそう思っただけだけどw
422:なまら名無し
11/01/28 19:24:50 /TPySL8Q
auにMNPしようと思ってるのですが
旭川で携帯安い店ってどこになるのでしょうか？
ジャスコやヤマダ電機だと機種代0円でキャッシュバック10000円分等
ですが、他の地域と比べると高いですよね。
423:なまら名無し
11/01/28 19:34:21 t7PBBjtA
そもそも永山にあるテナントと買い物公園にあるテナントは集客力が違うし比較するには少し無理がある
同じ条件になってなくても（交通は買い物公園が不利）集客力は今でも一番なんだから
あ、たまにこのスレにいる｢俺は｣｢私は｣要はないとかの個人的な感想は無しでな
現実の集客力としてはイオン単体より買い物公園近辺のデパートの集客力は上
でも昔はもっと栄えてたんでしょ？若い人は知らないだろうけど
424:なまら名無し
11/01/28 19:35:55 uUAkqdjw
>>420
重い？ 買い物は、何処でも変わらない、デパ地下でいい物買って行くか・・・今では聞かれない言葉だね。
街に遊びに行くか、何する、映画！、レストランで食事・・・・・行くとこがない。
425:なまら名無し
11/01/28 19:36:38 BDziJN4Q
駅の周辺に駐車場はあるだろ、有料のが。
駐車場が欲しいと言っている人は札幌の大丸やヨドバシ・大通り地下駐車場みたいなのが欲しいのか？
426:なまら名無し
11/01/28 19:42:30 b6QboDtw
＞｢俺は｣｢私は｣要はないとかの個人的な感想は無しでな
ここは想像力の衰えた老人ばかりなんだよ
自分がそうだから他人がそうだと思い込むが病気が進んでいる
427:なまら名無し
11/01/28 19:49:09 t7PBBjtA
あーそこまでレベル落とさないと通じないのかー
小学生でもわかる質問の仕方がいいのかな
問題
なぜ交通面で不利がある買い物公園にある西武は
業績が良いのでしょうか？
エスクもマルカツも丸井（潰れた）もあるのに何で西武なの？
丸井も広かったしかつては一番だったのに何で西武に抜かれたんでしょうか？
428:なまら名無し
11/01/28 19:59:47 4/+rSd4g
>>427
まぁあんま馬鹿にするのも良くないでしょ
確かにかつては丸井がある月では売り上げ上回った事もあったよね
後年は1階を改修した直後と、閉店セールの時ぐらいだけど
昨日も話されてたけど、フィールはテナント選びはきちんと検討しないと駄目かもね。
429:なまら名無し
11/01/28 20:00:48 ZOcV3XCg
西武は丸井がなくなった分の2割しか取り込んでいない。
業績が良いかというと疑問が残るし、将来的に旭川に
有り続けるとは考えづらい。親会社は吝いセブン安堵アイだし。
430:なまら名無し
11/01/28 20:06:35 4/+rSd4g
将来的には自分も同意かな
何より親会社は好調だけど西武自体は全国だとそれほど好調なわけじゃないしね
ま、これも昨日の話になるけど旭川のあの近辺の中では魅力あるデパートってだけでしょう
ヨーカドーがアリオとして再建するという案もあったほどだし
431:なまら名無し
11/01/28 20:32:23 b6QboDtw
もうテナントがどうのとかの会話もここではばからしくなるからやめたほうがいいｗ
あのテナントは集客力ありそう←別に無くても生活に困らないな
あの近辺の中では魅力あるから集客ある←俺は行く必然性がないな
こんなのばっかだしｗ
432:なまら名無し
11/01/28 20:51:19 jKAXHUkg
>424や>425みたいな話が通じない人とは会話にならん。
誰が街に行って食料品買うといった・・・
面倒だな、おまえ
駅周辺に駐車場あるよ。>420で説明したけど・・・。
「停めづらいから」ってね。
今の状態で街にいってもつまらないかもしれない。
でも、以前は栄えてたんだよ。
私が言いたいのは、このままだと新しい店が出来るはずもないし
潰れていく一方で魅力のない街になるだけ
客がいない・景気が悪い。３・６街みてみろ
なんだ？あのおんぼろビルｗｗ
客がよりつくわけないって。
北彩都を作るのもいいんだけど、今ある中心街をうまく使うためには
停めやすい駐車場があることによって賑わえば
潰れる事を防げるし、新しい店ができる可能性が出るってわけ
金を落とす人の『選択肢』って大事でしょ
長文ごめん。
半年ロムっとくわ
433:なまら名無し
11/01/28 21:03:27 Gh6LWPPg
ただ、フィールに入るテナント次第なのも事実だと思う。
西武は置いといて、せめてエスタや!EXC、オクノとはなにか差をつけないと
434:なまら名無し
11/01/28 21:05:24 n5FgP5Pw
毎度毎度と、高尚なご意見が多数出ているようですが、
発表している場が悪いんじゃないでしょうか？
意見が活かされることもないし、高飛車な上から目線の発言ばかり。
つまんない
435:なまら名無し
11/01/28 21:20:23 Gh6LWPPg
ここの意見が何の参考にもならない事はわかってるよ
でもいいじゃん、みんな夢みたいんだよ、旭川のハッテンという夢を
確かに荒唐無稽かもしれないけど、語るのは自由だろう？
436:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
11/01/28 21:25:54 papr1d0w
早いな
次の依頼でも準備するか
437:なまら名無し
11/01/28 21:27:00 7QZeRAhg
フィール旭川は上階にレストランと病院それに市の施設が入り
実質テナントが入るのは４、５階までらしい。
あとはこれ↓
URLﾘﾝｸ(9008.teacup.com)
438:なまら名無し
11/01/28 21:33:36 EYmNK3EA
>>435
アッー！
439:なまら名無し
11/01/28 21:39:49 b6QboDtw
ジュンク堂はこのスレでも言われてたよね
440:なまら名無し
11/01/28 21:43:43 1pFh/C1w
ソッチカヨ
441:なまら名無し
11/01/28 22:19:59 t7PBBjtA
美瑛
442:なまら名無し
11/01/28 23:28:26 n6HaLQ+Q
うまいもの会行ってきたよ。
まぁ、いつものところでいつものものを買ってきた�2202ｯどさ。
前に来ていた子持ちイカの煮付けとか買いたかったけど、
今回は来ていないようで残念・・・
やっぱ角煮の煮汁で煮込んでる卵は旨いわ。
それに別のところで売ってた角煮饅頭もトロトロでいかったー。
明日はうどんを柚子辛子で食おうっと。
443:なまら名無し
11/01/29 00:12:34 IszQm9Dw
２８日午後９：００のＮＨＫニュースで旭川の気温が
マイナス２０．７度になったと全国版で放送されてたな。
買物公園を歩く市民にインタビューしてたが 女子高生二人組は
「タイツはかないとダメかも～」だと。。マイナス２０度ですよ アンタ達。。
ケンミンショーで 旭川の女子高生は マイナス２０度でやっとタイツ
をはく気になるらしいと取材されたりして。。（笑）
実際２８日は買物公園も歩いたが 某高校の制服の極超ミニスカ生足の子も
この寒さの中で平気で歩いてた。若いっていうのは凄いな。。うらやまし。。
>>442
おいしそうですね。。寒い日はうどんが 身も心も温めてくれる。。
444:なまら名無し
11/01/29 02:18:00 EnsoQFKQ
若いウチに我慢できるし平気だからって寒いのに肌露出してると
歳取ってから困るのにね・・・
445:なまら名無し
11/01/29 07:36:19 cl52bb3w
買い物公園近くで働いてる側からしたら、エスタの向い側の古い駅前ビル壊して
駐車場なり違う施設立てればいいのにと思うけどねぇ
反対側（西武側）の古いビルは取り壊したのにな。
446:なまら名無し
11/01/29 08:11:03 Tgyuf/nQ
駅前ビルだっけ、あそこマンションでもあるので容易に退去できないのでは。
アサヒビルはgoogleマップの写真地図でみると未だに残されているな。
いつ更新されるだろう。
447:なまら名無し
11/01/29 08:51:38 c8T9a4QQ
えー、駅前ビルはなくしちゃダメだよ
確かに小汚いけど、あの雰囲気は出そうと思って出せるもんじゃない
ぶっ潰れたイオンのラーメン街とか、ああいうエセレトロとは違うんだよ
まあ実際、小汚いけど
448:なまら名無し
11/01/29 09:18:33 Bvg9EkHQ
>>447
最近はレトロなビルをリノベーションして再生する例が増えているよね。
もう少し景気が良ければできるかもしれない。古いビルは二度と作れないのだから確かにモッタイナイかも。
449:なまら名無し
11/01/29 09:23:50 Bvg9EkHQ
空き家になった店舗に店を誘致するのではなく、底値の今、旭川市が積極的に買い上げて所有しておけば、駐車場をはじめとする新しい駅前開発が可能になるのでは？
いずれにしても駅前には利便性の高い巨大な無料駐車場を作らない限り人は増えない。
450:なまら名無し
11/01/29 09:43:57 Bvg9EkHQ
厚生労働省の発表では2035年には旭川市の人口は26万7570人にまで減少する事が予想されています。
これまで膨張を続けて来た街を、中心に集約するような政策を取らなければ、行政サービスはその質が低下するばかりです。
今後、郊外が寂れてゆく事は避けられません。
451:なまら名無し
11/01/29 09:45:33 cl52bb3w
コンパクトシティ化が目的ならそうなんだろうね
まあ一時の永山周辺に力入れてた時が懐かしいな
今じゃねぇｗ
452:なまら名無し
11/01/29 10:20:14 yBSUw41g
しかし・・・飽きない人達だこと。こんな所で提案したって、
便所の落書きと変わりないのに。
それども、空想、戯れ言ばかりの発言がアホらしくて誰も聞いてくれないから
仕方なくこんな所に書き込んで自己満足に浸っているのだろうか？
自称 旭川を考える知識人・有識者の人他はｗ
つまんない話しの無限ループは止めてね
453:なまら名無し
11/01/29 11:00:14 cl52bb3w
じゃみなければいいじゃん（笑）
454:なまら名無し
11/01/29 11:13:51 pDbPS6FQ
俺は旭川に市電を提案するわ。
函館にもあるしただっ広い旭川は必要だろう
冬場はクソ寒いし出たがらないし
年々年寄り増えるしいいことだと思うが。
旭川と似たような人口の富山市も確かしているし
やれないこと無いと思うが。
455:なまら名無し
11/01/29 11:48:34 yKIdik9Q
路面電車復活案ですか。
いつもの流れですね。
456:なまら名無し
11/01/29 12:26:45 gZVTMG/A
路線バスでさえガラガラなのに･･･。
457:なまら名無し
11/01/29 12:30:03 Tgyuf/nQ
目的のバスが現在どこを走行してるかgoogleマップで表示するサービス希望。
そうすりゃ寒いなかバス停で頑張らなくて済む。
458:なまら名無し
11/01/29 12:31:40 dbCZF3NA
>>452
ここを便所にするのも議論の場にするのも君の書き込み次第だよ。
>>454
富山の電車は新交通システムだね
あれなら乗りたい
459:なまら名無し
11/01/29 12:42:39 x9DfYl0Q
>>458
何を偉そうに。
460:なまら名無し
11/01/29 12:51:47 x6VTLIzw
駅周辺に商業施設という時代遅れの考えにとらわれた市政が継続されてい
るうちは、どうしょうもなかろう。
駅周辺は、行政・金融・医療の中心とすれば、必要なだけの商業施設もつ
いてくるのであって、商業施設ばかり集めて共食いさせてもしょうがない。
丸井跡地を激安で購入して、市の施設をつくる大チャンスだったのに、
またぞろ商業施設となったので、駅前の衰退は確実だ。
461:なまら名無し
11/01/29 13:03:31 i2s3y6BA
街の話が続くということは、みんなそれだけ興味があるということか
462:なまら名無し
11/01/29 13:07:21 AB2rR6DQ
>>452
自分で話題書き込まないで他人の書き込み叩くだけなら
あなたもその「つまんない話の無限ループ」に入っていることを
認識して欲しい。所詮目くそ鼻くそだと思う。
富貴堂MEGA、だんだん在庫整理していたなぁ。
コーチャンフォーに置いてない、医学書コーナーのDVDを
最後に購入しようと思ったら、棚ごとカラになっていた。
もうネット通販しかないのか・・・
463:なまら名無し
11/01/29 13:09:20 Vsv0KyYg
>>422
ゲオは？
>>442
同じくうどんを買って来ました！
だしは「めんみ」だ！
464:なまら名無し
11/01/29 13:21:22 x9DfYl0Q
>>462
アンタも所詮目くそ鼻くそだって。
465:なまら名無し
11/01/29 13:31:52 cl52bb3w
>>460
ところが旭川は郊外のほうが廃れてきてるから（集客がイオンしかない）
駅前付近しか活性化する場所がないからコンパクトシティー化に専念したいんだよ
そりゃ旭川各地全ての郊外という見方ならいいが
一時の永山開発（新たな集客場）を諦めたのも賢明な判断だろう
466:なまら名無し
11/01/29 13:36:25 /vC+qFiQ
旭川のイオン良いね。
東京のイオンなんて人大杉で落ち着いて見られん。
467:なまら名無し
11/01/29 13:59:39 V+dTUcVA
>>450
>今後、郊外が寂れてゆく事は避けられません。
もうとっくに寂れてる
イオンを恨んでる郊外ショッピングセンター多しｗ
468:なまら名無し
11/01/29 14:05:40 V+dTUcVA
つか旭川規模の都市なら
全国チェーンの集客力ある�1181驪ﾆは駅付近に集中するのは当たり前だしｗ
コンパクトシティー化？いいんじゃね？
人が多い市だといわゆる交通弱者も多くなるんだから
一カ所に集客力ある場所を作るのは当たり前じゃん
469:なまら名無し
11/01/29 14:20:26 OzMarU0g
>>442
うまいもの会は西武のあの場所だと混雑しすぎだな
丸井の催事場のほうが場所的に良かった
混雑は時間帯もあるだろうけど
470:なまら名無し
11/01/29 14:32:50 Vsv0KyYg
ＴＶＨって旭山動物園のシロクマのを放送中！
471:なまら名無し
11/01/29 14:34:05 srHgjkng
>>465
永山開発？永山新都心構想のこと？
あれは横路とかいう馬鹿が勝手にぶちあげて勝手につぶれただけの話だよ。
おかげで上川支庁があんなとんでもない不便なとこに引っ越す羽目になった。
旭川市民で賛成した人間なんて誰もいないはず。
472:なまら名無し
11/01/29 15:20:14 xDuZeVYg
丸井今井跡。春にオープンするらしいけど
URLﾘﾝｸ(e-kensin.net)
このままじゃぁ・・・ねえ
東京や札幌みたいに車なしで移動するわけにいかないんだから
交通の不便をどうにかしないと、入札損になる。
ここに旭川のPRで
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
「交通アクセスの良さ」って載ってるんだよねｗｗｗ
役所の人間はわかってないことがよーくわかるｗ
もう１つ。「雪氷や外気など積雪寒冷地の特性を生かした空冷により大幅な電力消費の低減が図られる」
電力消費は少ないかもしれないけどｗ
冬場のエネルギー消費量はハンパじゃないから( ﾟ∀ﾟ)
473:なまら名無し
11/01/29 15:51:37 k6GZGdsg
東光図書館に警官が来ていて、少年達と話をしていたけど何があったのかな？
474:なまら名無し
11/01/29 15:54:55 64vrnlWQ
今年の春から旭川市に住む予定だから詳しくわからないんだけど
>>472
>このままじゃぁ・・・ねえ
このままだと西武はじめ周辺のデパートに負けて潰されると言うことかな？
このままと言ったところで交通不便とやら（実際に住んでないので）は改修しないし
じゃー同じ立地条件で勝敗を決めるのは普通に考えてメインテナントだよね？
やはりあの辺りは西武のテナントが優秀って事？
475:なまら名無し
11/01/29 16:11:00 64vrnlWQ
てか今ネットで駅前デパートのフロアぱっとみてみたけど
西武もまあ普通に有名なブランド、具体的に言うと本州企業の丸井系ブランドで
占めてる感じか。他は旭川全体酷いな。コムサはイオンはいいとして
最低限の生活必需品を安く近場で済ますような、下流層が多い街なのか・・・・
ま、不況だし30万都市レベルだとこんなもんか
札幌もそれほど威張れるもんじゃないけど
476:なまら名無し
11/01/29 16:12:23 fv/S4FXg
詳しく分からないのなら黙っていた方が良いかと。
ここは、旭川の裏の裏まで知っていて、どこにも相手にされない妄想をしたり顔で
書き込む場ですから。
477:なまら名無し
11/01/29 16:13:07 xqBlRpwA
交通の不便って、駐車場はありすぎだろ？
478:なまら名無し
11/01/29 16:20:13 OzMarU0g
>>474
フィールのメインテナントが発表されてないからまだなんとも
西武は単純に旭川市だとグループが強いからね。イオンと同じようなもん
479:なまら名無し
11/01/29 16:23:22 64vrnlWQ
>>478
じゃーまだわからないじゃん
西武って札幌撤退したからちらっと行ってみるかな
480:cookee11a0
11/01/29 16:32:25 +95xc5sg
>>450
>これまで膨張を続けて来た街を、中心に集約するような政策を取らなければ、
役人的目線でとても微笑ましいです。頑張ってね。
ひとつ付け加えておくとすると、膨張したのには行政も大きな責任があります。
郊外に居住している人々の生活は行政が責任を持って守らなければなりません。
「郊外が寂れる」って、人口のほとんどが郊外に住んでいる現状ではイメージが
つかないけれど、仮に「寂れた」としても最後の１戸まで切り捨てられないのさ。
一回夕張に行ってくるといいですよ。コンパクト化の難しさが分かるから。
481:なまら名無し
11/01/29 16:34:43 cl52bb3w
札幌から飛ばされて可哀想に
482:なまら名無し
11/01/29 16:36:19 DnU6b0gQ
道北バス窓口が入っている駅前ビルはあの雰囲気のままで
あってほしいですな。飲食店もいろいろと名店がございますよ。
今日はウエスタンで新鮮そうなさばを購入しますた。
竜田揚げ＆蒲焼き風の鯖料理を堪能しようかな。
483:なまら名無し
11/01/29 16:37:43 64vrnlWQ
そう取るかｗ
まぁ旭川市役所に4月から配属されたので
わりと近い買い物公園も御世話になりそうなので
484:なまら名無し
11/01/29 16:50:29 DnU6b0gQ
旭川駅周辺のマンションに住んでいたんだけど、子どもの教育の都合で
旭川から毎朝札幌に特急で通勤していた知人がいました。
その人、今は関東在住ですが。
１時間半強の通勤時間は苦にならないと語ってました。
最低限必要な物は、旭川駅周辺か札幌駅や大通で買えるとも
言っておりましたね。
485:なまら名無し
11/01/29 17:05:58 xDuZeVYg
>474
西武が優秀と言われてるけど私は１０年ほど行ってない（笑）
たまには行ってみたいかなと思うテナントは
ロフト・無印くらいで、他のテナントにはわざわざ
１条・４条の自称４車線を通ってまで
行きたくないというのが本心だわー
１車線目はタクシーが停まってるし
道路は日陰になっててツルツルのデコボコ・・・
街に行くと体力使うんだよねｗ
中心部で働いてる人・乗り換えする学生は気軽に行けるんだろうけどさ。
>477
駐車場経営のおじさんですか？
売上げ上がらなくて大変ですねー
486:なまら名無し
11/01/29 17:09:35 fHMiIZFw
>>484
東京は２時間かけて通勤してる人けっこういるからね。
仕事は東京。生活は田舎みたいな建売の宣伝よくみたし
487:なまら名無し
11/01/29 17:28:01 9yUiKMWg
経営の話だけどさ、中心部の店舗の客数と売上が減ってますよって話なら、まずはお店の経営努力だろ。
488:なまら名無し
11/01/29 17:35:50 m3j1fryw
>>474
ああ、なるほどね
489:なまら名無し
11/01/29 17:39:30 cl52bb3w
>>476
俺は～私は～の個人的観点のみのレスよらはマシ
俺は私は～というのはそれこそブログでやれという話
490:なまら名無し
11/01/29 17:51:53 OzMarU0g
>>485
「君の」感想は解った
＞このままだと西武はじめ周辺のデパートに負けて潰されると言うこと？
上記の答えにはなってないけど
さすがにフィールの具体的なテナント名を知ってる人はいないみたいだね
491:なまら名無し
11/01/29 17:58:55 cl52bb3w
フィールはテナント次第では西武と共存も可能でしょ
場所的にほぼ同じ条件で勝負するわけだからなぜフィールだけが厳しいのか不明
テナントが弱い、若しくは極東証券が苦戦するようだと引く情報があるのならともかく
492:なまら名無し
11/01/29 18:17:07 UH/4Wccw
フィールのテナント予想図W
8F 旭川医大 出張診療所
7F 年金窓口
6F 老人食レストラン和民
5F 旭川保健所
4F 今井丸井動物クリ�26c2jック
3F ユニクロ
2F あさみつ
1F 三番館駅前店
BF 第一市場
493:なまら名無し
11/01/29 19:13:42 UJuddhyA
>>491
今まで西武と!EXCを比較した人いなかったでしょ？
この2軒比べたらどちらが格上か、わかるでしょ？
結局西武はデパート、フィールはテナントビルという違いがあるからね
494:なまら名無し
11/01/29 19:18:15 H+kA4wQA
あさみつｗｗ
あさみつって大昔に東光3条あたりで営業してたアサミツ？ｗ
入口にバルーンボンバーとルパン3世あったな（遠い目
495:なまら名無し
11/01/29 19:21:54 V7VA0x4A
上川通運（社員数32名 保有台数27台）自己破産
負債総額3億1000万円
URLﾘﾝｸ(www.eco-kamitsu.jp)
496:なまら名無し
11/01/29 19:24:43 aAx3JYkg
>>494
大昔、永山神社横にもありましたよ。
497:なまら名無し
11/01/29 19:50:44 xDuZeVYg
NGワードってなによ！
くそぅ
498:なまら名無し
11/01/29 20:07:55 bqrkRgRA
荒らすなよw
499:なまら名無し
11/01/29 20:17:51 cl52bb3w
>>493
“西武と共存”と書いたから西武だけと比較してると読解されても仕方ない書き方だったが駅前周辺のそれら含めた西武、エクス、マルカツ、オクノらと共存はテナント次第で可能だと思うけどね
もちろん交通不便以外に根拠ある否定も可能なんだけど
少なくともこのスレで散々言われてる交通不便はあそこらへんは同条件なんだから
その中でエクスやオクノみたいなテナントビルと共存してもおかしくはないわけで
500:なまら名無し
11/01/29 20:28:28 64vrnlWQ
>>497
ここは誰もが見れる掲示板だからね
最低限のマナー、下品な書き込み、差別用語
「あたまのおかしい人」が用いるワードはNGになっているんですよ
書き込み内容を見て上記に当たるワードがあるか判断してください
因みに
書き込む前に・・・
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
501:なまら名無し
11/01/29 20:42:32 aAx3JYkg
>>500
ハイハイ 凄いですね、恐いですね。自分のことを言っているでしょうかねぇ・・・
それとも、四月からのことを考えて浮かれているのでしょうかねぇｗ
502:なまら名無し
11/01/29 20:45:10 64vrnlWQ
何かカンにさわったの？
俺は根拠を挙げないで相手を下げる事なんてしてないよ？
503:なまら名無し
11/01/29 21:01:35 bqrkRgRA
>>499
俺の捉え方もおかしかったな、すまん。
フィールには不安も少なからずはあるけど、実は期待も多いのよ。
それこそエクスやオクノにないなにかにね。
ジュンク堂は決まった様だけど、他にどこが来るのか、楽しみにしてる人もいるんじゃない？
504:なまら名無し
11/01/29 21:10:53 rkOKb6pQ
？？？此処？まちBだよね？？？
505:sage
11/01/29 21:26:45 OzMarU0g
ジュンク堂が入って他も有名な本州企業が入るのなら
ある程度集客は出来るだろうね。コーチャンは昨日行ってみたけど
微妙な客足だよね
506:なまら名無し
11/01/29 21:31:16 xDuZeVYg
>500
頭おかしい人とは侵害ですねー
さすが役所の人間ｗｗ
どのような書き込みをしようとしたとかも聞かずに
「頭のおかしい人」呼ばわりねぇ・・・。
ちなみに下品でもマナー違反でも差別用語的な文章つかってませんでしたが？
決めてかかられちゃ困ります。
507:なまら名無し
11/01/29 21:45:15 06RjL9+A
>>495
上川通運と言えばコンビニ配送を結構やってたはずだが
旭川市内・近郊の弁当や飲料の配送に支障はでないのかな？
しかし…また旭川に失業者が増えるのか
508:なまら名無し
11/01/29 21:45:43 LyYogA4Q
>>495
マジ？上通つぶれたの？
509:なまら名無し
11/01/29 21:48:18 LyYogA4Q
>>507
今はとみたがやってるよ
上通にいた知り合いがとみたのトラック乗ってた
510:なまら名無し
11/01/29 22:03:09 64vrnlWQ
>>506
> >500
> 頭おかしい人とは侵害ですねー
> さすが役所の人間ｗｗ
基本的な読解力がないんだねｗ
>>500のレスからそう読み取ったのなら
そして2行目は1行目と関係ないよ
> どのような書き込みをしようとしたとかも聞かずに
> 「頭のおかしい人」呼ばわりねぇ・・・。
まずこれも誤読してるんだけど・・・ｗ
> ちなみに下品でもマナー違反でも差別用語的な文章つかってませんでしたが？
> 決めてかかられちゃ困ります。
>>500のレスから決めつけてると判断しちゃったの？
単に一般的にNGワードは誹謗中傷、差別用語などだからだよ？
これはさすがに共有してるでしょ。それ以外だと考えられるのはある固有名詞か
誹謗中傷とか差別用語の語彙を使う人は人として少し頭がおかしいと言っても別にいいんじゃないのかな
その一般論として、もしかしたら君が
そういったワードを織り交ぜてる可能性もあるから指摘しただけで
それと「因みに」と紹介したのは有名なコピペで
このスレ全体を見渡しても当てはまる人がいそうだから
紹介しただけで、別に君に当てたわけじゃないし
511:なまら名無し
11/01/29 22:05:40 RSGNYyvQ
>>500
頭おかしいと思ったらスルーすればいいだけ
どや顔で書き込むことでもない。
その前に、自分のレスがどう思われてるか考えた方がいい。
512:なまら名無し
11/01/29 22:07:38 yKIdik9Q
>>510
あんたはここのNGワードにどんなものがあるのか
管理人に訊いてからこのことについて発言しなさい。
正直、うぜえ
513:なまら名無し
11/01/29 22:13:47 cl52bb3w
まあ親切に返してるみたいだし面白いから別にいいよ
514:なまら名無し
11/01/29 22:14:13 RSGNYyvQ
今日の頭おかしい人
p1133-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
515:なまら名無し
11/01/29 22:16:34 64vrnlWQ
気に食わなければスルーすればいいだけでｗ
516:なまら名無し
11/01/29 22:18:06 yKIdik9Q
投稿日
517:なまら名無し
11/01/29 22:21:18 RSGNYyvQ
>>515
やっぱり思った通りの人でしたw
俺と同類、仲良くしようなw
518:なまら名無し
11/01/29 22:24:55 OzMarU0g
NGワードは少なくとも管理人に荒らし扱いされてる言葉を入れてるのは事実だけど
少し考えたらわかりそうだけどね。○で伏せ字にして書き込めば書けるよ
519:なまら名無し
11/01/29 22:29:08 yKIdik9Q
知ってる限りで言えば、「投稿日」+「:」を直接くっつけて書き込もうとすると
今のところここではNGワードになるよ。1031
そんなのもあるから、詳しいことは管理人さんに訊きなさい。
520:なまら名無し
11/01/29 22:39:33 R6SedVOQ
>>507
失業＝生保＝国から￥を引っ張ってくる地元に超貢献する人
生保基準以下の収入しかない人は、
その差額を、法通り必ず生保を受けること。
市民皆が生保をちゃんと受ければ
この市は、すさまじく景気のいいバブル市になり、皆が幸せ。
521:なまら名無し
11/01/29 22:50:30 Gt9FJS8A
>>507-509
７・１１の配送をしていたが何時の間にか「富田」って会社に変更されていた。
トラックの運転席の後ろに書いてあった。
ふじスーパーや明治乳業の配送も違う会社でやっているみたいだ。
522:なまら名無し
11/01/29 23:21:07 xDuZeVYg
>519
んー・・・リンク先が規制されてるっぽい？
北海道経済のURLなんだけどさ。
年+月が入ってるからと思って分割したけどダメだったｗ
１月号に「今月の視点」で旧丸井のことが載ってて貼ろうと
それなのに誤解云々言ってても
NGワード＝頭が（ｒｙ と言い続けるとは・・・
それこそ市長にメールでも送っておくか
２ｃｈに頭が（ｒｙ な役所の人間わいてます てｗ
523:なまら名無し
11/01/29 23:44:50 OzMarU0g
z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jpさんを見てると
役人に間違い（誤読）を指摘されても開き直って文句を言いつづける
逞しい女性活動家を想像する
524:なまら名無し
11/01/29 23:58:15 Tgyuf/nQ
削除依頼出してくるかなあ、そろそろ。
525:なまら名無し
11/01/30 00:07:33 6w5CGung
コピペやリンクを貼った書き込みって、
何を言わんとしているのか解らないのが多い。
正直、止めて欲しいと思う。
526:なまら名無し
11/01/30 00:49:12 h06H/7qA
スレタイの顔文字はちょっと可愛らしいけど
ブックマークしたらブサイクな面してこっち見やがるの
527:なまら名無し
11/01/30 00:51:49 thcb2+vA
買い物公園に行く必要がほとんどないと宣言してる人が
なぜか駅前の駐車場という空想論を語ったり、駐車場を作らないと～と持ち出す流ればっかだね
連日ロムらない人は気にならないだろうけど
528:なまら名無し
11/01/30 03:21:02 gWp5Zikg
連日ロムってる大先生が来たｗｗ
529:なまら名無し
11/01/30 05:51:00 A6utJVKA
北彩都構想で観光センターに2億とか何する気?
まさかパンフ並べて、動物園パネル立てて、月30万の職員が
3人くらいボケーとしてる施設じゃないだろーな・・・
その前に「道の駅 旭川」をどうにかしてくれや。旭川の恥だよ。
530:なまら名無し
11/01/30 05:56:06 A6utJVKA
セブン→富田 11月
ふじ→旭川小型 年末
531:なまら名無し
11/01/30 06:32:46 6lfUbOpg
大体なんであんな場所に道の駅があるのかわからん
532:なまら名無し
11/01/30 06:39:16 MPziYJMg
ちょっと質問なんですが，
旭川駅周辺はあんなに大改造して高架線にしたんですか？
渋滞緩和？
533:なまら名無し
11/01/30 06:51:35 AkCsIaLg
旭川市民なんかより金落とす層、JRAを利用して
毎日沢山やってくる観光客相手に見栄えをよくしたいのは当然だろｗ
海外からも一番人がやってくる場所だし、最近じゃ中国の富裕層も
西武のブランドに1人1日で数十万消費してくれるらしいしｗ
534:なまら名無し
11/01/30 07:07:52 c0Rl0M71266Q
観光センターなんて意味の無い施設はいらんだろ。前の駅にあった案内所だって大して機能してなかったんだし。彫刻のスペースも金の無駄になりそう。
どうせつくるなら函館朝市みたいなもののほうが良いんじゃない？
535:なまら名無し
11/01/30 07:17:36 Bp0Mo/Xg
「頭おかしい」「おまえ馬鹿」とか平気で公言する人には直接お会いしていろいろと話を
聞かせていただきたいものですね。人間観察が個人的に趣味なんです。私も変人です。
世の中、「変な人」が一杯いるんじゃないんですか？何をもって「変じゃない人」と言うんでしょうね。
536:なまら名無し
11/01/30 07:24:15 TD9v30Og
>>532
新幹線開通に備えてです。
といっても、稚内から来るロシア新幹線用です。
建設費の大半は日本とさらに貿易したいプーチンが出します。
公然の秘密ですので、他で喋ってもいいですよ。
537:なまら名無し
11/01/30 07:27:42 thcb2+vA
もうその話はいいです
538:なまら名無し
11/01/30 07:33:22 U14kw7UA
>>533
駅前周辺がJRAで市内に来る人が対象なのは理解出来るが
そういった層が札幌に流出してるとも言われてるんだよな
539:なまら名無し
11/01/30 07:44:34 AkCsIaLg
オクノの石原さんも言ってたけど
本気で札幌と競合しようとする考えは馬鹿げてる
流行に敏感だったり拘りがある層は旭川市内にあるものじゃ
足りないし。若い層はまず市内にないものはネットで買う
540:なまら名無し
11/01/30 09:28:48 0n8Lvq7w
> JRAで市内に来る人
北彩都に場外馬券場でも出来るのでしょうか？
541:なまら名無し
11/01/30 09:42:49 +0OtdEFg
>>531
>道の駅
じゃあどの辺りが良い？東鷹栖の40号沿いかね。
542:sage
11/01/30 10:00:41 AkCsIaLg
北彩都に普通に立ち寄る場所としてお金落としてくれる商業施設つくるのに金かけるのは当然だと思うけどね？
まだ商業施設は完成してないけど、既にレストランなんかは元の古い駅にあったものより好調らいしいし
もともと旭川駅が都市の割りにボロ過ぎて時間を潰すには適してなかっただけで
せいぜいロッテリアかレストランが混雑してたぐらいで
543:cookee
11/01/30 10:08:14 ws0q4PaQ
>>542
落ち着いて。書き込む前に一度読み直したらいいんじゃないかな。
詳しい方に教えて欲しいんだけど、富良野線を空港に引き込むことは
物理的に不可能なのでしょうか？それとも単なるエゴのぶつかり合い？
544:なまら名無し
11/01/30 10:14:56 c07ShHRw
仕事で駅利用するけど、あそこらへんて出てまっすぐ歩く
買い物公園ぐらいしか立ち寄る場所なかったからな。
旭川駅内もそうだし駅の周りにもう少し何かあればと思ってたけど
545:なまら名無し
11/01/30 10:47:18 eSHT7zYg
>>542>>544
駅利用する側からしたら旧旭川駅はしょぼかったし
駅出て歩行でいけるとしたらせいぜい駅前のデパート程度しかなかったな
一応道内で第２都市なんだから早く充実させればいいとかんじてたけど
546:なまら名無し
11/01/30 10:59:41 +0OtdEFg
空港に線路引き込むより、バス路線を237号に切り替えればすむ話では。
どうかんがえても現状より早く駅に着ける。
547:なまら名無し
11/01/30 11:08:36 GHnv+QvA
> 物理的に不可能なのでしょうか？
富良野線から空港まで現地を見れば分かるんじゃないの？
548:なまら名無し
11/01/30 11:28:02 Cjxf1a9g
>>529
旭山動物園のそばに建てるって話も。
別に旭川市に道の駅が２つ在っても無問題だ。
>>530
(□。□-) ﾌﾑﾌ126bﾑ
>>532
駅を新しくしたついで。
>>533>>538
「Ａ」は要らんだろ(笑)
>>534
観光センターはソープの？
>>543
数年前に旭川空港を滑走路の南側に建て直す時に
地下鉄風にして線路を引き込む話がありましたが、南側になると東神楽町から西神楽になり
固定資産税の減収を嫌がり却下に。
549:なまら名無し
11/01/30 13:29:22 SKCvKQ0g
>>531
遅レスだけどあそこって美瑛から富良野を通って日高まで行く国道の事実上の始発点だからね。
大雪アリーナやクリスタルホームもある場所だから旭川市内で作るならある意味一番妥当な場所かも知れない。
550:なまら名無し
11/01/30 13:37:15 U9aOto6A
>>531
札幌市には道の駅がありません。
国道の拠点というコンセプトに馴染まないからね。
旭川にも要らないと思うよ。
もしちゃんと作るなら、相当に大きな話題性のある「道の駅」でないと意味無いと思う。
551:なまら名無し
11/01/30 16:16:59 R0+/GA+w
道の駅は条件さえそろってれば市町村じゃなくても作れるから誰か国道沿いに作ってくれ
552:なまら名無し
11/01/30 18:58:06 +0OtdEFg
林産試験場の敷地あたりに作れば丁度いいんじゃない？道の駅。
ロケーション的にも施設見学的にも。
553:なまら名無し
11/01/30 20:54:00 y6GUjaUw
東川のキャンモアスキー場がリフト停止でトホホ
554:なまら名無し
11/01/30 21:00:41 y6GUjaUw
>>253
えーー横路が絡んであんな不便な所に移動しちゃったのか？？？
上川総合振興局だっけ？あそこの最上階に組合ｗの事務所部屋なかったっけ？
闇専従とかいそうだなｗ
555:なまら名無し
11/01/30 21:04:42 c0Rl0M7Q
旭川駅に道の駅を併設すれば駐車場もできて一石二鳥
556:なまら名無し
11/01/30 21:08:00 zVmbOnsA
そこはすでに鉄道の駅があるだろ
557:なまら名無し
11/01/30 21:47:49 U9aOto6A
>>556
JR駅はチャンとした駐車場が無いから道の駅の併設で駐車場を整備する案に賛成！
558:なまら名無し
11/01/30 21:54:08 GhWSpasQ
>>553
営業停止？
559:なまら名無し
11/01/30 21:55:01 zTI1SnjA
道の駅は、夏は内地のバイク群がすごいよ。JR駅付近に奴らが押し寄せてもいい？
560:なまら名無し
11/01/30 22:00:31 ajXkE6Qw
>557
トークでのりゆきの番組で取り上げてた。
今ある駅舎の場所を壊して駐車場広げるとか。
ターミナルも駅に移動するらしいよ
空耳だったらごめん
561:なまら名無し
11/01/30 22:06:23 /7rjhdLA
駅が背水の陣になってるうえに、正面は買物公園で封鎖。
宮下通りは強制的に昭和通りに向かわせるから、
車は不便で道の駅はありえないんじゃないか。
いまのエスタの所に駐車場と道の駅が出来てて、
昭和通りから神楽に突っ切って273号線に繋がれば、
だいぶん景色も変わってたんだろうなぁ。
562:なまら名無し
11/01/30 22:08:34 HiR0v/uQ
去年、網走湖畔の温泉ホテルで食事時、偶然隣になった本州からの
道の駅をラリーしてる老夫婦が旭川の道の駅には、ガッカリしたと言ってた
旭川人だけど、「そうですか～」としか言えなかった。
もちろん旭川人だとは言わなかった。
563:なまら名無し
11/01/30 22:38:17 6w5CGung
道の駅
個人的には「ラベンダーヒルズ｣の跡地辺りに有ると助かる117a。
不思議とあの辺を通る時、
トイレに行きたくなるのよねぇ～。
564:sage
11/01/30 22:45:28 c07ShHRw
旭川の新駅舎はツイッターやブログでも好評意見多いけど
完全に完成してグランドオープンは今年の秋らしいけど
どういった施設が入るのか
565:なまら名無し
11/01/30 22:52:20 U9aOto6A
>>559
いいんじゃないですか。
暴走族とは違う人種だし。
それにバイクは減少の一途だし。
566:なまら名無し
11/01/30 22:58:07 y6GUjaUw
>>558
故障でリフトのお客さんをロープで助けてた
今日は割引の日だったので残念＞＜
567:なまら名無し
11/01/30 23:12:32 3AkVhsOw
>>564
駅内にはもう何も入らない。今のまま。
完成というのは、
旧駅舎の解体と新駅舎以外の敷地の整備と新駅舎の外壁が終わることを指す。
他は新駅舎隣にＪＲがホテルやイオンを作ろうとしてるだけ。
568:なまら名無し
11/01/30 23:13:26 ajXkE6Qw
しかし神楽に新しい橋２本できちゃったら神楽が混むなぁ
思い切って環状まで繋げてくれないかな。
花火大会の混雑とかも考えてさ
569:なまら名無し
11/01/31 09:22:47 wWmwY/Bw
>>562
つーか闘う土俵が一応中核都市の旭川と過疎の近隣町村では違ってる気がするんだ。
気持ちが分かるがそういう人達は田舎を味わいたい道の駅マニアなんだから（笑）、
町おこしに頑張ってる美瑛や東川や深川ので満足してもらえば良いじゃない。
それまで旭川が分捕る事はないよ。
旭川には他に充実すべき事や魅力がいくらでもあるしょ。
（都市型の交通インフラ、高度な商業インフラ、動物園、美術館、博物館、医療機関、大学etc.etc）
570:なまら名無し
11/01/31 11:18:18 O38slu4Q
>>567
あれ？そうなの。
南口を出た高架下に商用施設が入るって聞いてたけど。（自信無し）
いまの東口や改札の裏のほうもずいぶんと大きな空間があるけど、
テナントを入れないのではなくて、入るテナントがいないんじゃない？
571:なまら名無し
11/01/31 11:31:30 GeUxVGlA
アリオが出来ると噂になった事も（自信無し）。闇の勢力によって潰されたのかなｗ
572:なまら名無し
11/01/31 11:48:04 BRhT0z8g
アリオは西武撤退したらセヴングループがアリオとして再生する構想はあったらしいけど
かと言ってアリオクラスの商業施設を郊外に建てもイオングループと下手したら潰しあいにもなりかねない
573:なまら名無し
11/01/31 11:56:57 XjEkTZNQ
>>570
今回開設した部分にはこれ以上の商業スペースはないけど、西改札口出たとこの高架下がまだ工事中でしょ。
あそこに南北貫く西コンコースができてそこから昭和通りにかけての高架下が商業スペースだよ。
574:なまら名無し
11/01/31 12:05:00 O38slu4Q
>>573
そうだった。西口だった(^^;
あそこが商用施設だって、どっかで聞いた気がした。
575:なまら名無し
11/01/31 13:56:55 OTrKXo6w
前に春光台の市住について聞いていた人いたよね。
道営住宅の募集が2/21～24に受付あるよ。
春光台の団地もある。
比較的新しいみたい。
あと、神楽岡とか。
576:なまら名無し
11/01/31 15:58:16 Y8eajGoQ
上川通運㈱ 北海道 貨物運送 3 破産開始決定
577:なまら名無し
11/01/31 18:17:09 GapS/QjQ
こんな小さな駅に、東西左右の二ヶ所の駅改札と出口が必要かな？
駅から初11d5めて出て
目の前に広がる街の景色はすごい重要で
その一枚の絵で、その街の印象が決まる。
駅から出た瞬間に見えるのは買物公園でなければならない。
よって、駅の北側、買物公園のラインに合わせて出口がなければいけない。
578:なまら名無し
11/01/31 18:41:09 9Xy4rrow
＞こんな小さな駅に、東西左右の二ヶ所の駅改札と出口が必要かな？
人口比率から比較したら“駅”自体は充分でかいぞ？
日本の都市の中で旭川は56位の 353,134（2010年9月30日）だが
俺が行った駅の中では和歌山市や秋田市なんかと比べてもでかいし
外館もかなり洗練されたる（これは関係ないが）
日本4位の180万都市の札幌と比較したらそりゃ小さいが
大半の本州の旭川規模の街の駅は2カ所の出口や駅改札はある
もちろん街の作りが違うから、旭川は適してないという主張なら解るが
579:なまら名無し
11/01/31 19:12:26 XQ0kUd+A
>>577
単に、買物公園を中心とした駅じゃないから
気にくわないだけじゃん。
580:cookee
11/01/31 19:15:57 z5uChs8A
>>577
>目の前に広がる街の景色はすごい重要で
>その一枚の絵で、その街の印象が決まる。
今はもう鉄道全盛時代ではないので、街のイメージが駅前の風景に
集約されるとはいえないなあ。美瑛富良野、帯広、函館、釧路、稚内…
どれもねえ。
>駅から出た瞬間に見えるのは買物公園でなければならない。
もうそろそろいいんじゃないかな？観光資源にも成り得ないものだし。
581:なまら名無し
11/01/31 19:20:18 8e3K7d5g
観光客にガッカリさせる街・駅周辺にならなければそれでいいかと
582:なまら名無し
11/01/31 19:28:12 BRhT0z8g
札幌以外からくる道内の観光客からしたら十分だよ
それにこういっちゃあれだけど旭川市より都会に住んでる札幌民や本州の観光客は動物園目当てだし
583:なまら名無し
11/01/31 19:37:08 9Xy4rrow
“買い物公園”と括っても実質集客あって人も賑わってるのはせいぜい3条までだよね（イベントある時は除く）
西武、エクスからオクノ辺りぐらいまで密集してる。JR利用する側の視点に立てば
駅の周り（新たに出来る商業施設）、買い物公園ならオクノ辺りまで充実してれば旭川市の中では
イオン以上の集客力になるんだから買い物する分にはいいと思うけど
584:なまら名無し
11/01/31 20:23:04 7v/JcMTA
ああまた現実がわかってない人が来た
あんまり生半可な知識でレスしない方がいいよ
585:なまら名無し
11/01/31 20:40:46 9Xy4rrow
“現実”って、買い物公園を利用する全ての人達の心中なんて解るの？
俺が言ってるのは利用する側としてだから
＞買い物する分にはいいと思うけど
586:なまら名無し
11/01/31 20:44:58 0jZCp9UA
旭川って道内唯一ある西武と動物園しかいかないかな
587:なまら名無し
11/01/31 20:46:47 0jZCp9UA
>>585
まぁあそこらへんは西武あるから
後は丸井跡にテナント入れば困らないよ
588:なまら名無し
11/01/31 21:35:13 0jZCp9UA
ま、そんな事はどうでもいいとして（嘲笑）
>>355
なかなかの慧眼の持ち主ですね
投資で成功出来る人は知的かつ大胆な思考が必要なんでしょうか？
フィールの話も出てますが、買い物公園活性化の鍵となるフィールですが
やはり注目するべきは極東証券様でしょう
まさに様々。
てことで
URLﾘﾝｸ(www.kyokuto-sec.co.jp)
僕は単なる市井の人間なんですが
極東証券はどういった評判なんでしょぅか？
暇があればぜひ解答宜しくお願いします
589:なまら名無し
11/01/31 21:55:04 wdGtZGPQ
あさひビル跡地のホテルはいつになったら…
590:なまら名無し
11/01/31 21:58:34 KZqe3mrg
旭川の女って、自分よりもfac劣ってたり下だと思ったらかなり陰湿に馬鹿にするよな。
ほんの些細な事で悪口・陰口を言われるし。
数年前まで札幌に住んでいたが、ここまで性格の悪い女は少なかったよ。
人口比でも旭川の方が性格の悪い女の割合が高いだろうなｗ
ああ、早く札幌に戻りたい。
591:なまら名無し
11/01/31 22:12:17 u1zHuKzg
>>578
確かに駅自体はデカいんだけどねぇ。
駅自体に、もうちょっと人を呼べるような施設がないと、なかなか中心部は発展しないよ。
俺も旭川とそれほど人口の変わらない秋田（約33万）にはちょくちょく行ってるけど
駅に直結したイトーヨーカドーがあったり（昨年閉店）、かつて水野晴郎がプロデュース
した駅直結のシネコン（現在は別会社経営）、駅直結東横イン、テナントなんかもある。
あと、確か盛岡（約30万）の駅には大きなスーパーが直結していてかなりデカかった記憶が。