11/01/22 23:02:47 L8zbMRBQ
旭川、愛の街。
3:なまら名無し
11/01/22 23:17:15 XBXtMV5g
旭川はオワコン
4:なまら名無し
11/01/22 23:18:50 YscMr2ZA
>>1
お手数をおかけいたしました。
スレ立て、ありがとう。
5:なまら名無し
11/01/22 23:33:12 2GMvcU2g
テンプレの意味の無い部分は次スレから変えた方がいいと思う
* 旭川市民集合 *Part117
旭川市民のためのスレです
前スレ：(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*) Part116
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
食べ物関連はこちら
【道北・旭川】美味しい飲食店 11
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
【おやじ、久しぶり】旭川のうまいラーメン屋19杯目【今日は味噌で】
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
過去ログ
URLﾘﾝｸ(hokkaido.machibbs.net)
6:なまら名無し
11/01/22 23:39:02 L8zbMRBQ
意味の無い部分などありません。
最後のリンクは関連スレ・過去ログをまとめたものです。
むしろ
＞食べ物関連はこちら
＞【道北・旭川】美味しい飲食店 11
＞ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
＞【おやじ、久しぶり】旭川のうまいラーメン屋19杯目【今日は味噌で】
＞ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
この部分の方が最後のリンクと重複になり
さらに>>1が長くなり無駄であります。
7:なまら名無し
11/01/22 23:51:40 bX6jhctg
このスレは旭川に関係した話題であれば何でも良いのですか？
ルールがイマイチわかりません。
8:なまら名無し
11/01/22 23:55:05 L8zbMRBQ
ルール：URLﾘﾝｸ(hokkaido.machibbs.net)
に反していなければ基本なんでもOKだと思います。
9:なまら名無し
11/01/23 00:35:36 4eylWTgw
排雪作業どんどん行ってくれ～！
(－人－)
住宅街のわき道は泣ける。
10:なまら名無し
11/01/23 01:07:25 ip86WztA
新しい旭川駅と駅前整備そして川のある駅北彩都再開発地域は、相当に魅力的な場所になると思う。
駅と駅に続く公園地区を目的に全国から人が見学に集まってもおかしくないほどの場所になるだろう。
11:なまら名無し
11/01/23 01:15:51 3emfBuaA
公園に人が集まるとはとても思えないな。何が魅力的なんだかよくわからん
12:なまら名無し
11/01/23 07:19:14 k0r5eGuw
>>10
どこの公園に人が集まるの？
13:なまら名無し
11/01/23 08:59:16 4d7fkU+w
春光台団地は平屋から徐々に集合住宅へと移行するみたいだね。
数年をかけて建て替えを進めるのだろう。事実、平屋の方は空きが目立つ。
14:なまら名無し
11/01/23 09:27:08 eJ1GAMJA
なんか天気よさげだな。
まだ布団から出てないけど。
15:なまら名無し
11/01/23 09:27:21 u80Nz+yw
今週は富貴堂あぼ～ん祭りかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾒｼｳﾏｗｗｗｗｗｗｗｗ楽し過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16:なまら名無し
11/01/23 10:04:51 3XIGZzQg
市に対して除雪の苦情を言いたいので、担当部署とか連絡窓口とか
分かる方がいらっしゃいましたら教えてください。
あと、道路沿いの雪山が異常に積もっていて視界不良になっている事が原因で
自動車事故が起こった場合、除雪作業の怠慢で市を訴える事は可能でしょうか？
17:なまら名無し
11/01/23 10:22:04 k0r5eGuw
>>16
個人のエゴは受けつけません。
18:なまら名無し
11/01/23 10:50:16 HMqk9YLQ
雪山があるための視界不良で自動車事故が起こるのは、運転者の過失です。
この程度の常識がないなら、運転しないほうがいいよ。
視界がわるく右側から来るクルマが確認できないなら、一旦クルマから降りて左右を確認すればいいだけのこと。
「市を訴えること」は可能です（笑）・・・法治国家なので民事訴訟は自由です。
カネさえ払えばゴロツキ弁護士も雇えます。訴状はヘ理屈でなんとかなるんじゃない？
ただ勝てないだけ。がんばれよクレーマー予備軍。
19:なまら名無し
11/01/23 11:02:49 2nrzGpUQ
＞道路沿いの雪山が異常に積もっていて視界不良になっている事が原因で
自動車事故が起こった場合、除雪作業の怠慢で市を訴える事は可能でしょうか？
それ以前にこんな奴が運転することが迷惑だな。
｢じゃあ今後は雪山のみならず道路の除雪もしません。
これなら冬は運転できないんだから、道路沿いの雪山の視界不良に悩まされることもないでしょう？｣
と返されたらどうすんだよ。
自分は悪くない！周りが悪い！って叫ぶのは勝手だけどな、
ハンドルを握るという行為を少し甘く考えてるんじゃねえのか？
20:なまら名無し
11/01/23 12:06:49 fvo8R0Lw
法治国家だからこそ，道路法上の道路管理者の義務くらい理解した上で書き込んだ方がいいと思う。
なんでもかんでもクレーマー扱いするのはいかがなものか。
21:なまら名無し
11/01/23 12:16:41 KbK48Gog
なら、法治国家だからクルマの運転や保守管理についても
同じこといえるんでないの？
そのことなんもふれてない。
22:なまら名無し
11/01/23 12:35:33 ip86WztA
除雪への苦情は下記で受け付けています。
除雪センター
センター開設時期はＨ２２年１１月１０日～Ｈ２３年３月３１日迄です。
詳しいお問い合わせは，
土木事業所 0166-36-2244 までお問い合わせください。
地区除雪センター
中央・新旭川地区除雪センター 亀吉１条３丁目亀吉下水終末処理場
２１－６７６４
北星・旭星地区除雪センター 花咲町２丁目ﾃﾆｽｺｰﾄ管理事db7務所
４６－７７６４
春光・春光台地区除雪センター 春光台３条５丁目春光台地区センター
４６－８７６４
末広・東鷹栖地区除雪センター 末広１条１２丁目末広八区町内会館
５８－４７６４
永山地区除雪センター 永山６条１８丁目中央ﾊﾟｰｸｾﾝﾀｰ管理棟
４９－７７６４
啓明・東光・千代田地区除雪センター 東光２５条８丁目運動公園野球場事務室
３７－７７６４
神居・忠和・台場・江丹別地区除雪センター 忠和３条７丁目忠和地区会館
６９－５７６４
神楽・西神楽地区除雪センター 神楽３条７丁目クリスタルパーク管理棟
６０－１７６４
朝日・豊岡・東旭川地区除雪センター 豊岡７条８丁目愛宕冨士住民会館
３７－６７６４
23:なまら名無し
11/01/23 12:41:02 xOxH1eJg
車を運転する者は、ガソリンその他、かなりの税負担をしているので
道路に関した維持管理にもの申すのは正当な権利だ。
見通しの悪いところで注意することと、見通しが悪い状況にクレーム
つけることとの話は分けるべき。
24:なまら名無し
11/01/23 12:41:44 AHav5SlA
某スーパーへ行ったらメチャメチャ混んでたのに、店頭のテナントのたこ焼き屋がスッカスカなので
なんかかわいそうだからたこ焼きとタイ焼き買ってしまった
食ったら売れねえだろうなｗｗｗｗｗｗっていう味だった
そういや解凍するためなのか客に見えるとこに真空パックのタコのブツ切りとか置いてる時点でアレだったんだなぁ
紅ショウガ入りすぎてショウガ焼きって感じの味するわ。辛いｗｗｗｗｗ
こういうシンプルなもんって老舗がやっぱ間違いないもんだよな
俺バナナ焼きとか白餡ダメだから嫌いだけど、タイ焼きとかも美味しいんだろうな
25:なまら名無し
11/01/23 12:47:05 AHav5SlA
とりあえずそのスーパーの惣菜コーナーか冷凍コーナーでたこ焼き探して買って
店の親父に、「これより倍近い値段するお前のタコ焼きとどっちが美味いか腹割って話そうじゃないか」
と言ってやりたい味でしたよ
キャベツらしき物や多めのしょうがといい、15丁目のあの店に影響されてんのかな
26:なまら名無し
11/01/23 12:58:01 ip86WztA
たこ焼きならやっぱり【銀だこ】が頭抜けていると思うな。
27:なまら名無し
11/01/23 13:00:26 MdYaNmBw
たこ焼きなんて、ダイゼンのヤツで充分。
28:なまら名無し
11/01/23 13:06:26 mNXv+gLA
>>15
富貴堂どうしたんですか？
29:なまら名無し
11/01/23 13:37:55 zqBuvMmg
まあ現状の道路だと文句の一つも言いたくなる訳だが、納税と権利も分けて考えたほうが良いだろ。
税負担の有無で権利どうこうとい仕組みではないし、納税はあくまでも義務。
幸いにして言論の自由は保障されているので、苦情の申し入れでも裁判でもご自由に。
30:なまら名無し
11/01/23 13:43:44 mVQyTbJA
169 名前： なまら名無し 2011/01/22(土) 23:15:04 L8zbMRBQ [ p3214-ipbf1803hodogaya.kanagawa.ocn ]
願います。
【スレッドタイトル】
【なまら紋別って素敵だね！！ ＰＡＲＴ３８】
【>>1に書き込む本文】＆【前スレ】
Love&Peace
２０１１年に突入しました！！
今年はいいことあるかな？
※煽りや�108drらし、誹謗中傷はご遠慮願います。
※そのような行為は “絶対無視”でお願いします。
※990番代は、必ずスレ立て依頼をお願いします。
31:なまら名無し
11/01/23 13:47:50 xOxH1eJg
>>29
道路特定財源制度は、受益者負担（利益を受ける者が費用を負担する）の考え方に基づき、道路の利用者、つまり自動車の所有者やその燃料を使用した人が道路の建設・維持費用を負担する制度である。財源にはガソリン税や自動車重量税などが充てられる。
32:なまら名無し
11/01/23 13:52:26 gUq7BteQ
銀だこのたこやきはうまいだろと思ったがタコ焼き屋のたこ焼きは銀だこでしか食べたことなかった
33:なまら名無し
11/01/23 13:53:35 xOxH1eJg
>>29
>税負担の有無で権利どうこうとい仕組みではないし
頭大丈夫？
34:なまら名無し
11/01/23 14:19:04 HMqk9YLQ
>>20･･･アタマよわいｗ
道路が陥没したとか、トンネルが崩落したとか、信号が全方向に青になって正面衝突したとか
そういうのが管理者責任なんだよ。
雪山程度で視界が利かなかったから事故を起こすのは、ヘタかバカなの。
じゃ、塀があって見通しが悪いから事故を起こしたと主張するバカは、その塀の持ち主に賠償請求するのか？
もうちょっとアタマ鍛えてから出直して来い！
35:なまら名無し
11/01/23 14:19:19 0jmjEk1A
道路の除雪費に、道路特定財源制度だの、ガソリン税や自動車重量税が関係有るの？
36:なまら名無し
11/01/23 14:31:17 fvo8R0Lw
>>21
そんなことを言ったら，たとえ道路がとんでもない悪状況だろうと事故を起こせばドライバーの責任になるでしょ。
もし道路管理の瑕疵に起因して交通事故が起こったならば，
そしてその瑕疵による危険性を認識し，事故の予見性，そして回避可能性があったにもかかわらず
道路管理義務を怠ったならば，道路管理者の責任だろ。判例嫁。
37:なまら名無し
11/01/23 14:37:56 xOxH1eJg
>>34
>雪山程度で視界が利かなかったから事故を起こすのは、ヘタかバカなの。
あんた車オタクだろ
行政側に安全に運行できるよう要求するのと
事故の原因にしてゴネルのとなんで一緒にするんだ？
公道は特殊なスキルなしで普通に運転できるようにしなければならない
行政としての義務があるんだ
そのために道市民税、ガソリン税、重量税その他税金をはらっているんだよっ
38:なまら名無し
11/01/23 15:14:50 4d7fkU+w
>>28
MEGAは今月一杯で閉店。
39:なまら名無し
11/01/23 15:21:12 8bhZu2Lg
11/01/20 「ブックセンター冨貴堂MEGA」閉店のお知らせ
平成８年オープン以来、皆様に愛され親しまれてまいりました
「ブックセンター冨貴堂MEGA」は、本年１月３１日をもって
閉店いたすことになりました。
１５年間にわたるご愛顧に深謝し心から厚く御礼を申し上げます。
40:なまら名無し
11/01/23 16:31:19 7Yg50Rvw
市の東方面（東光や豊岡の方）は除雪が割ときれいで助かってますね。
環状線とかの幹線道路ですが。
市の北や西方向（末広や春光の方）は酷いところが多く…。先週金曜日の夜はノロノロ運転で
「こりゃ仕方ないのう」という気持ちで走りましたがね。疲れました。
知人は市議が関係してるんじゃないの？と言いますが。いかがなものなんでしょうね。
41:なまら名無し
11/01/23 16:46:17 FdJdS1IA
＞あんた車オタクだろ
＞公道は特殊なスキルなしで普通に運転できるようにしなければならない
∥25ыs政としての義務があるんだ
なんかぷららの人の思想信条が見え隠れする書き込みだなあ。
あのですね、運転免許という国家資格を有し、数百万円もする車両を公道で運転すること自体、
すでに十分過ぎるほど特殊なスキルが必要なの。それが手段だろうが目的（オタク）だろうが関係なく。
１トン以上もある鉄の塊を操作するには、ドライバーの安全意識が何よりも不可欠とされるんだが、
最近の車は運転が楽になる一方だから、どうもこういう｢スキル不要｣というカン違いが増えているようだな。
ドライバーの自己責任論から百歩譲って、道路の管理責任に論点を摩り替えてもいいけどさ、
例えば信号機なんて夏でも冬でもタイミングは変わらないよな。
その交差点に夏と同じ感覚で突っ込んで、黄色で止まれずにスリップして事故起こしたとしたら、
それも道路管理者の責任になるのか？違うだろう。止まれなかったドライバーが悪いんだよ。
それとも冬でも夏と同じように運転できる環境を整えるのは行政の義務だとでも言いたいの？
冬は雪が降るのが当たり前なんだから、それに見合った運転をしなければならない。
道路沿いの雪山で視界不良の交差点があることも、当然これに含まれるわけで。
何でもかんでも相手が悪い行政が悪いと決め付けて思考停止に陥ってボケ老人へと突き進むんじゃなくて、
１トン以上の鉄の塊を動かしてるんだから、少しは考えながら運転しようや。
42:なまら名無し
11/01/23 16:47:37 mNXv+gLA
>>38>>39
サンクスです
43:なまら名無し
11/01/23 16:48:59 NUA2VdRw
>>30
その神奈川まだ粘着してるんだな。怖い怖い。
44:なまら名無し
11/01/23 16:52:47 3emfBuaA
うちは東部に家があるけど、東光と豊岡は確かに除雪が行き届いていると思う。よく除雪をやってくれてると感謝してるくらいだ。
だけどたまに春光とか末広、神居のほうに行くと、東部より確かに除雪の具合？が良くないと思う。春光付近は東部よりも雪が多いから除雪が大変、という理由も聞いたことがあるけど、実際はどうなんだろうか？
45:なまら名無し
11/01/23 16:58:20 FdJdS1IA
>>44
こういう人が昼夜を問わずせっせと仕事をしてくれるから、俺らは経済活動が営めるわけで。
道路沿いに高く積み上げられた雪の山は、そこを除雪したという何よりの証と解釈している105e。
46:なまら名無し
11/01/23 17:18:34 xOxH1eJg
>>41
おれは運転が上手だから事故らないし行政の責任にも
しないけど、あんたたちも運転技術をみがいて行政に
文句を言わずに、例年にないひどい除雪状況だが事故らないで
考えながら運転しなさいってことでしょうか？
1トン以上の鉄の塊を動かしている、考えながら運転する。ごもっとも。
私はそんな話はしていない
行政サービスの怠慢について言っている。
行政に夏場と同じ道路条件なんぞ求めていない。無理だしw
47:なまら名無し
11/01/23 17:27:24 u80Nz+yw
富貴堂後はまともなテナント入れて欲しいな
48:なまら名無し
11/01/23 17:30:35 FdJdS1IA
>>46
> 私はそんな話はしていない
> 行政サービスの怠慢について言っている。
あんたが話しできる人で良かったよ。
行政サービスの怠慢、これもごもっとも。
だけどなあ、今年の冬は天災と諦めて腹を立てずに生活するのも一つの方法だぜ。
予想以上のドカ雪でも、いつもきれいに除廃雪してくれりゃありがたいに決まってるけど、
それが増税の建て前にされるのはご免だね。
49:なまら名無し
11/01/23 17:34:32 lI5W3laA
車に関して、ACのときもそうだったが・・馬鹿が２名ほどいるな。
何でも自己責任にしたがる奴と行政の責任にしたがる奴と・・・
50:なまら名無し
11/01/23 17:37:37 4d7fkU+w
春光は除雪が弱い上に交通量が多いので、日産と健康ランド間の通りとか
ドンキの裏通りはクレーターみたくなってるよ。
51:なまら名無し
11/01/23 17:44:52 CsNRHP+Q
結局、自分の周りの除雪だけを早くやれ！と言うエゴですか？
税金が～行政の怠慢が～ と偉そうに語っているけど。
52:なまら名無し
11/01/23 17:45:34 Ad7ftORw
そもそも、今年って文句言うほど雪積み上がってる？
毎年、こんなもんだと思うけど...
いつもの事ながら中途半端に広い市道が一番酷い気はする。
沿線住民が雪出しちゃうんだろうけど
53:なまら名無し
11/01/23 18:00:56 CsNRHP+Q
>>52
騒ぐほどの量じゃないよ。いつもの年より排雪が追いついていないだけだと思う。
このスレ内で言えば、約一名がヒステリックになって騒いでいるだけ。
きっと、もの凄く除雪の行き届いた都市に住んでいたのか？
それとも、ほとんど雪の積もらない地域に住んでいたのか？分からないけどね。
もっと雪が積もって、今よりも除雪が行き届いていなかった昔の冬道を知らないのかも。
54:なまら名無し
11/01/23 18:02:08 AVmvRsBQ
何年か前のスレで、除排雪の悪さに文句たれながら
「自分のようなＦＲ乗りにはつらいです」とか書いてた○鹿を
思い出したな。
55:なまら名無し
11/01/23 18:03:42 HMqk9YLQ
>>49･･･なんでオマエが総括してんだよｗ。
除雪の不備で物損事故や人身事故を起こすヤツが行政サービスの不備に起因を求める精神構造に疑問を持ってるだけ。
見えないとこから飛び出すのなら、見えるようにクルマから降りて左右確認すればいいだけ。
狭い道ですれ違う自信がないならえ、止まってろ！･･･他人様に迷惑をかけないようにな。
事故起こすヤツは自己弁護に必死だけど、そいつ以外の全員はその箇所をなんの問題もなくクリアーしてんだぞ。
事故の因果は「現状」じゃなくて「スキル」だろ。
10年か20年に１回の降雪程度でグダグダ言っても仕方ないだろ。
56:なまら名無し
11/01/23 18:34:30 ndM5Q+Jw
マルカツの富貴堂、閉店するのか。
あそこにはよく行ったんだけどなぁ。
っえ？サンクスが入るの？あんな広いところ�2370ﾉ！？
あそこにコンビニが出来るのはもったいないと思う。
57:なまら名無し
11/01/23 18:35:06 HlG6MBOQ
>>46
>行政サービスの怠慢
怠慢ってのは、やりゃできるのに怠けてやらないってことを言うんだよな？
どの辺が現状の除雪で「怠慢」してるわけ？
除雪にだって予算があって、除雪すりゃするだけ金が掛かるんだぜ
除雪作業している人間だって生活してる。
給料も出ないのにタダで除雪奉仕しろって言われたって
できないのが当たり前だろ
あんたがどれだけ納税しているのかは知らんが、
いくら税金払ったところで、なんでも自分の思い通りになると思ったら
大間違いだぞ
58:なまら名無し
11/01/23 18:37:45 HlG6MBOQ
>>56
旭川にサンクス来るの？
滝川から北には物流の関係からサンクス無いんだけど。
大規模に旭川・深川近辺に参入するのか・・・
本当だったら楽しみだなぁ
59:なまら名無し
11/01/23 18:44:16 ndM5Q+Jw
>>58
旭川にサンクス無いもんね。
でも、セコマやセブンやローソンにはかなわないと思う。
60:なまら名無し
11/01/23 18:47:45 Fgnj6cag
いや文句ではないだろ、今年ではそうでないが大雪になった年も。
除雪費は税金なんだからきちんとやるのは当たり前だろ。
冬だから雪降っているとかそんなのいい訳だろ。
こないだ雪で配達遅れた奴に怒鳴ったけど
冬だからしょうがないとか俺は思わないよ。
一番タチ悪いのは北海道は冬がありその影響で経済活動が鈍くなり
不景気なんだよねという奴、本州と比較できないとか冬マイナスにいう奴
旭川というか北海道に多いよ。
「冬だから我慢しろ、雪道で車線減らすのは当たり前だろ。
嫌なら北海道でろ。」
負け組みのせりふだよな。
俺は除雪作業員に感謝はするけど除雪体制は文句あるだろ。
札幌は先日の大雪で13000件も苦情意見あったんだぞ。
まあ俺自身そういう立場になったとしても仕事だから何とも感じないし
クレーム入れる事に関しても何も感じない。
むしろ苦情や怒られたりして文句いう奴は三流だと思う。
最近の若い奴はそういうの打たれ弱いとか。
すぐうつ病になるよな
61:なまら名無し
11/01/23 18:49:58 85JASRgQ
>>57
33のレスを読んでごらん。
税の仕組みを勘違いしているようだよ。
62:なまら名無し
11/01/23 19:02:54 QvfFjzBA
> こないだ雪で配達遅れた奴に怒鳴ったけど
> 冬だからしょうがないとか俺は思わないよ。
何様ですか？
63:なまら名無し
11/01/23 19:03:30 v88QOdEQ
残念な奴が２人程居るみたいだね。
64:なまら名無し
11/01/23 19:05:59 FdJdS1IA
＞こないだ雪で配達遅れた奴に怒鳴ったけど
冬だからしょうがないとか俺は思わないよ。
ふーん、そうなんだ。
では同じ日にもしも貴方が配達をすれば、絶対に遅れないという秘策があるんですね。
文句言うだけじゃ何も解決しないので、ここは一つその方法を明かして下さいよ。
65:なまら名無し
11/01/23 19:15:06 zqBuvMmg
データ上積雪量は過去の平均より少ない、除雪排雪の計画が悪いのか本当に怠慢なのか。
平均値 URLﾘﾝｸ(hokkaido-blog.com)
現在値 URLﾘﾝｸ(tenki.jp)
66:316
11/01/23 19:26:37 Nswc2+dQ
>札幌は先日の大雪で13000件も苦情意見あったんだぞ。
関係ねえｗ
67:なまら名無し
11/01/23 19:42:02 lI5W3laA
>>55
馬鹿の一人決定
68:なまら名無し
11/01/23 19:56:30 v88QOdEQ
>>60
負け組とか三流とかやけに使ってるが、君はいったい何に怯えてるんだい？
69:なまら名無し
11/01/23 20:06:57 FdJdS1IA
>>65
雨と違って雪の多い少ないを判断するのは意外と迷うところなんだが、これは如何かと。
旭川 2010年1月
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
旭川 2011年1月
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
右側の最深積雪量に注目すると、2010年１月は51cmからスタートしてから
暖気の影響で一時は33cmまで下がり、その後40→50→60cmと徐々に増していく様子が分かる。
最終的には１月最大値の63cmとなっているが、最大値－最小値の幅は30cmしかない。
ところが今年の１月は15cmでスタートして、僅か半月で61cmに到達。その差、実に46cmだ。
この一気に積雪が増したのと、去年と違ってほぼ毎日真冬日が続いているから、
最深積雪量がなかなか減らないのが原因で、今年は雪が多いと感じるのではないだろうか。
70:なまら名無し
11/01/23 20:27:00 WDo7Rpww
例年の積雪量は関係ないでしょ
今回は短い期間でドカ雪状態になって排雪が放置されてるのが問題なだけだよ
去年より積雪は少ないけど、いままで味わった事のないぐらい
市中に雪が堆積してる。これは間違いない
除雪作業も全然足りてないのも見てわかるレベル
2年連続雪が少なかったから削減されたのか
除雪作業員が冬期間出稼ぎにいって業者がいないのかわからないけど
苦情は市民の立派な権利だろ(納税は義務だがｗ
苦情に対して文句を言うのはお門違いだと思うよ
とりあえず雪祭り用の雪が足りてるから排雪してないのかもな
71:なまら名無し
11/01/23 20:34:07 FdJdS1IA
>>67
馬鹿２号は俺か？ｗ
今日は朝から雪かきやってて、もうクタクタだけどさ。
どうせ雪かきしなけりゃならんのなら嫌々やるんじゃなくて、
自分の健康のためとプラス思考でやりたいね。
この辛い冬を乗り越えるから春は感動するんだな。
60の言葉借りるみたいだけど、北海道で味わう春は日本一だと思ってる。
雪解けの匂いとでもいうのかな、あの時期の独特な空気は北海道ならでは。
こんな良いところに住んでるんだから、不平不満はなるべく少なく、
感謝の気持ちもって日々を過ごそうや。
72:なまら名無し
11/01/23 20:34:36 v88QOdEQ
例年より排雪が進んで無いのは予算の縮小と、それに伴う除排雪のシステム変更じゃないの？
そこにまとまった降雪が有ったから現状が有るのでは？
73:なまら名無し
11/01/23 20:39:48 JNFeK8tg
> 除雪作業も全然足りてないのも見てわかるレベル
> 2年連続雪が少なかったから削減されたのか
> 除雪作業員が冬期間出稼ぎにいって業者がいないのかわからないけど
排雪にダンプカーが必要なのを知ってますか？
公共事業の削減や不景気で、ダンプがかなり数減っているんですけど？
雪を運び出したくても、すぐに手配して運べない状況も知っていて
文句を垂れているのでしょうか？
寝とぼけた事を言っているヒマがあったら、スコップでも手に持って
交差点の段差や、消火栓の周りの雪でも除雪してくださいな。
74:なまら名無し
11/01/23 20:43:36 eJ1GAMJA
サンクスといえば昔はサンチェーンてあったよな。
75:なまら名無し
11/01/23 20:50:45 /0nDrCgw
新聞配達が遅れたくらいでカリカリ怒鳴ることもなかろうに・・・
そんなことで怒ってイライラしてたら早死にするな！
北海道に住んでるんだから、f84少しくらいおおらかに過ごしてみたら？
除雪された後、すぐ道路に雪捨てるのだけは止めて欲しい！
76:なまら名無し
11/01/23 20:57:23 Vh6GJQqA
主に市外だけどエクストリーム屋根雪落としのニュースが絶えないな
77:なまら名無し
11/01/23 21:12:40 grkkOVJA
>>74
「すぐそこサンクス」と、「欲しいもの欲しい時サンチェーン」を混同してる人は多いよね。
78:なまら名無し
11/01/23 22:12:13 6W+DrLNg
サンクス旭川進出は、チケットぴあが使えて嬉しい。
これまではわざわざ駅まで行かないと取れなかったからなぁ。
79:なまら名無し
11/01/23 22:46:36 jJ/dLXqQ
東光環状通りツインハープ付近排雪作業してました
80:なまら名無し
11/01/23 23:11:37 UoNIEtkA
末広富貴堂やモダの通りと春光から春光台鷹栖方面に行く道路の排雪してたな
81:なまら名無し
11/01/23 23:20:09 L7mfz7yw
＞＞78
確かコーチャンフォーでもチケットぴあ購入出来ますよ！
でもサンクス旭川に出来るのは嬉しいですね！
ファミリーマートも出来ればいいですね～
82:なまら名無し
11/01/23 23:27:17 CYGL6baQ
テスト
83:なまら名無し
11/01/23 23:41:18 1otKbUAw
4月道議選挙
菅原組社長、菅原範明スガワラ ノリアキ
前々道議、前回落選、4月再度、安住太伸とともに旭川市区から挑戦
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
84:なまら名無し
11/01/23 23:52:46 1otKbUAw
＞＞42の サンクスです
は、サンキューのこと
ちなみにサンクスは昔ロータリーのところにあった。
85:なまら名無し
11/01/24 00:24:10 tQQBgcMw
安住も酷い事するよな
お前が出馬したら、菅原の当選可能性がゼロに近いだろ
まぁ、安住が出なくても共産党に議席取られてコイツの当選の可能性は低いだろうけどな
安住なら当確だろうけど、市長選を応援してくれた菅原にこういう事を平気で出来るのが信じられんわ
86:なまら名無し
11/01/24 00:32:08 w3I00xSw
>>84
サンクスと言えば、外環状線の上川支庁の前の道路を３９号線に向かった角に１５年くらい前にあった希ガス・・・
除雪の仕方が悪いのは入札方式で安い場合は綺麗に除雪しないと思う。
1回通ったら「はい終わり！」的な。
あと、軽油も高いし。
87:なまら名無し
11/01/24 00:39:28 l1IDR9Tg
秋月橋が排雪されて道路が広くなってた
数日前まで1.7車線位になってたしな…
88:なまら名無し
11/01/24 02:11:44 h/TjERVA
旭川大橋もキレイに排雪されてたぞ。。前は両側雪山で川が見えなかったもんな。。
まあ 降れば降ったで除雪等でうんざりだが 今時期降らなかったら降らなかったで
我々旭川人は手持ちぶさたで落ち着かないし（笑）。。
確かに一般的に経済活動の妨げになるのかもしれんが 発想を変えて北国ならではの
雪資源を利用した新たな「雪ビジネス」「寒冷ビジネス」が出来ないもんかな？
中国企業なんかが北海道等の森林買収の理由として水源確保が指摘されてるが
今後世界的に良質の水不足が言われてるし 日本の水処理技術は世界的にも
優秀だし 除排雪の雪を融雪し再処理＆貯�112f~して 水質に応じて例えば飲料用 農耕用などと
して製品化するとか。。農業なんか夏場の雨不足などの時に安く使えれば
助かる気が。。まあ 色々他のコスト面で問題はあるのかもしれんがな。。
89:なまら名無し
11/01/24 02:58:55 w3I00xSw
雪の中からウンコが出てくる。
90:なまら名無し
11/01/24 07:04:37 ryXB0gsg
ＭＥＧＡ閉店って…
富貴堂は、もうダメなのか…
91:なまら名無し
11/01/24 09:40:36 Kidn87gQ
過去にさんざん指摘され尽くしてるが
市の中心部じゃ交通不便で客足限られてくるし
閉店の判断は当然の選択だと想う
何でもかんでも市の中心部に店構える時代は
（旭川に限らず）既に終わってるのに
市政が相変わらずそれに固執してるあたり
死の活性化は望めそうにない
92:なまら名無し
11/01/24 09:50:23 fSwUTboA
駐車場で金取ろうって魂胆ってだけで
郊外に負けてるしな
93:なまら名無し
11/01/24 09:53:57 8QygtjWg
え？安住でるの？
94:なまら名無し
11/01/24 10:54:36 5OiLm7Cg
１月に旭川に引っ越して来たもんだけど旭川のスーパーで評判良い所ってどこなの？
肉 魚 野菜 豆腐とかが良い物置いてるスーパー教えて
95:なまら名無し
11/01/24 11:26:13 a71eQ2Yg
↑市の中心部じゃ交通不便でまともなスーパー梨かも
96:なまら名無し
11/01/24 11:27:39 8m+7+9BQ
「教えてください」だろ
97:なまら名無し
11/01/24 11:34:30 uu/Iyxdw
>>94
イオンで済ませば？旭川のスーパーなんて、どこの店も似たような物だから
住んでいる近くにスーパーが有れば利用して。
98:なまら名無し
11/01/24 11:44:17 a71eQ2Yg
それもそうです。
99:なまら名無し
11/01/24 11:47:58 YoF5Oqtg
生協は価格面で他より高いと思う
100:なまら名無し
11/01/24 11:49:50 5OiLm7Cg
95さん
97さん
ありがとう
無難にイオンで買い物するとします
101:なまら名無し
11/01/24 11:52:44 5OiLm7Cg
99さん
確かに他のスーパーに比べたら高いかも知れないですね
でも安心するといえばそうなのでしょうが
102:なまら名無し
11/01/24 12:14:31 7wtqjEkQ
ビッグハウスだけは質より量の色あいが強く品揃えはあまりよろしくない。どちらかというと大家族向け。
同じアークス系だがふじグループ（ふじ・ベストプライス・ウエスタン）のほうが品揃えも質もいい。コープ札幌も似たようなもんかな。
品揃えはそれぞれの店の大きさにも左右されるが、値段はどこも大差ない。
イオン系（イオン・ポスフール）はけっして安くはない。
高くても良いモノをというならヨーカドーあたりかな。
103:なまら名無し
11/01/24 12:17:44 7wtqjEkQ
>>101
中国産品がいちばん多いのは生協だよ。
冷食の時も問題になった。
104:なまら名無し
11/01/24 12:21:39 k3f+R6Sg
阿久根市
退職金3000万円
月給 60万
期末ボーナス ６０万+30万（勤勉手当）
市民は平均年収２００万でしょ ｗ
旭川もだんだんこうなりつつあるな
105:なまら名無し
11/01/24 12:42:03 FiYO3Ibw
冬まつり公式
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
今年の芸人枠はガチャピンさんとムック
常盤公園会場は無しなのかな
何も無いなら無いで雪国以外から来た人が純粋に雪と11a2戯れられる空間にしたらいいかも
106:なまら名無し
11/01/24 12:49:36 lEjHaX0g
>>100
イオンは高い。
永山ウェスタンの対面販売の魚は新鮮だと思う。
｢コレも付けてまとめて１０００円！｣とかで売るし(笑)
ウェスタンの所の回転寿司の｢やすけ｣やたら混んでいると思ったら１２６円→１０５円だからか。
107:なまら名無し
11/01/24 13:03:19 FiYO3Ibw
テレビ朝日の旭山動物園日記
2011年の放映
URLﾘﾝｸ(www.htb.co.jp)
108:なまら名無し
11/01/24 13:14:07 a71eQ2Yg
駅前周辺にスーパーが無いというのは
悲しいというより「寂しい」限りだ。
109:なまら名無し
11/01/24 13:42:11 5BCir5vw
イタリアンの輸入食材はウエスタンが豊富にある気がする。
詳しく比べたわけじゃないけど。
110:なまら名無し
11/01/24 13:44:01 lnaqMQCw
>>106
やすけ、「次回5%引き券」もくれるらしいよｗ
>>108
そうか？
駅周辺にスーパーなんか昔から無かったじゃん。
デパ地下なら今だってあるんだから、そんなに変わってないじゃん。
111:なまら名無し
11/01/24 13:57:51 b2TUulmA
>>94
旭川のどこに住んでるかによるね
近い所から何件か回って見るのがいいと思うけど
112:なまら名無し
11/01/24 14:00:12 VESvmduw
>>108
駅周辺にスーパー（デパ地下以外）があるのは帯広とか苫小牧規模の町まで。
旭川規模になると無くて当たり前。
113:なまら名無し
11/01/24 14:16:44 5BCir5vw
>>112
そのあたり旭川は中途半端に都会ということかな。
マルカツの地下にスーパーのラルズがあるけど、小さくて品揃えも悪いしなぁ。
114:なまら名無し
11/01/24 14:56:55 tM4EQfTg
>>91
別に終わってないからｗ
例えば札幌のデパートなら札幌駅前の大丸の1人勝ちだし
書店も紀伊國屋書店 札幌本店（大丸の横）が札幌の書店売り上げ№1（2位が駅から少し離れてるジュンク堂）
ただこれは札幌みたく観光局が多い都市だからだろっていう反論もあるだろうが
誰かも言ってるけど旭川が中途半端に大きい街だから
どうしても駅前に執着するのもわかるんだよ
まぁジュンク堂辺りが丸井跡に入ったら間違いなく市内№1の書店にはなるだろうけど
115:なまら名無し
11/01/24 15:21:32 5BCir5vw
駅前商店街が寂しくなってきたのは、自家用車が市民の足となり、
土地の安い郊外に店舗が移動していったから、というのは全国何処でも同じはず。
旭川も同じだろう。
旭川は多少都会なので駅前の集客力が他の小さな町よりは幾分あるというだけ。
なので駅前を活性化するための方法は二つしかない。
1.駅前中心地を郊外店舗のように車が自由に入って買い物が出来るような車型都市にする。
又は
2.駅前中心地の交通機関を見直し先進的な公共交通で自由に動けるようにする。
この2つです。
116:なまら名無し
11/01/24 16:08:59 lnaqMQCw
>>115
よく此処でその、「2」を提案する人がいるけど、それだって「車」以外は有り得ないと思うんだけどな。
あって「タクシー以上バス未満」の新しいシステムくらいのもんでしょ。
駅前は駅前で、ホテルに泊まった観光客&仕事や乗り継ぎで来る人達が便利に使える店屋が集まれば良い話。
今ある店舗が絶対に栄えなければならないなんて事は無いんだから。
117:なまら名無し
11/01/24 16:16:51 wOZaTBSw
f38> 今ある店舗が絶対に栄えなければならないなんて事は無いんだから。
ムリじゃないの？だって、それを望んでいるんだから。
118:なまら名無し
11/01/24 16:30:50 tM4EQfTg
「今ある店舗」の反映は別にその店舗以外は望んでないんじゃないの？ｗ
市はとにかく駅前に集客力のあるテナントが来て欲しいって感じで
とにかく駅前を賑やかにしたいんでしょ。ならジュンクが来たら
書店に関しては旭川№1は堅いし、集客力の1つにはなるだろうし
ジュンククラスの書店が旭川に来るとしたらわざわざ郊外に行こうとは思わないって話
それと別スレにはヨドバシを呼んで欲しいというレスもあるけど
これはさすがに旭川の駅前の集客だと厳しいんじゃないかな
要は市側としてはジュンク堂やヨドバシみたく札幌駅前みたく
全国規模の集客力ある店舗に来て欲しいって事なんだろうけど
119:なまら名無し
11/01/24 16:42:18 Tq/niVKg
まぁ郊外店ではなくて、地方都市なら市の中心部に来てくれるようなテナントは
旭川だと限界あるだろうな
その２つ以外だと東急ハンズも来て欲しいとか言われてるがムリだろ（笑）
せいぜいロフトが限界。
120:なまら名無し
11/01/24 16:44:36 tM4EQfTg
まぁ旭川みたいな中途半端な人口と低所得者が多い街だと郊外店が栄えるのは当然とも言える
近くに札幌もあるしな。駅前の店なら札幌のほうが充実してるわけだし
121:なまら名無し
11/01/24 16:48:22 5BCir5vw
>>116
結局、集客力ってのは「魅力と行き易さ」の総合値で決まるわけよ。
今の駅前地区は魅力はそれなりにあったとしても、行き易さが極端に低い状態だ。
自家用車以外の方法で行き易さを上げるには、市内に網の目に張り巡らせた
公共機関を駅前に直結し、下りた後も手軽に移動できる手段を提供するってことになる。
コストを考えずに具体的に提案すれば、路面電車のような新交通システムを充実させて
自家用車以下の料金で街中までアクセスできるようにすること。
そして循環型の電気自動車のような無料ヴィークルを街中に走らせたり、動く歩道や地下街
などの空間を充実させること。
こんな感じかな。
122:なまら名無し
11/01/24 16:52:49 Lz+/+EnA
駅前の｢歩行者天国｣は｢車で来ないでね｣という意味だからな
となると車でぷらりと行ける郊外のお店の方が断然便利だし
たまに公共の乗り物利用してみようかなとなった場合は
そのまま札幌まで足が向いてしまうのではないかと
123:なまら名無し
11/01/24 16:56:24 5BCir5vw
集客力のある店舗の誘致を目指すってのは、街作りとしては最も安易な手法だ。
先にあげた1.と2.の方法のうち現実性があるのは1.の街を車型に作り直すというほうだと思う。
大胆に街のど真ん中に巨大な無料駐車場を作ることだね。
札幌の大通り地下駐車場みたいに、買い物公園地下に巨大な無料駐車場を作るくらいな事をしないと、
中心街の活性化は不可能だ。
北彩都地区は位置的にコーチャンフォーを見ても駐車場付き施設が前提になるだろうから
そういう意味では郊外型ですよね。
124:なまら名無し
11/01/24 17:05:11 Ony1LkMA
＞※不毛な議論の諸要因と考えられる
＞ 「ラバピー付き依頼」は"一律却下"とさせて頂きます。悪しからず。
何だか清々しい気分。
125:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
11/01/24 17:58:00 xJO+b++g
イラストレター使いの方がいたら
ほうれい線を消してみて欲しい
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
126:なまら名無し
11/01/24 18:24:110f31 0F3hRwTQ
久々に買い物公園にクルマで出かけてみたけど、
「○千円以上お買い上げで○時間駐車料金無料」というシステムが
店によって違ってわかりにくい。
いちいち事前に下調べするくらいなら、何も考えずに無料駐車場に
とめられる郊外店に足が向いていしまうなあ。
127:なまら名無し
11/01/24 18:26:11 5BCir5vw
>>125
まだ未熟なんだけど
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
128:なまら名無し
11/01/24 18:27:29 lEjHaX0g
>>79
ツインハープや医大前の環状線は相変わらず狭い…
>>110
割引券貰いましたわよ！
駅から４条くらい迄の買物公園の地下を貫通させれば良いかな。
それに繋がる駐車場をアッシュ以外作れば天気に関係なく買い物が出来る。
129:なまら名無し
11/01/24 18:37:32 tM4EQfTg
ところでマルカツの富貴堂後のテナントはサンクスというソースは？
130:なまら名無し
11/01/24 18:46:16 a71eQ2Yg
わからん人種だな
ソースはブルドックだと言ってるガニー！
131:なまら名無し
11/01/24 19:09:12 wqDNBV0w
まぁアレだね。普通に考えてデパートの階上フロアにコンビニができること自体
かなり奇特だから、
嘘を嘘と見抜けない人に（ｒｙ ということなんだろうね。
昨日は自分自身ネタに乗ったけどさ。
駅前の中心街に集客力のあるテナントを呼び込むことはいいけど、
札幌みたいに、どこもかしこも有料駐車場しかない場所ならともかく
旭川は中心部の数百m四方というごく限られたエリアしか有料ありきの
場所がないわけだから、札幌のヨドバシやビック、果ては大丸といった
商業施設が来たところで、同じ土俵で戦えないよね。
やっぱり郊外店にとって駐車場が無料ってメリットは大きいよ。
そもそも富貴堂MEGAも、品揃え自体は自分にとって不足無かった（十分満足）だったし、
札幌駅前にあったとしたら、閉店の憂き目には遭ってなかったと思う・・・のは俺だけ？
132:なまら名無し
11/01/24 20:11:47 Tq/niVKg
富貴堂が品揃えがいいとかギャグはやめてくれ
ジュンクが来たらたたが駐車場があるからってコーチャン（笑）なんかに俺はいかないなあｗ
ロフトも相変わらず好調だと西武に勤めてる知人に聞いたけど
ロフトが好調なのは貧乏家族連れやらが多い郊外店に同じようなものがないからだよ
133:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
11/01/24 20:40:55 xJO+b++g
>>127
ありがとう！
134:なまら名無し
11/01/24 20:45:11 tM4EQfTg
>>131
だから郊外店にはないテナントを呼ぶって話だろｗ
そういうのに興味ない層は及びじゃないわけでｗ
名前が出てるロフトとその辺のスーパーで売ってるものと何が違うの？
っていうレベルの層とか
135:なまら名無し
11/01/24 20:52:53 Tq/niVKg
そもそも郊外店じゃ来てくれないテナントもあるわけで
あと旭川の郊外店で言えば、イオングループ自体は好調で黒字に戻したから安泰だろうが
旭川のイオンなんて撤退したテナントが目立つし、ヨーカドー、ジャスコ（現イオングループ）なんてガラガラだろｗ
デパートに関しては
136:なまら名無し
11/01/24 21:09:21 h/TjERVA
富貴堂ラスト１週間という事で 今日行ってお別れしてきた。（何か買った訳でないが）特に混んでいる
感じもしなかったな。まあ 一応長い間お疲れさんという感じだ。。
後は後継テナントに注目だな。。
数日前の日経新聞に平成１４年にＪＲ北海道が 旭川駅前の所有地に
（現ターミナルホテルとは別の場所みたいだ）宿泊特化型のホテルを
新築するとの記事が出てた。札幌のＪＲインに次ぐ２番手という事で。
�2092ｻターミナルホテルはどうなるか流動的な模様。
どこに新しいホテル建てるのだろうか？場所知ってる方いますか？
スーパーホテルも出来てるし駅前ルートインの工事はまだ再開されてないが
ますます駅前ホテル戦争が激化していくな。。経済活性化に繋がればいいが。。
137:なまら名無し
11/01/24 21:11:52 h/TjERVA
平成１４年でなく ２０１４年の間違い。すまんです！
138:なまら名無し
11/01/24 22:16:44 hagNxu3g
ていうか、富貴堂閉店は別に買い物公演の場所が悪いとかじゃなく
それほど集客力のあるデパートではないマルカツってのと
丸井跡に入るフィール（だっけ？）に全国規模の書店が入る可能性が大なのと
それほど離れてない場所にコーチャンが出来たのと、マルカツのテナント料金が高いから
それらを総合的に考えて閉店するんであって、別に駐車場がないとかそれほど関係ないから
だいたい駐車場がある郊外の大きな書店だって津れまくってるんだし
富貴堂の郊外店だって時代もあってか売り上げは落ちてるけど
ツタヤとのセットで集客力+周りにライバル店がないから辛うじて生き残ってるだけ
>>135
スーパーとかならともかく、デパートの郊外店なんてイオンがなんとか持ってるだけだよな
もっもとイオン1強で永山とかもほんと買う物ないし
139:なまら名無し
11/01/24 22:32:32 hagNxu3g
>>131
札幌駅前はその大丸始め全国チェーンの企業が陣取ってるし
まず富貴堂ごときが入れるわけないというのは置いといて
そりゃー大丸の中に三省堂書店の代わりに富貴堂が「入れたら」潰れないだろうね
ていうかもう道内だけの企業は潰れていっていいと思うよ
アラモアナみたく
140:なまら名無し
11/01/24 22:35:36 hagNxu3g
まぁ西武に全国チェーンの三省堂があるしね
丸井跡にまた全国チェーン（恐らく札幌丸井の建物を利用してるジ○ン○堂なんだけど）の書店がくるから
富貴堂は要らないでしょ。
141:なまら名無し
11/01/24 22:40:07 oGoce2XQ
本当にジュンク堂来るのかよ。何だか不安になってきた。
あとキッザニアは欲しいね。
142:なまら名無し
11/01/24 22:48:17 u0XH26/g
>>136
札幌ＪＲインはビジネスホテルでＪＲ北海道のホテル部門。
旭川ターミナルホテルはシティーホテルで、他資本も混じってるので別物。
またターミナルホテルと言う国鉄時代に流行った名称の付け方は
「ターミナル」は終末「ターミナルケア」は末期患者へのケアで、連想が良くなく
もう、三宮ターミナルホテルと旭川の二箇所しかない。
143:なまら名無し
11/01/24 22:49:47 hagNxu3g
名前あえて伏せたのはこない可能性もあるからだけど
それか文○堂のどちらかはほぼ決まりらしいよ
富貴堂関係者から耳にした事だからまず事実かと
文○堂は千歳や函館にも既にあるから旭川レベルの都市なら
当初はこちらのほうが可能性高いと言われてたんだけど
極東が落札したとはいえ、丸井幹部とも多少の連携（テナント集めの手伝い）してるから
ジュ○クのほうが有力になったんだよ
144:なまら名無し
11/01/24 22:55:44 gGhmUoxQ
ｐ8009
内容もそうだが、
日本語ひどすぎ。
145:なまら名無し
11/01/24 23:00:29 Tq/niVKg
>>140
確かに要らないし邪魔だよね（笑）
146:なまら名無し
11/01/24 23:01:55 tQQBgcMw
旭川くらいの人口で次から次へと書店増えても潰れるか撤退するだけだろ。
旧丸井の所に書店入れば西武に有る三省堂は近い内に撤退するだろう。
ホテルにしても、これ以上増やしてどうするの？旭山動物園ブームもいつまで続くと思ってるの？って感じだな。
147:なまら名無し
11/01/24 23:02:37 hagNxu3g
邪魔かもね。まぁゴミみたいな企業は廃れて消えていくだけ
148:なまら名無し
11/01/24 23:07:22 Tq/niVKg
>>146
いいんだよ、順番に淘汰されていって最良なものが残れば
まず富貴堂、そしてそれほど本の在庫がない西武の書店
あの付近ならコーチャンかジュンクor文教堂が残るのが理想的
149:なまら名無し
11/01/24 23:12:42 TjEfps4w
MEGAの後、映画館にならんかな
吹き抜けだからなんとか作れそうだし
集客は厳しいだろうが、駅前に一つも映画館が無いってのは街としてさみしい
150:なまら名無し
11/01/24 23:14:11 AA4cyZKA
なんでそんなに地元企業嫌いなんだ？
首にでもされたか？
151:なまら名無し
11/01/24 23:15:26 Tq/niVKg
丸井が潰れたのはイオンが出来て買い物公園の客層が奪われたのも
影響あるだろうけど道内の糞企業を潰してくれたのはありがたい
そして富貴堂・・・（笑）
152:なまら名無し
11/01/24 23:33:58 Jy8I0fEQ
そこまでネガネガされるとちょっとキモいです…
153:なまら名無し
11/01/25 00:12:18 093UBxMA
３０万都市の駅前および市街地のイメージがどんなものかという発想の問題ですよね。
東京や札幌のような華やかな都会というイメージはないと思うのだけど、閑散とした町並みでも無いはずだという微妙な感覚があります。
新しい旭川駅が結構魅力的に思えるので、駅、ガーデン、都会の３つが隣接したってイメージが出れば結構魅力あるかなって思います。
もちろん人が集まる為にはアクセス手段が一番重要なわけで、JRは決まった訳だけど中心地の駐車場やバス関係のアクセスが課題になりそうですね。
正直、バスではダメだと思います。
札幌やその他の都会では地下鉄や電車の沿線に近ければ物理的な距離はかなり緩和されるので、旭川だと例えばJRを利用して旭川４条との間を１５分間隔で往復列車を走らせれば旭川４条も発展すると思います。
154:なまら名無し
11/01/25 00:48:07 O80bl7aw
>>129
>>84
155:なまら名無し
11/01/25 00:54:42 w0+DF/dQ
旭川四条駅を残すくらいなら無くして、北彩都に駅を移転すべきだね。
桑園みたいな町並みが理想的かな。
駅の移転はそう簡単に出来る事ではないけどね。
観光客呼ぶなら高架下に第二のラーメン村かラーメン博物館みたいなのを作るのも面白いかも。地元のラーメン屋以外の道外の人気店も定期的に入れ替えたりする方が良いかもね。
ただ、問題は駐車場の確保だな。
156:なまら名無し
11/01/25 02:08:35 S5J2uueg
>>142
ターミナルホテル 別資本も入ってるんだ。。新ＪＲイン旭川が出来たら
単独資本でないなら ターミナルの今後の運営は揉めるかもな。。新聞では
方針決まってないニュアンスだったが。。確かに「ターミナル」の語感は
今は馴染まない感じだね。。
フィール旭川には スポーツ＆アウトドア系の店も欲しいな。市民需要だけでなく
スキー スノーボード 登山 キャンプ サイクリング ゴルフ用品等 観光客向け需要も
あるはず。。
コーチャンフォーのドトール店内からＪＲ高架上の列車がよく見えるが
このあたりに駅があってもいいかなと確かに思ったわ。「合同庁舎前駅」とかな。
ＪＲ近文とＪＲ永山ｏｒ比布間あたりを各駅停車で往復させれば 車使えない年齢層も
旭川駅前周辺や北彩都へ呼び込み易くなるかもしれないしな。。
157:なまら名無し
11/01/25 09:13:25 nq2L7d2g
電車の場合本数が凄く大事になる。
最低でも15分毎に走らせれば、時刻表を意識しないＧ81ﾅ利用できる。
理想は10分毎だけど難しいかな。
コストがかかるといって間引けば絶対に成功しない。
158:なまら名無し
11/01/25 09:14:37 s8EZmjTA
みんなおはよう
前スレで旭川の漫画レベルの高さについて語ったのに完全スルーで泣いたｗ
でもすごいこと発見、このマンガがすごい大賞のミカミイズミさんて実家の近所だった
いがらし、佐々木、藤田の各先生に続いてビッグになってくれたらなんだか鼻が高い
旭川の漫画家と漫画家志望者みんな頑張ってー
159:なまら名無し
11/01/25 09:19:06 HGUM7BNA
>>150
地元嫌いではないし、地元企業を叩いてる人とは別人だが
全国的な知名度がない、企業の体力が無いような地元の企業は
駐車場ありの郊外で近辺の客を掴んでたほうが無難だし
利用する側としても、大手チェーンのほうが在庫数揃えられるし
体力もあるから簡単に撤退しないし何かと好都合の部分もあるんだよ
現実に駅前近辺は全国チェーンの百貨店、テナントが生き残ってるでしょ？
丸井が潰れて西武が残り、かつては地元のテナントが入ってたエスタも
今やコムサやライトオン、アニメイトという全国に店舗があるものが集客になってるし
地元のテナントもわりと入って頑張ってるエクスなんかは若者をなんとかつなぎ合わせて持ってる程度
唯一、玉光堂だけが買い物公演に本店を置いて頑張ってるよね
郊外店はもう全て撤退してる。ただ玉光堂でさえ楽器販売は辞めて
これも全国に110店舗あるエクスにある「島村楽器」が補ってる
こういうのは不況といえども需要は必ずあって、市内に全国チェーンの店舗があると
利用する側は有り難いんだよ。無くなった玉光堂の楽器店なんかより在庫もあるわけだから
160:なまら名無し
11/01/25 09:24:55 C8PFc5Jg
それにつけても
「問題は駐車場の確保だな・・・・。」
いつも同じ答えに帰結。
161:なまら名無し
11/01/25 09:49:45 do6i0JDA
じゃあもう駐車場造っちゃえよ
162:なまら名無し
11/01/25 09:54:04 8GRrSniQ
>>157
車内ガラガラの電車を15分おきに走らせるんでしょうか？
163:なまら名無し
11/01/25 10:11:35 gZdI2iqg
東南アジアの様にゆっくり走らせて飛び乗れる様にすれば１５分間隔でも良い。
164:なまら名無し
11/01/25 10:26:49 8GRrSniQ
>>163
線路は高架上なのに、どのように飛び乗るんでしょうかね？ｗ
年寄りも飛び乗れと？
165:なまら名無し
11/01/25 11:24:23 ruakBWeg
>>160
駐車場駐車場と連呼してる人は行きたいけど駐車場がないから不便って人？
別に無理に来なくていいし、駅前に無理駐車場設置したら郊外店がますます厳しくなるから
ヨーカドーなんて最早いつ撤退しても可笑しくないし
ダイエーみたく潰れちゃうし
イオン系のジャスコ（元ポスフール）だってイオン本体が体力あるから持ってるけどいつ潰れても可笑しくない
まあ駅前を今より強化して郊外店はほんと下流層向けの安物商品を主に取り扱うスーパー以外は
潰してしまえって考えの人なんだろうと勘ぐってしまう
このスレは勘違いしてる奴が多過ぎる
郊外店で好調なのはあくまでユニクロだとか安物商品が主の企業と家電店ぐらいだぞ？
駅前のデパート系と競合する企業はイオン以外は風前の灯火
166:なまら名無し
11/01/25 11:32:24 ruakBWeg
ま、買い物公園が集客落とした理由はぶっちゃけイオンで
それ以外の郊外店なんて元から競合していない
イオンのテナントは価格を抑え目にした、なお�11bdｩつ若者から主婦を中心にしたブランドで占められてるし
これは駅前だとエクスやエスタ辺りが競合店舗
後はマルカツの年配主婦が取られた程度か
西武、オクノは基本的に競合していない
167:なまら名無し
11/01/25 11:38:15 HGUM7BNA
イオンが出来てたからかつて盛況してた永山とか
藤校の近くにあるデパート（名前忘れた）ヨーカドーも苦しいし
更に駅前強化しようとたくらんでる人は郊外店の事も少し考えてね
168:なまら名無し
11/01/25 11:39:02 M2diqiYw
>>158
寺沢武一大先生をスルーしといて何言ってんだお前
169:なまら名無し
11/01/25 11:48:22 ruakBWeg
多分買い物公園に力入れてる市の工○員では？
駐車場作ったらそりゃ今より集客出来るでしょ
でもそれ以外の郊外はどうなるの？書店も潰れてるよ？
スーパーも不況で潰れてる。はっきり言って旭川全体は不況なんですよ？
旭川市民なら少し全体を見据えて欲しいですね
郊外の大型店舗はイオンだけでいい
後は駅前だけにしかないテナントを呼んで更に駐車場も作ってくれ！
とか・・・
旭川みたいな中途半端な都市は今の絶妙なバランスを望みます
決して他都市と比較して物事を進めないようにして下さいね
170:なまら名無し
11/01/25 11:51:49 HGUM7BNA
まぁ、単なる状況を知らない無知な市民の愚痴かもしれないけどね
171:なまら名無し
11/01/25 11:56:25 ruakBWeg
しかしこの板はいまだに
○作員
工○員
工作○
↑がNGﾜｰﾄﾞなんですか
172:なまら名無し
11/01/25 13:11:05 474pG9hg
駅前は西武、極東証券が落札したビル、マルカツ、エクス、エスタ、オクノに集客あればもう充分だよ
これらよりも郊外の大型店舗で魅力あるのはせいぜい他の郊外大型ショップを殺したイオンぐらいだし
173:なまら名無し
11/01/25 13:32:18 Ru5C9grw
>>158
ここの人たちは無限ループの話題が好きだからね、マンガの話には興味を示さないよ。
174:なまら名無し
11/01/25 13:38:44 vnLJn0dg
買物公園は、郊外のお店と同じ土俵で戦っても無理でしょう。
それよりも、移動手段が車ではない人を取り込む事を考えてもらいたいです。
例えば、チャリ＆バスが交通手段の学生とか。
ＪＲやバスで旭川市外から来る旅行者や観光客とか。
175:なまら名無し
11/01/25 13:41:19 474pG9hg
そもそも郊外が負けてるんだから
負けてるものの土俵に立つ必要もないわけで・・・・
176:なまら名無し
11/01/25 13:46:12 ruakBWeg
また工作の一例です
単発の>>174
買い物公園は郊外のお店と同じ土俵で戦う必要はありません
そもそもこれは逆です。郊外店が買い物公園と同じ土俵で戦ったら無理だから交通手段をよくしてるだけです
買い物公園はそもそも“最初から”郊外店を参考になんかしてません
177:なまら名無し
11/01/25 13:48:23 6ppV2CQw
ここのスレの名前変えたら？
旭川駅前、イオン、コーチャンのスレに
178:なまら名無し
11/01/25 13:58:47 474pG9hg
でも郊外にある厳しい専門店やら大型ショップの事を考えたら
いっそう買い物公演を強化したい流れには反対したいね
ていうか郊外で買い物公演にある店舗と被ってるもので勝ってる企業って何？イオン？
ユニクロとか家電店とか一部のスーパーとかまさか言わないよね？
この手の商店街は買い物公演は苦しいってのなら解るんだけどさ
179:なまら名無し
11/01/25 13:59:52 474pG9hg
変換ミス
公演→公園
180:なまら名無し
11/01/25 14:05:19 p56LwM6g
っていうか駐車場出来たって、ＪＲや市電なんかが整備されたって駅前や中心部行かんよね。
何しに行くの？
札幌を引き合いに出してる奴居るけど、街のシステム、周辺市町村、雇用状況が違うから意味無いよね。
札幌は地下鉄、ＪＲとも中心はさっぽろ、大通だけど11ec旭川はちょっと違うよね。
どーなんだろ。
181:なまら名無し
11/01/25 14:09:20 ruakBWeg
>>177
私は今より買い物公園を強化したいがために
まるで郊外店が好調だから買い物公園も強化するべき
という工作じみたレスがなくなれば消えますよ
そんな事はないんですから
今ジャスコ（旧ポスフール）の関係者は丸井跡のフィール旭川にどういったテナントが入るか恐々としてますよ
郊外の大型店舗はイオン以外苦戦してますから。それは買い物公園通りの百貨店以上に
大型店舗の主な利用者は学生や主婦ですから、バスや自転車で買い物公園に客を取られたたらもうおしまいなんです
182:なまら名無し
11/01/25 14:13:42 RAZVJJog
また、無限ループですかｗ この話題はウンザリですよ。
買物公園に、交通費をかけてまで行って買わなければならない物なんてあるの？
逆に行かなくても手に入る物の方が多いじゃん。
ムダな足掻きをしている抵抗勢力と、机上の論理を振り回す自称学識・知識人
かぶれの、胡散臭い数字と発言の繰り返し。
議論と言うより罵り合いで、答えなんて見つかりもしないし。
183:なまら名無し
11/01/25 14:14:14 ruakBWeg
>>180
現実には中心部に取られて大型郊外店はイオン以外は悲惨なんですよ？
中心部に用がないという人は大型店舗に入ってるブランドなりに興味がない人でしょうからそれはいいんですよ
因みに旭川の百貨店No.1の西武の売り上げの大半は衣類ですから
こういったものに感心ない人は中心部はどうでもいいわけで
184:なまら名無し
11/01/25 14:16:09 474pG9hg
>>182
だから用がない人はいいんじゃね？ｗ
ただ現実は郊外のほうが厳しいのになぜか君もそうだけど
買い物公園なんて何しにいくの？とかレスしてるから
実際は郊外店に何しにいくの？って人のほうが多いから
郊外は不調なわけでさ
185:なまら名無し
11/01/25 14:34:16 NreEIUew
買物公園が大事ならまず自分が利用したらいい。それだけの話だろ
潰れたら困るなら潰さないように支えてやれよ。
そう考えてる人が減ったから衰退してるんじゃないか？
186:なまら名無し
11/01/25 14:39:35 ruakBWeg
そういった考えを郊外の大型店舗利用者にもって欲しいですね
買い物公園はもっと弱体化するべきでしょう
まあ西武が無くならない限り無理でしょうし
フィール旭川のテナントによるでしょうが
187:なまら名無し
11/01/25 14:52:51 RAZVJJog
>>184
苦しいのはどこも同じだと思うが。
買物公園！中心部の活性化！とかを免罪符のように使って、今までさんざんと
甘い汁を吸ってきての、このザマなのに。
新JR旭川駅が出来るからと言って、なんで蜜を与え続けないとならないのでしょうか？
188:なまら名無し
11/01/25 14:53:06 MMtv+lmA
>>186
あんた必死だな。潰れかかってる郊外店のオーナーか？
189:なまら名無し
11/01/25 14:58:37 h+U8tN2Q
服や雑貨は、欲しいものがあって買いに行くのではなく、ぶらぶら見てて欲しいものがあったら買うっていう感じなので買い物公園も楽しいし、イオンにもよく行くよ。
いつも駅前に停めてるから駐車場の有無はあんまり気にしたことないなあ。
190:なまら名無し
11/01/25 14:59:57 TQh86ywg
なんで、旭川スレって
いつも荒れるん？
この不景気で、皆気持ちが荒んでるのか？
191:なまら名無し
11/01/25 15:05:41 CuowP0Kg
ま、今丁度昼休みだから付き合うけど、
＞そういった考えを郊外の大型店舗利用者にもって欲しいですね
君は大型店舗の事を言ってるけど、大型店舗の郊外店はイオン以外は衰退していく流れだと思うよ？
だってそれこそ「何」を買いにいくの？って感じじゃん。どこでも売ってる化粧品だの衣類だの
食品だの入れても、無頓着な婆主婦かただ「安ければ良い」って主婦ぐらいしか行く必然性がないよね
イオンだとか西武とかだと旭川市内ではそこにしか置いてないブランドなり置いてあるから1315興味ある人はいくわけで
そういや西武に入ったヴィトンは好調なのかね
192:なまら名無し
11/01/25 15:08:51 CuowP0Kg
因みに低価格の衣類は以外郊外ならユニクロもあるわけで
イオン以外の大型ショップは見に行こうとも思わないわ
家電なんかは専門の店行くわけだし
193:なまら名無し
11/01/25 15:19:50 ruakBWeg
>>191-192
休み中？に書いたのか知らないけどタイプミスか日本語がおかしい部分がありますが、
それは置いといて旭川市が今以上に買い物公園を強化しなければ
需要は未だにありますね。
194:なまら名無し
11/01/25 15:21:30 CuowP0Kg
2ちゃんなのに細かい奴だな～ｗ
とりあえず大量のレスで荒らしだと思われてるぞｗ
195:なまら名無し
11/01/25 16:10:24 2MNl8hlg
同じ土俵に立たなくても負けるからみんな考えてるのに。
196:なまら名無し
11/01/25 16:32:48 CuowP0Kg
手があいたのでまた反論
＞需要は未だにありますね。
最後の最後で強がりっすか？ｗ
現実（笑）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-365.com)
実質的に倒産した長崎屋（失笑）ダイエー（失笑）、西友（失笑）のほかイトーヨーカ堂（苦笑）なども、年商１２００～１３００億（笑）円くらいで頭打ちになってしまった
イオン系列以外の郊外大型店舗でこれら以外だと何あったっけ？
永山パワーズとか？ｗ
でもユニクロ程度か
しかし
長崎屋（失笑）ダイエー（失笑）、西友（失笑）イトーヨーカ堂（苦笑）
旭川大型郊外店・・・・・（笑）
197:なまら名無し
11/01/25 16:34:42 CuowP0Kg
>>195
大型郊外店が負ける、てか淘汰されるのは同じ土俵とか関係ないのではないかな
イオン以外に需要を見いだせない現実が上のソースなわけで
198:なまら名無し
11/01/25 16:52:42 7QThEn/A
江丹別トンネルで事故か？
199:なまら名無し
11/01/25 17:53:20 OMdNO3Gw
旭町２ー８で強盗って近いじゃん。恐いな～。
200:なまら名無し
11/01/25 17:56:31 lphFkpHA
除雪の話おわってたか。
雪が多い多くないは、シーズン通してや１ヶ月単位でみればそんなに多くないが、短期間に多く降った。そのため除雪が追いついていないといったところだろう。
少しずつ降っていれば例年通り除雪できていたはず（仕分けなどの影響が無いものと考えて）
201:なまら名無し
11/01/25 18:00:41 eXyaUryA
民主の影響でてんだな国道ひどすぎ
202:なまら名無し
11/01/25 18:20:51 E5l3twGg
>>199
玉入れで負けたやつかもね。
203:なまら名無し
11/01/25 18:33:05 MoQaEsXw
セブン＆アイ・ホールディングスの西武とイオン以外の負け組が吠えてるスレか
204:なまら名無し
11/01/25 18:35:24 JX0ayZYQ
「（仮称）北彩都ガーデン整備基本方針素案」 の意見等の募集について
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
205:なまら名無し
11/01/25 18:36:32 MoQaEsXw
>>190
今回は単に死滅直前の郊外の大型ショッピングモール信者と
買い物公園のデパートの集客にぶら下がってるさえない商店街連中に
勝手に勝利宣言してる郊外の商店街連中+さえない買い物公園の商店街だけに
甘い蜜を吸わしてるのに嫉妬してるゴミという構図
206:なまら名無し
11/01/25 18:58:34 C8PFc5Jg
今月で閉店のフーキドー・メガに行ってきました。
客まばら、閑散としていました・アーメン！！
207:なまら名無し
11/01/25 19:17:04 6ppV2CQw
数日前の道新の記事で気になったことが有ります。
旭川北インターから旭川空港までの道路を４車線化するというものです。
これって、10f9空港から地方へ、地方から空港へ１直線にするもので、旭川に金が落ちないじゃない？
それよか、当麻鍾乳洞、層雲峡方面あるいは、東川、天人峡方面の道路を拡張した方が客も金も落ちると思うんだが？
素朴な独り言です。
208:なまら名無し
11/01/25 19:29:25 +yumqMFA
>>181
ジャスコ（旧ポスフール）って
ポスフール（旧サティ）の間違いなのか？
今のジャスコはポスフールの建物も組織も流用してないぞ
209:なまら名無し
11/01/25 19:37:54 wUnIFOHw
そもそも旭川空港から北インターまで走って何処に行くんだろう？
てか車線足りてないのかなぁ。とくに混んでいて走りにくい印象ないけどな。
210:207
11/01/25 19:41:54 6ppV2CQw
追伸
北彩都に次ぐ大事業らしいです。
211:なまら名無し
11/01/25 20:02:58 tz5p7wpw
高速で動物園に来る客が北インターで降りるからだろ？
道路出来る頃には動物園も閑古鳥状態になってると思うがな～
212:なまら名無し
11/01/25 20:13:44 TH9CR28g
旭川北インターから動物園通りまではほぼ全区間４車線ですね。動物園通りから東神楽、かつその先の空港へ
伸びる道が４車線になるということでしょうか。動物園通りまでの道には、工業団地がありますね。
空港と動物園や東旭川の工業団地、高速道路への接続をより良くしようというものでしょうかね。
空港から高速道路へ行く場合（層雲峡とか、網走・北見等のオホーツク方面、稚内等の道北方面に向かう場合？）は
利点があるかもしれませんね。工業団地からの流通もよくなるのかな。わかりませんが。
永山のポスフールから動物園通りまでの道も、大規模な整備が進んでいますね。国道１２号線から動物園までつなげる
というような話を聞いたことがありますね。
213:なまら名無し
11/01/25 20:16:36 i/rP3MMw
北インターから東旭川の工業団地まで、すでに四車線じゃん。
とりあえず、動物園までは完成できるかもよ？10年ぐらい有れば。
完成する頃には動物園も閑古鳥かも知れないが。
214:なまら名無し
11/01/25 20:25:40 MoQaEsXw
永山にあるのはイオンだろ
215:なまら名無し
11/01/25 20:27:14 MoQaEsXw
ああ、もしかして春光のポスフールみたくイオンに名前変えてないのか
ポスフールなんてイオンに助けて貰ったんだからイオンでいいよ
URLﾘﾝｸ(www.aeon-hokkaido.jp)
216:なまら名無し
11/01/25 20:43:54 SXsFNZAQ
やっと除雪車がきた とおもたら、えらいスピードで路面をなでてハヤテのように消えていった
驚いた
217:なまら名無し
11/01/25 20:49:36 bEwa/NMg
国道も年間の維持管理費がどこも一律で減らされてるから仕方ない。
当然出動回数を減らすために？cm以上積もったら出動って言う基準を引き上げるし
わだちになった圧雪路面をカッターで削って平らにするモーターグレーダーの出動回数も減る。
公共事業は悪だドンドン減らすべきってマスコミに踊らされた結果がこれだよ。
けどまぁ、でも国道は市道に比べたらまだまだマシだろ
市道なんてもう洗濯板みたいにそこらかしこでこぼこで路側の雪山も酷い
218:なまら名無し
11/01/25 20:54:57 C8PFc5Jg
確かに除雪が少なくて道路のガタガタ実感しました。
219:なまら名無し
11/01/25 21:23:54 dOBiXMmA
>>209
実際>>207が言う記事でもそのこと指摘されてた。
むしろ東神楽市街を迂回することで中心街は寂れる危険もあると。
220:なまら名無し
11/01/25 21:36:34 vnLJn0dg
車に乗って高速道路で来る人は、空港に用事はないと思う。
その逆fd3も同様。
しいて言えば、空港と往来する観光バスには必要なのかな？？？
それよりも、空港と旭川市内との交通の便を良くした方がいいと思う。
221:なまら名無し
11/01/25 21:50:23 do6i0JDA
>>220
賛成。富良野線延長したほうが良い。費用も道路つくるより安そう
222:なまら名無し
11/01/25 23:10:56 B8tMVnOw
222(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!
223:なまら名無し
11/01/25 23:39:49 OiX8qYNQ
旭川市役所の車庫棟の床に開けられた自動車整備用の溝に落ち、
清掃会社から派遣されていた夫(67才)が死亡したのは、
市の安全管理に問題があったとして妻(62才)と子供３人が、
同市に約３千万円の損害賠償を求め、旭川地裁に提訴。
↓
記事からでは事故状況の細部まではわからないが、
恒常的に開いている開口部からの転落でしょう。
派遣元の清掃会社には作業員に対する安全監督責任は生じるかも
しれないが「市が契約外の業務として、直接作業員に作業指示をしていなければ
行政側には瑕疵がない」ましてや、清掃会社を提訴しないのが不思議。
旭川市民の気質か？それとも、この家族が特殊なのかな？
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
224:なまら名無し
11/01/25 23:40:57 s8EZmjTA
>>168
わーん、レスついたー！ツッコミありがとう
>>173
うんわかってる。レスありがとう
もう満足
225:なまら名無し
11/01/25 23:51:29 h+U8tN2Q
ジュンク堂じゃなくて東光ブックスが入ればいいのに
226:なまら名無し
11/01/26 00:24:12 3lUQdtnA
市立図書館のちかくにすみたいなー
コーヒーのんで、ハトにえさやって、ベンチで読書する
あのへんの土地あかないかな？
227:なまら名無し
11/01/26 00:40:43 CfXQBcSQ
>>226
旭橋に面した酒屋さんや、
その隣のリサイクル屋さんも店を閉めたし、
土地は空いてると思うよ。
228:なまら名無し
11/01/26 00:50:18 vHoQF+aw
中央図書館そばの 学会の建物が取り壊されて空き地になってるよ。
学会は北彩都に移転したからな。。
売りに出すのかどうなのか 解らんが秋くらいに壊して
今に至るも動きは見られんな。。
森山ＨＰの隣の昭和通に面した古いホテルも現在解体中だわ。。
229:なまら名無し
11/01/26 01:02:30 cL/SaNlg
>>207
それ、旭川十勝道構想のだな。
旭川空港ＩＣとか出きれば便利だったが・・・
東神楽の街中を通らない様にバイパスを作るそうだ。
時々交差点で車の台数や種類を調べていたわ。
９条通りの環状線からロータリーまでの道はドイヒーだ！
早急に排雪作業して欲しいぜよ。
230:なまら名無し
11/01/26 01:17:16 5uvNBTBg
>>185
違うと思う。
地域のどこが栄えるかというのは行政の計画に大きな影響を受けるよ。
行政的には駅前の再生を望んでいる。
231:なまら名無し
11/01/26 01:50:36 pJQ+1XLg
豊岡8-2のヴィヨンってケーキ屋。
最近早じまいするようになったと思っていたら、
数日前から休み。一昨日気付いたら看板が無くなってた。
とうとう逝ってしまったか・・・135b
232:なまら名無し
11/01/26 02:24:17 ThoPVz0g
あの偏屈オヤジの店か・・・
二度と行かないと決めた店だからどうなってもいいけど。
233:なまら名無し
11/01/26 07:00:46 IjFR0UrA
富良野線延長構想、時々出てくるね。
鉄オタの妄想かw
234:なまら名無し
11/01/26 07:17:33 yRQv31Qg
>>215
しばらく札幌に行ってたからそんなの知らなかったわ
てかこないだ永山の某ショッピングモール行ったけどガラガラだね
ほんと旭川の郊外のショッピングモールはイオン以外ボロボロじゃ？
街に出ない人はみんなイオンて感じ？
それか物欲がない貧乏爺さん婆さんだけで近場にあるスーパー利用って感じなのだろうか
235:なまら名無し
11/01/26 07:22:51 ik5E655w
>>223
この家族が特殊だと思いたいな
236:なまら名無し
11/01/26 07:43:21 ulll8YiA
>>234
実際に旭川だと動物園か、駅前のデパート、若しくはイオンぐらいしか観光客は寄らないらしいからね
それ以外の場所だとコンビニ除けばたいしてお金を落としていく場所も商品もないし
有名な観光地でさえ動物園ぐらいしかないし
因みに駅前デパートは電車移動の層が立ち寄るかイオンは道内の更に糞田舎の車移動者が
たまーに土日、祝日に来る感じか。
237:なまら名無し
11/01/26 08:04:44 T0R8M9Lg
あさしがわ新聞で知ったけど、神楽にある焼肉屋ばくだんって火事で焼けちゃったんだね。
238:なまら名無し
11/01/26 08:18:04 PYMKirgQ
>>234
そのイオンも服買う時くらいしか行かんな
日用雑貨とか食い物は近場で済ますし
旭川になければネット通販でなんとかなるし
どうでもいいけど上の方で、EXEやオクノとかをデパートと勘違いしてる人がいるな
239:なまら名無し
11/01/26 08:57:42 Z5BoyqnQ
妄想・鉄オタとは
240:なまら名無し
11/01/26 09:19:27 D77dCGjw
イオンはペットショップを冷やかしにしか行ってない
なんだか・・・和んじゃいますよね
買われていく動物たちは今後の獣生を左右ｙされる場だから大変だろうけど
ラーメン街とかまだ残ってるの？
241:なまら名無し
11/01/26 09:25:49 ulll8YiA
旭川イオンは一時期撤退しないように支えようとか言われてたからなｗ
このスレや他の板のイオンスレでも。市内でソースもあって明らかな業績勝ち組は
丸井潰れた後の西武ぐらいだよ。百貨店・大型ショッピングモールなら。
242:なまら名無し
11/01/26 10:18:38 DVHdW/TQ
>>241
おはよう、昨日はお疲れさんだったねw
でも程々にしてねw
243:なまら名無し
11/01/26 10:39:41 nqLMRiDQ
イオン西の規模と駅前4条までの商店街規模ならどっちが大きい？
やっぱ駅前の方が大きいかなぁ。
244:なまら名無し
11/01/26 10:45:16 TE2LPItA
そもそも旭川でまともなの西武しかないしｗｗｗ
その西武にしてもあくまで旭川にしては、だし
郊外何てコンビニしかいかねーわｗ
245:なまら名無し
11/01/26 10:47:07 +oBgxBoA
一番の勝ちは三番館だよ
246:なまら名無し
11/01/26 10:55:28 DVHdW/TQ
>>245
同意wwwつか旭川最後の砦だよな
247:なまら名無し
11/01/26 10:59:12 TE2LPItA
三番館なんかしれてる
旭川限定なら西武が勝ち組
ただ西部が特別よいというわけじゃなくて
ほかがいまいちなだけ
248:なまら名無し
11/01/26 11:04:03 yRQv31Qg
西武は言われてるけど丸井が抜けたから潤ったわけで
道内百貨店の売り上げが旭川市内No.1で20%ぐらい上乗せしたけど
丸井に行ってたお金が20%近く流れたのかな
三番館は一回行ったことあるがさすがに爺婆向きだけど、あれはあれで生き残るでしょ
249:なまら名無し
11/01/26 11:06:31 fQOWDxs1268g
安いカーペットを買いに行く時ぐらいだなぁ～利用するのは。
でも、店内にはいると何故か頭が痛くなる・・・
250:なまら名無し
11/01/26 11:33:32 G2ycLP3Q
>>241
イオンが好調なのはあくまでグループ本体だしなｗ
旭川イオンはテナント抜けがめだつ
>>248
それは丸井が淘汰されたんだからそうなるだろｗ
251:なまら名無し
11/01/26 11:44:43 EKFXr0uA
北門に住んでたら石狩川超えて西武に行く理由が無い
近所にイオンもウエスタンもあるし
252:なまら名無し
11/01/26 12:00:02 lcGiDiKQ
ＡＺみたいな大規模なのできないかなー
253:なまら名無し
11/01/26 12:18:51 hwxGvlqg
>>230
時々でいいので、横路道政時代の
永山新都心構想も思い出してあげて下さい。
254:なまら名無し
11/01/26 12:34:55 ulll8YiA
買い物公園再生って四条以降の飽き店舗の事でしょ？
丸井跡はフィールが入るんだし。
空き店舗が多いところはもうどうしようもないなｗ
そんなところを潤わすために駐車場なんて作らなくていいよ
255:なまら名無し
11/01/26 12:55:56 trMOrl+g
フィールが苫小牧のゼウスの二の舞にならなきゃいいがな…
現状どのくらいテナントの応募あるのかしらんけど
256:なまら名無し
11/01/26 13:09:42 ghj5jIkA
イオン出来て永山新都心構想は終了しました
257:なまら名無し
11/01/26 13:32:02 CDeBRYxQ
情報
・西武「全国うまいもの大会」
31日火曜日まで
今回も世界の山ちゃん出展也
・食べマルシェ関連での駅弁コンテスト優勝作品(?)
本日から販売開始
西武のうまいもの大会にも出品也
・道新経済ページより
・日本製紙旭川事業所にて五基あるチラシ等原紙製造機のうち一基を改良し
カップめん容器原紙製造用に
カップめん容器がスチロールから紙製に移行しているので需要が増えているとの事
また、過酸化水素によるパルプ漂白設備を設置して漂白の際に出る有害物質低減
・遊ランド旭川店
27日グランドオープン
258:なまら名無し
11/01/26 13:52:02 o76pVMqw
西御料か・・・遠いな
259:なまら名無し
11/01/26 15:50:52 YkberTXw
>>231
>>232
俺は小さい頃からずっと誕生日のケーキはヴィヨンだぞwww
最近はケーキも食ってないけど。
260:なまら名無し
11/01/26 16:08:23 YkberTXw
昨日の朝イトーヨーカドー辺りで「ウーウー」消防車がなっていたからどこかな？と思って
ＰＣで旭川の過去の火災情報を見たら新富で火災があった事がわかった。
あのヨーカドーの前の通り（大江商店と郵便局前にある道）は新富につながっているからね。
261:なまら名無し
11/01/26 17:35:50 nqLMRiDQ
>>251
西部にしかないものがあるでしょ。
「うまいもの大会」「LOUIS VUITTON」「ロフト」etc
西部の包装紙も他では無理だし。
262:なまら名無し
11/01/26 18:01:44 EKFXr0uA
>>261
どれも無くても困らん物ばっかりだな
263:なまら名無し
11/01/26 18:04:53 1R5nCyfQ
そもそもヴィトンなんて今需要あるの？ｗ
お水の姉ちゃんですらあんまり持たなくなってきてるじゃん
264:なまら名無し
11/01/26 18:08:31 6XTAGSyg
>>250
西武は撤退決まってたのが丸井撤退で翻意したんじゃなかった？
265:なまら名無し
11/01/26 18:10:50 yRQv31Qg
それは欲しくない人は行かないだろ。生活に困らないから要らないとか�1355ﾌ
消費者はそもそも西武のターゲットじゃないだろ
266:なまら名無し
11/01/26 18:20:43 ghj5jIkA
>>255
フィールは丸井みたく西武と競合するようなテナントは入れないみたいで
共存したいみたいだな。ま、これは市側としてもそう望んでるんだろうけど
恐らく価格がイオンと似たようなテナント入れる筈
>>264
西武は百貨店としては他地域だと好調とは言えないからな
旭川では丸井があった時でも売上は一番だったけど
札幌と一緒に撤退する予定もあった筈
どちらにしろこのスレみたもわかるが旭川市民に伊勢丹なんて
敷居が高いんだから丸井は潰れて当然だったな
旭川は現在の西武クラスが限界だろう
267:なまら名無し
11/01/26 18:23:53 yRQv31Qg
その“クラス”ってなんだよ
268:なまら名無し
11/01/26 18:30:46 +G5E/x5A
>>266
あー、すまん、ちょっとフィールについて説明してみてくれ
アンカーふったからには、俺のレス読んだって事だよな？
269:なまら名無し
11/01/26 18:35:06 ghj5jIkA
>>267
少し失礼な物言いになるかも知れないけと
市民の身の丈にあってないブランド価格が占めてて
伊勢丹みたいな都市の中流、富裕層相手に好調だった
百貨店を真似て失敗したのが丸井
しかも本家伊勢丹みたく若者に需要あるブランドは無し
西武は無印とかロフトとか学生に需要あるテナントもあるし
このぐらいのクラスの百貨店が旭川だと最上だろうと言うこと
270:なまら名無し
11/01/26 18:42:00 yRQv31Qg
まあ確かに丸井のあの一階だけの外館は酷かったな
271:なまら名無し
11/01/26 19:03:46 9LuUShQQ
>>269
失礼じゃなくてその通りだし（笑）
>>262みたいなのが多いのが地方都市の旭川
ただし高級百貨店自体は今不況だから全て好調とは言えないな
まぁ西武は伊勢丹、高島屋、大丸には劣るのは明らかだが
現在の旭川だと無くなってしまうとさすがに地方都市の中でも最下層のデパート売上になるな（笑）
272:なまら名無し
11/01/26 19:08:19 ghj5jIkA
>>268
いきなり単発で俺のレスとか言ってたからわからんかったわｗ
IP変わってたのね
単に
＞フィールが苫小牧のゼウスの二の舞にならなきゃいいがな…
の話に乗っただけだよ
その程度でアンカつけるなって事ですか？ｗ
273:なまら名無し
11/01/26 19:09:36 ghj5jIkA
>>270
あんなのまさに見かけだけｗ
274:なまら名無し
11/01/26 19:21:08 WNbJQA5w
なんでここの人ってけんか腰の人が多いの？
275:なまら名無し
11/01/26 19:21:23 9LuUShQQ
フィール旭川のテナントはある程度は決まってるけど
メインテナントがまだ発表されてないんじゃなかった？
ま、どちらにしろ旭川市民に合ったテナントを揃えたほうがいいね（笑）
人口30万という数字だけはそこそこだが市民の財布は寒いし
276:なまら名無し
11/01/26 19:27:33 5uvNBTBg
フィール旭川ってオールテナントになるの？
デパートではなくなるって事ですよね。
マルカツのようなテナントビルですか。
277:なまら名無し
11/01/26 19:41:09 3ErrHvgA
>>274
現実や読めない未来に不安で、それらを突き付けられると人間は不安を怒りに昇華させる。
反論等にも具体的な解が出されない事も不安を増すから、自然とテンションの掛かった物言いになる。
ここに限った事ではない、顔が見えない場所では言葉と文章が全てでニュアンスや抑揚は掴めない以上
受け止めた側の心理で左右される、しょうがないと思いましょう。
ストレス発散だけでなく意見の発表としてここは役に立って欲しいです。
278:なまら名無し
11/01/26 19:44:08 1KxHWYTg
テナントビルだよ。だから心配でもある。
279:なまら名無し
11/01/26 19:54:30 yRQv31Qg
ケンカ腰の113bレスなんてどこにあるの？と思ったら
匿名掲示板の煽り文化が共有されてないお堅い人もいるか
280:なまら名無し
11/01/26 20:03:43 tieb7lWw
>>272
つまらん事で気使わせてすまんなw
話がかみ合ってない気がしたんだが、やっぱその通りだったみたいだし
あとはスルーなり何なり好きにしてくれ
281:なまら名無し
11/01/26 20:10:37 tieb7lWw
>279
いやみんながみんなあんたとか西武ﾏﾝｾｰちゃんみたいな
武闘派ばかりじゃないからw
カタギの人に迷惑かけたらいかんよw
282:なまら名無し
11/01/26 20:41:58 BFoPH2tA
ガチャピン＆ムック、堀江おばちゃん＆水木じいちゃん。
その他に、今年は一発屋芸人みたいな人は来ないの？冬まつりには。
283:なまら名無し
11/01/26 21:04:55 9LuUShQQ
>>279
>>277のある部分を借りると
＞受け止めた側の心理で左右される、しょうがないと思いましょう。
匿名掲示板という相手の顔や相手の本心が分かりづらい場所だと
「現実や読めない未来に不安で、それらを突き付けられると人間は不安を怒りに昇華させてる」
と、勝手に脳内で受け止めたり、「相手が自然とテンションの掛かった物言いになってる」と
勝手に脳内で受け止めたり「これはストレス発散のために書いてる」と、勝手に思いこんだり
「ケンカ腰だと思われたり」受け止めた側の心理に左右されるのですよ（笑）
284:なまら名無し
11/01/26 21:38:02 yRQv31Qg
皮肉かｗ
285:なまら名無し
11/01/26 21:45:56 XNiaFxqQ
サンタプレゼントパークでの出来事。
今日の午後８時４０分頃、ヘルメットをした男２人が俺の後ろからブラッキーリフトに乗ってきた。
リフトに乗っているとき、後ろから明らかに俺への悪口を言っているのがわかった。
「体の向きが出来ていない」
「こいつが指導員だったら・・・・・・・・・・アハハハハハ」
ヘルメットをした男２人組よ。普段から陰湿で性格が劣悪の連中なんだろうなｗ
そういう奴らがいるからスキー場に来る人が少なくなるんだよ。
ヘルメットをした男２人組死ねや！！カス！！！
286:なまら名無し
11/01/26 21:52:15 6XTAGSyg
死ねとかカスとか言う人だから陰口言われるんだよ…
287:なまら名無し
11/01/26 21:53:49 W5j/XVqw
買い物公園の繁盛、ネガっております？方がこのサイトでは多いのでしょうか。
私はたまにしか買い物公園？には行きませんが。
新鮮な魚を食べたいときは西武地下かウエスタンですかね。
ウエスタンは融通がききますね。量を半分にしてもらえたり、それ以外のこともしてくれたり。
288:なまら名無し
11/01/26 21:55:55 W5j/XVqw
新鮮な魚。イトーヨーカ堂もお勧めですよ。
店頭に出ていない物も応相談ですから。
289:なまら名無し
11/01/26 21:57:37 7/N4I/ZQ
４条通沿いのオリエントホテル廃屋の屋上に、ほったて小屋みたいのが出来てるな。
あそこって３０００万で売りに出していて、結局誰か買ったのかな？
290:なまら名無し
11/01/26 22:00:36 VndlZZZw
明日27日、市内、今期一番の冷えマイナス16度予報
291:なまら名無し
11/01/26 22:01:23 N718Emjg
北広島の駅前みたいにすればいいのに。
市がだだっ広い駐車場作って車停めやすいようにしてるよ！
地元人じゃない人がどこに停めよう・・・なんてグルグルするの大変だし
駅前に車停めたところで買い物公園行って帰ってくるの面倒じゃない？
駐車料金は税金として当てれるし一石二鳥ｂ
292:なまら名無し
11/01/26 22:02:12 W5j/XVqw
ヘルメットはニセコ云々では数年以上前から「普通」ですよ。
カービングの性能が向上しているからと、ニセコの友人は語ってくれましたが。
まあ、「ヘルメットがどうの…」というような書�1259ｫ方はいかがなものかも。
293:なまら名無し
11/01/26 22:06:53 ThPUosdg
今季一番は1月12日のマイナス17.5度。それよりも下がるの？
2008年のようにマイナス25度ぐらい下がらないかな。
鼻毛も凍って、睫毛も凍るような。
294:なまら名無し
11/01/26 22:07:04 W5j/XVqw
そうそう、とても危険な滑り方をしておられませんでしたかね？
暴走して自己満足の世界…。そういう御方に周りの目は厳しいものですよ。
ぶつかってこられたら、たまったものじゃあありませんからね。我が子にも。
295:なまら名無し
11/01/26 22:11:57 W5j/XVqw
余裕ができたからにしても。
我が家の前をキレ～イにしてくれた除雪車さん。
どうもありがとうございます。
明日の朝から穴ぼこ気にしないで行けるな。
296:なまら名無し
11/01/26 22:24:41 N718Emjg
除雪の話ﾀﾞｹﾄﾞ、何故こんなにずさんか。
予算から除雪費を削られ
燃料高騰しダンプの会社は苦となり
運転手の給料をさげることになり
バカバカしいと運転手はやめていき
人手不足の中、ドカ雪札幌へ派遣し
地元旭川は今の状態
ってことだ
297:なまら名無し
11/01/26 22:33:10 jdtC2xlQ
ダンプの運転手が人手不足？
スーパーの配送よりも楽しそうなのに？
ちょっと応募してくる！
298:なまら名無し
11/01/26 22:55:13 jV6HOohQ
仕事ないですか
40歳妻子持ち
家のローン残り33年
299:なまら名無し
11/01/26 23:00:17 N718Emjg
>298
職訓で介護の資格とってそっち系は？
辛いだろうけどないよりましってやつ
300:なまら名無し
11/01/26 23:02:01 N718Emjg
>297
飛んだｽﾏﾝ
まじで辞めたほうがいい
301:なまら名無し
11/01/26 23:02:14 xrEqqkSg
二十歳そこそこのガキに罵倒されるのが苦でなければ
そこそこの仕事はありますよ
さっそく明日、ハロワに行ってみましょう
302:なまら名無し
11/01/26 23:02:23 vB1RgcCQ
住宅街で鳥にエサやるなよ！呼ぶな鳥を！！
303:なまら名無し
11/01/26 23:10:50 N718Emjg
よし。寝る！
みんな水道管やっちまわないようにｗｗ
おやすーﾉｼ
304:なまら名無し
11/01/26 23:11:49 aTiyByeg
>>298
才能あるかもしれないから投資がオススメ
自分の才能を試す価値はある
今ならFXかCFDかな。
305:なまら名無し
11/01/26 23:12:01 G+6PribQ
伸びてるなー
４日で３００レスか。
306:なまら名無し
11/01/26 23:15:22 WGGUU8SA
マイナス16℃で今期最低か。
自分(38歳)の小さい頃はマイナス30℃以下になったけど、
もうそんな気温になることもないんだろうな。
朝6時の気温がマイナス30℃以下なら、小学校が2時間遅れとかになってた。
307:なまら名無し
11/01/26 23:18:16 xrEqqkSg
>>296
ドライバーにとっちゃどっちにしろ辛いよな
あと旭川に限らず、介護は資格があっても職につけるとは限らない。
ほとんど派遣労働者みたいなものだから。家のおかんがそうだから。
308:なまら名無し
11/01/26 23:21:35 xrEqqkSg
お逝きなさい
309:なまら名無し
11/01/26 23:23:39 xrEqqkSg
>>308は>>304へ
310:なまら名無し
11/01/27 00:02:02 L+AoKebw
レコードを処分したいと思っています。
洋ロック系を中心に数百枚あります。
どこかで安くても引き取ってもらえたらうれしいのですが、
そのようなところはありますか？
ゴミとして出すならどんな感じになるでしょうか？
あまり面倒でない方法にしたいと思っています。
どなたか処分方法を教えてい�1054ｽだけるとありがたいです。
311:なまら名無し
11/01/27 00:19:14 oPNw5uOQ
>>310
道新の火曜朝刊に入っている「akari（あかり）」の、
「譲ります｣に載せてもらったら？
全部引き取りや、取りに来てくれる人を限定にすれば、
運ぶ手間もなくなりますよ。
受付は最寄の道新販売店で行ってます。
見かけたら私が貰いに行くかも･･･？
312:なまら名無し
11/01/27 00:33:35 yWuUc1rA
a
313:なまら名無し
11/01/27 00:33:51 QcFkRoKg
>>240
犬やネコやウサギは可愛いがニオイとかで５分くらいで鼻水が出るんだよな。
>>257
おっ！うまいものやっているんか！
行っちゃおうかな？
314:なまら名無し
11/01/27 00:38:28 RP/x+DlA
>>310
忠和のリサイクルショップ。
315:なまら名無し
11/01/27 01:23:04 A8HavEGQ
自分の頃は小学校で確か朝６：００の気温がマイナス１８度以下で１０時始まり。
マイナス２４度以下でその日は休校だった記憶が。。
まだ薄暗い中ＮＨＫテレビでチエック。シーズン数回は始業遅れや休校に
なってたから 今より確実に寒かったな。。
今でも覚えてるが 小学校の冬のスキー授業（体育）の時間 常磐公園近かったので
スキーで先生に連れられて公園内をパタパタ歩くんだが 千鳥ヶ淵のあの池を普通に横断してた。
今頃の厳冬期は完全に暑く結氷してたからな。。今じゃ考えられない。
温暖化だな やっぱり。。
316:なまら名無し
11/01/27 01:30:13 A8HavEGQ
暑くじゃなく 厚くでした。すまんです。。
317:なまら名無し
11/01/27 01:45:03 QcFkRoKg
２５年くらい前だが、小学生の時に－３５℃の中を歩いてソロバンの検定試験に行ったけど
息が吸えなくて死に掛けた記憶がある。
７～８年前の正月、－３０℃になっていた夜中。
新年になり立てで初詣に行ったらコレまた死に掛けた(笑)
318:なまら名無し
11/01/27 01:55:54 d0qBR/Hg
6時半ごろNHKの天気でチェックするんだが、
同じ時間帯のタイガーマスクを良く見てた。
オープニングに比べてエンディングの歌は、
なんか知らないけどこわかった。
319:なまら名無し
11/01/27 02:40:58 1leTgMXg
景気が良くて人口増えてた頃は田んぼや畑を潰して郊外化するのは
内需拡大するし確かに良策だった。みんな得したからな。20年昔まではな。
だけど人口減ってジジババ増えるこれからは中心部活性化だべな。
夢みたいなきれいごとナンボ言っても世の中カネなんだよ、カネ。
何するにも効率的な適正規模の街にせんと、赤字だらけの貧乏自治体なんか
除雪も出来んくなるわ。
320:なまら名無し
11/01/27 02:55:38 lXrguNLQ
>>311
ＡＫＡＲＩは毎週絶句するほどおもろい。
乞食と頭のおかしい連中のオンパレード。
321:なまら名無し
11/01/27 03:05:06 NVCTZQtA
AKARIの乞食っぷりには笑えるよ。
車検つきの車５万でくれとかｗ
パソコンタダでくれとかさ。
322:なまら名無し
11/01/27 03:11:33 NVCTZQtA
>>231
連投失礼
ヴイヨンってケーキ屋さ、前の会社で通勤時に毎日見てたんだけど美味かったの？
人が入ってるの一回しか見てないんだけど。
323:なまら名無し
11/01/27 06:12:34 41039y/Vcraw
>>318
オレも見てたど！
あれは5時からじゃなかった？？
確か15年くらい前だったと思うが・・・・
324:なまら名無し
11/01/27 06:32:43 Vj44bSHA
旭川は財政そんなに悪くないぞ。
地元企業＆本州企業の旭川の支店もあるし会社だけの数合わせても
２万～３万あるだろう。
法人税もそこそこ入るし、まわりに大きな自治体も無く
競争相手もいないので何となくのんび～り過ごしている会社もあるが。
ただここ10年で旭川の会社が3分の2に減ったみたいの財界札幌
だったかクオリティに載っていたよな。
そもそも人口減ったから景気が悪くなり経済が疲弊するという
考え辞めた方がいい。
一人あたりを上げていけばいいんだよ。
旭川は北海道第2の都市だし
全国高校クイズ選手権優勝の旭川東筆頭に優秀な頭脳があるので大丈夫だろ
ポティンシャル高いぞ。
むしろ景気悪いと口に出す旭川の市民性が問題。
ネガティブさが問題だろ。
どこが潰れたとか危ないとか悪い話題としかないのか。
動物園しかないのかな。
旭山動物園の動物たちも頑張っているんだから人間も負けるなよ。
人間に近いオラウンターンもがんばっているんだから。
325:なまら名無し
11/01/27 07:07:42 QHNK9ZNA
財政がそんなに悪くないですか・・・・
北海道第二の都市ねぇ
もうちょっと現実みたら？
326:なまら名無し
11/01/27 07:39:48 bgcbFNpQ
> 旭山動物園の動物たちも頑張っている
餌を食って檻の中をウロウロとしているだけじゃんｗ
楽な商売だこと。
327:なまら名無し
11/01/27 07:40:28 UMBVyD+g
法人税って赤字の会社は払ってないから。
税収の落ち込みはかなりだと思う。
328:なまら名無し
11/01/27 07:42:04 UMBVyD+g
旭川に市民性ってあるの？
329:なまら名無し
11/01/27 07:48:13 fHjtysYg
>>321
知人宅に電話したら一言「ないよ」とガチャ切りされそうになったので、
理由を聞いたら、あげます広告に載せたら物凄い数の電話が来て応対に
大変だったらしい。
330:なまら名無し
11/01/27 07:50:36 YUXA12NA
永山のセコマに強盗したのだれだよ
331:なまら名無し
11/01/27 08:04:33 5YaEbBSw
>>321
美品をタダで届けてくれとか、
何考えてるんだろう？と思うよね。
逆に、○○高校女子制服売ります…なんて、殺到しそうな予感。
332:なまら名無し
11/01/27 09:04:12 sVBVA5hg
>>310
レコファンって買い取ってないんかな？
333:なまら名無し
11/01/27 09:09:08 GI/ySR9Q
>>304
最近外国為替取引証拠金に関心あるので
簡単にどんなもんなの？
ネットで検索してもいろんな情報があるので
334:なまら名無し
11/01/27 10:02:23 JCKnRVtQ
>>310
譲って頂けるものならぜひ頂戴したいところだが。
まあそれはともかく、思い出のあるレコードで時間をかけてもいいから適正価格で売却したいなら、
東京神保町（じんぼうちょう）に軒を連ねているレコード店に問い合わせてみるのもいいかも。
リスト作成したり各レコードの状態を記録したりと手間はかかるけど、その価値はあるんじゃないかな。
数百枚も所持していれば、内何枚かにプレミア価格がつくことを期待して。
↓
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
北海道にもレコード買取店はあるみたいだけど、価値の分からない店が多いと思われ。
335:なまら名無し
11/01/27 12:52:30 TZ4sP5RQ
愛別、当麻、比布から通学しているﾔｼは
ＮＨＫが朝６時の気温を放送する前に家を出なければ成らなかったので関係ナシ
336:なまら名無し
11/01/27 12:59:15 VMioozng
小中学生の登校時間が繰り下げられるのは分かるけど、なんで？
愛別・当麻・比布から通う小中学生なんて居るの？
337:231
11/01/27 13:23:35 AJ4tJCCQ
>>322
だからさ、「とうとう」逝ってしまったと書いてあるだろ？
以前から儲かってなさそうな雰囲気を醸し出してた。
客足が伸び悩んで、電飾看板を取り付けた辺りから
リーチが掛かってたんだろうな。
やっぱあそこは運命だったんだろうな。
駐車場が無いし、店主がかなり特殊な性格だし、
洋酒がてんこ盛りに入って癖の強い風味の菓子ばかり
だったし・・・
みんなはあまり良い評価していなかったけど、俺はあそこの
バタークリームを使ったロールケーキ（オレンジのマリネが載っていた）
が好きだったんだけどなぁ・・・
338:なまら名無し
11/01/27 13:29:27 rDMxMvHQ
電飾看板を急に付け出すと危ないのか？
ってなると老舗のあの店も・・・
339:なまら名無し
11/01/27 14:28:44 DxshlZSg
>>333
簡単に言えばレバレッジを効かせて小額の証拠金で
その何倍の金額の取引が出来て、売買差による利益を生みだすマネーゲームだよ
ただ君のレスからはこれ以上発展しようがないレスだから
詳細な質問があれば気になる点を挙げてくれるかな？
340:なまら名無し
11/01/27 15:09:54 Cdr02zCQ
>>330
ごっ、ごめんなさい・・もうしません
341:なまら名無し
11/01/27 16:00:23 GI/ySR9Q
>>339
解答ありがとうございます
①いろんな業者がありますけどどの業者が良いのか？
②現実の勝率とかは（ネットで検索すると１割の勝ち組で9割は負け組とも言われ
てる）
③どの通貨の取引が初心者でもやりやすいのか？
この3つなんですけど、特に業者に関して教えていただければ
342:なまら名無し
11/01/27 16:08:23 kM6PY1bw
>>341
スレチなので、この辺で止めた方が良いかと。
343:なまら名無し
11/01/27 16:24:20 DxshlZSg
>>341
> ①いろんな業者がありますけどどの業者が良いのか？
まず君の希望の投資スタイルによる
短期売買（スキャ）が目的なら当然スプレットの幅が少なめの業者がオススメ
具体的には『DMM証券』『クリック証券』『FXゼロ』辺りかな
短期ではなく長期に渡って保有したいのならある程度纏まった余裕資金（100円ぐらいは欲しい）がないと
儲ける事は向いてないと思う。
> ②現実の勝率とかは（ネットで検索すると１割の勝ち組で9割は負け組とも言われてる）
1割でも勝ってたらいいんでないのかな？
少しばかり勉強しただけで何割も勝っていたら世の中で個人投資家ブームになってしまう
> ③どの通貨の取引が初心者でもやりやすいのか？
初心者なら振り幅が小さい＄円が無難、最初から実践をやるなら＄円からじっくりやるか
最初はデモから始めるのもいいかもしれない
それで自分に合う、研究しやすいと思った通貨を実践でやればいい
いずれにしろ12ed仕事がないからと言って土方、運転手、警備、工員・みたいな社会の底辺である
ブルーカラーの道に進むのは賢い選択ではないのでは？
もちろん外国為替は常に世界情勢などを計算に入れないといけないし
テクニカルチャートなどの勉強も必要で頭を使うので
自分で頭が弱いと悟っている人ならば、やめたほうがいいと思う
人は運動神経同様、頭の善し悪しも歴然たる能力の差が出る生き物だから
344:なまら名無し
11/01/27 16:26:52 DQvjoW/A
>>336
高校生のことだろ
旭川と近隣8町は同じ学区
345:なまら名無し
11/01/27 16:27:08 DxshlZSg
失礼、変換ミスを訂正しときます
実践→実戦
346:なまら名無し
11/01/27 16:43:25 GI/ySR9Q
>>342
失礼しました
幸い納得いく解答も貰ったのでこれで終わりにします
>>343
丁寧にありがとうございます
短期売り買いのほうがなんとなくネットの情報をみてても利益を出すのには
向いてるような気がしてたのではっきりして良かったです
業者はクリック証券辺りを検討してみます
まぁ最後の「頭が良い」かどうかは二流大学出なので微妙ですがｗ
347:なまら名無し
11/01/27 17:08:48 6ZrlOVag
新手の宣伝だよな？
348:なまら名無し
11/01/27 17:15:41 uWpw+BDg
余裕資金が100円ってのが味噌ですかね？
349:なまら名無し
11/01/27 17:21:03 N2ZVkpMg
このスレは主婦と無職とホワイトカラーで構成されてます
350:なまら名無し
11/01/27 17:23:33 N2ZVkpMg
>>343
FXなんてギャンル性高いし政府も規制に入るんでなかったか？
351:なまら名無し
11/01/27 17:29:57 DxshlZSg
当然100万ね。
>>350
>FXなんてギャンル性高いし政府も規制に入るんでなかったか？
マネーゲームはそもそもがギャンブルと取ればそうだが
欧米の先進国では規制などしないで未だにレバレッジ400倍で可能
要は政府の愚行に過ぎないよ
個人投資家からは当然反対の声は挙がってたけど
結局今年中にレバレッジ25倍まで決定したが
規制とはこの事かな？