10/10/30 21:23:17 q71zxfPw
>>456
法人税？
法人税減税すると理想では雇用や所得が増えるといいんだけど、実際は得するのは大企業だけみたいに言われてる。
大企業が中小を苛めるのは変わらすウマいところを独占すると。
だから個人的には、黒字企業でも中小の成長の芽を伸ばす為に利益〇億以下の税率を極端に安くするとか新興企業や中小に優しくするのがいいと思う。
色んな税金上がってるけど、今年も社会保険二回上がってるよな、中小企業が人雇うの大変な時代だと思う。
451:なまら名無し
10/10/30 22:14:43 aqlSEJ1A
開発局の人が書いてるブログを見てるといいもん食ってるなぁって思うよ。
毎週末家族で寿司に焼肉の外食三昧。
平日夜は飲み会接待出張グルメ。
食費だけで民間の人の収入越えそうな感じだ
452:なまら名無し
10/10/30 22:33:27 WIrEskuQ
俺らの頃は、公務員なんて負け組だったのにな。
そんなに公務員が羨ましいなら、試験を受けて公務員になっておけば良かったのに・・・
日本人なら誰でも受験できるんだよ？
453:なまら名無し
10/10/30 22:35:13 q71zxfPw
年収500あって民間と同じという意識がな…
よくマスコミが民間のボーナス平均だの報道してるのも一部の企業であって就労者の何％の話してんだよ？って思って聞いてる民間は多いだろうねぇ。
454:なまら名無し
10/10/30 22:48:47 q71zxfPw
>>463
>公務員になれば良かったのに
それで終わらすような低いレベルの話じゃなくて、民間が痩せて久しい時に公務員が肥っているのは成り立たないよって話だよ。
民間が肥ってこそ公務員も遠慮なく肥れるんじゃないかな。
455:なまら名無し
10/10/30 23:24:26 WIrEskuQ
>>465
公務員の給料を減らして、余剰分で景気浮揚策に金を使え。とか、ステレオタイプな意見なら既に実行されているだろ？
子供手当とか、高速道路無料化とか・・・効果のほどはテレビで報道されているだろ？
ただでさえ個人消費が大寒波の真っ最中なのに、仲良く貧乏になったら景気が良くなるとお考えですかね。
能力と責任に応じた報酬だと思うけどね…
お金を持っているヤツには、どんどん使ってもらわないと経済は回らない。
456:なまら名無し
10/10/30 23:24:59 i3IJFxKw
自分の時代はコネが無いと公務員・準公務員には成れなかった。
実際、親が公務員・電電公社・国鉄のガキば勉強もせず
成績も学年の下から１０％でも親と同じ職に就いた。
試験の最初に記入させられる用紙に『コネ欄』が有るくらいだ
「無し」とか「空白」だとその試験で終了だ。２次試験は無い。
457:なまら名無し
10/10/30 23:42:29 WIrEskuQ
>>467
そもそも時代が違うんだし・・・
バブルの頃なんか公務員は「負け組」とか言う時代があったよ
父からの仄聞ではありますが・・・
コネでも使わないと必要な人数が揃わない時代があったと
言う理由では納得できませんかね
458:なまら名無し
10/10/30 23:47:34 AMIbMDMg
もう数年後には国の財政は破綻するよ。
確実ね。
そうなったら公務員も何もないさ。
459:なまら名無し
10/10/31 00:13:31 +lr1XUiw
>>466
違うよ。公務員の給料含めて、税収の大半は民間が生み出していることを無視したら駄目だよってことさ。
既得権力が幅をきかせていてデフレで中央集権的な今の日本で新たなパイオニアはなかなか出てこれない。景気浮揚策って言っても根本的な問題には手をつけてない。
今の不況も元々は為替から来てるデフレだとか、原価意識持って働いてる人が少ないからデフレがどれだけ企業の利益を圧迫して自分達の生活に跳ね返ってくるかわかってない人が多いのも問題なんだよ。
だから景気対策するなら、公務員の給料を減らし、税を減らし中小企業の競争力を上げて、大企業には官民一体で海外でシェアを伸ばさせる、円が安かった時代のように外貨を稼いで日本に還元させることだ。
言っとくけど下っ端の公務員は被害者だと思ってるよ、上が腐ってるから悪く言われてしまうもんね。
460:なまら名無し
10/10/31 01:22:02 pFdXQzeA
>>471
異論もあるだろうけど、公務員叩きは筋違いじゃないか？と、思っている。
反論出来ない事を良い事として、スケープゴートにされているんじゃないかと…
本当に経済を良くしたいなら、別にいじる場所があるんじゃないかな？社会福祉とか
健康保険だって国庫負担削減の為に受益者負担を増やした結果、政権交代が起きたりさ…
ここで非難されるべき既得権益を頑なに守っているのは誰なのか…
461:なまら名無し
10/10/31 01:50:19 QdTKvN4A
１７時に役場の前に行って見物してみ
叩きたくもなるヨ
462:なまら名無し
10/10/31 06:36:21 zIfaz0yA
3ヶ前、就職が決まった。
といっても満期のある派遣（勿論社保完備）なんだけど。
いまだに国保が口座から引かれ続けていたんで
（社保と国保をダブルで払っている状態。自動的に切り替わっていると思っていた）
切り替えの方法を聞こうと区役所に電話した。
そのときの担当者（声から中年男性と思われる）
「えっ、そんこと？ふふふっ」
と鼻で笑いながら近くにいたと臨職と思われる女性に
「ちょっと、電話代わってや」
電話を代わった女性は勿論丁寧に教えてくれたが、
最初に電話に出た職員の応対は今まで自分がいた会社ではありえない。
高給取りで真面目に仕事している人もいるが適当な人もいる。
そう、叩くなといっても叩きたくもなるし
463:なまら名無し
10/10/31 08:28:43 4Kf+eflg
皆公務員ぶっ叩いてるけど、高いのって、バブル頃の40後半、50代だけじゃねーの？
その後不景気でほとんど等級あがらず、採用数も減らされてる30代、20代は辞めたいっていってるぜ。
てか、たまに若いのいたと思ったら1年契約の嘱託だぞ？
年配の公務員の給料下げて、公務員の数増やせば（中途採用有）無問題だと思うぜ？
皆だって終身雇用、年功序列に夢みたいだろ？
お上は金もらいすぎだといい、電電公社、国鉄、ＪＡＬはもう潰れそう、郵便局、
国家公務員をみーんなマスコミにつられて全部ぶっ潰して自分らの首をしめてた事にいつ気づくんだ？
団塊が年金欲しさに公営皆つぶしたんだよ。
今の若い奴の職がないのだって公務員採用減らされてるから余計職ないんだよ。
公務員になりたいのに公務員叩く。
おまえら、余裕がなくてねたみ根性のマスゴミのいうとおりの考えしかできなくなってる事に気づけよ。
皆でもっと増やそう！ってやればいいんじゃねーの。おまえら年寄りに負けんなよ。
464:なまら名無し
10/10/31 10:09:01 q/ZHw6eQ
>>476
>公務員になりたい
お仕事スレなのだから、いいんじゃないの。
20代は安くても、３０、４０となるにつれ高給取りになる。
がく歴制限や年齢制限があるのだから、なれるうちになるべし。
465:なまら名無し
10/10/31 16:05:59 95CuvWfA
もし今も経済成長期、好景気なら公務員叩きはほとんどないだろうな。
公務員たたきには必要なのもあるかも知れないが、妬みの部分もあると思う。
俺の親戚は公務員が多くて消防署、警察、道職員に８人もいるよ。
道職員の親戚には一般の人達とは考え方に隔たりあると感じるが、
消防と警察の親戚はな命がけだからな。
消防は消火作業中に２回命落としかけたて、
警察は警ら中にいきなり背中を刺されたことがあるぞ。
466:なまら名無し
10/10/31 17:00:06 TtT0IiEA
もう無理だからなあ公務員は
467:なまら名無し
10/10/31 19:59:04 +lr1XUiw
単純に歳入と歳出の問題なのよ。
サラリーマンやバイトの経験しか無い人なら、払う税金は自分の分だけだからよくわからないだろうけど、公務員叩きとか妬みとかの問題ではないよ。
国の財政も無尽蔵じゃないよ。
会社の経営と一緒だと考えれば、経費の感覚が無い為に際限無く客から借金しながら営業してるような状態だからね。
公務員だって大変な仕事だと思うし、上部組織が腐敗しているから誇りを持って働きにくいとか辛い想いをしてる人間もいるだろうし。
だから道州制などで国の力を地方に分権することで権力や大企業の分散を促し、地方政治・議会への関心を促し､権力ボケした東京の連中と疲弊した地方との温度差を平均化する必要がある。
大きな組織に属するほど人間は無責任になるから、地方分権は今必要なことだ。
皇居を移して国会は東京だけでやる必要も無い。
468:なまら名無し
10/10/31 23:00:16 Xe3xQRQw
公務員になるには職員に知り合いがいるなどコネが必要です。
いくら実力があっても、コネが無いと入れません。
だから公務員は、なりたくてもなれないのです。
469:なまら名無し
10/10/31 23:03:52 RVPnckwQ
>>481
民間に入る時もコネはあった方がいいしなぁ。
470:なまら名無し
10/10/31 23:37:53 +lr1XUiw
ま、所詮まちＢか。
って反応でわろた…
親族の出世頭がヒラ公務員とかって人達もいるんだろうし、そういう人種には民間の雇用だの税金だのは遠過ぎる世界なのかもねぇ…
471:なまら名無し
10/11/01 13:32:17 iPNCtCuA
だがな、
年功序列で終身雇用で入社し
若い頃に安月給でｵﾗｵﾗ働いてだ
ようやくと思えば年功序列と終身雇用が崩壊
暴れたくも成る
472:なまら名無し
10/11/01 14:36:43 Fmzhr/1Q
>>
473:なまら名無し
10/11/01 21:40:57 2kQeGgyg
>>483
わかりやすい反応でワロタ
物事の一面だけで全て語るなよ
474:なまら名無し
10/11/02 11:29:48 DI3Vzo/A
>>483
この一言が無ければ、自分の阿呆を曝さないで済んだのに・・・
最近になってウチの近所でも燃料屋が１件廃�11000ﾆしたよ
産油国でさえ脱石油を模索しているご時世で個人経営の燃料屋も大変そうだな
475:なまら名無し
10/11/02 12:08:37 1vpeS+dQ
物事の根本、本質を見ない人達が景気を語るのは面白いよ。
哲学が無いと外国から言われるのは的確な評価だと思うね。
483の一文は、481の反応が的外れなことを受けたまで。
公務員を悪く言う人は公務員を羨望してるだけだよね的な幾つか前のレスを引き継いだ挑発的な意図があるか、もしくは単純に無知で思考停止した人の発言かどちらかだと判断したからだよ。
476:なまら名無し
10/11/02 12:46:34 DI3Vzo/A
>>488
哲学ね・・・なに聞きかじったような言葉つかってるんだろ
強い個性を好まない横並びを是とする社会で哲学なんぞ好まれる訳ない
基本的に現金が足りないからデフレが拡大してるんだし、
そんな状況で金持ってる人間を減らすなんていうのはナンセンスこの上ない
いま公務員に求められてるのは綱紀粛正であって給与削減じゃない
まぁ、好景気の時も不景気の時も民間に後れて給与水準が変動するんだから
放っておいても民間並みの水準に収斂するから羨む必要はないよ
477:なまら名無し
10/11/02 13:25:48 1vpeS+dQ
>>489
君もわからない人だなぁ…
羨んでとか言うレベルで話たくないって前に書いてるのに。
公務員の給与削減がすべてとも言ってないんだから、操作的な文で反論しないでね？
一般の公務員を悪く言うつもりは毛頭無いし、元々自分は景気や税金の構造的な話をしてるんだから。
苦しい営業をして公務員を何人か雇えるくらい納税していると無関心ではいられないよ。
478:なまら名無し
10/11/02 19:13:56 i0nBgJcw
北海道でもレアアースが取れるのなら、手がいっぱい空いているんだから、仕事を与えてくれれば良いのに。
他の産業にも言えるけれども、仕事を外国に持って行ってしまったら、内需拡大ってどうやってやるの？
今更言っても遅いけどね。
479:なまら名無し
10/11/02 19:30:21 G3jYYrGg
国内ではたとえ北海道でも回収できないぐらい人件費が高いんだよ
480:なまら名無し
10/11/02 19:56:19 aUbIX7bw
>>492
【話題】 ユニクロほか中国から工場を引き揚げる日本企業が続出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中国でも高いから、バングラディッシュ行くしかないとよ。
481:なまら名無し
10/11/03 02:57:04 pBDhnhvw
中国進出の理由は
１．中国が人件費が安い
２．中国国内で販売するには中国国内に工場を作らないと売らせてもらえない
３．レアメタル等に輸出制限が有るので中国国内に工場を作らないと作れない
482:なまら名無し
10/11/03 02:58:54 pBDhnhvw
中国撤退の理由は
１．次期中国政権がはんにち派である
２．中国は人件費が安いが賄賂、土地代、輸送費等の間接費が高騰とそのリスク
３．中国でも人件費が安いとされる東北部の開発が失敗しインフラも整っていない
４．同様に東北部での激安出稼ぎ北チョン人の雇用が賄賂等で現実的に安くはない
５．人民元決済なので通貨リスクが増大
６．最近の「国防動員法」成立による工場資産が没収されるリスク
って感じかな？
483:なまら名無し
10/11/03 03:00:28 pBDhnhvw
「反_日」がＮＧワードなのかよ
484:なまら名無し
10/11/03 05:32:31 OdfTqTMA
２ページ目に、相似した職種の比較表がある。
URLﾘﾝｸ(www.city.tomakomai.hokkaido.jp)
住民並みの給料でも別にいいじゃないという気もするが、
スレタイとしては就職するなら公務員だよ。
485:なまら名無し
10/11/03 09:55:26 awFEG2NA
公務員の賃金を北海道の一般的な中小企業並に削減したら
今後景気が奇跡的に向上したとしても、民間企業のずるい経営者さんは
「役所の連中があの給料なんだから、うちも上げる理由はない」などというだろうな。
俺の知ってる３人ほどの経営者さんは、口さえ開けば「不景気、不景気」と繰り返すけど
新車から３年以内の高級車とクルーザーと愛人の維持は欠かさないほど景気がいい。
でも従業員は年間150万以下で消耗品のようにこき使われるだけ。
486:なまら名無し
10/11/03 11:13:58 PqRZpF6Q
さすがにオーナーだけあるな。
中小企業には本当に苦しい所と口先だけの所があるということか。
俺の知り合いのオーナー経営者も会えば必ず厳しい、厳しいと言っていたが
自分はしっかり８０万の給料を取っていたな。
ボーナスを加えれば軽く１千万超。
もう２０年も前の話だが。
487:なまら名無し
10/11/03 11:45:29 gtGyX9hg
>>498>>499
あなた達が考え得る、オーナーのメリットってそんなとこでしょう。
自分の知り合いの社長にも、良い人と微妙な人がいて、同じ業界の人には誤解を与えるかもしれませんが、いくつかのダンプ屋の社長さん達やとあるピンハネ派遣社長のところはまさに高級車クルーザーに従業員は国保と言った具合だった。
イメージ的には、成り上がりが多い水商売のオーナーもそんな感じするんだけど。
でも彼等を責めるのは筋違い、彼等は彼等の器量で稼いでいるんだから。
不景気になればなるほど、モラルの無いオーナーは増えるでしょうからね。
逆に言えば、公務員は金を使ってくれるからモラルは要らないといっている人がいるようだけど。
488:なまら名無し
10/11/03 13:34:34 hs3VSPfw
下の広告に「無能」って出ているよw ↓
489:なまら名無し
10/11/03 18:15:53 /MYY6cHA
公務員の厚遇を言ったら即削除。
なんなんだここは？中国と同じじゃないか！
490:なまら名無し
10/11/03 18:36:45 mbht/LqQ
>>502
ん？今の所されていないようだが…。
今、PC点けてみたから判らんけど、>>501の事？
コピペミスじゃないの？
まぁ、これ以上公務員の話をすると荒れるし止めた方がいいかもよ。
つーか、空しい…orz
491:なまら名無し
10/11/03 18:39:12 mbht/LqQ
ハハハｗ
連投すまない！
下のバナーの事ねｗ
>>501
492:なまら名無し
10/11/03 19:23:01 WfFhioPw
以前、ある会社の社長さんがトヨタの最高級乗用車に乗ってました。
ほめると、社用車だから・・・
社用車で、通勤や趣味も可能なんでしょうか？
493:なまら名無し
10/11/03 19:27:21 g1gmq23A
>>496
意外なNGワードが多過ぎるよね。
ネトゲ並み。
「これが掲示板なのか」って程。
個人の掲示板よりもNGワードが多いって一体・・・・・・
センカクを漢字で書いたら駄目って、何処の国のですか。
494:なまら名無し
10/11/03 19:45:37 g1gmq23A
>>505
会社の経営状態がヤバいのに、会社の経費で高級車を買い、通勤している社長がいるよ。
後付けじゃない液晶テレビが車に搭載されているって、初めて見た。
CDもDVDも使えるなんて。
社用車は全て軽にしてるのに。
このスレ見てたら、経営状態が悪い会社の社長って、みんな酷い金使い荒いね。
うちの親戚には経営者が多いけど、みんな贅沢してないけどな。
年に1回、社員旅行で海外旅行に行くくらい。
おじさんの車も軽自動車。
普段は経費を節約して、海外旅行で社員のモチベーションを上げる会社って、頭が良いと思う。
495:なまら名無し
10/11/03 20:19:35 gtGyX9hg
まあ従業員を大事にしない経営者が増えているのは確かだが、だからこそ自分が勤めている会社の経営状況を知り、勉強して政治や経済にもみんなで首突っ込んでいかないと良くはならないね。
会社がどれくらい消費税や法人税を払って社員の保険にいくら払ってるかとか知らないと良くならないかも。
年収150万とか、アルバイト並じゃ結婚も出来ないでしょ。
496:なまら名無し
10/11/03 20:25:45 DF/Jj9Fg
昼飯を外食で済ませる社長は必ず領収書を貰う。
497:なまら名無し
10/11/03 20:28:30 g1gmq23A
>>508
結婚しなければ良いと思う。
お金があったとしても一人でいたいし、腰とか腕とか疲れるから。
498:なまら名無し
10/11/03 20:40:27 gtGyX9hg
>>510
確かに。でも給料は増えたほうが選択肢は増えて良いんじゃない？子供も減っちゃうし…
現状の政治状況ではなかなか世の中変わらないだろうけどね。
手始めはやはり地方分権かな。東京に権力や金が集まり過ぎてるから地方の政治も経済にも色が出ない。
正しい政治をしてくれているなら問題無いんだが…
499:なまら名無し
10/11/03 20:55:07 vTLi5YEg
人口が減ったら移民を受け入れしかない
500:なまら名無し
10/11/03 21:36:22 gtGyX9hg
移民の受け入れもやり方によっては素晴らしい結果をうむかもね。
お隣りの大国は辞めたほうが良いけど。
韓国にドイツ村ってあるんだけど、景観もドイツのようで観光客が年間２０万人いるらしい。
北海道は日本の５分の１の土地があるし。
親日の国々を中心に色々できれば、今以上に日本の中で魅力的な土地にできるかもしれないよ。
501:なまら名無し
10/11/03 22:05:11 g1gmq23A
移民は、きちんと帰化して責任を果たすなら良いけど、占領とか、対立民族の抗争なんて起きたら大変だよ。
パキスタン村とインド村と中国村が隣接する様に出来たら、絶対に何か起こる。
502:なまら名無し
10/11/03 22:50:58 hv4xtcCQ
>>513
そこでグリュック王国の復活ですねｗ
503:なまら名無し
10/11/04 00:52:12 7ruFMQxg
先月途中からようやく見つけたパートで働いてるが、
月末締めなので今月の25日まで収入ないし、先月10日しか働いてないから、
家賃と光熱費だけでほぼ消える計算。
一日一食で生活してるが、働きながらの一食はきつい。
求職活動で貯金もなくなったし、これからどうなるんだろ。
504:なまら名無し
10/11/04 06:31:31 orQTUmuA
>>516
生活保護課に相談するしか無いのかも。
あと、クレカがあれば借金出来るけど。
うちの銀行系のクレカ、年会費がかかる様になってしまった。
505:なまら名無し
10/11/04 18:31:25 op5RV4Xw
最近求人増えた？
半年前から、やる気も気力も金も尽きて一切いってないんだけど
506:なまら名無し
10/11/04 18:36:55 b5d/tABg
貧困待遇なら腐るほどあるよ。
507:なまら名無し
10/11/04 19:18:35 op5RV4Xw
やっぱ手取10万とかの奴は山程あるのねｗ
そんなもんやるならフリーターやるわって話だよな
508:なまら名無し
10/11/04 20:28:18 d+aBKh8Q
だな
賞与なし昇級なし手取り10万とか舐めてるとしか思えんわ
509:なまら名無し
10/11/04 20:38:18 XkRimfBw
契約社員(３年契約・更新なし)
手取り20万ちょい
昇給・賞与・残業手当いっさいなし
契約切れる時は40歳越えてる
手取り15万でいいから正社員になりたい・・・
510:なまら名無し
10/11/04 21:39:52 6h6X7UnA
>>508
案外と働いている会社の資金繰りがうまくいっているケースは多いよ。
銀行からの融資、公的な助成金、役所からの随意契約など
実は儲かっているというか金の集めている経営者は沢山いる。
その上がりが従業員に正当に還元されているか、
しっかりと確認して色々と手を打とうよ。
一見、社長自身も貧粗に見させておいて、実は金満なんてことも･･･
一度、経営者の家や、奥さん・子供など、私生活を観察するとわかるさ。
「ぼろを突いて、ネゴシエーションするのも手だよ」
511:なまら名無し
10/11/05 00:28:35 y6Wya2yg
>>508
従業員を大事にしない経営者よりも真面目に働かないで
サボる事ばかり考えている従業員の方が圧倒的に多いと思うけどな
>>507
社用車の軽と比較するなよ。社長という立場ではったりかまさなければ
ならないことも多いのよ。
512:なまら名無し
10/11/05 07:38:37 pR+km5yA
>>524
うちの叔父さんの家の車は、軽自動車一台しかないよ。
叔父さんの会社は、みんな自前の車かな。
買い物の帰りに叔父さんの会社にお茶を飲みに行ったら、社員は叔父さんよりも良い車に乗ってた。
513:なまら名無し
10/11/05 09:28:46 iVcbQREA
給料が上がらないのは、
デフレとか円高で貨幣の価値が上がっているのに対して
労働の価値がそれに追い付いて来れないからでないの？
皆が今の経済規模に応じた給料で満足できれば、
もうちょっと雇用も増えるんだろうけど
みんな貧乏になるから
お前も貧乏のまま我慢しろってのは難しいよねぇ
514:なまら名無し
10/11/05 10:02:32 pR+km5yA
>>526
それやるには、家賃も下げないとね。
515:なまら名無し
10/11/05 20:15:53 kM8Aynzg
>>524 俺の知ってる経営者さんと同じこと言ってるね。
なんせ「使い放題年間税込み150万ポッキリ」の従業員をとにかく泥棒扱いしているからなあ。
社用車の走行距離や使用燃料の量をしっかり管理して私的使用をけん制したり
社のトイレは従業員は使用禁止にして立ちションか近所のコンビニのトイレを使わせたり
事務所の暖房を切って昼休みは従業員は自家用車の中でメシを食わせたり。
逮捕されちゃった「ミートホープ田中」社長ですら、社員旅行は海外旅行を奮発していたのに
ここの社長さんは、社員はひたすら消耗品。
社長含めて親族の高価な車や貴金属の類もやっぱり「経営者としてのハッタリｗ」と
大威張りしてたなあ。
ホステスへのチップも一晩で従業員の1人分の月給以上ばら撒いてたし。
でもこんなところでもひっきりなしに新人が入るよ。やめるのも多いけど。
516:なまら名無し
10/11/05 21:30:01 9UxjZapQ
>>523
未だ役所から仕事が来る会社の大半は.アマ下りやバックマージンで関わってるよねきっと。役所と繋がりが深い会社は経営陣と社員の距離は遠いかも。
業種とバランスシートが良ければ銀行やら国金は資金繰りの金は貸すだろけど。
>>524
恐らく一般には理解を得られないと思う。仕事を生み出す苦しい立場や経営のリスクを従業員はなかなか理解してくれないだろうから、人を安く使わないとやってられないとか、割に合わないと考える経営者は増えてるよね。
でも、ある程度の経営状況や税金に対する考えは従業員に良く知らせて、同じ船の仲間の意識を共有すべきだとは思うよ。
>>526
資本主義において政治は、税金を生み出す民間企業の利益や成長を一番に追求すべき。
既得権力との癒着に終始し、国の舵取り役がバラバラでビジョンを持たない故に外交上様々な不利益が税負担になって中小企業を中心に負担になってる。
内政も、納めた金が特殊法人の為に十億単位の箱や民間では考えられないほど高い維持費に使われ、それが帰って来ることもなく、責任の所在も不透明なまま。
民間が雇用を減らしながら生み出す税金と使う側のパイはバランスがとれていなければデフレにも拍車がかる。
517:なまら名無し
10/11/06 02:23:33 usNPUbew
>>528
＞＞社用車の走行距離や使用燃料の量をしっかり管理して
私的使用をけん制したり
当たり前の話だと思うけどね。社用車だからと夏は公園でエンジン
掛けたままでエアコンもつけっぱなし～って車多いし、寒くなれば
なったでエンジン掛けっぱなしだしどんだけ無駄な経費掛かるのよ
って話だよ。会社の車だから運転の仕方ちか扱いも雑だし～
経営者は自身のモチベーション維持もしなくてはいけないから
多少は派手な金の使い方をすることも必要なのよ～もっとも業種や
会社の規模にもよるけどね。
それにここ見ていつも思うんだけど会社に不満ばかりでやる気が
ないなら辞めればいいだけだよ。
ま、自分と同じだけの能力あるなら月収５０万以上払っても良いし
寧ろ本当に能力ある人ならいくらでも払いたいけどね。
あっ、だけど本当に能力あるなら起業しちゃうもんねー。
>>529
そうなんですよねーーー
518:なまら名無し
10/11/06 08:37:15 betpKRTA
これ、マジな話なんだけど、外回りの社員が昼休み公園とかコンビニ駐車場で昼寝していたら
「会社に通報して」と言うアフォ社長がいる。俺の友人の勤め先なんだが。。。
下請けの車が結構そうした場面を発見するらしくて、会社に帰ったら子一時間みっちり
説教だそうだ。下手したら減給だってｗ
なんとまぁ、時代錯誤な…。
519:なまら名無し
10/11/06 09:04:36 zdV2zkTQ
優秀でまじめな社員だったけど、電車内で漫画を読んでるところを社長に見つかって、くびになった
とかいう新聞投書を思い出す…
520:なまら名無し
10/11/06 09:38:50 4T+WaHbg
先々週、面接でそこの社長が俺の外見をしつこく言ってきたんだよ。
まぁ、俺の髪が少し薄いのは今始まったことじゃないし、前職でも取引先で自分から笑い話しにするくらいに慣れたもんだから、そんなに気にしなかったんだけど…
面接始まっていきなり「頭薄くても大丈夫だから」とか「薄い方が貫禄あるから」とか、冗談半分だと思うんだけど結構言われた。
俺も軽く笑い飛ばしながらもとても前向きな内容だったし雰囲気も良かったから期待いていたんだけど、結局不採用。
初対面の人の外見を、冗談半分とはいえ散々に言ったあげく不採用にするなんて本当に腹立たしい思いでした。
521:なまら名無し
10/11/06 10:04:19 c0WoAClg
面接で失礼なことを平気で言う社長って、けっこういるよね。
それでこっちの反応を見てるような。
そういう会社で まともなところはないね。
522:なまら名無し
10/11/06 11:02:34 Vj6/Ac6w
>>533
縁が無くて良かったな。
そんな会社、他の誰だって働きたいと思わないさ。
いずれ廃れると思えば気も生成する。
523:なまら名無し
10/11/06 11:08:32 PwV+kq9Q
>>534
先日取引先行ったら事務所で面接中。
未だに両親、兄弟の勤務先、年齢を聞いてたのには唖然としたよ…総務の方は困ってたけどね。
524:なまら名無し
10/11/06 11:31:53 LCjQ812A
>>536
でも、
転勤と長期出張の可能性、あるいは
両親の介護とその担い手の見通しを考えると、
あながち的外れとまでは言えないんだよな。
会社としては、業務都合の良いように、従業員を動かしたい訳だし、
その融通の利かなそうな者は最初から要らない、ってなるのでは。
525:なまら名無し
10/11/06 11:32:47 +U0QpQ5Q
>>533
うわー、失礼な会社。
そう言う事言われたら、自分は途中で帰って来るけど。
数カ国が出席している会合で攻撃されたら、中国や北チョンの代表でさえ席を立つからね。
「結構失礼な事言いますね」とか「加齢臭しますよね」って言って帰ってくれば良かったのに。
526:なまら名無し
10/11/06 14:28:55 PwV+kq9Q
>>537
まさにその発想が「未だに」だから唖然としたんだが…
527:なまら名無し
10/11/06 17:42:15 At9XBQHg
人事の人…社長やお偉いさんの場合もあるけど、
わざと意地悪な質問をする場合があるからな。
でも、それも限度って言うものがある。
過去に机ひっくり返したのと湯飲み茶碗を相手に投げて来たことがある。
親の悪口言われて苦笑いで済ませることはできんわ。
528:なまら名無し
10/11/06 18:33:45 YqNChTiQ
なんか罪とかにならないのかな。
529:なまら名無し
10/11/06 19:16:12 +U0QpQ5Q
んーとね、ICレコーダーに録音して、侮辱があったとして裁判をやる。
これも一種のパワハラだから。
530:なまら名無し
10/11/06 20:17:57 AH9RbQ7Q
王手飛車取りの質問し反応を見るのは有るだろうが
親兄弟親戚をネタにした質問はアカンべさ
531:なまら名無し
10/11/06 21:13:51 usNPUbew
>>540
それは犯罪ですよ。そういう人採用してしまうのは
とても恐いね。
そういのを見極めるために意地悪な質問してるもかもな
532:なまら名無し
10/11/06 22:14:22 gdrv1TKg
>>530 貴方の様な経営者さんは、人件費をケチることが骨の髄まで染み付いているから
50万従業員に払うなんて絶対できないと思うなあ。
まして、従業員が独立を企てたら全力で潰したいでしょｗ
533:なまら名無し
10/11/07 00:02:37 9eTgBC3w
>>544
地頭力や忍耐力をみるの圧迫面接なのか、たんなる憂さ晴らしなのか。
まあ、憂さ晴らしだろうなあ。
すんなりかわして合格とって、こちらからお断りしてあげるといい。
534:なまら名無し
10/11/07 00:57:08 0e8bkxxA
>>545
公務員の平均月収でも手当て入れたら５０万位でないの？
それにﾎﾞｰﾅｽだから、月収５０万でも高くないと思うけど。
自分と同じだけ仕事できたらの話ね。
独立に関してはどんどんすれば良いと思うけどね。現実は
甘くないってことわかるだろし、同業で独立でライバルに
なるなら当然、潰しに掛かりますよ。
535:なまら名無し
10/11/07 11:50:45 cWnLtTMQ
祖母が死んだ時、忙しくて休みくれなかった会社って普通かね。
せめて親や祖父母が死んだ時位は休める様に、法律を整備して貰いたい。
536:なまら名無し
10/11/07 13:07:28 R11BlHZg
それ普通じゃない
537:なまら名無し
10/11/07 14:18:37 Bnl3nnng
>>548
いくら法律や規則を厳しくしても休みが取れないときはあるだろう…
有休だって繁忙期に許可を出さないのは労基法で認められてるし
祖父祖母じゃ緊急性がないだろ。実親や子供が死んだ訳じゃないんだから
うちの会社（従業員３０００人程度）では祖父祖母の葬儀の場合は通常の有休扱い。
繁忙期は許可が出ないこともある
538:なまら名無し
10/11/07 14:45:38 +s+R+aVQ
>>548
うちは慶弔休暇扱いだよ。（一日だけど・・・）
（１部上場 従業員1万9千人程度）
539:なまら名無し
10/11/07 15:05:33 MFoBmK7Q
ウチも２親等（祖父・祖母・伯父・叔母）まで１日
１親等（親・兄弟）は、７日間の敬弔規程が書いてある。
５０人以下の零細だけど。
540:なまら名無し
10/11/07 16:34:57 LLDNKmNg
知っている範囲で
某ＩＴ企業は納期直前との理由で派遣社員の子供の葬式に部分的にしか出席させなかった
某ＩＴ企業は納期直前との理由で派遣社員の結婚式を直前にキャンセルさせた
某ＩＴ企業は納期直前との理由で派遣社員の新婚旅行をキャンセルさせた
某ＩＴ企業は納期直前との理由で臨月の妊婦に深夜残業させた
某ＩＴ企業は慶弔休暇後に住民票とか戸籍などを確認の為に提出させる
541:なまら名無し
10/11/07 16:38:51 LLDNKmNg
訂正
結婚式関係は派遣社員ではなく正社員の誤りでした
542:なまら名無し
10/11/07 19:36:04 cWnLtTMQ
皆さん、レスありがとう。
休みもらえなかったのは自分だけじゃなかったんですね。
あれから6年経って未だに線香あげに行っていないので安心しました。
しかし、企業って冷たいですね。
上司は奥さんの親が死んだ時、会議があって休めなかった。
日本屈指の大企業だから仕方ないのかも。
543:なまら名無し
10/11/07 19:41:28 Fr+L0Cgg
身内に不幸があった時って企業の体質がわかるね。
うちの場合は従業員約１万人の会社だけど、母が亡くなった時は慶弔休暇が２日。あとは普通の有給休暇で処理されました。
大きい会社ほど対応が冷たいと思う。
544:なまら名無し
10/11/07 20:22:08 Q0lh+PGA
自分の母が亡くなったときは慶弔休暇5日間（会社は2部上場従業員300人）
葬儀には直属の上司（支店長）と本社（東京）から総務課長が参列。
会社名の花輪と弔電有り。
545:なまら名無し
10/11/07 20:34:20 OhjrXvcw
>>552
兄弟は2親等では？
546:なまら名無し
10/11/07 20:42:36 cWnLtTMQ
別の会社では、おじいちゃんが死んだ時、一週間の休みが貰えた。
北海道屈指の北海道資本の企業でしたが、その時は有給休暇が使えました。
グローバル化が進んだ会社ほど、そう言う事に冷たい様ですね。
海外では葬儀なんてしないでしょうし。
547:なまら名無し
10/11/07 22:53:56 DIteVTWw
東京で同僚の親が死んだ時は、部内で客との打ち合わせ等が無い者は全員葬式の手伝いだった。
田舎では部落の老人会等が葬式を手伝ってくれるが都会はねぇ。
548:なまら名無し
10/11/08 16:18:12 iE2xJ/BA
北海道なら30歳で年収どの位あれば普通の生活できるの？
549:なまら名無し
10/11/08 16:28:11 mY5mYGHA
あーあ民主になんか変わったってむしろ景気悪くなってんじゃねーか。
こんな糞政党にはもう二度と入れない・・
550:なまら名無し
10/11/08 16:32:11 xnmnLRAg
>>563
何をいまさら・・・
どこの政党でも同じだってば。
551:なまら名無し
10/11/08 17:08:57 zlO46YQA
政治ネタ・公務員ネタは荒れるからヤメレ。
552:なまら名無し
10/11/08 18:23:38 9+4sfhUw
>>562
最近思うけど「普通の暮らし」って、どんな基準だったろうね？
不景気に毒されたのか、普通ってどんな感じだったのか判らなくなったよ。
553:なまら名無し
10/11/08 20:09:35 0lvmbFuw
昔の「普通の暮らし」とは「給料日の夕食は牛肉が食える」
今の「普通の暮らし」とは「給料日の夕食は牛丼が食える」
未来の「普通の暮らし」とは「給料日は夕食が食える」
554:なまら名無し
10/11/08 20:32:59 9+4sfhUw
>>568
俺の子供の頃だと、お給料日のご馳走といえば
すき焼き(豚肉)かハンバーグだったなー
夜の７時前には父親は仕事から帰って来て夕食は家族で食べる。
土曜の夜は家族で銭湯に行ってから、８時だよ全員集合を観る。
今の時代だと実現させるのは難しそうだな・・・
555:なまら名無し
10/11/08 22:53:49 6/Axd35w
日本版ナチス党でも作るか。
中国、韓国、北の資産と財産没収の上、
基本的人権の剥奪及び全員何もない無人島に押し込める。
556:なまら名無し
10/11/09 02:23:34 PghYGb3A
久々にサザエさんの夕食シーンを見たら、すごい勝ち組一家のような気がしたｗ
557:なまら名無し
10/11/09 17:22:57 8zBzKqjQ
第一滝本が来週中に会社更正法を申請するらしい
558:なまら名無し
10/11/09 17:57:57 nPa/Pj0g
えっ！ マジで？
影響デカ過ぎる・・・
559:なまら名無し
10/11/09 19:07:34 8zBzKqjQ
現役社員と某北○銀行の外回りの両方から
内の社長も気になっているみたい
560:なまら名無し
10/11/09 19:53:47 60HLHBnQ
わくわく号どうなんの？
561:なまら名無し
10/11/09 22:38:37 JXkHux1Q
>>547
同業で自分とこから独立した奴なら、手組んだほうが得策じゃないの？
自分とこの客をガッポリ持ってかれたならまだしも。
あなたねぇ、今の時代政治経済オンチで税金の重みも身近さもわからないサラリーマンが増えてるのは君みたいな経営者の責任でもあるんだよ。
562:なまら名無し
10/11/09 23:01:29 HVK+yAUw
札幌のハロワの求人だけど、IT系のPGやSEの求人って多いような気がするけど、前かこんなもんだっけ？
563:なまら名無し
10/11/09 23:52:58 dnlmQaIA
>>577
床屋談義の域から出ない話題を出すのやめたら？
自分の意見を開陳したいだけなら、何処か他所でやれよ
564:なまら名無し
10/11/09 23:53:30 /OO/5HHg
年末だし納期が重なってるんだと思う
565:なまら名無し
10/11/10 00:16:42 EuZDnCPg
>>578
職場が札幌/近郊とは限らないかも。
面接で、長期出張できますか、なんて質されると…。
566:なまら名無し
10/11/10 00:21:20 XTrFnvyA
>>579
床屋談義ねぇ。余所でやれって？
アンカー打ってるんだし、無視すればいいじゃない。
自分が興味無いとか、流れが変わってんだからとか？
あなたは偉いんだねー。
567:なまら名無し
10/11/10 00:41:57 y6DRQOlw
>>578
その分野の求人は前から多いけど、仕事量の割りに賃金が安い。
だから入っても長続きしないから、すぐ求人する。
因みにデザイン系も似た様な感じ。
568:なまら名無し
10/11/10 04:02:39 DP1Nf38w
>>578
似たような求人を複数出しているＩＴ企業は全て「紹介予定派遣」だよ。
569:なまら名無し
10/11/10 09:11:19 vW00B2VA
中小零細ITなんて中身は実質人材派遣会社だよ。
自社で案件を持たず、社員を人月ナンボでやりくりする。
570:なまら名無し
10/11/10 10:24:47 YGwu7lIg
ボーナスが出るだけマシだと思わなきゃやってられないよな
571:なまら名無し
10/11/10 11:49:04 y6DRQOlw
>>586
ボーナスは一切なかった。
残業を週に40日やっても残業代なし。
社員全員強制残業。
それで、手取り月額12万円ちょっと。
正社員だから、社保と年金引かれた金額。
572:なまら名無し
10/11/10 20:17:50 utxlKenQ
>>582
あなたの方がはるかに偉そうだよ。
私は>>579に同意
573:なまら名無し
10/11/10 21:00:07 gGTwskSQ
例え景気が持ち直したり、好景気になっても、１度契約社員、派遣社員などの
労働システムが確立してしまったら、９０年代以前の日本には戻らないだろうな。
574:なまら名無し
10/11/10 21:53:36 XTrFnvyA
>>588自分でも偉そうだなと思ってたｗ。
でも政治経済に疎いサラリーマンや派遣が、構造改革無しに消費税増税仕方なしなんて言ってんだからおかしいよ。
床屋談義なんて言葉はね、政治の決定がみんなの会社の経営にいかに影響力を持っていて身近な存在なのかをわかってない人だから言えるんでしょうな。
そういう経営感覚みたいのを従業員に共有させるのは中小の企業にしかできないことじゃないかと思っている。
まあ、このスレにいる人は俺の会社は酷いんだぜ～みたいな話に終始してるのが好きなんだろうけど、それこそ不毛じゃないかと思うね。
575:なまら名無し
10/11/11 01:26:22 CJ2KTERg
>>590
ここは【嗚呼！！！北海道お仕事物語】というｽﾚﾀｲでございます。
愚痴・不満を不毛と言うのはｽﾚﾁでございます。
576:なまら名無し
10/11/11 01:47:24 vTbtfSyA
>>590
あんたの言う「構造改革」ってなんだ？
577:なまら名無し
10/11/11 02:26:38 WMGT1s/A
派遣の人って、定時に帰るでしょ。
時間を延長するには予め許可が必要。
しかも、慣れて来て「スゲー使える」から、契約切れ前に課長が正社員にしようと思った。
そしたら、契約切れたら次の派遣先が決まってるって言う事でダメだった。
派遣って、引っこ抜く事って出来ないの？
578:なまら名無し
10/11/11 02:56:11 kDxl7Ybg
>>577
それは業種にもよると思うけどね。ちなみに俺は経営者と
いっても細々ＳＯＨＯと変わらんです！
かれこれ２０数年ずっと自営だけど今度生まれ変わったら
公務員になりたいな。そして趣味に生きて平和な家庭を築きたいわ。
ところで就職出来ないからって自営でお店を開いたりとか
する人最近、多いらしいよ。こんな不況によくやるななぁと
感心するよ。しかもチラシも撒かず～とりあえずお店を開いたら
客が来るって甘い感じの人多いしさぁ。
579:なまら名無し
10/11/11 06:13:52 zzhRIaQw
>>593
条件次第でしょうね。
派遣の方も安定した収入があればそちらを選ぶでしょう。
580:なまら名無し
10/11/11 08:20:04 WMGT1s/A
>>594
自営業はきついね。
手堅いものなら良いんだけど、特殊なもの(蒸留水を売るとか)は固定客を作らないとダメだからチラシを配らないと無理かも。
北海道では、何の産業が良いだろう。
最近、店を出して、手書きしたモノクロコピーのチラシが多いね。
デザインなら格安でやるのに。
昔受けた仕事で、詐欺集団のチラシと封筒を作ったら、刑事が来たよ。
581:なまら名無し
10/11/11 08:26:58 WMGT1s/A
>>595
その派遣の人は、「定時に帰りたいから正社員にはならない」って言ってた。
そう言うのない人でも、契約終了前の派遣会社退職ってペナルティはあるのかな。
「うちの派遣労働者は引き抜かないで下さい」とか、会社同士の契約ってあるものなのかな。
派遣会社が潰れてから、正社員になった人もいるし。
582:なまら名無し
10/11/11 09:57:45 YD8RYnkw
>>590
君は本当に経営者か？
本当に話の内容が軽いんだよね
新聞とかＴＶのコメンテーターの受売りしか言ってないだろ？
本当に経営者なら自分の意見を通す為の苦労を知っているだろ？
その苦労を知っていれば、そんな軽い言葉は出ないはずだよ。
落語なんかだと・・・
おかみさん「あんたは将軍様じゃないんだから、
こんなところで油売ってないで、早く帰って仕事の続きでもおやり」
583:なまら名無し
10/11/11 16:29:44 HFdXpOaQ
仕事が見つかる見つからないは別として、
今愛知に住んでるが北海道で暮らしたいと考えてる。
両親を説得するためにも交通の便は問題無いとアピールしたいんだが、
一番安い方法(フェリー除く)ってやっぱJRだよな？
自分は本州と北海道を行き来するならこうだな、ってのがあれば是非教えて欲しい。
584:なまら名無し
10/11/11 18:46:40 J1CJAROA
>>599
ホテルとセットになってるやつが一番安い。
585:なまら名無し
10/11/11 19:19:24 dW/jFhiw
往復とホテルで2万円弱と言うのには驚いた
586:なまら名無し
10/11/11 19:23:35 0asqFFvg
ハロワでよくコールセンター管理って見るけどどんな仕事？
587:なまら名無し
10/11/11 20:03:53 vU7eL6kw
スーパーバイザーじゃないの
588:なまら名無し
10/11/11 21:06:21 DIv5QEpg
>>599
なぜ？
589:なまら名無し
10/11/11 21:35:09 wQ4p6SbA
>>599
一冬とは行かなくても一週間くらい住んでみてからの方が良いんじゃないかと。
今朝、札幌近郊でみぞれが降っていたよ。これからどんどん気温が下がる。
個人的にはスキーが趣味なので，バンバン雪が降ってくれて良い。
JRは安いかどうかはともかく、時間がかかり過ぎる。
無難なのは空路だが、割引率の大きい期間に手配しなければ、
財布には痛いだろうね。
緊急の場合には正規運賃、往復７万円くらい、で乗らざるを得ない。
実家を離れて遠隔地に住むと言うことは、その負担を想定して、
先にそれなりの資金を貯めておかなければ、と思う。
590:なまら名無し
10/11/11 21:50:34 5FJq1tqw
コールセンターは一握りの正社員と多数の契約社員やパートって会社が多いね
591:なまら名無し
10/11/11 22:25:41 TIx6rxmg
>>598
同感。
592:なまら名無し
10/11/11 23:42:08 HFdXpOaQ
>>599だが皆アドバイスサンクス。
親身になってくれて本当にありがとう。
空路は価格の上下激しいんだな、ちょっとチェックしてみるよ。
まぁ勿論、他にしとかなくちゃいけない事は沢山あるんだが。
参考になったよ。
593:なまら名無し
10/11/11 23:51:37 GLYdBjDA
>>605
航空会社とか、旅行代理店で出してる
パック旅行とか、ツアーを使えば安いよね
594:なまら名無し
10/11/12 02:21:08 i+wc5dpA
>>596
デザインされてるんですか？ちなみにＡ４片面の
チラシデザインならいかほどで可能でしょうか？
スレチですみません！
595:なまら名無し
10/11/12 07:57:43 Y0SWPoNw
>>592
今さら構造改革を説明しないとわからない？
>>594継続年数などもね。
>>598顔も知らんのに一人で難しく書いてもKYでつまらんでしょ。
偉そうだなと思ってたのはまったくその通りなんだよ。素直だろ。
夜の10時に数日ぶりに1レスした>>590に対して、暇があるなら仕事しろなんて言ってる君のほうが心配だ。
>>607 残念だけど相手にならん
596:なまら名無し
10/11/12 10:25:44 dyaPFlsA
>>612
法律上年齢制限が出来ないから（特例除く）。
只、年齢不問とあっても、面接で幾らでも調整できる。基本は若い奴を採る傾向が
多い。行っても、35歳程度で資格・実務経験のある人材。
貴殿が言うように、“おとり求人”もあるから要注意。。。
597:なまら名無し
10/11/12 11:33:26 uaL6u/FA
上から目線の能書きはいらね
レスみても参考になる！ってものが何もないし
この手の掲示板で、貴殿とか使っちゃう辺りがヤバイわ
598:なまら名無し
10/11/12 11:42:31 uaL6u/FA
失礼、>>611と>>614が同一人物かと思ったら違った
>>611みたいな奴がいらねって事で
>>614は悪くない
599:なまら名無し
10/11/12 11:44:22 uaL6u/FA
>>614のとこは>>613の間違いorz
600:なまら名無し
10/11/12 12:24:05 hAvKoLVw
>>602
「歩合」が有るならテレフォンアタッカーって物じゃね。
過去の販売履歴から電話による良く言えばセールス、悪く言えば押し売り。
時々、電話帳とか電話番号を片っ端からってのも有る。
目標に達しない売上なら問答無用で懲戒解雇だ
601:なまら名無し
10/11/12 13:00:23 ETKq2pzA
>>615
君はいらない。不採用
602:なまら名無し
10/11/12 15:04:12 kHLTpv3g
>>611
だ～か～ら～、世間一般に言われている「構造改革」ではなくて
おまいの言う「構造改革」って何だ？
自分の意見も無いメデタいクチだけのバカか？
603:なまら名無し
10/11/12 16:05:54 nVr9QDXw
今はEZ番号って変更できないんだっけ？
俺みたいのが構うから返信してしてムキになった来るんだ、
他のスレ住民みたいにスルーした方が良いみたいだよ。
604:なまら名無し
10/11/12 16:08:24 nVr9QDXw
>>620
うわ、途中で送信されてしまった・・・
この文面だけ読むと間違いなく馬鹿は俺だｗ
605:なまら名無し
10/11/12 18:53:51 GV1qo5Ng
>>619
構ってちゃんだから放っておけ。
多分未だにまちＢと2cHを混同してるんだよ。
以下スルー推奨
606:なまら名無し
10/11/12 18:54:26 GV1qo5Ng
>>619
構ってﾁｬﾝだから放っておけ。
多分未だにまちＢと2cHを混同してるんだよ。
以下スルー推奨
607:なまら名無し
10/11/12 18:57:08 Y0SWPoNw
>>619
11月始めに小出しに書いてる。君が途中から見たか忘れたんじゃ？
特別会計の見直し、特殊法人へ流れる税の使い道（箱代、人件費から備品の購入価格の適正さまで）を再検討、その他に公務員改革（手当て、給与や定年の見直し）や背任行為には罰則の強化と責任の明確化。
地方分権して地方政治色を喚起し地方経済に対して国民の関心を向上させる事で、より政治を身近にし税金への関心も高める。
可能ならバランスシートを作成し出来るだけ細部まで公開する。
現状は税負担が企業の雇用負担、設備投資、成長、を阻害し過ぎ。税金の無駄遣いに対して責任が曖昧で納税者の士気、経営者のモラル低下にも影響している。
知り合いの経営者含め、原価高で売上高は上がってもデフレ下で利益は減り納税の為に働いているようだとぼやいている。
悪いある人は季節労働の手当てを従業員に受け取らせたりしている。ピンハネ社長も知ってる。
人格の良い経営者ほど蓄財もせずきっちり納税し従業員の為にボランティアのように経営を続け、迷惑をかけないキリの良いところで会社を畳んだ人達も知ってる。
だから言うんだよ、自分が貰ってる給料ひとつもコスト意識持って仕事してる人は会社で出世できるよって。税金に対する関心も変わる、全部繋がってるから。
>>620
いつも構ってくれて実は嬉しいんだよ、ありがとう。
608:なまら名無し
10/11/12 22:15:16 IfnZVMHg
失業者何百万人死ねば失業率ゼロになる？
609:なまら名無し
10/11/12 22:50:22 NpRTS4RA
>>625
何人消してもゼロにはならないよ
610:なまら名無し
10/11/13 00:33:00 wAVkeeFQ
なんか難しい事書いてるおっさんいるけど、
デフレ解消でインフレでもくれば無問題なんじゃねーの？
雇用負担だの設備投資だの全部円高のせいだろうがｗ
なんで通貨高い日本で製造とか意味ないだろ。
工場海外に持っていった結果だろうが。
難しい事いってるおっさんは、国より経団連に文句言えば？あいつら海外に全部工場移転して、移民推奨してるぞ。
北海道だけじゃなく色々な地方で工場撤退・閉鎖や、新規工場建設中止をやって地方の経済ぶっ壊してるのは奴らだぞ。
611:なまら名無し
10/11/13 01:57:35 lEw3zgBA
改行も出来てないしｗ
人が読みやすいように書き込めよ
これで社長やってて掲示板でうんちく垂れるとかｗいらねー
612:なまら名無し
10/11/13 09:42:16 dql66rqA
>>624
何を言いたいのかわからんな。簡潔にお願いしますｗ
613:なまら名無し
10/11/13 10:02:40 5TZUDRTA
>>624
日本語おかしいけど、ザイニチか？
614:なまら名無し
10/11/13 11:37:58 X4aaznWg
かまうと調子に乗るからスルーがベスト
615:なまら名無し
10/11/13 12:28:31 I8Vr+RZQ
俺が以前在職していた会社、
男女雇用機会均等法の関係で女性の面接も受付けていたが
実際は問答無用に落としていた。
(女は役に立たないという偏見で)
向こうは不景気の中、必死に一縷の望みを掛けて
応募してきたというのに…。
(実際スキルを持った優秀そうな娘もいた)
それが原因でそこを退職して今の会社に居るわけだが
給料は安いが前の会社よりはマシだと思えるな。
チラシの裏に書くような内容でスマン。
616:なまら名無し
10/11/13 13:03:22 mQOstUpA
今更旧世紀の出来事なんて書くなよ
617:なまら名無し
10/11/13 20:38:45 br1/s/AA
>>627
間違いだらけで可哀相だが、言っても君には理解できないからやめとくね。
>>628
もはや理屈で返せない必死さが伝わるので、楽しいよ。
>>629
詳しく言いなおせという方もいたからさ。
君には理解できないよね。
>>630
君より〇日のほうがまだマシかも。日本の将来が心配だよ。
>>631
今の日本は本当に物事の根本を見ないし、君のように多勢意見に賛同して思考停止してしまう弱い者苛めな文化だよねー。
このスレも識別変えたりしてる人って本当に格好いいし潔いよねー。
618:なまら名無し
10/11/13 21:20:39 dql66rqA
>>634
うん。文章が下手すぎて理解できなかったよｗ
粘着質だってことは分かったけどねｗ
619:なまら名無し
10/11/13 21:28:45 iAyu26aw
>>634
頼む！まだ粘着する気ならコテつけてくれ
レスの度に品性が落ちてるぞ。成り済ましか？
620:なまら名無し
10/11/13 21:38:40 br1/s/AA
>>635
そりゃスマンかった。君にとって読みにくい文章を読み直してみて、具体的にどこらあたりが理解できなかったか質問があれば素直に聞けば良いのでは？ 暴言吐いてケンカごしにる人や偉そうだとか言う人達は、物の見かたを深める議論の仕方を知らないんじゃないの？
そもそもあの文章は「お前にとっての構造改革って何だ」と何度も聞いてきた人らに宛てて面倒くさいけど仕方なく書いた文章な訳で、多少句読点の場所が変だったりしても、あの程度の文章が意味するところは理解できなきゃおかしいんじゃない？
俺は別に自分の意見を披露したいんではなく、みんなが政治経済に対して意見交換して、ある程度正確で共通した認識を共有することが大事だと思うから少しづつ書いてきたので。
621:つ築
10/11/13 21:47:52 br1/s/AA
>>636
目につくのは自分の性に合わないけど、これだけこじれてしまった以上はつけますね。
あまり出てこないようにします。
622:なまら名無し
10/11/13 22:56:06 lEw3zgBA
二度とくるなよ
相変わらず改行しないし
少しは学習しろよ
623:なまら名無し
10/11/13 22:58:05 xPALNQnQ
>>632
前の会社の雰囲気もそんな感じだった
能力と言うより結婚して退職する女性が多かったんだよね。
根本的に育児サポートとかない癖に女性は直ぐに辞めるから駄目だとか無理言ってるムカつく上司がいた事は憶えてる。
正直、色々憶えてくれて一線で仕事を任せられる頃に退職されるのは辛かったです。
624:なまら名無し
10/11/13 23:04:39 mDac8TUA
>>639
そういう言い方はよろしくないよ！！
そういえば昨日、某銀行に行ったらおばちゃん行員が
かなり占めていたので嘱託とかなんですか？って若い可愛い子に
聞いてみたら殆どが普通の社員とのこと。
一部にパートのおばちゃんはいるらしいけど。
昔は銀行員でも結婚したら退職って感じだったとおもうけど
今は不況だから結婚退職しなくなったのかな？
これって他の一般企業でもそうなのかな？
625:なまら名無し
10/11/14 00:04:44 Pfbp1yjw
>>641
いや、そのくらい言わないとわからないよ。
だいたいここは>>637が言う
>みんなが政治経済に対して意見交換して、
>ある程度正確で共通した認識を共有する
ためのスレではないから。
基本的にスレチな発言多し。
かなり前に誰かが言っていたが、
上から目線で持論を披露したいだけなら
自分のブログでやれってこと。
626:つ築
10/11/14 09:50:13 Nz4oYMrA
>>642
テメエだの、馬鹿野郎だの、〇日だの暴言吐くだけの文章のほうが充分スレチだから止めたらどうだ？
スレ違いで、煽りの内容のみのレスの人は
俺と遊んで欲しいんだと思ってたよ
627:なまら名無し
10/11/14 10:52:57 gricLLFA
銀行の場合なら、若い女行員が嘱託じゃないのか？
628:なまら名無し
10/11/14 12:40:42 aiJpI78Q
それにしても公務員は羨ましいね～俺は自営長いけど
生涯賃金なら公務員と変わらないかもだから～横柄な
態度で楽してても安定した給与貰えるのはありがたいよね。
最近、役所関係とのやりとりで不当な扱いを受けたので尚更
そう思うわ。毎回録音しなきゃ安心できないな。
なんで上から目線な言い方しか言えないのね。
>>598
経営者といってもピンキリだしいろいろですよ。俺のように
一人社長でも一応経営者だし～あなたの言い方というか
あなたの中での決め付けた経営者像を前提にした言い方は
おかしいと思うけどなぁ。
>>642
就活が政治経済の影響をもろに受けるわけだからそういうことを
論ずること自体があながちスレチとも言えない様な気がするけど
どうなんだろうね。
それに対して暴言的なことを吐いてしまったらどっちもどっちに
なってしまうだろうしさぁ。
629:なまら名無し
10/11/14 14:18:10 vJ9pCLmg
自分が不利だからルールが悪いとか言っちゃうのがなんだかなーと
思ってる人が多いんじゃないかな
で、ルールを変えて欲しくて選んだ政権だったけど、
まぁ、この体たらくなわけで・・・
今のルール内で出来るだけの事をやるしか無いじゃん
あと、サラリーマンや派遣が政治経済に疎いなんて言われて
ムカついてるだけなんだろうね、きっと
630:なまら名無し
10/11/14 17:33:09 RmvpE+Sw
このスレを平和に出来ないようでは
仮に就職出来ても、あるいはしていたり、経営者でも社会的に問題のある人達だね。
631:なまら名無し
10/11/14 21:38:07 Cr/IluPw
年越せるかな・・・？
632:なまら名無し
10/11/14 21:40:38 xeRDDC5A
上から目線で偉そうに講釈たれると話の内容自体が疑わしく見えるもんだな。
気をつけなきゃ。教えてくれてありがとう。>>643さんｗ
633:なまら名無し
10/11/15 08:11:36 MJpPze7A
>>648
俺は、特に断りが無い場合に限り履歴書・職務経歴書はPCで打っているけど。
中には「手書きに限る」って言うのも未だにあるね。
上記したように断りが無い場合どちらでもいいんだろうけどね。。。
634:なまら名無し
10/11/15 08:28:58 /dXrHHCQ
>>648
履歴書は、手書きじゃなくても良いです。
自分の名前だけ肉筆で書くと良いと、就職支援サービスの会社で聞きました。
私は履歴書、職務経歴書は、llustrator CS3でオリジナルのフォームを作りました。
また、履歴書はすべて肉筆、職務経歴書はパソコン(ワープロ専用機)で作ると「文字が丁寧で印象が良い」と面接で褒められました。
バランスが取れた書類って感じです。
ただ、市販の履歴書用紙だと、「つまらない」みたいですよ。
因みに履歴書はA3サイズで一枚、職務経歴書はA4サイズで二枚以内と言う指導を受けました。
635:なまら名無し
10/11/15 08:47:46 PWt0aJjA
ここの人たちは求職してる人であって政治経済を語りたい人たちじゃないでしょ。
ここなら貴方と同じ目線で語れますし、もっと鋭い考察をした方々がたくさんいますよ？>>643
なんでここなんだ？
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その367
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
とりあえずいい職ってなんにもねぇ・・・
636:なまら名無し
10/11/15 10:24:34 zZ8Wf1Vw
履歴書の写真代って馬鹿にならないよな
事業所は書類の郵送返却代ケチっているんだろうけどさ
例えば写真４枚で1,500円、１枚で375円もする
それを含めた履歴書を簡単にシュレッダー処理されちゃうんだからなぁ
一生懸命書いた履歴書なんだけどね…orz
637:なまら名無し
10/11/15 13:04:44 cTy1IOHg
写真高いよね、めったに帰って来ないしな。
最近は履歴書と一緒にプリントアウトして送ってくる人も多いよ。
若い世代には気に止める人間はあまり居ないけど、
年配の役員連中には写真代ケチったとか評判良くないよ
他に何社くらい応募してるんですか？ とか、必ず質問されているし
638:なまら名無し
10/11/15 16:13:57 QXs/hUKw
交通費もばかにならないよね。
639:なまら名無し
10/11/15 17:49:45 /dXrHHCQ
>>656
面接の交通費をくれる会社もあるけどね。
全員一律に千円だったけど。
640:なまら名無し
10/11/15 19:15:00 DqoBMnXA
>>654
会社によってはコレクションされていたり、
経営者または人事担当者の裁量により名簿屋に転売されている。
641:なまら名無し
10/11/15 19:40:10 MJpPze7A
>>658
>名簿屋に転売されている。
実際あるようだね。
特に、短期バイトなんかの履歴書は乱雑に扱われる場合が多い。
シュレッダーで処理してくれれば、良心的。
情報漏えい、ガテン系の会社に多いようだね。。。
642:なまら名無し
10/11/15 21:02:57 /dXrHHCQ
>>659
自分が店長の時は、部長が取って置いた非採用者の履歴書のコピーを、勝手に全部シュレッダーにかけたよ。
不要な物を持っていると情報漏洩になるからね。
643:なまら名無し
10/11/15 21:04:59 EDN6Sotw
おいおい
パン屋のバイトで、筆記試験あるって言われたぞｗ
644:なまら名無し
10/11/15 21:34:31 /dXrHHCQ
>>661
基本的なパンの作り方を勉強して置いた方が良いよ。
発酵の温度とかテストに出るはず。
あと、ドイツ語やフランス語でパンに名前を付けていたら、そう言う問題も出る。
筆記試験ってそう言う物だから。
就活で国語、英語、数学、保健体育の筆記試験はないと思う。
645:なまら名無し
10/11/15 22:14:36 EAmEtwZw
昔、バイトしていた会社（社名を出せば誰でも知っている会社の系列子会社）では
総務の連中がアルバイトに応募してきた人たちの中で不採用になった人の顔写真で遊んでいたな。
ヒゲとか書いたりして。
あと、履歴書みながら、「バカ高校出身だな」とか「そんな資格書いても役にたたん」とか
ダメ出ししていたし、かわいい女子だと、「おまえ電話してみろよ、番号教えるぞ」とか言っていた。
飽きたらシュレッダーにかけることもなく、ゴミに出していた。
ひどい奴らだと思っていたけど、名簿屋に売る連中よりはずっとましだなｗ
646:なまら名無し
10/11/15 23:17:45 EDN6Sotw
>>662
スーパーのパン屋だぞ。。。
647:なまら名無し
10/11/16 02:02:08 t5Xs+qGA
履歴書ＰＣ書きで自分の名前だけ肉筆で書く・・・
欧米のサインと勘違いしているのじゃねぇよ、日本には『ハンコ』がアルでしょうに。
648:なまら名無し
10/11/16 05:39:04 ZDayntdw
>>664
スーパーで筆記試験って、何だろう。
たかがバイトで。
応募が多かったんだろうね。
>>665
履歴書にハンコを押すのって、見た事がない。
そんな事、意味のない事だよ？
なんで、PCで作った履歴書の名前を肉筆で書くかと言うと、「自分の名前を上手く書けない奴に、仕事は任せられない(病気、怪我を除く)」って事だから。
これも、就職支援の受け売りだけど。
649:なまら名無し
10/11/16 08:42:28 VuzBFN/Q
>>665
ん？多分だけど、押印欄の所にハンコ押せってことでしょ？普通に。
名前欄にハンコはあり得ないがｗ
俺の場合、名前欄もPC書きだけどな。まぁ、直筆で書こうがPC書きだろうが
書類選考に通る確率はさして、変わらない感じだけど。
IT関連は除いてだけど。。。
650:なまら名無し
10/11/16 09:21:05 ZDayntdw
捺印欄なんてがない履歴書用紙が多いし、そもそも履歴書に捺印する理由がないですよ。
捺印欄がない物にわざわざ捺印して就職支援で見せたら、「まず捺印は要らないですね」って言われました。
私の考えですが、果たして企業はその印章を調べるのか。
就職活動で使うのは安物の大量生産の認印だが、印章偽造罪を念頭に捜査するのか。
だったら、筆跡の方が捜査資料になる。
651:なまら名無し
10/11/16 15:43:56 d/nW266w
普通に押印するところがあれば押印するべきで
なければしないっで良いんじゃないの？
今の時代は全部ＰＣ書きってのも多いの？俺が採用するなら
やはり手書きで丁寧な字で書かれてる方を採用するけどなぁ～
だって面接で相手のこととか判断する材料って少ないしさ。
乱雑な字の人だと中身もそういう人かなぁって思っちゃうけど
時代は違うのかね？
652:なまら名無し
10/11/16 16:00:13 9o3/gJ8w
普通に考えればだ、
ハンコの無い書類は書類扱いされないゾ
653:なまら名無し
10/11/16 16:01:12 vgW197KQ
正直、何十枚も手書きなんかしてられないよ
どんだけ丁寧に手書きしたって落とされりゃもうそれでおしまいだし
654:なまら名無し
10/11/16 16:08:26 iFxlWtOg
吉●経営・・・１ヶ月たっても面接後の音沙汰なし。
やっぱりいい加減な会社だったのね・・・。
655:なまら名無し
10/11/16 16:30:51 kS1trQUg
２０年前位前の一般的な履歴書用紙には、押印欄が普通にあったけど、
最近みないな。
656:なまら名無し
10/11/16 17:15:37 tFNVXKMw
高校の進路指導では履歴書は、自筆で書くように指導しているけどね。
657:なまら名無し
10/11/16 18:46:04 S+B2GfpA
ハローワークや職業訓練もだよ。
658:なまら名無し
10/11/16 20:28:03 bdeyEt1g
いまどき手書きの書類は無いから字がヘタなのは許す。
だが、自分の名前もヘタだったら許さん。
659:なまら名無し
10/11/16 23:13:04 d/nW266w
>>670
いやいや、普通に考えればそんなことはない。
>>671
そんなこと言ってるから駄目なんだよ。無職なんだから
履歴書何枚でも書く時間あるべさ。
>>674
>>675
じゃあ、上でＰＣで全部やっちゃうって言ってる人達は
単なる手抜きってことでＯＫ？？
>>676
たしかにそうだよね。長文とか手書きする機会は少ないけど
自分の名前は書く機会多いし最低限、自分の名前くらいは
しっかり書けないと社会人として恥ずかしいしな
660:なまら名無し
10/11/17 07:20:33 z0Q2z/Xg
多分だけど、今日では俺みたいに履歴書はPC書きって人は多いんじゃないだろうかね？
それで特段、何か指摘された事はないけどな。
今、契約で働いている会社の時もPCにて履歴書作成だし。
理由は面倒だからとか、そう言うのではないな。俺の場合恥ずかしながら地ベタだから（汗；
関係ない話だけど、役所発行の公文書も会社から提出する書類もPC書きだし。
ワープロが流行った時代ぐらいから、役所に提出（法人の場合）する書類は、ワープロ打ち
じゃないと、通らない時代になった。今は、当たり前だけど。。。
署名欄だけ自筆だけどね。
661:なまら名無し
10/11/17 09:30:16 xFCfZPEQ
昭和60年からの役所書類電子化・図面のCAD化で企業も研修の嵐だったな
自分も渋谷の武藤に2週間研修に行かされた。（もうドラフターの使い方忘れた）
662:なまら名無し
10/11/17 09:52:49 g80fgfoQ
昭和の時代、
銀行相手の手書きでのシステム仕様書作成の仕事で
字がヘタではなく達筆すぎて×って人が居たなぁ
663:なまら名無し
10/11/17 10:49:54 xFCfZPEQ
あの当時は、設計者も手書き角ゴシック調で書かなくては、ならない時代だから
流れるような達筆だと、不可なんだよね。
664:なまら名無し
10/11/17 21:46:36 pEDvBQoQ
なんかここにいる人はおじさんばっかだな。
665:なまら名無し
10/11/18 02:03:14 z6pOzn0Q
おっさんも再就職が厳しいんだよ。
666:なまら名無し
10/11/18 09:48:54 +4WY0VzQ
内定決まらないまま大学出て職歴なしの俺にも厳しいぜ
667:なまら名無し
10/11/18 10:07:48 Ojg93YEw
>>682
40歳だけど、自分がオッサンだと思った事はないよ。
>>684
若いんだから頑張りな。
バイトもしてないの？
バイトの経験から、他の会社で店長になった事がある。
大変だけど、店長ってやり甲斐があるよ。
ある程度、店を好きに出来る所が良いな。
怒られる事もないし。
668:なまら名無し
10/11/18 12:18:35 B1a8RQ0g
メンヘラの虚言癖もいい加減にしてもらえんだろうか･･･？
669:なまら名無し
10/11/18 12:25:46 Ojg93YEw
>>686
自殺した方が良いよ。
670:なまら名無し
10/11/18 12:53:26 uZEbR9fw
40にもなって、そんな事言って恥ずかしくないのかな
671:なまら名無し
10/11/18 13:48:07 t/VqPVlQ
バイトの経験から、他の会社で店長になった事がある。(ｷﾘｯ
672:なまら名無し
10/11/18 14:13:41 EUq6TZ7g
>>688
他人に自殺を薦める位だから「恥」とか一般的な常識は持ち合わせてはいないだろうな…
673:なまら名無し
10/11/18 14:24:28 Ojg93YEw
いつも虚言と言ってるくせに、こんな時だけ相手にするのな。
よし、いいよ、とことん話し合おうじゃないか。
674:なまら名無し
10/11/18 14:26:45 Ojg93YEw
店長やったのはマジだ。
英語とドイツ語が話せるから、店長になれた。
だから、みんなも店長になれるよ。
675:なまら名無し
10/11/18 14:28:39 Ojg93YEw
自殺を勧めた覚えはないが、そう取られてもおかしく無かった。
それは撤回するが、本心が出ただけ。
676:なまら名無し
10/11/18 15:00:18 8b4DoqZw
>>690
そりゃそうだ。
自分の書きたい事もまとめられず、思いつきで連投（スレの無駄使い）。
冗談でも、自殺しろ、何て40のオッサンのいうことかね…。
最近はスルーしていたけど、日に日に嘘八百が酷くなって来るな。
他スレでも、適当な事書いているよ。自分で情けなくならないのかな。。。
友達もいないんだろう…。
693で、撤回するが本心が出ただけ←なにこれｗ
677:なまら名無し
10/11/18 17:16:21 cQ/15WCQ
ここらで虚言癖ODNのスペックを整理してみよう。
自称40歳、病気持ち、
前スレ>>399
>何の資格もないんだよな。
前スレ>>433
>元気な頃は、一時間で20万円から30万円の金を作った。
>それだけの職人技を持ってた。
前スレ>>439
>防壁破り、写真加工(ハリウッド並)、宗教施設への潜入くらいかな。
>あと、デパート勤務で、主任クラス待遇で働いていたから接客はプロだね。
前スレ>463
>面接行くと「大抵、明日から来ないか?」って言われるんだよね。
前スレ>620
>希望職種は、コンピューター関連。
>ホームページ作成、Adobeのソフト全部、Microsoft Office全部、正規ユーザーの為、余裕で使えます。
>後は、漫画家のアシスタントならペン入れ、トーン貼り、CGは出来ます。
>それから、狙撃には自信があります。
>自衛隊の公開日に実銃の64式を立って構えて命中させました。
>また、外国の射撃場にて、M82を撃ち、全弾命中させました。
>あとは、シミュレーションで勝ち残っています(OFP、ARMA2)。
678:なまら名無し
10/11/18 17:21:59 cQ/15WCQ
前スレ>705
>ずっと前にいた会社でさ、俺の人柄の良さで、毎月の売り上げを1000万円にしたのに、なんの見返りもないから辞めた。
前スレ>738
>ペーパードライバーだけど、タクシー業務って出来るかな？
>20年運転して居ないんだけれども。
>まあ、シミュレーターで10年は運転しているから、多分、毎日運転している人と大差はないと思う。
前スレ>740
>やる気あるよ。
>年収500万円程度の金が欲しいし。
前スレ>749
>タクシーに限らず、就職決まったら、会社にお金出して貰って、ペーパードライバー用の教習に行かないとダメだ。
前スレ>755
>デイトナUSA。
>ハンドルコントローラーとアクセルペダルを買ったから、いつでも実車を運転出来る。
>もしかしたら、サンデードライバーより、うまいと思う。
前スレ>763
>みんなを雑談させる為に振ったのさ。
>どうよ、リラックス出来たか？
>でもわかった事がある。
>心の狭い人間と、きちんと答えてくれる人間。
679:なまら名無し
10/11/18 17:28:05 cQ/15WCQ
前スレ>776
>意地悪なカスのせいで、そう言わざるを得なかった。
>質問は本気で聞いたんだよ。
>意地悪なカス以外に謝ります。
>ごめんなさい。
前スレ>876
>「ヤロゥ、やりやがったな。こんな会社、出て行ってやらぁ」とか、日常茶飯事だった。
>まあ、出たけど。
前スレ>885
>いろんなキャラを演じて何が悪い？
前スレ>886
>なんか、俺、目立っちゃって、当初の目的を果たした。
>でも、病気であるとか、書いた仕事とか本当だから。
>ペーパードライバーになる前は、車で営業もした。
>んで、ついに、リハビリ始めるよ。
>筋力を復活させるの、OK出た。
>とりあえず、リハビリの第一弾、登山に行ってみようと思う。
>カニカン岳。
前スレ>896
>俺、良い事業を考えた。
>淡水化プラントを建設し、飲料水を作って売る。
>また、外国に淡水化プラントを建設する。
>大きさは、アイスアリーナ6個分。
>元手がいくら掛かるからわからないが、工事費を含め、個人運営でもやれそうな気がする。
680:なまら名無し
10/11/18 17:29:24 QNY6ZFdg
・・・痛々しいな
681:なまら名無し
10/11/18 17:32:14 B1a8RQ0g
東区スレで、SODfb で検索してみてください･･･。
682:なまら名無し
10/11/18 20:18:16 uZEbR9fw
老夫婦とか主婦層を狙ってるのかと
683:なまら名無し
10/11/18 23:02:42 sfqDXujw
広告の一般的見方。
広告が出でいる周辺を注意して見ましょう。
周りに、旅行関係の記事とか自然・文化・観光とかの記事ならマジな広告。
実際は、新聞社系列の旅行会社の場合が多い。
無ければ、通常の広告。
新聞社系列と敵対する旅行会社なら広告の上に交通事故とかの記事を配置する。
684:なまら名無し
10/11/19 08:43:00 6Ot1o4LA
忙しくて大変です。
誰か私の仕事手伝って下さい。
生保代理店です。
685:なまら名無し
10/11/19 09:14:19 34p3cJjA
>>703
そんなあなたにピッタリなのが、ハローワーク！
686:なまら名無し
10/11/19 09:41:27 v+qMIGog
>>702
希望する条件はできるだけ詳細に!大量の応募が集まり余計な仕事が大量に増えます!
687:なまら名無し
10/11/19 09:42:35 v+qMIGog
アンカー間違えた!こういう奴は書類で落としてください!
688:なまら名無し
10/11/19 21:14:59 V9FiuvFQ
国の蜜がどうのって話しは粘着する奴が出て話がそれていって、途中から読んだ人やら被害妄想の人が加わって荒れて終わってしまうよこのスレって。
最近、大卒が就職できないニュースやってるけど、企業のニーズがわかってないだけ。
何の為に大学に行ってるのかを、これからの日本の大学生や親は真剣に考えてバイト代をスキルアップに投資するくらいじゃないと駄目じゃない。
これだけグローバルな経済が世の中を動かしてるのに、大学出て英語ほか外国語もろくに話せないでしょ。
人を育てる余裕の無い企業なら経験豊かな人を雇うほうが手っ取り早いし。
689:なまら名無し
10/11/20 04:04:57 LGQUlgmw
下手な個人主義を貫く新卒よりは、実務経験のある中途や叱っても実害の
無い親族採用する方が企業も楽だしな。来年度の技系新卒はウチのボンズ
1人だけ。新卒予定者を合同説明会で面接したが、先行投資に相応しくない
若造ばかりだった。（新卒年額報酬は札商平均賃金から算出しているので
年３３０万で決して安くは無いと思う。）
690:なまら名無し
10/11/20 07:08:09 tiwSZumQ
技術大国のはずが、こうやって企業の生命線であるはずの
技術技能の伝承・教育機能は衰退していくのであった。
企業に残れるのは、
他所で育った技術者を引っこ抜いて引き入れる「目利き人事屋」
おいしそうな客捕まえたら接待攻勢で絶対放さない「コネ営業屋」
自分では何も作れないけど下請・孫請に丸投げ買い叩き「口利き技術屋」
存在目的は労働者のためにあらず、リストラも受け入れ「御用組合屋」
ちんたらしてても大丈夫ここは組織の頭脳部、リークしちゃうぞ「情報ゴロ研究開発屋」
何でもやりますやらされます、違法就労も労災も解雇も絶対服従「奴隷派遣屋」
技術も仕事も差し上げます、ご機嫌麗しゅう中国様「キ○○イ経営屋」
691:なまら名無し
10/11/20 08:47:48 /86ha+6w
グローバル化で英語？？？
中小企業に必要か？？？
692:なまら名無し
10/11/20 08:49:38 ZN9mKesw
>>709
>大卒が就職できない
大卒の人数が増えたけれども、求人数が横ばいないし微減なのです。
今は、高卒が全員入学できるだけの大学があります。
>大学出て英語ほか外国語もろくに話せない
外国語が堪能であると就職に有利かというと、そんなことはありません。
今も昔も同じです。
中国や韓国だと、向こうの方が日本語に堪能でして、字も読み書きでき、
仕事もこなせますよ。
693:なまら名無し
10/11/20 11:17:54 IY21EJgA
業種にもよるだろうけど、中小企業だったら求人もあるんじゃない？
正社員と言っても社会保険が無かったり
賞与・昇給無しでアルバイトより給料(年収)が少なかったりするけどね。
694:なまら名無し
10/11/20 12:15:47 YnQmh4Aw
サラリーマンの唯一の楽しみともいえるボーナスが無いなんてどういうことだ？
モチベーション下がりまくりだし優れた人材はすぐ引き抜かれちゃうんじゃないの？
695:なまら名無し
10/11/20 18:15:26 uX3EX+ow
何年か前、中小企業の４社に１社が賞与ゼロだった、と言う報道を見たことがある。
と思って、ちょっとググったら… (北海道じゃないけど)
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
これ、今年の夏の話だよ。
696:なまら名無し
10/11/20 19:25:00 901ETWWg
賞与ないのは時代だから仕方ないとしても
昇給なしで薄給、要求スペックはむだに高い
こんな求人見ると萎える
697:なまら名無し
10/11/20 20:45:50 9D+RkKrQ
ウチも人をもっと雇いたい。
真面目に働く人達が幸せになれれば一番いいのになぁ。
環境税もどうなるのか不安だし。
せめてCO2の排出権取引だけでもカナダのように撤回できないのかなぁ。
排出量上位5国で中国やロシアに削減義務が無く、高い目標を出した日本がこれからも何兆円もの血税を外国へ払わされるなんて…。
それも殆どが中国へ
どれだけの雇用やボーナスが犠牲になるんだろ… 泣けてくる。
698:なまら名無し
10/11/20 20:59:45 P2CqDxog
>>718
暴動せよ！！！
699:なまら名無し
10/11/20 21:04:45 K/fSe6FA
ムショで臭いメシでも喰えってか？
700:なまら名無し
10/11/20 21:45:08 LGQUlgmw
ムショの飯は臭くは無い（白米・麦７：３）、薄味だが旨いぞ。
701:なまら名無し
10/11/20 21:51:29 K/fSe6FA
お勤め乙ｗ
何やらかしたｗｗ
702:なまら名無し
10/11/20 21:57:13 nOp4ZHqg
俺は麦・６米・３でムショと聞いたが？
今時の娑婆で激務、薄給よりは規律が厳しいが、かなりマシだと思う。
塀の外での奴隷か？塀の中で軍隊か？それだけの違い。
703:なまら名無し
10/11/20 22:20:04 LGQUlgmw
法務省の試食会で喰っただけ。収監はされていない。
現在は麦の価格が米を上回っているので、白米の比率が高い。
704:なまら名無し
10/11/20 23:38:58 IY21EJgA
正社員よりアルバイトのほうが年収が高いという現実を、そろそろマスコミで取り上げてほしいわ。
705:なまら名無し
10/11/21 03:07:08 h8SnpmNA
>>725
取り上げられて何になるの？
706:なまら名無し
10/11/21 03:51:39 y3ydpkZA
公務員参上もんくあるか?
707:なまら名無し
10/11/21 05:36:31 IZcUa2+g
>>725
社会保険料や雇用保険料を引かれて年収が低いと言うならお門違い。
非正規雇用者には明日という文字は、無いんだよ。
「明日から来なくて良い。」と言われたらそれっきり。何の保証も無い。
708:なまら名無し
10/11/21 18:22:03 6onaWIOA
>>727
アンタみたいな下級公務員には文句ないよｗ
709:なまら名無し
10/11/21 19:21:06 68cj/Y9w
>>728
逆に雇用保険かかってない方が有利なんだけどな。
710:なまら名無し
10/11/21 19:54:36 +N2xmp0g
？？？・・ファシストが見張り番してるな
711:なまら名無し
10/11/21 20:14:19 uzsUlBxw
正社員とはいえ、税込み(各種保険込み)の年収で２００万以下の会社がある。
うちの会社がそうなんだが、正社員並みに働いているパートさんのほうが年収は２００万円を超える。
712:なまら名無し
10/11/22 06:09:50 IoSxUstw
固定給２５万、プラス歩合給
社保完備、福利厚生あり
賞与、退職金あり
仕事手伝って！
713:なまら名無し
10/11/22 20:06:34 pH/5EiHw
↑
肉体的にも精神的にもタフになるやつ？
714:なまら名無し
10/11/22 20:10:16 pH/5EiHw
大手でもやり方ひどいところあるよ
定年数年前に出向→再雇用なし
715:なまら名無し
10/11/22 20:10:34 WCdCc+Ig
本業は雪像作りｗｗ
716:なまら名無し
10/11/22 21:44:56 kuAONd5g
自分は学生時代、超貧乏でパンの耳（ひと袋中30円、大50円）で
1週間生きていました。
昼食はさすがにパンの耳持っていけないので、理由つけて
断るか、カレーライスなど安いもので過ごしました。
1ヶ月の食費1～1.5万円くらいだったと思います。
それしかお金なかったのです。
生き延びて、就職できてよかったです。
717:なまら名無し
10/11/22 22:21:03 bDc9C3jQ
>>738
バイトしなかったの？
718:なまら名無し
10/11/22 22:23:48 WCdCc+Ig
雇ってくれるところがなかったんだろ
察してやれよ
719:なまら名無し
10/11/22 22:29:51 wjMjoBVQ
>1ヶ月の食費1～1.5万円くらいだったと思います。
ずいぶん贅沢したんだな
うちは一家４人で食費月１万円だぞ
金が無くても生き延びることはできるぞ
でもスーパーの試食を貪るような賤しい大人にはなりたくないね
720:なまら名無し
10/11/22 23:12:07 bDc9C3jQ
月１万なら米５キロ１５００円、調味料等５００円で
２千円残りの８千円で計算すると・・・
◆週２千円だから一人なら充分な気もするな。
納豆４個入り×２ヶ＝１６０円
卵一ケース１４０円
角食パン１００円×２ヶ＝２００円
ふりかけ１００円
もやし３０円×３ヶ＝約１００円
梅干１００円
ククレカレー１００円
野菜６００円
豆腐５０円×２ヶ＝１００円
その他４００円
こんなに買えるよ。
721:なまら名無し
10/11/23 09:10:22 6lpI4Lpg
クレジットの請求が3社（日専連・コジマジャックス・ID）で29万なんて
言える雰囲気じゃないな。
722:なまら名無し
10/11/23 15:29:16 jbUgLq0w
毎月の請求額か？
723:なまら名無し
10/11/23 16:46:07 GAKmOAQQ
４人で１万とかクッソわろた
724:なまら名無し
10/11/23 16:48:24 sqncLsfw
>743様
自分の１０年分のクレジット請求です。すごいです。
でも、景気回復には消費が大事ですよね。
725:なまら名無し
10/11/23 18:35:17 6lpI4Lpg
Yahooかんたん決済で、買い過ぎた。
嫁の収入と合わせると80万あるので体制に影響ないが。
726:なまら名無し
10/11/23 22:10:01 Ke2NHnlQ
クレジット拗らすとヤミ金以上に大変な事に成るぞ～。
同僚にＪＣＢを拗らせたらしくて
貸金業の法律対象外との事で早朝・夜中でも取立に来るし
会社には「ＪＣＢの支払い延滞の件で××さんいらっしゃいますか？」と電話が来るし
電話の２～３日後には会社訪問はするわ
親兄弟に「このままでは大変な事に成りますよ～」と爽やかに脅しをかける。
727:なまら名無し
10/11/24 02:48:48 RtzZ2BNg
納豆４個入り×２ヶ＝１６０円 →特売なら１００円
卵一ケース１４０円→９８円
角食パン１００円×２ヶ＝２００円→６８円×２＝１３６円
ふりかけ１００円→８８円
もやし３０円×３ヶ＝約１００円→９円×３＝２７円
梅干１００円
ククレカレー１００円→PB商品６８円
野菜６００円
豆腐５０円×２ヶ＝１００円→２５円×２個＝５０円
その他４００円
カップ麺４００円の答弁をした麻生を笑えないね
金を沢山稼ぐことも大事だが、まずは今ある収入でどれだけ節約できるかを考えろ
728:なまら名無し
10/11/24 08:59:32 gvduIKYg
>>747
× 体制に影響
○ 大勢に影響
729:なまら名無し
10/11/24 11:29:59 D1zDaDKQ
>747
嫁と合わせて８０万？
そんなに収入があって貧乏臭いオークションで粗品買い？
ホラ吹き！
730:なまら名無し
10/11/24 17:06:54 +OUYUWoA
第二のＯＤＮか？
731:なまら名無し
10/11/24 17:21:07 NFjYkHqg
ペソだろ
732:なまら名無し
10/11/24 18:31:13 q3HIU8kw
お役人夫婦だろ。 国民見下し夫婦ともいう
733:なまら名無し
10/11/24 21:09:03 7v0gQ+LQ
公務員じゃねーの？
大勢を体制と書く位だから・・・
734:なまら名無し
10/11/24 21:59:22 o4Jt6ANQ
来年四月から無職になる予定
どうやら事業所が廃止になる様子
別にやりたい仕事でもなかったし激務で低賃金だしいい会社ではなかったから
別にいいさと思ったけどよく考えてみると
次がすぐに見つかるはずもないし路頭に迷いそうな気がして怖い
今の会社も妥協しまくりで我慢して決めた位だからなおさら更なる妥協が…
735:なまら名無し
10/11/25 08:32:10 Y1IiQygg
非特定独立行政法人なんで、もう身分は公務員じゃないんですけど・・・
736:なまら名無し
10/11/25 15:33:26 ZQ85HOXw
一足早く派遣切りにあったぜ。
737:なまら名無し
10/11/25 16:24:52 FtvbSVaw
ウチの社長が不景気な時こそ人材獲得のチャンスとか言い始めて
先月から某転職サイトに求人出したんだけどさー
給料は安いのに要求スペック高過ぎでもう何がなんだか･･･
１ヶ月くらい研修してもらえば即戦力になりそうな人でも
なぜか社長面接で落とされる
曰く、「研修期間が勿体無い」、「すぐに現場で即戦力になる人が欲しい」
「プロジェクト管理の経験者が欲しい」etc...etc...
「今人手が足りない訳じゃないから、じっくりと待つ」とか言ってるけど
たぶん、来ない・・・と言うより、こんな条件なら俺もイヤｗ
738:なまら名無し
10/11/25 21:59:59 U65j7/Pw
>>759
社長を募集するべき
739:なまら名無し
10/11/26 07:53:57 yAtYh2AA
北海道から出ろよ・・・
740:なまら名無し
10/11/26 16:36:56 2ZuOugyQ
傭兵ってだめかなぁ…
741:なまら名無し
10/11/26 16:56:09 fSPjbJhw
>>762
ウチのボンズは高等工科学校の2年だが、あそこは刑務所より酷いぞ。
国防より平和な人生送った方がいいと思う。
742:なまら名無し
10/11/26 17:31:00 4wecEsvw
なんかもう疲れたよ・・・
743:なまら名無し
10/11/26 17:45:10 2ZuOugyQ
俺もだ…
744:なまら名無し
10/11/26 18:02:54 gwA3WL8Q
やっと仕事が決まったよ。長い９ヶ月だった。
何度が心が折れそうになったけど辛かった。
ここでみんなの書き込み見て力をもらったよ。ありがとう。
皆も大変だけど頑張って欲しい。
745:なまら名無し
10/11/26 18:20:16 1h3XldYg
>>766
がんがれ！
746:なまら名無し
10/11/26 23:18:07 O+6oH7Ig
>>766
おめでとう!!
職種とかの詳細を知りたいな。 ハロワ求人?
747:なまら名無し
10/11/26 23:40:07 7aAG7kxQ
>>766
これからが本番だから頑張ってね。
748:なまら名無し
10/11/27 00:02:30 RtddNvEQ
>766様
努力ですね、頑張ってください！
749:なまら名無し
10/11/27 00:23:13 YpVqaw7Q
>>767-770
ありがとう。元に戻らないように頑張ります！
>>768
ハロワ求人でレアなものでした。応募も殺到したようです。
自分の希望ジャンルばかり探してたのですが、違うジャンルに掲載されてました。
社名は今後のこともあるのでご勘弁を。
750:なまら名無し
10/11/27 00:49:04 n4OfgcqQ
もう戻ってくるなよ。
751:なまら名無し
10/11/27 02:10:01 p80jv/pA
>>766
おめでとう！
俺も来月からバイトから正社員になります(^^)v
このスレを見ている皆様もあきらめないで頑張って下さいね
752:なまら名無し
10/11/27 15:12:32 RpDXg+pA
雇用情勢も少し明るくなってきたのかな
753:なまら名無し
10/11/27 17:02:20 6wqWuJeg
なってない
754:なまら名無し
10/11/27 18:29:10 rYQiPHnA
今日もハロワに行って来たけど全滅だな…。
まぁ、もう年末だし。今日もお祈り一通届いた…。
来年三月契約更新の時期、まいったなー。。。
755:なまら名無し
10/11/28 03:00:15 jpR1Y/kA
とうとう所持金なくなった。
756:なまら名無し
10/11/28 08:13:59 mxI0bWqw
>>777
大通り公園で首を吊ましょう
757:なまら名無し
10/11/28 08:19:09 6UPHOuYQ
冗談にしても、そんなことこと書込むな！！
758:なまら名無し
10/11/28 08:22:08 6UPHOuYQ
興奮して「こと」がひとつ余計だったし・・・
759:なまら名無し
10/11/28 08:51:54 XxmR9WWQ
生産設備・建築・産業機械・金型の設計が出来て
医療・化学分析・環境工学・粉体液体
窯業・運輸・葬祭の経験者でｺﾝｻﾙが上手くて
営業経験が７年以上の４２歳以下の人
希望。
760:なまら名無し
10/11/28 09:33:55 Ou1+PGCQ
>>777
生活保護課へ。
一人暮らしで車がなければ多分受けられる。
761:なまら名無し
10/11/28 10:59:18 86x1NiXw
>>778
人間としての品位を疑います。
どんな高給であっても、人間として失格ですね。
762:なまら名無し
10/11/28 11:00:31 FBXUtqRg
>>766
おめ。おれもがんばるよ
763:777
10/11/28 16:39:06 HL2wNZaw
車はあるけど、ほとんどガソリンがない。
その車も１６年前の車だw
今日ゲーム本体、ソフト、CD、DVD、コミックなど売ってきたけど２５００円位だったわ。
764:なまら名無し
10/11/28 16:57:13 mQUs6o3g
>>785
体力に問題が無いんだったら、短期でもいいからバイトしな。
測量の助手とか結構凌げるよ。
コルセンは基本だが、女対象だから先ず無理だね。。。
後、ヤマトや郵便の仕分けや積み込みの仕事。
緊急避難にやったらいいよ。
ガンガレ。
765:なまら名無し
10/11/28 20:04:10 Nl8dn6lA
実は前にも書き込んだことあるんだが、病気持ちなんだよ。
ギリギリ障害者認定にならないんだわ。
鬱も持っているしね。
職業訓練を受けていたんだが、鬱持ちってことを隠していたのと
そのせいで人とのコミュニケーションが問題だってことでで退学処分になって、
生活給付金も打ち切りになってしまったんだわ。
何とかがんばるよ。ありがとう。
766:なまら名無し
10/11/28 21:24:07 RI/nhhdQ
>>787
何とかなるよ、無理せずがんばれ！
767:なまら名無し
10/11/28 22:04:51 NyQ9zfDQ
会社潰れてから失業保険で暮らし・・・介護で一年半・・・高卒程度で働き・・・今は別会社へ転職キツイキツイけどやるしかないさぁ・・・泣
768:なまら名無し
10/11/28 22:40:06 KlKEiFkQ
>>787
一人暮らしなのかな？家賃とかも大丈夫？
769:なまら名無し
10/11/29 10:59:04 dorZgasw
さて、昼からハロワへ行ってくるわ
770:なまら名無し
10/11/29 18:08:46 XOqTQMxw
>>787
障碍者認定されなくても、生活保護は受けられます。
昔、高校の時間講師の先生が、生活保護を受けて教壇に立っていました。
時間講師は、ルバイトみたいな物で、家族四人を養えないので、生活保護で生活しているとのことでした。
生活保護課に相談して見て下さい。
私も持病二つと、アスペルガー症候群なんで、他人事じゃないんで。
771:なまら名無し
10/11/29 18:44:30 XOqTQMxw
>>787
病気を隠して就職しても、バレたら始末書提出や自主退職する様に言われる。
アスペルガーとか鬱とか、就活では言いにくいよね。
障害者枠に空きがないと、ほぼ採用されないから。
まだ持病が一個の時、病気があるのを黙って就職して、土曜の休日出勤の時に毎月病院行っていたら、バレて始末書書かされた。
休日出勤がなければバレ無かったのに、面接で言われていない休日出勤をさせられたのだから、会社の方が悪いとしか思えないんだけど。
772:なまら名無し
10/11/29 18:53:02 9AbQvNGw
>>792
たぶん子供を扶養してるから生保受けられるんじゃないの？
発達障害でも精神保健福祉手帳受けられるみたいだぞ。
本当に苦しくなったら役所より、社会福祉協議会いっとけよ。
役所は一般職採用で福祉の気持ちなんてないからな。
773:787
10/11/29 23:24:29 qLj/mX8w
ご心配ありがとう。
母親と同居してます。
家は親名義の一軒家です。
母親の年金があるんですけど月にすると８万程度なのでちょっと苦しいですね。
家があるくせにと言われそうですが…
来月１５日に母の年金が振り込まれますがそれまでのお金は２０００円程度です。
その前にパキシルが切れるのを何とかするしかないのですが。
774:なまら名無し
10/11/30 00:26:00 DIqDZXrA
>>795
障害者自立支援法は利用していますか？
精神科で月の診察と薬代が5000円以上かかる場合、利用した方が良いです。
775:なまら名無し
10/11/30 00:30:32 DpLUF5Cw
>>795
パキシルって毎月いくら掛かるのですか？
それがないと、かなりヤバイのですかね？
776:なまら名無し
10/11/30 00:30:37 5PUCOLvA
>>795
パキシル10mgでいいなら分ける事ができるけどいるかい？
15日までならツライと思って。
777:なまら名無し
10/11/30 00:31:59 DIqDZXrA
>>795
そう言えば、同居していても受けられない事もないって聞いた事があります。
住宅補助なしでとか。
相談はした方が良いですよ。
ジリ貧で何も出来なくなりますから。
778:なまら名無し
10/11/30 06:38:36 DIqDZXrA
>>795
駅前のハロワで聞いて来た事を思い出しました。
住んでいる区のハロワに行くと、障害者や具合の悪い人用の求人があるそうです。
私はまだ薬の調整中なので行っていませんが、一度相談して見てはどうですか？
779:なまら名無し
10/11/30 08:43:02 TIpGuI7g
>>795
ココの人たちはイイ人多いね。
貴方も心配だけどお母さんも心配だね。
政治家は腐っているけど、この国のセフティーネットはまだ捨てたモンじゃないと思う。
気を楽にして前向きに行動すると出口が見つかるかも。応援しています！
780:なまら名無し
10/11/30 19:43:08 +rj9fGMQ
>>800
障害者雇用促進法の関係ですよね。
企業は一定率の障害者を雇わない場合、国にお金を納めないといけないので、
障害者専用求人があるようです。
精神保健福祉手帳がもらえたら、障害者雇用納付金制度が変更されて、
精神障害者でも障害者採用にカウントされるので採用される場合もあるみたいですよ。
（昔はカウントされなかった）
企業には、特定求職者雇用開発助成金も出るようです。
確定ではないのは自分が経験してないのでそういうのもあるようですとしかいえません。
隠さずにオープンにするのは勇気がいる事とは思いますが、そんな方法もあるみたいですよ。
795さんが幸せになりますように。
781:787
10/11/30 20:24:19 TkfdJMcA
みなさん、心配やご助言ありがとうございます。
パキシルとは精神安定剤の１つで、私は１日２０mg服用しています。
急に服用を止めたり、量を減らすと虚脱感などに
襲われたりする薬なので扱いが難しいです。
796さんのおっしゃる障害者自立支援法は知っていますが、
諸事情で利用していません。
しかし、他の病気と併せて治療と薬代で月１万位かかります。
あと、１年位前に登録した派遣会社から仕事の案内の電話が来たのですが、
やはり病気のことを話すと断られてしまいましたね。
情けないのですが、難しいことや複雑なことを考えると混乱して
焦ってしまうところがあるので、ノートに詳しいことを書いて
役所や社会福祉協議会に相談してみようと思います。
みなさん、本当にありがとうございました。
782:なまら名無し
10/11/30 20:42:36 DIqDZXrA
>>803
精神科だけで5000円を超えるのなら、障害者自立支援法を申請した方が良いと思いますよ。
先生と相談して下さい。
私はジェネリックがないため、薬価の高い薬を飲んでいます。
なので、障害者自立支援法を受けています。
生活が楽になりますよ。
あと、パキシルをルボックスに変えるとか出来ませんか？
783:なまら名無し
10/11/30 23:46:18 P3/cksmQ
今介護してて手取り１２万前後
やめて新聞にでてる期間雇用に行こうかと思ってるが
あの給料ホントにもらえるのでしょうか？
あと家賃はタダとか何か裏があるのでしょうか？
784:なまら名無し
10/12/01 07:08:33 qQUMUFfQ
誰か千葉に来ないか？
785:なまら名無し
10/12/01 09:49:30 wTYXoWpQ
>>805
はっきり言って眉唾もの。
普通に考えて、そんなに今の時代好待遇だったら、まず、地元の奴が応募する。
仕事がなくなれば、雇い止め。今、正職員？なんだろうけど、安くとも頑張った方がいい。
そう言っている俺も契約社員の身なんだけど、来年3月契約更新の時期なんだが
上記した、雇い止めが怖い…orz
786:なまら名無し
10/12/01 10:19:18 9+2GVNPA
なんだかんだ「○○費」「××費」とかひかれたり、残業しまくらなきゃ稼げない数字を出してたりする。
787:なまら名無し
10/12/01 11:59:00 P0yXaGiw
車の期間工に昔知人が行っていたけど、
チンピラっぽいのもいて新人を飲みに誘っては金を使わせたりして、
気の弱い人は金貯まらないと言ってたな。
地方から人を集めるのは、多少きつくても、簡単に辞められないようにって意味もあるらしいよ。
788:なまら名無し
10/12/01 17:53:58 JmkImxYw
>>809 そういえば栃木の日産の工場で新人から有り金全部巻き上げて
最後は殺したチンピラがいたな。
そのチンピラの親が警察官だったからウヤムヤに処理されたはず。
789:787
10/12/01 21:01:31 i7NDY7QA
>>804
私の場合、内科医院で精神科と他の病気(喘息など)を診てもらっています。
別々の病院に行くと治療費が高くかかってしまうので…。
障害者自立支援法は精神科、神経科を掲げている病院でないと
適用されないので苦肉の策として利用していません。
あと、鬱持ちになった頃、５件位の精神科の病院に行きましたが、
なかなか相性の合う先生に巡り会えなくて
結局昔からのかかりつけの内科医院に戻りました。
ルボックスは服用していません。
今度病院に行けたら先生に相談してみます。
助言ありがとうございました。
790:なまら名無し
10/12/01 21:41:01 EdRUSCAg
良スレだのう・・・
791:なまら名無し
10/12/01 21:55:35 7evHdaDg
>>811
出来れば精神科が良いのです。
相性は多少我慢しますね。
私が最初にかかった先生は、ニュースのVTRに出る程の業界では有名な先生でしたが、そこから紹介の紹介の紹介で今の所に行っています。
最初はどこも尋問ぽいですが、しばらく我慢していれば、「どうですか？」位しか聞かれないです。
私は尋問されるとパニックを起こすので、聞かれるのは嫌です。
こちらから聞くのは好きですが、面接は怖いですね。
792:なまら名無し
10/12/01 21:59:45 nLgwN2Qw
>>813
またお前か。
793:なまら名無し
10/12/01 22:02:35 7evHdaDg
>>814
差別主義者？
朝鮮人？
創価学会員？
アナタは誰？
794:なまら名無し
10/12/01 22:17:11 6mTpNJmQ
辛い辛い辛い辛い辛い