10/10/06 23:55:42 yN37Hqkw
>>299
そうなんだぁ。自分じゃないんだけどさ、知人で「正社員だけど保険がついていない」って言ってた人がいるから疑問に思ったのさ。
昔、自分が勤めていた有限会社は普通に社会保険がついていたけどね。
295:なまら名無し
10/10/07 06:03:03 pnnqZsNw
求人票の備考欄に「社会保険加入指導中」「国保加入指導中」等とあったら
大概、その名の通りブラック認定してOKだ。
ただし正社員ね。
財務体質が脆弱である目安にはなる。
296:なまら名無し
10/10/07 15:03:35 gVOEjX+g
求人票で注目すべきは、「社会保険、厚生年金完備、交通費全額支給」。
交通費が出ない所もあるから注意。
前に所属していた会社は、「交通費12000円まで支給」だったけど。
交通費が出ない所も悲惨だ。
297:なまら名無し
10/10/07 19:54:14 e8xFrcHw
俺は昔人事担当だったが、求人票にウソ書きまくりだったよ。
まぁ、そう上司から指示されるんだけど。
給与や年間休日数、賞与の実績等々…
それを信じて面接に来る人が面接時に面接官から「実は…」と言われたら
その場で分かりましたと承諾する人ばかりだよ。
298:なまら名無し
10/10/07 23:14:30 gVOEjX+g
>>304
求人票に書いてあるのに、「実は」なんて言われたら「この話はなかった事に」って言って帰って来るよ。
途中で切り上げて帰って来たの数件ある。
こっちも面接ごっこじゃないのでね。
そう言う待遇を見て受けるのに、何のための求人票かと。
299:304
10/10/08 00:09:33 BSEGhDJw
俺もその会社を辞めてから９年経つけど…
微妙に条件が悪くなる程度ならかなりの人が分かりましたって言っちゃうんだよね。
試用期間が３ヶ月のところ半年とかさ。
給料なら総支給２５万が２０万とか、
そして、実際支給される給料の総支給額は１７万とか。
俺もいろんな会社受けたけどそういうところがほとんどだな。
特に給料が求人票と違うのは当たり前だと思っている。
求人票は参考程度の情報だと思った方がいいよ。
300:なまら名無し
10/10/08 03:19:40 NiBPC9Lg
>>306
酷い話だね。
きちんと本当の事を書けば受けないのに、無駄な時間を使う事になる。
就活の時は、同時に5社位申し込みしてるから、面接も続けてだけど。
酷いの知っているけど、月に30万円の契約なのに、13万しか貰えなかった人がいてね辞めてしまったよ。
凄腕で大口のコネクションあったのに勿体無い。
あの人いたら、会社潰れなくて済んだだろうに。
301:なまら名無し
10/10/08 05:48:20 lPHQ5rIA
ハローワーク札幌東、本日は17:15まで、明日休み、連休明けより月寒中央駅上に
主要業務が移ります。駐車場がないので注意
302:なまら名無し
10/10/08 18:38:00 y+IYtVWg
>>306
そういうブラック企業は社名公表してもいいよ
303:なまら名無し
10/10/08 23:00:00 7bovGBZQ
１００人単位で東区の引越しのバイトが出てたのはソレか？
304:なまら名無し
10/10/09 01:26:47 kvIXm/SQ
求人票の内容と実際と違うのなら、ハローワークに言ったほうがいいよ。
俺も以前にあって、ハローワークの人に「どうでしたか？」って聞かれたから「求人票の内容と面接時の話と違っていました。」って答えました。
担当者も「それでしたら上司に報告しまして、場合によっては指導します。」とのこと。
あとでハローワークから「こちらから指導しますが、あなたの名前は出しませんが先方に年齢などでわかってしまうかもしれませんが、それでもよろしいでしょうか？」と確認の電話がありました。
もちろん俺は事実を話しているのだから、バレてもいいので指導をお願いしました。
305:304
10/10/09 01:46:49 4Ln43wRQ
>>311
とは言っても、力関係では、会社＞ハローワーク…なので、
指導とは言ってもほとんどしていないと思うよ。
労働基準監督署とは違うし。
もっとも、これは監督署の管轄外ではあるが…
これは９年前まで勤めていた会社に在籍していたときの
ハローワーク職員の態度から見てそうだったし、
今ハローワークで臨時職員をしている知り合いの話を
聞いてもそう言う答えだった。
求職者の不満やグチを聞くのも自分たちの仕事なんだそうな。
何だかさ…こうなってくると何を信じて良いか分からないよね。
306:なまら名無し
10/10/09 06:17:21 EoyCygfg
>>310
あと区役所から市税事務所の引越しもありますね
307:なまら名無し
10/10/10 08:16:45 6pwXOM9A
正看の資格とれば？
北海道でも手取りで25位は確実に貰えるよ。休みもしっかりあるし。
激務だけど。
308:なまら名無し
10/10/10 20:57:54 TAP0NEPg
>>294
良く考えたらこれかなりヤバイと思うんだけど。
北海道に住めなくなるんじゃ？
309:なまら名無し
10/10/10 21:07:57 1IwMECWg
中国人優遇はやめろ！
310:なまら名無し
10/10/11 18:49:15 6a12mVGg
>>315
交通事故続発だよ。
そもそも、中国人に車の運転が出来るとは思えない。
自転車も秩序なく走っているのに。
因みに自分はペーパーだから、車の運転は出来ないよ。
この前、「ペーパードライバー歴22年なんですよ」って自慢したら、「私は30年乗ってないですよ。ホホホ、勝った」って言われたよ。
日本でペーパードライバー歴が一番長いと思っていたのに。
それだけに、中国人が北海道で運転する事には反対だ。
ハンドルと車線の向きが違うし。
311:なまら名無し
10/10/11 19:02:01 6a12mVGg
車を運転しない仕事を探さないと。
営業マンとか、車の運転下手過ぎ。
携帯片手に追突とか、後方確認無しの車線変更をよく見る。
企業も独自の運転適性試験を面接の時にした方が良いよ。
312:なまら名無し
10/10/11 19:11:40 dnAPrSSA
>>318
デイトナUSAで練習すればいいじゃん。
313:なまら名無し
10/10/11 19:56:38 D+6nPrng
>>314
簡単に正看の資格が取れると思ってはいけない。
確かに看護師は不況に強いけど、今はその分入学しようとする輩が多くて
滅茶苦茶倍率が高くなってる!
更に言うなら、仮に入学出来たとしても相当な努力が必要となる。
しかも学費の捻出も考えなくてはならない orz
ハッキリ言って人並み以上の根性と信念が無いと無理だと思われる。
ここを見て看護師を目指す人がいないと思うけど、
苦労をして得た資格の代価として高い報酬があるのは確かだ。
しかし、安易に金だけで判断してはいけないぞ！
本当にツライぞ＾＾；
314:なまら名無し
10/10/11 20:24:17 6a12mVGg
>>319
デイトナもリッジもやってるけど、最近はセガラリーで練習してまちゅ。
あとは、iPadのシミュレーターで運転練習。
ただね、バックの練習が出来ないのが難点。
実車の車庫入れだけはやっていたから自信があるんだけど、シミュレーターは横や後ろが見えない。
315:なまら名無し
10/10/11 20:27:00 dnAPrSSA
>>321
まさかとは思ったが、やっぱりお前か…。
316:なまら名無し
10/10/11 20:36:30 6a12mVGg
>>322
再会を喜んでいる場合ではないよ。
来年も求人が改善せず、ヤバイそうじゃないか。
せっかく民主党に投票したのに、子ども手当のような馬鹿な事にお金を使って、悪くなるばかり。
時給もあがらないしね。
北海道で1000円って幻か。
317:なまら名無し
10/10/11 21:56:11 q9qy4uHg
ひところ見ないなと思ったら復活して、相変わらずいろんなところで怪気炎を上げている模様だ
318:なまら名無し
10/10/11 22:05:38 cpvKLdDw
時給１０００円になったら労働時間を減らされるよ。
319:なまら名無し
10/10/11 23:16:49 egqo5wTg
北海道観光振興機構ねぇ
中国視察の時に、意識的にハニートラップに引っかかり、かな～りの餞別を貰ったと聞いているゾ
320:なまら名無し
10/10/11 23:21:02 J3vwfmvg
運転の件は、中国人が運転する車と事故があった時に、中国人が自分は悪くないのに日本が不当な判決を出したと言い出して国際問題まで発展しかねん可能性が今の中国にはあるから心配。
日本国内の経済的な切磋琢磨を考えると観光や移民が大事だとは思うけど…
同じアジアでも中国以外で、ある程度教養や常識がある人物（怪しげな商売やる人とか以外）なら歓迎なんだけど。
321:なまら名無し
10/10/11 23:25:39 cpvKLdDw
中国にビジネス、観光で来たら運転手はみんな日本人にするんだ。
あちらさんの負担は大きいが雇用の拡大に繋がる。
322:なまら名無し
10/10/12 01:28:08 otoR6F1w
シナと日本人が車で事故って日本人が死んだとしても
謝罪と賠償を要求されそう
つーか、ニュースやテレビでやってないよね？
中国人ビザ解禁、運転OKの話って
323:なまら名無し
10/10/12 02:06:40 ZnjuncXQ
シナの常識で、救急車は料金不透明な有料。治療費も料金不透明な有料。
道で人が倒れているのを発見した場合その者に
頼まれもしないのに救急車を呼ぶと「勝手に救急車を呼んだ」と呼んだ者が全額支払う事になる。
頼まれもしないのに病院へ搬送すると「勝手に病院に連れて行かれた」と搬送した者が全治療費を支払う事になる。
後遺症が残ると「死んだ方がマシだった」と生涯面倒を見る事になる。
中国旅行をした事が有る人なら、道にケガ人が倒れていても人々は無視するのを見た事が有るだろう。
観察していると警察も無視して通るヨ。
324:なまら名無し
10/10/12 03:41:16 PenReYtw
中国人に頼らない経済の活性化が必要だね。
外国に頼るなんて、馬鹿すぎる。
飽きて来なくなったら終わりなんだから。
325:なまら名無し
10/10/12 07:22:28 4p8AaHWQ
>>330
その辺りがいわゆる“困った中華思想”ってやつなんだろうね。
貴方の物は私の物。著作権なんておかしな法律だ。 とかね…。
どうでもいいが、また虚言ODNが復活か。いいご身分だな。。。
326:なまら名無し
10/10/12 12:07:32 2OxsOtgg
ハロワの検索システムが変わって、横にいた年配の人がなげいていた
慣れるまで見にくいなぁ…
327:なまら名無し
10/10/12 12:28:47 43Gh9ttw
>>332
何時までも言わないで貰いたい。
隣の国の民族じゃあるまいし。
私も日々進歩しているのだ。
そして、今日の札幌駅には、目立ってる中国人がいなかった。
328:なまら名無し
10/10/12 13:19:04 TjBExnzQ
働いて優雅に日本観光の中国人＞お前ら
329:なまら名無し
10/10/12 15:59:22 2b7OrwEw
>>332
字が細くなったからね。でもさすがに動作はサクサクだ。
印刷される求人票の情報の並びが全部変わったので非常に見づらいな
330:なまら名無し
10/10/12 16:24:39 2OxsOtgg
>>336
OSはvistaなのかな？
331:なまら名無し
10/10/12 16:52:37 4p8AaHWQ
検索システム変わったんだ…。
ふぅーあさって辺りハロワプラザ行かないとな。
札幌東が建て替え工事でしばらく仮庁舎運用だからな。。。
さすがにあそこまで歩いては行けないわｗ
駐車場無いしね。有料ならあるが。
332:なまら名無し
10/10/12 17:18:57 tGTElhqA
職員が邪魔ですな。
333:なまら名無し
10/10/12 18:19:30 2VUVK3Aw
同業者ですね。
今、学校入るのそんなに難しいのか。
確かに学校は辛かった。
334:なまら名無し
10/10/12 19:54:36 NdE+yevA
中国は歩行者優先ではなく車優先。
中国では、右折時直進対向車より、右折車が優先。というかルールを守らない。
中国では渋滞時いらついたら逆走する。というかルールを守らない。
というのが普通です。
その他譲り合いという概念はないです。
335:なまら名無し
10/10/13 11:25:37 rmyXz/iw
検索システム変わったか
求人回数と、求職採用の人数と年齢層が出ればねぇ・・・
中国には宗教も司法も警察も無い。全ては共産党。
死刑判決も金を出せば死刑猶予で釈放される国だ。見せしめ死刑は別だがな。
336:なまら名無し
10/10/13 13:38:24 hklEw4ng
東京で12年仕事していて今年の4月に無職になって実家に帰ってきたけど、
東京でネット通販業での仕事が見つかったぜ。
待遇は給料35万 週休2日 勤務時間9-18時 各種保険あり
337:なまら名無し
10/10/13 16:55:14 9F6zR/IA
またお祈りが…orz
今まで何回祈られてきたんだろｗ
この切なる祈り、どこかへ届いてくれぇぇぇ(ノД`)
338:なまら名無し
10/10/13 17:47:08 g6GCvb3A
>>343
とりあえずオメデトウ!
でも、本当にそんな高給が手に入るんだろうか？
油断せずに頑張ってくれぃ
>>344
負けんな!下向くな!落ち込んでる暇はねー!
339:なまら名無し
10/10/13 17:59:50 oh11qn8Q
>>345
総支給だったらそんなに高給じゃないよ。
税金や保険料引かれるから２６万ぐらいだろ。
それにしても北海道と首都圏じゃ収入が違いすぎる
340:なまら名無し
10/10/13 19:11:29 /QY9EQ6w
>>343
おめでとうございます。
そうすると東京に行くんですか？
寂しくなります。
頑張って下さい。
341:なまら名無し
10/10/13 19:47:30 itYo+flQ
コルセンですら時給800くらいってどんだけ……
342:なまら名無し
10/10/13 20:43:17 bkiTpYvg
ハロワの端末で一番欲しい機能は
「未経験 可」の項目だ
343:なまら名無し
10/10/13 20:49:26 2v0uW7qw
「これは！」と思ったら、沖縄県の求人でガックリすることはあったな。
344:なまら名無し
10/10/13 21:02:38 oAnVVeLw
来月から北海道の最低賃金が６９１円になるんだな。
まぁ、サービス残業があったらあまり意味はないけど。
俺が欲しいと思う項目というか、会社が欲しいと
思っている人材のビジョンを正確に示して欲しい。
年齢、性別、スキル、給与などの待遇等…
年齢と性別はダメだと言うが、今更だろうに。
345:なまら名無し
10/10/14 13:21:20 k4KRS3QQ
ハロワに中央区NTTコールセンター求人25名入ってますよ
346:なまら名無し
10/10/14 18:05:38 dP7+YXBw
from、今日の当地ローカル紙
≪巡回スタッフ募集≫
内容/スーパーの子供ゲーム機の清掃･景品補充他
時間/週2～3日程度
時給/￥900～、交通費支給
電話連絡のうえ履歴書ご持参下さい。委細面談
本社受付/横浜市西区～
どう？
連絡して、持参する？
347:なまら名無し
10/10/14 19:18:58 bfGy8Zwg
>>351
６９１円になるのは明日からですよ。
だから最近のパートの求人は、時給７００円になってきています。
それでも頑なに６９１円しか出さない企業もありますが。。。
348:なまら名無し
10/10/14 21:04:58 2OFFLWFQ
>>353
どっかに面接会場作るのかな。
まさか横浜まで来いとは……。
とりあえず話だけでも聞いてみたらどうか？
349:なまら名無し
10/10/14 22:09:09 uRK97Uew
時給アップで人を減らすだろうな。
350:なまら名無し
10/10/14 23:39:26 bfGy8Zwg
>>353
時給は確かに高いけど一日何時間働けるか、だよね。
３～４時間程度じゃ主婦や学生の小遣い稼ぎにしかならないよ。
351:353
10/10/15 06:56:56 zw1SqKAQ
>>355
まぁ多分、電話したら、｢何処そこのゲーセンに(面接に)行って下さい｣と
言われるんだと思うんですがね(^^;
352:なまら名無し
10/10/15 21:03:44 ZtEbpwQA
なんかこう…根本的な問題を解決しないと景気とか雇用問題を解決出来ないよな…
353:なまら名無し
10/10/15 22:40:31 4xvKNfeQ
根本的な問題？
そんなものは存在しないよ。何が起こってもおかしくないのが資本主義
自由経済さ。その仕組みについてこれない、利用出来ない人間が変だ。
354:なまら名無し
10/10/17 07:05:39 otRwWbKQ
昨日、ハローワークプラザに行ってきた。
なるほど検索機新しくなっていたな。所が、まだサーバが完全に構築されていないのか、
本州の求人を見ても数件しかヒットしない。あれでは意味が無いな。
もしかして、従来の「地元では集まらないから全国求人を出している常連かな？」と。。。
関東などのホットな求人じゃなくてね。
355:なまら名無し
10/10/17 08:59:37 y8J9gtPA
企業は元々人件費の予算が決まってるんだから
その範囲内でしか人を雇えないよ
北海道で働き口がなければ東京に行けばいいし
東京でもなければ海外に行けばいいだけ
みんな贅沢言い過ぎだよ
356:なまら名無し
10/10/17 09:39:54 5KIo+IZA
>>360
企業が円高で海外に工場を作っているから、内需拡大は不可能になった。
政府が積極的に外国人移民を沢山入れても、結局のところ仕事が無いから犯罪が増える。
もうダメかもわからんね。
357:なまら名無し
10/10/17 11:33:39 A6Y9j76w
日本のように国土も狭ければ人口も多くない国に飛躍的な経済回復は望めない。
経済市場の規模が小さすぎる。今日の日本がここまで発展できたのも持ち前の
技術力の高さとそれに伴う労働力の単価の高さだが、現代の各国の技術力は
国によってもそう大差はないと言える。
358:なまら名無し
10/10/17 13:46:39 tyBdZ8Og
それらは何となく分かるんだが、
もっと身近な部分、どうやったら人並みの生活が出来る会社に就職出来るか、なんだよね。
欲を出せば安心した老後とかもあるんだが…
ここに来る人の大部分は大金持ちになろうというところまでは考えてはないと思うし。
359:なまら名無し
10/10/17 15:17:59 zsfmCKHw
もうすぐ中国の領土になるから
中国人として安い給料で働き口が
見つかるぞｗｗｗ
360:なまら名無し
10/10/17 16:50:45 otRwWbKQ
>>366
禿同。
俺も、何とか契約でやっているが、いつ、雇い止め喰らうかと思うと毎日が不安で
一杯だ…。勿論、正社員で探しているけど。
まぁ、人並みと言っても皆さんそれぞれ価値観があるだろうけど、最低限経済的に
困窮しない程度の収入は頂きたい。。。
家族もいるしなぁ…。
はぁ～。。。
361:なまら名無し
10/10/17 17:28:05 5KIo+IZA
>>367
中国の領土は嫌だな。
そうなると、パラオに移住した方が良さそうだ。
362:なまら名無し
10/10/17 20:40:46 uVQvnJ/A
ネパール王政を排除した、タイ王政もほぼ排除した、次は日本の天皇制だ
天皇制を排除したら次は日本を併合だ
by 中国共産党
363:↑
10/10/17 20:59:19 hrpv0KVA
「あっそ」
ｂｙ・・・・・・？
364:なまら名無し
10/10/18 10:48:22 i10t1AYw
頑張ってハロワ行ってくるわ～ﾉｼ
365:なまら名無し
10/10/18 11:58:26 5RU4S60w
>>363
東京で仕事探せって簡単に言うが
家探し、敷金礼金だけでも相当辛いんだがｗ
なにが贅沢だ
366:なまら名無し
10/10/18 13:21:52 uHNq49+w
あんな野蛮国家の中国なんか早く工場引き上げて日本に
移転しろ。雇用も一気に増えるぞww
367:なまら名無し
10/10/18 13:46:06 XoBTyxkA
東京で働いた経験があるけど、家具とか一から揃えたから、敷金礼金前金をたして70万円位かかった。
無職状態から行くのは不可能と思われる。
「引越し費用当社負担」「社員寮完備」と言うなら別だけど。
北海道で面接を受けて、東京で研修してから北海道勤務なら、お金が必ず出ます。
368:なまら名無し
10/10/18 16:32:01 iP83ZVMw
>>374
組織のおエライさんは自身の保身（定年まで）と会社の存続（儲けによる自分達の報酬）しか考えないから無理でしょう？
>>375
どんだけバブルの頃だよ？
ペルシャ絨毯とか買ったんか？
只、今の東京の状態も非常に芳しくは無い…
無職でも１年くらいの資金ないと底辺（日雇い派遣等）が待っている。
369:なまら名無し
10/10/18 17:09:40 XLxThfIw
今はお役人のバブル時代
370:なまら名無し
10/10/18 17:38:48 6nOGDFvQ
都内の１ＤＫだと、家賃７万で敷金３つ・礼金１つ・前家賃１つで３５万
家財道具新品そろえたら、それぐらい出るな。
371:なまら名無し
10/10/18 19:55:10 MyDfyqZQ
>>374
日本は人件費が高いから無いとしても、東南アジア諸国に工場を移すのは賛成。
タイなどはかなり人も優秀で日本企業かなり進出してるみたいだし、中国と揉めてる国々と仲良く結託したほうがいいよな。
傲慢で危険な中国から徐々にフェードアウトすべきだね。
372:なまら名無し
10/10/18 19:55:50 XerdsCbA
上京する際にいきなり部屋を自分で借りるのは無理がある。
まずは寮完備の所から攻めるべき。
373:なまら名無し
10/10/18 22:01:02 hflRF6uA
無職で引越しは審査とかで余程資金がないと無理があるよ。
郊外のホテルやマンスリーマンションなどからはじめたほうがいいよ。
374:なまら名無し
10/10/18 23:03:44 L0Oad46g
>>376
引越し代が15万、敷金礼金前金で35万、エアコン、冷蔵庫、洗濯機で15万、残りはカーペットや生活用品。
375:なまら名無し
10/10/19 08:33:04 eM6jWi+w
東京、東海、近畿だと、軽く敷金2ヶ月礼金2ヶ月が当たり前。
そんだけ高いくせに償却費とか設定されてたら、退去時絶対にその金額分変換されない。
さらに2年ごとの更新料とか、給料高そうに見えて生活が苦しくなる。物価も高いぞ。
ちなみに、同じカラオケ屋もこっちは30分100円フリードリンクだが、
本州は1時間10円必ずドリンクオーダー（ドリンクの値段は相場400円）
年とってから、本州に出たら習慣、文化の違いに軽く欝になれますよ。
376:なまら名無し
10/10/19 11:56:09 gEJpIrdA
関西は敷金礼金が６ヶ月で借りる時になんやかんやで１年分必要と言われていた
最近はそおでもないようだがな
377:なまら名無し
10/10/19 16:29:06 XxAhmTsA
東京で働くのって、給料がガチで高くないと無理だよ。
入社一年目で、月給25万円位から家賃7万引いたら結構苦しい。
二年毎の更新料が家賃の1.5ヶ月分だから、とても痛い。
しかも、うちが借りてた管理会社は、更新には直接行かないといけなくて、会社を休んで行かないとダメだった。
メチャクチャ遠いし。
敷金は半分返って来たけど、クロス張替えやクリーニングにそんなにかからないべ。
378:なまら名無し
10/10/19 18:40:04 /y6e0P0A
>>385
通勤時間1時間OKなら風呂トイレエアコン付きで4万代のアパートたくさんあるぞ
379:なまら名無し
10/10/19 22:18:26 yfKWiMfQ
>>387
ネクタイ着用がベターだと思う
心構えの問題だね
380:なまら名無し
10/10/19 22:25:45 ADD4icPQ
>>387
おでこにネクタイをすると違いをアピールできるよ
381:なまら名無し
10/10/19 22:39:39 5HuDHNhQ
社宅や寮、家賃全額負担の会社に勤めれば首都圏で暮らすのが一番良い。
382:なまら名無し
10/10/19 22:59:50 /y6e0P0A
最近寮を無くした会社増えてるよ
この不景気にそんな甘い話ないって
383:なまら名無し
10/10/20 23:14:08 UdwZA1bg
バイト、パートでもスーツにネクタイの方がいい。
384:なまら名無し
10/10/21 07:12:36 TDCij41w
内地から移住を考えてるんだが、
最初に仕事決めてからにするべきなのか、
現地に住んでから仕事を決めるべきなのか。
最初に仕事決めるにも面接とか往復が大変だし、
住んでからにしても仕事が見つかる保証も無いし。
あればだが、住み込みのバイトでもして
就職活動を、ってのがベター？
385:なまら名無し
10/10/21 08:24:46 1+aYiRAw
>>393
どんな職種が希望なの？
貴方の持っている資格やスキル等は？
それがわからないと答えようがないよ。
一般論で現場を言えば、止めた方がいい。愛知に比べても大幅収入ダウンだよ。
そもそも、仕事が恐ろしい位無い…。
それに、資格があっても実務経験者オンリー。即戦力者じゃないとかなり厳しい。
貴方が、20代前半位なら、まだ企業側も一から育ててくれる場合もあるだろう。
これも、運が良ければだけどね。
住み込みもあることはあるが、農業関係が多い。但し、賃金は推して知るべし…。
保険も付かない案件が多い。建設関係は全く駄目。。。
結論は、愛知で頑張った（或いは関東）方が将来の為だよ。
あ、そうそう、書き忘れたが介護があったか。
これも介護福祉士を持っていれば、金持ち相手の有料老人ホームであれば結構いい生活が
出来るらしい。但し、競争倍率がべらぼうに高い。
386:なまら名無し
10/10/21 08:29:04 GBLVfmsw
>>393
愛知からですか。懐かしい。
仕事がないのと、月給10万ぐらいにびっくりしますよ・・・それでも道内なら暮らせますが。
あなたが技術系ならデンソーエレクトロニクスでも受けて、4年そっちで研修受けてからこっち戻ってくるのがいいと思う。
北海道の人は東京からきた！ってだけで評価高いです。（会社名にもよる？）
絶望するぐらい仕事ないですよ。パートはたくさんありますが。
387:なまら名無し
10/10/21 09:02:50 Oe4cDTnw
デンソー入社で、網走島流しか･･･ それもある意味悲しい。
388:なまら名無し
10/10/21 20:22:15 MKJjVVoA
止まない雨はない
朝の来ない夜はない
冬は必ず春となる
みんな頑張ろうよ
389:なまら名無し
10/10/21 20:55:27 NKtRdz3g
人生は諦めも必要。人生の終止符を打つ事も必要。
390:なまら名無し
10/10/22 00:44:18 QHgFjqtA
そうだ。実は北海道に住んでいるという事実だけで幸せだという認識も必要なんだよな。
391:なまら名無し
10/10/22 15:16:20 2+EXqSZw
>>395
東京モンの風当たりはあまり良くないと思われるが・・・
北海道の人は何かやる気がない。東京から来て「さぁ働くぞ！」って人は疎まれる。
てゆーか物価って北海道の方が高くないか！？家賃は確かに安いが。
あと東京の人の方が温かい様な気がする・・・
関係ない話ですまない。
392:なまら名無し
10/10/22 17:16:56 AY8OTHJQ
東京の物価は地域で異なるし店の格でも異なる。
東急ストアは安物を店舗に絶対並べない。
ボロい地域密着形のストアは高い物を店舗に絶対並べない。
393:なまら名無し
10/10/22 20:11:54 QHgFjqtA
>>400
東京からってのは、採用時に評価が高いという点で、採用後に従業員からの風当たりは強いのは納得ですね。
やる気がないかどうかは社風によると思うけど・・・道内企業と本社東京の企業でもまた違いますよ。
東京はわかりませんが、名古屋のビックカメラと札幌だと名古屋が２，３割高い。
値段同じにしてくれっていったら地域価格だからできないって言われた。
他にもスタジオアリスとかの写真も北海道価格は別設定。
美容室、ジムやエステの価格は2倍以上違った。
野菜や暖房は高いけど、ぜいたく品などは間違いなくそっちのが高いよ。
東京が温かいなんて思えない。道聞いても無視される。
出会った人がたまたまいい人だったんじゃないの？
394:なまら名無し
10/10/22 21:24:10 mErX+gZA
>>402
人に関しては何所も一緒で当たりか外れかの問題だろ
395:なまら名無し
10/10/22 22:29:55 Q7XX2R4w
初めて東京行った時道に迷って通りがかったサラリーマンぽい人に
道を尋ねたんだけどガン無視、3回くらいスイマセンといったし周りも
静かだから聞こえてたと思うけど、道を聞いて無視されたのは始めて
だったんで東京って冷たいんだなーって思ったｗ
396:なまら名無し
10/10/22 23:11:05 p2bqPJUA
>>404
東京人って、冷たくないよ。
外見日本人の特亜や田舎者が沢山紛れているからね。
止まってくれなかったら、外国人か泥棒だと思っていい。
人間、やましい事があると止まってくれないんだ。
397:なまら名無し
10/10/23 01:49:56 5n3pyEww
>>401
それは確かにある。今東急沿線の23区に住んでるけど、東急ストアは高い。が、数駅隣の戸越銀座はいろいろ安い。
>>404
自分は何回かご老人に病院の場所とか聞かれたけど、ちゃんとわかる範囲で答えたぞｗ
リーマンはしゃあないわ。特にエリートぶったのが多い街でやるとそうなる。
さて、11月20日で解雇となったわけだが…ｗ
札幌に戻るという選択肢は全くない
398:なまら名無し
10/10/23 02:16:53 fVxzFCEA
思うんだが、日本でピストルの所持がOKだと自殺者が５倍くらい増えそう。
ついでに犯罪も。
399:なまら名無し
10/10/23 03:07:57 EeA4SB5A
今月 札幌から転属で中部地方に来ました
札幌にいた時は群馬茨城の根菜類が多かったのに
こっちでは北海道産が多い・・・不思議だ
400:なまら名無し
10/10/23 07:16:36 XHeLj2mg
１０年以上 東京に住んでいたが・・・
北海道と比べて、東京の人の方が親切で常識的なのが多い。
北海道の人は「へなまずるい」のが多い。
401:なまら名無し
10/10/23 07:42:59 Yei6fjWA
東京人いい人多いよ。
俺も、東京に15年住んでいたし、ついでに嫁ももらえたｗ
学生時代関東に無案内な俺は、手当たり次第に人に道を教えてもらったり案内してくれたり
したが、実に親切だったよ。ただ、>>406が書いている通り、リーマンは大概駄目
だったね（全てではないけど）。時間がないんだろ。
親戚も東京・横浜・茨城にいるし、困ることは俺の場合無かったね。
北海道人と違うのは“仕事が速い”チンタラやら無い所だな。これは勉強になった。
だから、今の職場（但し、契約…orz）のチンタラさを見ているとイラっとくる事がある。
向こうの人はおおらかだが、やることはスピーディーにやる。
後、マナー。車の運転は関東人の方が親切。首都高の合流で詰まると必ず譲って
くれる。一見ドキュソな車でも入れてくれたりするのには驚いたな。。。
>>409
「へなまずるい」ｗ わかるｗｗ
402:なまら名無し
10/10/23 09:28:39 JfBOd+Pw
東京はいいんだなぁ。
地元を離れ、向上心のある奴が集まる地域だからなのかな。
いわゆる実力勝負！できてるからずるさはないのかもね。
地域のしがらみもないし。東京とほかの本州では違うしね。
「名古屋走り」ってやつで中部の高速渋滞は嫌だった。
車線減少なるのわかってて突き進んでから横入りする奴とか、譲らないから余計渋滞するって感じだった。
救急車が走ってたら、「よっしゃ！」とばかりについていく車には唖然としたもんさ。
追い越し車線(一番右)で右ウインカー出すっていうのも長野ではじめてみた。しかもトラックじゃなく乗用車で。
東海で見なかったけど長野あたりになるといるあれはなんだったんだろう。
わかる方います？あれってローカルルールだったのかなぁ。
403:なまら名無し
10/10/23 10:11:18 Xks1wP9A
みんな頑張るべ！
俺は毎日自分なりの小さな幸せを見つけながら仕事しているぞ
今日は５時ダッシュ決めれたとか
めんこい娘と仲良く話せたとかさ
毎日ひとつでもいいことあるはずだから
404:なまら名無し
10/10/23 12:01:41 rpWsUlTQ
>>411
ローカルルールではないと思うよ。
若い頃、東京にいた当時、結構見た。
友人でもやっているやつがいたよ。
405:なまら名無し
10/10/23 16:38:19 wTj7kaZg
札幌で生まれ13から15年間東京で暮らしてきた。そして今年4月に札幌へ転勤。
コッチってそれなりに広くて、人だって大して居ない道なのに混雑している事が多々ある。
歩くスピードは東京人と変わらないと思うんだが・・・
よく肩がぶつかりそうになるし・・・何故だ？
それと、すれ違いざまにスゲー見てくる奴が多い！
だから何だと思ってコッチも見るとジーッと見てくる奴もいるし。何なんだ！？
いや、俺の姿形は普通だと思うが・・・ｗ
俺が思うに「東京は冷たい人間ばかりだ」と偏見を持って出て来て
自ら壁を作っちゃってる田舎者が冷たく見られるんじゃないかなと。
406:なまら名無し
10/10/23 16:58:54 ZTYpY+AQ
>409
>北海道の人は「へなまずるい」のが多い。
あなたが「へなまずるい」人達とばかり付き合いがあるから
そう思うのでは？東京だってそういう者は一杯いたけどね。
407:なまら名無し
10/10/23 17:54:02 7Gj6OhMw
>>414
見て来る奴って言うのは、田舎者の典型ですな。
その時は、ウインクをして下さい。
あなたに気があればついて来ます。
ホモとか。
408:なまら名無し
10/10/23 19:03:05 tT5h4lsg
へなまずるいってはじめて聞いた
方言？
409:なまら名無し
10/10/23 20:18:48 zvelW9mA
乞食に施しをするのはかまわない
ただし、施しを受けたら乞食は土下座して檀那様に感謝をするべきだ
乞食が胸を張って生きられるような社会にするべきではない
人権気違いが乞食を甘やかすから
乞食が働かず
税金が増え、国債が破綻しそうになり
国家が腐敗していく
今の日本の窮状は人権気違いの責任だ
410:なまら名無し
10/10/23 21:47:48 1gYQvRng
ど～みんが「へなまずるい」のは
西友牛肉事件で実証済み
411:なまら名無し
10/10/24 00:13:30 zZMnAMNg
１０年ほど東京支店(事実上の本社)勤めして北海道(札幌ではない)本社に帰った時の感想
空が広いなや(^。^)y-.。o○
412:なまら名無し
10/10/24 00:14:39 zZMnAMNg
それと
星ってこんなに有ったんだなや(-。-)y-゜゜゜
413:なまら名無し
10/10/24 01:14:32 pWIfFMbQ
>>418
能書きたれる前に働け。
414:なまら名無し
10/10/24 02:05:04 Ic4Q807w
>>415
ん～、確かにそれは あるね。仕事上（商売上）のつきあいが多いから。
キレイごとばかりじゃ、やっていけないものね。
東京は商売がスマートなんだよ。北海道は泥臭いというか・・・
売上規模が小さいからさ、獲り合いなんだよね。そこから人間の
いろんな汚さが生じる・・・それが 当たり前になる・・・
415:なまら名無し
10/10/24 08:33:29 FBkNOsEg
ろくな仕事がないから、ＦＸの専業トレーダーになろうと思う。
今、小額で実践中だが、一日、千円以上は利益が出ている。
俺って、才能ありそうだな。
416:なまら名無し
10/10/24 09:03:31 yqdpzCRA
>>424
才能はないと思う。
あるなら、ここで言う前に既に大きくやっているはず。
「踏み込めない」って所が才能なしの証拠。
思い切ってから、才能を論じて頂きたい。
多少の債務は怖くないでしょう？
417:なまら名無し
10/10/24 12:35:08 RN1JiDSw
>>424
才能の前に経験かなぁ。
何もしないよりはいいと思うよ。
取りあえず１日１００００円の利益を目指して頑張れ。
418:なまら名無し
10/10/24 17:13:52 2EiVFveg
>>424
ぼちぼち、釣れてますね。。。
あ、そう言っている俺もやられた…orz
419:なまら名無し
10/10/25 17:55:55 KdYFhrNA
以前はオーストラリアドルを買えば年４％の利息が貰えたからねぇ
１００倍のビバレッジで実質年４００％の利息
１００万円の保証金で１億円のＡＵＤを買うと１日１万円の利息が日払いで貰えた。
今はなぁ・・・と釣られる
420:なまら名無し
10/10/25 20:46:59 UNmu8KIQ
年末に向けての短期雇用の仕事が増えて来たね。
421:なまら名無し
10/10/25 22:17:39 ytuuTlWw
長期につながればいいんだけどそれがなかなか……
422:なまら名無し
10/10/26 16:17:48 SdQdAhkA
>>431
職種にもよる。
実務経験があれば、採ってもらえる事もあるよ。
まぁ、さすがにコルセンとかコンビニは無理でしょう。。。
基本は若い奴だね。
せいぜい35位まで。
423:なまら名無し
10/10/26 17:54:21 GAGJ65sw
アルバイト情報誌の対象者は２８まで
３０過ぎは相手にしていない
424:なまら名無し
10/10/26 17:58:56 lxlQT+Qw
なんだとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
425:なまら名無し
10/10/26 19:13:14 0/nasn2A
４０になる俺なんて…
救いは妻子持ちでないってことだけだ。
426:なまら名無し
10/10/26 19:50:18 aJLMGvEA
40にもなって独身ってのも寂しいよな
427:なまら名無し
10/10/26 20:51:30 +eGxT0Lg
アルバイト情報誌は職種や会社にもよるが年齢制限は特にない。
例えば警備員や工場勤務、宅配ドライバーなどは４０すぎでもＯＫ。
職種や会社によっては正社員より時給扱いのほうが年収が高い場合もあるから無職よりはマシだろうね。
428:なまら名無し
10/10/26 22:31:04 GAGJ65sw
宅配ドライバーは車両持込経費全額自己負担完全出来高制だろ。
タクシーも売上額に関係なく車両貸出しになる。売上がそこそこ無いと会社に賃料を支払うこととなる。
ガスだの水道だの工事をしているが、
作業している人が２～３人で監督しているのが１０人前後ってのがﾜｶﾗﾝ
429:なまら名無し
10/10/26 22:31:51 F31g+ktg
まぁ、何かとこれから年末年始を過ぎて就職戦線に動きのある時期だ。
みんな頑張れ。
430:なまら名無し
10/10/27 05:26:13 OhVim/wg
ちょっと欲しいものがあるんだけど、バイトしようにも、郵便局の年賀配達位しかないもな。
40歳だし。
いつバイトに入っても良い様に、念のためインフルエンザのワクチンは打って来た。
因みに、病気でやられて、握力が10位しかないのが辛い。
だから、出来そうなのが思いつかない。
朗読とかかな。
小説は書いてるけど、なんと、20ページの文字入力のボランティアの仕事が入って来た。
ぎっちり書いてあるから、打ち込み終わったら30ページかな、キツイ。
431:なまら名無し
10/10/27 06:11:31 aiXXIcHQ
>>440
またお前か。
日記はブログに書け。
432:なまら名無し
10/10/27 18:56:24 LyUWj5Bg
あなたの履歴書も・・・？！
URLﾘﾝｸ(news.hbc.co.jp)
433:なまら名無し
10/10/27 23:53:08 glnUeEfw
今、東京の中小に勤めてる(注:札幌出身なのでこのスレ見てる)んだが、バイト募集してて、43歳でかなりスキル高い人が応募してきたようなんだ。
けど、その後社内回覧メールで、総務の人宛で、35歳以上の人はみんな腰引けちゃうのでお断りするように…との文章が。
（ちなみに、一番上で34歳の人はいる職場）
東京ですらこんなんだから、札幌はもっと厳しいんだろうなぁ…
ま、求人出すのに性別や年齢制限かけちゃダメなのが、法律で決まってることすら知らない会社だから、一般的かどうかはわからんがｗ
434:なまら名無し
10/10/28 00:37:33 UNo5XC0w
>>442
あり得るんだよね。
ハロワで見た求人に履歴書を送ったのに、履歴書が返って来ない。
その後、ハロワから履歴書が返って来ないから電話してもらったら、「おかけになった電話番号は現在使われておりません」って言われた。
怪しいな。
435:なまら名無し
10/10/28 00:49:22 UNo5XC0w
>>443
札幌の求人で「職場の平均年齢を下げるため30歳まで」って堂々と書いてありますよ。
私がいた東京の大企業だと、50歳以上のバイトやパート(元会社経営者や元専務)を入れていましたが、若い人が多い所だとバイトも30歳位ですね。
私が店長をやっていた店も、私より年下を入れていました。
年上だと使いにくいです。
既に参謀はいましたから。
工場位しかないでしょうね。
436:なまら名無し
10/10/28 02:13:17 3IJzsa1A
結局プロじゃないって事だよ
437:なまら名無し
10/10/28 08:29:18 LELuu+MQ
>>443
スキルがあっても、結局会社は選ばないと（すまない、貴殿の会社が悪いと言っているのではない）
無駄足踏む事になるんだよね…。
法律で出来た年齢制限の撤廃・雇用機会均等法、いずれも面接で幾らでも調整できてしまうからね。
もう、今年も終わるな…。
来年3月契約更新の時期を迎えるけど、正社員がみつかるまでは、雇い止めは勘弁だぁ。。。
438:なまら名無し
10/10/29 17:00:53 UUrmyViQ
公務員の所得は、中小企業の社長並だからな。
年収を半分にしてやっと国民レベル、よく暴動がおきないもんだ。
439:なまら名無し
10/10/29 19:38:34 0c+QSJMg
>>449
だけど、昔は公務員の方が安かった。
そう言う事を言っても仕方ないのでは？
せめて公務員には、沢山お金を使ってもらわないと。
本当にやっていけなくなる。
440:なまら名無し
10/10/29 21:13:35 fQD2DDMw
昔は公務員の方が安かった？？？
基本給はな。
昔は、隣の建物に書類を届けるだけで出張手当てが出た
５０～６０のﾅﾝﾁｬﾗ手当てってのが有ったのを忘れたか？
夏の賞与前に次の燃料手当ても支給される
冬までに退職しているかは問われないヨ
441:なまら名無し
10/10/29 22:03:32 nGHD75mw
>>450
増税するくらいなら、増税せず公務員の給料を下げたほうが景気は回復するよ。
税金のうち公務員が食べていく為に使われる金が膨大すぎて税金を生み出す民間とバランスがとれてないのが大問題。
自分で商売やってみれば一番理解しやすい。一般企業で雇用が減り続けるような時は増税は絶対やっちゃいけないこと。
442:なまら名無し
10/10/29 23:36:27 L33X4pWA
俺の知人に開発局の技系の公務員がいるけど、確かにいい生活してるわ…。
まぁ、公務員が皆大金持ちとは思わないけど、そいつは税金に対する感覚が
もう、民間と大違い。詳しくはここでは書けないけど、呆れた。。。
443:なまら名無し
10/10/30 00:46:28 g3jv8Oiw
そりゃ、高校や大学を出ていきなり公務員になったら
世間の感覚とはかなりかけ離れるのも仕方ない。
444:なまら名無し
10/10/30 01:12:43 QzlItV5w
俺の知っている人にも開発局の人がいるけど、
片親だったので自分でバイトしながら大学に進学して、開発局に勤めるようになったんだけど、
初任給が学生時代の半分くらいしかなくてへこんだと言っていたな。
445:なまら名無し
10/10/30 04:28:45 gJ9wTFDw
>>452
法人税減税で得をする人はだれ？
446:なまら名無し
10/10/30 05:37:56 Ta8xrHFw
>>456
そもそも、公務員が務めている団体に法人税はないよね。
法人税減税よりも消費税減税の方が実感しやすいし効果あるだろうね。
可処分所得がその分増えるし、なんといっても食費が助かるな。
447:なまら名無し
10/10/30 08:03:27 GVqR31bg
自衛官の友人が、高卒で年収500万以上は貰っているんだろうな。
それでも民間と同じ位だよ。
448:なまら名無し
10/10/30 18:42:00 4FWiLieA
>昔は公務員の方が安かった？？？
お手盛り手当てと互助会とか言うシステムもあったと思う。
公務員に配布される何かを店に提示すると商品が何割引かで購入できる。
確かこんなシステムが…
それと
449:なまら名無し
10/10/30 19:12:25 Uk1qsFxQ
実質的な生涯賃金は高いな
450:なまら名無し
10/10/30 21:23:17 q71zxfPw
>>456
法人税？
法人税減税すると理想では雇用や所得が増えるといいんだけど、実際は得するのは大企業だけみたいに言われてる。
大企業が中小を苛めるのは変わらすウマいところを独占すると。
だから個人的には、黒字企業でも中小の成長の芽を伸ばす為に利益〇億以下の税率を極端に安くするとか新興企業や中小に優しくするのがいいと思う。
色んな税金上がってるけど、今年も社会保険二回上がってるよな、中小企業が人雇うの大変な時代だと思う。
451:なまら名無し
10/10/30 22:14:43 aqlSEJ1A
開発局の人が書いてるブログを見てるといいもん食ってるなぁって思うよ。
毎週末家族で寿司に焼肉の外食三昧。
平日夜は飲み会接待出張グルメ。
食費だけで民間の人の収入越えそうな感じだ
452:なまら名無し
10/10/30 22:33:27 WIrEskuQ
俺らの頃は、公務員なんて負け組だったのにな。
そんなに公務員が羨ましいなら、試験を受けて公務員になっておけば良かったのに・・・
日本人なら誰でも受験できるんだよ？
453:なまら名無し
10/10/30 22:35:13 q71zxfPw
年収500あって民間と同じという意識がな…
よくマスコミが民間のボーナス平均だの報道してるのも一部の企業であって就労者の何％の話してんだよ？って思って聞いてる民間は多いだろうねぇ。
454:なまら名無し
10/10/30 22:48:47 q71zxfPw
>>463
>公務員になれば良かったのに
それで終わらすような低いレベルの話じゃなくて、民間が痩せて久しい時に公務員が肥っているのは成り立たないよって話だよ。
民間が肥ってこそ公務員も遠慮なく肥れるんじゃないかな。
455:なまら名無し
10/10/30 23:24:26 WIrEskuQ
>>465
公務員の給料を減らして、余剰分で景気浮揚策に金を使え。とか、ステレオタイプな意見なら既に実行されているだろ？
子供手当とか、高速道路無料化とか・・・効果のほどはテレビで報道されているだろ？
ただでさえ個人消費が大寒波の真っ最中なのに、仲良く貧乏になったら景気が良くなるとお考えですかね。
能力と責任に応じた報酬だと思うけどね…
お金を持っているヤツには、どんどん使ってもらわないと経済は回らない。
456:なまら名無し
10/10/30 23:24:59 i3IJFxKw
自分の時代はコネが無いと公務員・準公務員には成れなかった。
実際、親が公務員・電電公社・国鉄のガキば勉強もせず
成績も学年の下から１０％でも親と同じ職に就いた。
試験の最初に記入させられる用紙に『コネ欄』が有るくらいだ
「無し」とか「空白」だとその試験で終了だ。２次試験は無い。
457:なまら名無し
10/10/30 23:42:29 WIrEskuQ
>>467
そもそも時代が違うんだし・・・
バブルの頃なんか公務員は「負け組」とか言う時代があったよ
父からの仄聞ではありますが・・・
コネでも使わないと必要な人数が揃わない時代があったと
言う理由では納得できませんかね
458:なまら名無し
10/10/30 23:47:34 AMIbMDMg
もう数年後には国の財政は破綻するよ。
確実ね。
そうなったら公務員も何もないさ。
459:なまら名無し
10/10/31 00:13:31 +lr1XUiw
>>466
違うよ。公務員の給料含めて、税収の大半は民間が生み出していることを無視したら駄目だよってことさ。
既得権力が幅をきかせていてデフレで中央集権的な今の日本で新たなパイオニアはなかなか出てこれない。景気浮揚策って言っても根本的な問題には手をつけてない。
今の不況も元々は為替から来てるデフレだとか、原価意識持って働いてる人が少ないからデフレがどれだけ企業の利益を圧迫して自分達の生活に跳ね返ってくるかわかってない人が多いのも問題なんだよ。
だから景気対策するなら、公務員の給料を減らし、税を減らし中小企業の競争力を上げて、大企業には官民一体で海外でシェアを伸ばさせる、円が安かった時代のように外貨を稼いで日本に還元させることだ。
言っとくけど下っ端の公務員は被害者だと思ってるよ、上が腐ってるから悪く言われてしまうもんね。
460:なまら名無し
10/10/31 01:22:02 pFdXQzeA
>>471
異論もあるだろうけど、公務員叩きは筋違いじゃないか？と、思っている。
反論出来ない事を良い事として、スケープゴートにされているんじゃないかと…
本当に経済を良くしたいなら、別にいじる場所があるんじゃないかな？社会福祉とか
健康保険だって国庫負担削減の為に受益者負担を増やした結果、政権交代が起きたりさ…
ここで非難されるべき既得権益を頑なに守っているのは誰なのか…
461:なまら名無し
10/10/31 01:50:19 QdTKvN4A
１７時に役場の前に行って見物してみ
叩きたくもなるヨ
462:なまら名無し
10/10/31 06:36:21 zIfaz0yA
3ヶ前、就職が決まった。
といっても満期のある派遣（勿論社保完備）なんだけど。
いまだに国保が口座から引かれ続けていたんで
（社保と国保をダブルで払っている状態。自動的に切り替わっていると思っていた）
切り替えの方法を聞こうと区役所に電話した。
そのときの担当者（声から中年男性と思われる）
「えっ、そんこと？ふふふっ」
と鼻で笑いながら近くにいたと臨職と思われる女性に
「ちょっと、電話代わってや」
電話を代わった女性は勿論丁寧に教えてくれたが、
最初に電話に出た職員の応対は今まで自分がいた会社ではありえない。
高給取りで真面目に仕事している人もいるが適当な人もいる。
そう、叩くなといっても叩きたくもなるし
463:なまら名無し
10/10/31 08:28:43 4Kf+eflg
皆公務員ぶっ叩いてるけど、高いのって、バブル頃の40後半、50代だけじゃねーの？
その後不景気でほとんど等級あがらず、採用数も減らされてる30代、20代は辞めたいっていってるぜ。
てか、たまに若いのいたと思ったら1年契約の嘱託だぞ？
年配の公務員の給料下げて、公務員の数増やせば（中途採用有）無問題だと思うぜ？
皆だって終身雇用、年功序列に夢みたいだろ？
お上は金もらいすぎだといい、電電公社、国鉄、ＪＡＬはもう潰れそう、郵便局、
国家公務員をみーんなマスコミにつられて全部ぶっ潰して自分らの首をしめてた事にいつ気づくんだ？
団塊が年金欲しさに公営皆つぶしたんだよ。
今の若い奴の職がないのだって公務員採用減らされてるから余計職ないんだよ。
公務員になりたいのに公務員叩く。
おまえら、余裕がなくてねたみ根性のマスゴミのいうとおりの考えしかできなくなってる事に気づけよ。
皆でもっと増やそう！ってやればいいんじゃねーの。おまえら年寄りに負けんなよ。
464:なまら名無し
10/10/31 10:09:01 q/ZHw6eQ
>>476
>公務員になりたい
お仕事スレなのだから、いいんじゃないの。
20代は安くても、３０、４０となるにつれ高給取りになる。
がく歴制限や年齢制限があるのだから、なれるうちになるべし。
465:なまら名無し
10/10/31 16:05:59 95CuvWfA
もし今も経済成長期、好景気なら公務員叩きはほとんどないだろうな。
公務員たたきには必要なのもあるかも知れないが、妬みの部分もあると思う。
俺の親戚は公務員が多くて消防署、警察、道職員に８人もいるよ。
道職員の親戚には一般の人達とは考え方に隔たりあると感じるが、
消防と警察の親戚はな命がけだからな。
消防は消火作業中に２回命落としかけたて、
警察は警ら中にいきなり背中を刺されたことがあるぞ。
466:なまら名無し
10/10/31 17:00:06 TtT0IiEA
もう無理だからなあ公務員は
467:なまら名無し
10/10/31 19:59:04 +lr1XUiw
単純に歳入と歳出の問題なのよ。
サラリーマンやバイトの経験しか無い人なら、払う税金は自分の分だけだからよくわからないだろうけど、公務員叩きとか妬みとかの問題ではないよ。
国の財政も無尽蔵じゃないよ。
会社の経営と一緒だと考えれば、経費の感覚が無い為に際限無く客から借金しながら営業してるような状態だからね。
公務員だって大変な仕事だと思うし、上部組織が腐敗しているから誇りを持って働きにくいとか辛い想いをしてる人間もいるだろうし。
だから道州制などで国の力を地方に分権することで権力や大企業の分散を促し、地方政治・議会への関心を促し､権力ボケした東京の連中と疲弊した地方との温度差を平均化する必要がある。
大きな組織に属するほど人間は無責任になるから、地方分権は今必要なことだ。
皇居を移して国会は東京だけでやる必要も無い。
468:なまら名無し
10/10/31 23:00:16 Xe3xQRQw
公務員になるには職員に知り合いがいるなどコネが必要です。
いくら実力があっても、コネが無いと入れません。
だから公務員は、なりたくてもなれないのです。
469:なまら名無し
10/10/31 23:03:52 RVPnckwQ
>>481
民間に入る時もコネはあった方がいいしなぁ。
470:なまら名無し
10/10/31 23:37:53 +lr1XUiw
ま、所詮まちＢか。
って反応でわろた…
親族の出世頭がヒラ公務員とかって人達もいるんだろうし、そういう人種には民間の雇用だの税金だのは遠過ぎる世界なのかもねぇ…
471:なまら名無し
10/11/01 13:32:17 iPNCtCuA
だがな、
年功序列で終身雇用で入社し
若い頃に安月給でｵﾗｵﾗ働いてだ
ようやくと思えば年功序列と終身雇用が崩壊
暴れたくも成る
472:なまら名無し
10/11/01 14:36:43 Fmzhr/1Q
>>
473:なまら名無し
10/11/01 21:40:57 2kQeGgyg
>>483
わかりやすい反応でワロタ
物事の一面だけで全て語るなよ
474:なまら名無し
10/11/02 11:29:48 DI3Vzo/A
>>483
この一言が無ければ、自分の阿呆を曝さないで済んだのに・・・
最近になってウチの近所でも燃料屋が１件廃�11000ﾆしたよ
産油国でさえ脱石油を模索しているご時世で個人経営の燃料屋も大変そうだな
475:なまら名無し
10/11/02 12:08:37 1vpeS+dQ
物事の根本、本質を見ない人達が景気を語るのは面白いよ。
哲学が無いと外国から言われるのは的確な評価だと思うね。
483の一文は、481の反応が的外れなことを受けたまで。
公務員を悪く言う人は公務員を羨望してるだけだよね的な幾つか前のレスを引き継いだ挑発的な意図があるか、もしくは単純に無知で思考停止した人の発言かどちらかだと判断したからだよ。
476:なまら名無し
10/11/02 12:46:34 DI3Vzo/A
>>488
哲学ね・・・なに聞きかじったような言葉つかってるんだろ
強い個性を好まない横並びを是とする社会で哲学なんぞ好まれる訳ない
基本的に現金が足りないからデフレが拡大してるんだし、
そんな状況で金持ってる人間を減らすなんていうのはナンセンスこの上ない
いま公務員に求められてるのは綱紀粛正であって給与削減じゃない
まぁ、好景気の時も不景気の時も民間に後れて給与水準が変動するんだから
放っておいても民間並みの水準に収斂するから羨む必要はないよ
477:なまら名無し
10/11/02 13:25:48 1vpeS+dQ
>>489
君もわからない人だなぁ…
羨んでとか言うレベルで話たくないって前に書いてるのに。
公務員の給与削減がすべてとも言ってないんだから、操作的な文で反論しないでね？
一般の公務員を悪く言うつもりは毛頭無いし、元々自分は景気や税金の構造的な話をしてるんだから。
苦しい営業をして公務員を何人か雇えるくらい納税していると無関心ではいられないよ。
478:なまら名無し
10/11/02 19:13:56 i0nBgJcw
北海道でもレアアースが取れるのなら、手がいっぱい空いているんだから、仕事を与えてくれれば良いのに。
他の産業にも言えるけれども、仕事を外国に持って行ってしまったら、内需拡大ってどうやってやるの？
今更言っても遅いけどね。
479:なまら名無し
10/11/02 19:30:21 G3jYYrGg
国内ではたとえ北海道でも回収できないぐらい人件費が高いんだよ
480:なまら名無し
10/11/02 19:56:19 aUbIX7bw
>>492
【話題】 ユニクロほか中国から工場を引き揚げる日本企業が続出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中国でも高いから、バングラディッシュ行くしかないとよ。
481:なまら名無し
10/11/03 02:57:04 pBDhnhvw
中国進出の理由は
１．中国が人件費が安い
２．中国国内で販売するには中国国内に工場を作らないと売らせてもらえない
３．レアメタル等に輸出制限が有るので中国国内に工場を作らないと作れない
482:なまら名無し
10/11/03 02:58:54 pBDhnhvw
中国撤退の理由は
１．次期中国政権がはんにち派である
２．中国は人件費が安いが賄賂、土地代、輸送費等の間接費が高騰とそのリスク
３．中国でも人件費が安いとされる東北部の開発が失敗しインフラも整っていない
４．同様に東北部での激安出稼ぎ北チョン人の雇用が賄賂等で現実的に安くはない
５．人民元決済なので通貨リスクが増大
６．最近の「国防動員法」成立による工場資産が没収されるリスク
って感じかな？
483:なまら名無し
10/11/03 03:00:28 pBDhnhvw
「反_日」がＮＧワードなのかよ
484:なまら名無し
10/11/03 05:32:31 OdfTqTMA
２ページ目に、相似した職種の比較表がある。
URLﾘﾝｸ(www.city.tomakomai.hokkaido.jp)
住民並みの給料でも別にいいじゃないという気もするが、
スレタイとしては就職するなら公務員だよ。
485:なまら名無し
10/11/03 09:55:26 awFEG2NA
公務員の賃金を北海道の一般的な中小企業並に削減したら
今後景気が奇跡的に向上したとしても、民間企業のずるい経営者さんは
「役所の連中があの給料なんだから、うちも上げる理由はない」などというだろうな。
俺の知ってる３人ほどの経営者さんは、口さえ開けば「不景気、不景気」と繰り返すけど
新車から３年以内の高級車とクルーザーと愛人の維持は欠かさないほど景気がいい。
でも従業員は年間150万以下で消耗品のようにこき使われるだけ。
486:なまら名無し
10/11/03 11:13:58 PqRZpF6Q
さすがにオーナーだけあるな。
中小企業には本当に苦しい所と口先だけの所があるということか。
俺の知り合いのオーナー経営者も会えば必ず厳しい、厳しいと言っていたが
自分はしっかり８０万の給料を取っていたな。
ボーナスを加えれば軽く１千万超。
もう２０年も前の話だが。
487:なまら名無し
10/11/03 11:45:29 gtGyX9hg
>>498>>499
あなた達が考え得る、オーナーのメリットってそんなとこでしょう。
自分の知り合いの社長にも、良い人と微妙な人がいて、同じ業界の人には誤解を与えるかもしれませんが、いくつかのダンプ屋の社長さん達やとあるピンハネ派遣社長のところはまさに高級車クルーザーに従業員は国保と言った具合だった。
イメージ的には、成り上がりが多い水商売のオーナーもそんな感じするんだけど。
でも彼等を責めるのは筋違い、彼等は彼等の器量で稼いでいるんだから。
不景気になればなるほど、モラルの無いオーナーは増えるでしょうからね。
逆に言えば、公務員は金を使ってくれるからモラルは要らないといっている人がいるようだけど。
488:なまら名無し
10/11/03 13:34:34 hs3VSPfw
下の広告に「無能」って出ているよw ↓
489:なまら名無し
10/11/03 18:15:53 /MYY6cHA
公務員の厚遇を言ったら即削除。
なんなんだここは？中国と同じじゃないか！
490:なまら名無し
10/11/03 18:36:45 mbht/LqQ
>>502
ん？今の所されていないようだが…。
今、PC点けてみたから判らんけど、>>501の事？
コピペミスじゃないの？
まぁ、これ以上公務員の話をすると荒れるし止めた方がいいかもよ。
つーか、空しい…orz
491:なまら名無し
10/11/03 18:39:12 mbht/LqQ
ハハハｗ
連投すまない！
下のバナーの事ねｗ
>>501
492:なまら名無し
10/11/03 19:23:01 WfFhioPw
以前、ある会社の社長さんがトヨタの最高級乗用車に乗ってました。
ほめると、社用車だから・・・
社用車で、通勤や趣味も可能なんでしょうか？
493:なまら名無し
10/11/03 19:27:21 g1gmq23A
>>496
意外なNGワードが多過ぎるよね。
ネトゲ並み。
「これが掲示板なのか」って程。
個人の掲示板よりもNGワードが多いって一体・・・・・・
センカクを漢字で書いたら駄目って、何処の国のですか。
494:なまら名無し
10/11/03 19:45:37 g1gmq23A
>>505
会社の経営状態がヤバいのに、会社の経費で高級車を買い、通勤している社長がいるよ。
後付けじゃない液晶テレビが車に搭載されているって、初めて見た。
CDもDVDも使えるなんて。
社用車は全て軽にしてるのに。
このスレ見てたら、経営状態が悪い会社の社長って、みんな酷い金使い荒いね。
うちの親戚には経営者が多いけど、みんな贅沢してないけどな。
年に1回、社員旅行で海外旅行に行くくらい。
おじさんの車も軽自動車。
普段は経費を節約して、海外旅行で社員のモチベーションを上げる会社って、頭が良いと思う。
495:なまら名無し
10/11/03 20:19:35 gtGyX9hg
まあ従業員を大事にしない経営者が増えているのは確かだが、だからこそ自分が勤めている会社の経営状況を知り、勉強して政治や経済にもみんなで首突っ込んでいかないと良くはならないね。
会社がどれくらい消費税や法人税を払って社員の保険にいくら払ってるかとか知らないと良くならないかも。
年収150万とか、アルバイト並じゃ結婚も出来ないでしょ。
496:なまら名無し
10/11/03 20:25:45 DF/Jj9Fg
昼飯を外食で済ませる社長は必ず領収書を貰う。
497:なまら名無し
10/11/03 20:28:30 g1gmq23A
>>508
結婚しなければ良いと思う。
お金があったとしても一人でいたいし、腰とか腕とか疲れるから。
498:なまら名無し
10/11/03 20:40:27 gtGyX9hg
>>510
確かに。でも給料は増えたほうが選択肢は増えて良いんじゃない？子供も減っちゃうし…
現状の政治状況ではなかなか世の中変わらないだろうけどね。
手始めはやはり地方分権かな。東京に権力や金が集まり過ぎてるから地方の政治も経済にも色が出ない。
正しい政治をしてくれているなら問題無いんだが…
499:なまら名無し
10/11/03 20:55:07 vTLi5YEg
人口が減ったら移民を受け入れしかない
500:なまら名無し
10/11/03 21:36:22 gtGyX9hg
移民の受け入れもやり方によっては素晴らしい結果をうむかもね。
お隣りの大国は辞めたほうが良いけど。
韓国にドイツ村ってあるんだけど、景観もドイツのようで観光客が年間２０万人いるらしい。
北海道は日本の５分の１の土地があるし。
親日の国々を中心に色々できれば、今以上に日本の中で魅力的な土地にできるかもしれないよ。
501:なまら名無し
10/11/03 22:05:11 g1gmq23A
移民は、きちんと帰化して責任を果たすなら良いけど、占領とか、対立民族の抗争なんて起きたら大変だよ。
パキスタン村とインド村と中国村が隣接する様に出来たら、絶対に何か起こる。
502:なまら名無し
10/11/03 22:50:58 hv4xtcCQ
>>513
そこでグリュック王国の復活ですねｗ
503:なまら名無し
10/11/04 00:52:12 7ruFMQxg
先月途中からようやく見つけたパートで働いてるが、
月末締めなので今月の25日まで収入ないし、先月10日しか働いてないから、
家賃と光熱費だけでほぼ消える計算。
一日一食で生活してるが、働きながらの一食はきつい。
求職活動で貯金もなくなったし、これからどうなるんだろ。
504:なまら名無し
10/11/04 06:31:31 orQTUmuA
>>516
生活保護課に相談するしか無いのかも。
あと、クレカがあれば借金出来るけど。
うちの銀行系のクレカ、年会費がかかる様になってしまった。
505:なまら名無し
10/11/04 18:31:25 op5RV4Xw
最近求人増えた？
半年前から、やる気も気力も金も尽きて一切いってないんだけど
506:なまら名無し
10/11/04 18:36:55 b5d/tABg
貧困待遇なら腐るほどあるよ。
507:なまら名無し
10/11/04 19:18:35 op5RV4Xw
やっぱ手取10万とかの奴は山程あるのねｗ
そんなもんやるならフリーターやるわって話だよな
508:なまら名無し
10/11/04 20:28:18 d+aBKh8Q
だな
賞与なし昇級なし手取り10万とか舐めてるとしか思えんわ
509:なまら名無し
10/11/04 20:38:18 XkRimfBw
契約社員(３年契約・更新なし)
手取り20万ちょい
昇給・賞与・残業手当いっさいなし
契約切れる時は40歳越えてる
手取り15万でいいから正社員になりたい・・・
510:なまら名無し
10/11/04 21:39:52 6h6X7UnA
>>508
案外と働いている会社の資金繰りがうまくいっているケースは多いよ。
銀行からの融資、公的な助成金、役所からの随意契約など
実は儲かっているというか金の集めている経営者は沢山いる。
その上がりが従業員に正当に還元されているか、
しっかりと確認して色々と手を打とうよ。
一見、社長自身も貧粗に見させておいて、実は金満なんてことも･･･
一度、経営者の家や、奥さん・子供など、私生活を観察するとわかるさ。
「ぼろを突いて、ネゴシエーションするのも手だよ」
511:なまら名無し
10/11/05 00:28:35 y6Wya2yg
>>508
従業員を大事にしない経営者よりも真面目に働かないで
サボる事ばかり考えている従業員の方が圧倒的に多いと思うけどな
>>507
社用車の軽と比較するなよ。社長という立場ではったりかまさなければ
ならないことも多いのよ。
512:なまら名無し
10/11/05 07:38:37 pR+km5yA
>>524
うちの叔父さんの家の車は、軽自動車一台しかないよ。
叔父さんの会社は、みんな自前の車かな。
買い物の帰りに叔父さんの会社にお茶を飲みに行ったら、社員は叔父さんよりも良い車に乗ってた。
513:なまら名無し
10/11/05 09:28:46 iVcbQREA
給料が上がらないのは、
デフレとか円高で貨幣の価値が上がっているのに対して
労働の価値がそれに追い付いて来れないからでないの？
皆が今の経済規模に応じた給料で満足できれば、
もうちょっと雇用も増えるんだろうけど
みんな貧乏になるから
お前も貧乏のまま我慢しろってのは難しいよねぇ
514:なまら名無し
10/11/05 10:02:32 pR+km5yA
>>526
それやるには、家賃も下げないとね。
515:なまら名無し
10/11/05 20:15:53 kM8Aynzg
>>524 俺の知ってる経営者さんと同じこと言ってるね。
なんせ「使い放題年間税込み150万ポッキリ」の従業員をとにかく泥棒扱いしているからなあ。
社用車の走行距離や使用燃料の量をしっかり管理して私的使用をけん制したり
社のトイレは従業員は使用禁止にして立ちションか近所のコンビニのトイレを使わせたり
事務所の暖房を切って昼休みは従業員は自家用車の中でメシを食わせたり。
逮捕されちゃった「ミートホープ田中」社長ですら、社員旅行は海外旅行を奮発していたのに
ここの社長さんは、社員はひたすら消耗品。
社長含めて親族の高価な車や貴金属の類もやっぱり「経営者としてのハッタリｗ」と
大威張りしてたなあ。
ホステスへのチップも一晩で従業員の1人分の月給以上ばら撒いてたし。
でもこんなところでもひっきりなしに新人が入るよ。やめるのも多いけど。
516:なまら名無し
10/11/05 21:30:01 9UxjZapQ
>>523
未だ役所から仕事が来る会社の大半は.アマ下りやバックマージンで関わってるよねきっと。役所と繋がりが深い会社は経営陣と社員の距離は遠いかも。
業種とバランスシートが良ければ銀行やら国金は資金繰りの金は貸すだろけど。
>>524
恐らく一般には理解を得られないと思う。仕事を生み出す苦しい立場や経営のリスクを従業員はなかなか理解してくれないだろうから、人を安く使わないとやってられないとか、割に合わないと考える経営者は増えてるよね。
でも、ある程度の経営状況や税金に対する考えは従業員に良く知らせて、同じ船の仲間の意識を共有すべきだとは思うよ。
>>526
資本主義において政治は、税金を生み出す民間企業の利益や成長を一番に追求すべき。
既得権力との癒着に終始し、国の舵取り役がバラバラでビジョンを持たない故に外交上様々な不利益が税負担になって中小企業を中心に負担になってる。
内政も、納めた金が特殊法人の為に十億単位の箱や民間では考えられないほど高い維持費に使われ、それが帰って来ることもなく、責任の所在も不透明なまま。
民間が雇用を減らしながら生み出す税金と使う側のパイはバランスがとれていなければデフレにも拍車がかる。
517:なまら名無し
10/11/06 02:23:33 usNPUbew
>>528
＞＞社用車の走行距離や使用燃料の量をしっかり管理して
私的使用をけん制したり
当たり前の話だと思うけどね。社用車だからと夏は公園でエンジン
掛けたままでエアコンもつけっぱなし～って車多いし、寒くなれば
なったでエンジン掛けっぱなしだしどんだけ無駄な経費掛かるのよ
って話だよ。会社の車だから運転の仕方ちか扱いも雑だし～
経営者は自身のモチベーション維持もしなくてはいけないから
多少は派手な金の使い方をすることも必要なのよ～もっとも業種や
会社の規模にもよるけどね。
それにここ見ていつも思うんだけど会社に不満ばかりでやる気が
ないなら辞めればいいだけだよ。
ま、自分と同じだけの能力あるなら月収５０万以上払っても良いし
寧ろ本当に能力ある人ならいくらでも払いたいけどね。
あっ、だけど本当に能力あるなら起業しちゃうもんねー。
>>529
そうなんですよねーーー
518:なまら名無し
10/11/06 08:37:15 betpKRTA
これ、マジな話なんだけど、外回りの社員が昼休み公園とかコンビニ駐車場で昼寝していたら
「会社に通報して」と言うアフォ社長がいる。俺の友人の勤め先なんだが。。。
下請けの車が結構そうした場面を発見するらしくて、会社に帰ったら子一時間みっちり
説教だそうだ。下手したら減給だってｗ
なんとまぁ、時代錯誤な…。
519:なまら名無し
10/11/06 09:04:36 zdV2zkTQ
優秀でまじめな社員だったけど、電車内で漫画を読んでるところを社長に見つかって、くびになった
とかいう新聞投書を思い出す…
520:なまら名無し
10/11/06 09:38:50 4T+WaHbg
先々週、面接でそこの社長が俺の外見をしつこく言ってきたんだよ。
まぁ、俺の髪が少し薄いのは今始まったことじゃないし、前職でも取引先で自分から笑い話しにするくらいに慣れたもんだから、そんなに気にしなかったんだけど…
面接始まっていきなり「頭薄くても大丈夫だから」とか「薄い方が貫禄あるから」とか、冗談半分だと思うんだけど結構言われた。
俺も軽く笑い飛ばしながらもとても前向きな内容だったし雰囲気も良かったから期待いていたんだけど、結局不採用。
初対面の人の外見を、冗談半分とはいえ散々に言ったあげく不採用にするなんて本当に腹立たしい思いでした。
521:なまら名無し
10/11/06 10:04:19 c0WoAClg
面接で失礼なことを平気で言う社長って、けっこういるよね。
それでこっちの反応を見てるような。
そういう会社で まともなところはないね。
522:なまら名無し
10/11/06 11:02:34 Vj6/Ac6w
>>533
縁が無くて良かったな。
そんな会社、他の誰だって働きたいと思わないさ。
いずれ廃れると思えば気も生成する。
523:なまら名無し
10/11/06 11:08:32 PwV+kq9Q
>>534
先日取引先行ったら事務所で面接中。
未だに両親、兄弟の勤務先、年齢を聞いてたのには唖然としたよ…総務の方は困ってたけどね。
524:なまら名無し
10/11/06 11:31:53 LCjQ812A
>>536
でも、
転勤と長期出張の可能性、あるいは
両親の介護とその担い手の見通しを考えると、
あながち的外れとまでは言えないんだよな。
会社としては、業務都合の良いように、従業員を動かしたい訳だし、
その融通の利かなそうな者は最初から要らない、ってなるのでは。
525:なまら名無し
10/11/06 11:32:47 +U0QpQ5Q
>>533
うわー、失礼な会社。
そう言う事言われたら、自分は途中で帰って来るけど。
数カ国が出席している会合で攻撃されたら、中国や北チョンの代表でさえ席を立つからね。
「結構失礼な事言いますね」とか「加齢臭しますよね」って言って帰ってくれば良かったのに。
526:なまら名無し
10/11/06 14:28:55 PwV+kq9Q
>>537
まさにその発想が「未だに」だから唖然としたんだが…
527:なまら名無し
10/11/06 17:42:15 At9XBQHg
人事の人…社長やお偉いさんの場合もあるけど、
わざと意地悪な質問をする場合があるからな。
でも、それも限度って言うものがある。
過去に机ひっくり返したのと湯飲み茶碗を相手に投げて来たことがある。
親の悪口言われて苦笑いで済ませることはできんわ。
528:なまら名無し
10/11/06 18:33:45 YqNChTiQ
なんか罪とかにならないのかな。
529:なまら名無し
10/11/06 19:16:12 +U0QpQ5Q
んーとね、ICレコーダーに録音して、侮辱があったとして裁判をやる。
これも一種のパワハラだから。
530:なまら名無し
10/11/06 20:17:57 AH9RbQ7Q
王手飛車取りの質問し反応を見るのは有るだろうが
親兄弟親戚をネタにした質問はアカンべさ
531:なまら名無し
10/11/06 21:13:51 usNPUbew
>>540
それは犯罪ですよ。そういう人採用してしまうのは
とても恐いね。
そういのを見極めるために意地悪な質問してるもかもな
532:なまら名無し
10/11/06 22:14:22 gdrv1TKg
>>530 貴方の様な経営者さんは、人件費をケチることが骨の髄まで染み付いているから
50万従業員に払うなんて絶対できないと思うなあ。
まして、従業員が独立を企てたら全力で潰したいでしょｗ
533:なまら名無し
10/11/07 00:02:37 9eTgBC3w
>>544
地頭力や忍耐力をみるの圧迫面接なのか、たんなる憂さ晴らしなのか。
まあ、憂さ晴らしだろうなあ。
すんなりかわして合格とって、こちらからお断りしてあげるといい。
534:なまら名無し
10/11/07 00:57:08 0e8bkxxA
>>545
公務員の平均月収でも手当て入れたら５０万位でないの？
それにﾎﾞｰﾅｽだから、月収５０万でも高くないと思うけど。
自分と同じだけ仕事できたらの話ね。
独立に関してはどんどんすれば良いと思うけどね。現実は
甘くないってことわかるだろし、同業で独立でライバルに
なるなら当然、潰しに掛かりますよ。
535:なまら名無し
10/11/07 11:50:45 cWnLtTMQ
祖母が死んだ時、忙しくて休みくれなかった会社って普通かね。
せめて親や祖父母が死んだ時位は休める様に、法律を整備して貰いたい。
536:なまら名無し
10/11/07 13:07:28 R11BlHZg
それ普通じゃない
537:なまら名無し
10/11/07 14:18:37 Bnl3nnng
>>548
いくら法律や規則を厳しくしても休みが取れないときはあるだろう…
有休だって繁忙期に許可を出さないのは労基法で認められてるし
祖父祖母じゃ緊急性がないだろ。実親や子供が死んだ訳じゃないんだから
うちの会社（従業員３０００人程度）では祖父祖母の葬儀の場合は通常の有休扱い。
繁忙期は許可が出ないこともある
538:なまら名無し
10/11/07 14:45:38 +s+R+aVQ
>>548
うちは慶弔休暇扱いだよ。（一日だけど・・・）
（１部上場 従業員1万9千人程度）
539:なまら名無し
10/11/07 15:05:33 MFoBmK7Q
ウチも２親等（祖父・祖母・伯父・叔母）まで１日
１親等（親・兄弟）は、７日間の敬弔規程が書いてある。
５０人以下の零細だけど。
540:なまら名無し
10/11/07 16:34:57 LLDNKmNg
知っている範囲で
某ＩＴ企業は納期直前との理由で派遣社員の子供の葬式に部分的にしか出席させなかった
某ＩＴ企業は納期直前との理由で派遣社員の結婚式を直前にキャンセルさせた
某ＩＴ企業は納期直前との理由で派遣社員の新婚旅行をキャンセルさせた
某ＩＴ企業は納期直前との理由で臨月の妊婦に深夜残業させた
某ＩＴ企業は慶弔休暇後に住民票とか戸籍などを確認の為に提出させる
541:なまら名無し
10/11/07 16:38:51 LLDNKmNg
訂正
結婚式関係は派遣社員ではなく正社員の誤りでした
542:なまら名無し
10/11/07 19:36:04 cWnLtTMQ
皆さん、レスありがとう。
休みもらえなかったのは自分だけじゃなかったんですね。
あれから6年経って未だに線香あげに行っていないので安心しました。
しかし、企業って冷たいですね。
上司は奥さんの親が死んだ時、会議があって休めなかった。
日本屈指の大企業だから仕方ないのかも。
543:なまら名無し
10/11/07 19:41:28 Fr+L0Cgg
身内に不幸があった時って企業の体質がわかるね。
うちの場合は従業員約１万人の会社だけど、母が亡くなった時は慶弔休暇が２日。あとは普通の有給休暇で処理されました。
大きい会社ほど対応が冷たいと思う。
544:なまら名無し
10/11/07 20:22:08 Q0lh+PGA
自分の母が亡くなったときは慶弔休暇5日間（会社は2部上場従業員300人）
葬儀には直属の上司（支店長）と本社（東京）から総務課長が参列。
会社名の花輪と弔電有り。
545:なまら名無し
10/11/07 20:34:20 OhjrXvcw
>>552
兄弟は2親等では？
546:なまら名無し
10/11/07 20:42:36 cWnLtTMQ
別の会社では、おじいちゃんが死んだ時、一週間の休みが貰えた。
北海道屈指の北海道資本の企業でしたが、その時は有給休暇が使えました。
グローバル化が進んだ会社ほど、そう言う事に冷たい様ですね。
海外では葬儀なんてしないでしょうし。
547:なまら名無し
10/11/07 22:53:56 DIteVTWw
東京で同僚の親が死んだ時は、部内で客との打ち合わせ等が無い者は全員葬式の手伝いだった。
田舎では部落の老人会等が葬式を手伝ってくれるが都会はねぇ。
548:なまら名無し
10/11/08 16:18:12 iE2xJ/BA
北海道なら30歳で年収どの位あれば普通の生活できるの？
549:なまら名無し
10/11/08 16:28:11 mY5mYGHA
あーあ民主になんか変わったってむしろ景気悪くなってんじゃねーか。
こんな糞政党にはもう二度と入れない・・
550:なまら名無し
10/11/08 16:32:11 xnmnLRAg
>>563
何をいまさら・・・
どこの政党でも同じだってば。
551:なまら名無し
10/11/08 17:08:57 zlO46YQA
政治ネタ・公務員ネタは荒れるからヤメレ。
552:なまら名無し
10/11/08 18:23:38 9+4sfhUw
>>562
最近思うけど「普通の暮らし」って、どんな基準だったろうね？
不景気に毒されたのか、普通ってどんな感じだったのか判らなくなったよ。
553:なまら名無し
10/11/08 20:09:35 0lvmbFuw
昔の「普通の暮らし」とは「給料日の夕食は牛肉が食える」
今の「普通の暮らし」とは「給料日の夕食は牛丼が食える」
未来の「普通の暮らし」とは「給料日は夕食が食える」
554:なまら名無し
10/11/08 20:32:59 9+4sfhUw
>>568
俺の子供の頃だと、お給料日のご馳走といえば
すき焼き(豚肉)かハンバーグだったなー
夜の７時前には父親は仕事から帰って来て夕食は家族で食べる。
土曜の夜は家族で銭湯に行ってから、８時だよ全員集合を観る。
今の時代だと実現させるのは難しそうだな・・・
555:なまら名無し
10/11/08 22:53:49 6/Axd35w
日本版ナチス党でも作るか。
中国、韓国、北の資産と財産没収の上、
基本的人権の剥奪及び全員何もない無人島に押し込める。
556:なまら名無し
10/11/09 02:23:34 PghYGb3A
久々にサザエさんの夕食シーンを見たら、すごい勝ち組一家のような気がしたｗ
557:なまら名無し
10/11/09 17:22:57 8zBzKqjQ
第一滝本が来週中に会社更正法を申請するらしい
558:なまら名無し
10/11/09 17:57:57 nPa/Pj0g
えっ！ マジで？
影響デカ過ぎる・・・
559:なまら名無し
10/11/09 19:07:34 8zBzKqjQ
現役社員と某北○銀行の外回りの両方から
内の社長も気になっているみたい
560:なまら名無し
10/11/09 19:53:47 60HLHBnQ
わくわく号どうなんの？
561:なまら名無し
10/11/09 22:38:37 JXkHux1Q
>>547
同業で自分とこから独立した奴なら、手組んだほうが得策じゃないの？
自分とこの客をガッポリ持ってかれたならまだしも。
あなたねぇ、今の時代政治経済オンチで税金の重みも身近さもわからないサラリーマンが増えてるのは君みたいな経営者の責任でもあるんだよ。
562:なまら名無し
10/11/09 23:01:29 HVK+yAUw
札幌のハロワの求人だけど、IT系のPGやSEの求人って多いような気がするけど、前かこんなもんだっけ？
563:なまら名無し
10/11/09 23:52:58 dnlmQaIA
>>577
床屋談義の域から出ない話題を出すのやめたら？
自分の意見を開陳したいだけなら、何処か他所でやれよ
564:なまら名無し
10/11/09 23:53:30 /OO/5HHg
年末だし納期が重なってるんだと思う
565:なまら名無し
10/11/10 00:16:42 EuZDnCPg
>>578
職場が札幌/近郊とは限らないかも。
面接で、長期出張できますか、なんて質されると…。
566:なまら名無し
10/11/10 00:21:20 XTrFnvyA
>>579
床屋談義ねぇ。余所でやれって？
アンカー打ってるんだし、無視すればいいじゃない。
自分が興味無いとか、流れが変わってんだからとか？
あなたは偉いんだねー。
567:なまら名無し
10/11/10 00:41:57 y6DRQOlw
>>578
その分野の求人は前から多いけど、仕事量の割りに賃金が安い。
だから入っても長続きしないから、すぐ求人する。
因みにデザイン系も似た様な感じ。
568:なまら名無し
10/11/10 04:02:39 DP1Nf38w
>>578
似たような求人を複数出しているＩＴ企業は全て「紹介予定派遣」だよ。
569:なまら名無し
10/11/10 09:11:19 vW00B2VA
中小零細ITなんて中身は実質人材派遣会社だよ。
自社で案件を持たず、社員を人月ナンボでやりくりする。
570:なまら名無し
10/11/10 10:24:47 YGwu7lIg
ボーナスが出るだけマシだと思わなきゃやってられないよな
571:なまら名無し
10/11/10 11:49:04 y6DRQOlw
>>586
ボーナスは一切なかった。
残業を週に40日やっても残業代なし。
社員全員強制残業。
それで、手取り月額12万円ちょっと。
正社員だから、社保と年金引かれた金額。
572:なまら名無し
10/11/10 20:17:50 utxlKenQ
>>582
あなたの方がはるかに偉そうだよ。
私は>>579に同意
573:なまら名無し
10/11/10 21:00:07 gGTwskSQ
例え景気が持ち直したり、好景気になっても、１度契約社員、派遣社員などの
労働システムが確立してしまったら、９０年代以前の日本には戻らないだろうな。
574:なまら名無し
10/11/10 21:53:36 XTrFnvyA
>>588自分でも偉そうだなと思ってたｗ。
でも政治経済に疎いサラリーマンや派遣が、構造改革無しに消費税増税仕方なしなんて言ってんだからおかしいよ。
床屋談義なんて言葉はね、政治の決定がみんなの会社の経営にいかに影響力を持っていて身近な存在なのかをわかってない人だから言えるんでしょうな。
そういう経営感覚みたいのを従業員に共有させるのは中小の企業にしかできないことじゃないかと思っている。
まあ、このスレにいる人は俺の会社は酷いんだぜ～みたいな話に終始してるのが好きなんだろうけど、それこそ不毛じゃないかと思うね。
575:なまら名無し
10/11/11 01:26:22 CJ2KTERg
>>590
ここは【嗚呼！！！北海道お仕事物語】というｽﾚﾀｲでございます。
愚痴・不満を不毛と言うのはｽﾚﾁでございます。
576:なまら名無し
10/11/11 01:47:24 vTbtfSyA
>>590
あんたの言う「構造改革」ってなんだ？
577:なまら名無し
10/11/11 02:26:38 WMGT1s/A
派遣の人って、定時に帰るでしょ。
時間を延長するには予め許可が必要。
しかも、慣れて来て「スゲー使える」から、契約切れ前に課長が正社員にしようと思った。
そしたら、契約切れたら次の派遣先が決まってるって言う事でダメだった。
派遣って、引っこ抜く事って出来ないの？
578:なまら名無し
10/11/11 02:56:11 kDxl7Ybg
>>577
それは業種にもよると思うけどね。ちなみに俺は経営者と
いっても細々ＳＯＨＯと変わらんです！
かれこれ２０数年ずっと自営だけど今度生まれ変わったら
公務員になりたいな。そして趣味に生きて平和な家庭を築きたいわ。
ところで就職出来ないからって自営でお店を開いたりとか
する人最近、多いらしいよ。こんな不況によくやるななぁと
感心するよ。しかもチラシも撒かず～とりあえずお店を開いたら
客が来るって甘い感じの人多いしさぁ。
579:なまら名無し
10/11/11 06:13:52 zzhRIaQw
>>593
条件次第でしょうね。
派遣の方も安定した収入があればそちらを選ぶでしょう。
580:なまら名無し
10/11/11 08:20:04 WMGT1s/A
>>594
自営業はきついね。
手堅いものなら良いんだけど、特殊なもの(蒸留水を売るとか)は固定客を作らないとダメだからチラシを配らないと無理かも。
北海道では、何の産業が良いだろう。
最近、店を出して、手書きしたモノクロコピーのチラシが多いね。
デザインなら格安でやるのに。
昔受けた仕事で、詐欺集団のチラシと封筒を作ったら、刑事が来たよ。
581:なまら名無し
10/11/11 08:26:58 WMGT1s/A
>>595
その派遣の人は、「定時に帰りたいから正社員にはならない」って言ってた。
そう言うのない人でも、契約終了前の派遣会社退職ってペナルティはあるのかな。
「うちの派遣労働者は引き抜かないで下さい」とか、会社同士の契約ってあるものなのかな。
派遣会社が潰れてから、正社員になった人もいるし。
582:なまら名無し
10/11/11 09:57:45 YD8RYnkw
>>590
君は本当に経営者か？
本当に話の内容が軽いんだよね
新聞とかＴＶのコメンテーターの受売りしか言ってないだろ？
本当に経営者なら自分の意見を通す為の苦労を知っているだろ？
その苦労を知っていれば、そんな軽い言葉は出ないはずだよ。
落語なんかだと・・・
おかみさん「あんたは将軍様じゃないんだから、
こんなところで油売ってないで、早く帰って仕事の続きでもおやり」
583:なまら名無し
10/11/11 16:29:44 HFdXpOaQ
仕事が見つかる見つからないは別として、
今愛知に住んでるが北海道で暮らしたいと考えてる。
両親を説得するためにも交通の便は問題無いとアピールしたいんだが、
一番安い方法(フェリー除く)ってやっぱJRだよな？
自分は本州と北海道を行き来するならこうだな、ってのがあれば是非教えて欲しい。
584:なまら名無し
10/11/11 18:46:40 J1CJAROA
>>599
ホテルとセットになってるやつが一番安い。
585:なまら名無し
10/11/11 19:19:24 dW/jFhiw
往復とホテルで2万円弱と言うのには驚いた
586:なまら名無し
10/11/11 19:23:35 0asqFFvg
ハロワでよくコールセンター管理って見るけどどんな仕事？
587:なまら名無し
10/11/11 20:03:53 vU7eL6kw
スーパーバイザーじゃないの
588:なまら名無し
10/11/11 21:06:21 DIv5QEpg
>>599
なぜ？
589:なまら名無し
10/11/11 21:35:09 wQ4p6SbA
>>599
一冬とは行かなくても一週間くらい住んでみてからの方が良いんじゃないかと。
今朝、札幌近郊でみぞれが降っていたよ。これからどんどん気温が下がる。
個人的にはスキーが趣味なので，バンバン雪が降ってくれて良い。
JRは安いかどうかはともかく、時間がかかり過ぎる。
無難なのは空路だが、割引率の大きい期間に手配しなければ、
財布には痛いだろうね。
緊急の場合には正規運賃、往復７万円くらい、で乗らざるを得ない。
実家を離れて遠隔地に住むと言うことは、その負担を想定して、
先にそれなりの資金を貯めておかなければ、と思う。
590:なまら名無し
10/11/11 21:50:34 5FJq1tqw
コールセンターは一握りの正社員と多数の契約社員やパートって会社が多いね
591:なまら名無し
10/11/11 22:25:41 TIx6rxmg
>>598
同感。
592:なまら名無し
10/11/11 23:42:08 HFdXpOaQ
>>599だが皆アドバイスサンクス。
親身になってくれて本当にありがとう。
空路は価格の上下激しいんだな、ちょっとチェックしてみるよ。
まぁ勿論、他にしとかなくちゃいけない事は沢山あるんだが。
参考になったよ。
593:なまら名無し
10/11/11 23:51:37 GLYdBjDA
>>605
航空会社とか、旅行代理店で出してる
パック旅行とか、ツアーを使えば安いよね
594:なまら名無し
10/11/12 02:21:08 i+wc5dpA
>>596
デザインされてるんですか？ちなみにＡ４片面の
チラシデザインならいかほどで可能でしょうか？
スレチですみません！
595:なまら名無し
10/11/12 07:57:43 Y0SWPoNw
>>592
今さら構造改革を説明しないとわからない？
>>594継続年数などもね。
>>598顔も知らんのに一人で難しく書いてもKYでつまらんでしょ。
偉そうだなと思ってたのはまったくその通りなんだよ。素直だろ。
夜の10時に数日ぶりに1レスした>>590に対して、暇があるなら仕事しろなんて言ってる君のほうが心配だ。
>>607 残念だけど相手にならん
596:なまら名無し
10/11/12 10:25:44 dyaPFlsA
>>612
法律上年齢制限が出来ないから（特例除く）。
只、年齢不問とあっても、面接で幾らでも調整できる。基本は若い奴を採る傾向が
多い。行っても、35歳程度で資格・実務経験のある人材。
貴殿が言うように、“おとり求人”もあるから要注意。。。
597:なまら名無し
10/11/12 11:33:26 uaL6u/FA
上から目線の能書きはいらね
レスみても参考になる！ってものが何もないし
この手の掲示板で、貴殿とか使っちゃう辺りがヤバイわ
598:なまら名無し
10/11/12 11:42:31 uaL6u/FA
失礼、>>611と>>614が同一人物かと思ったら違った
>>611みたいな奴がいらねって事で
>>614は悪くない
599:なまら名無し
10/11/12 11:44:22 uaL6u/FA
>>614のとこは>>613の間違いorz
600:なまら名無し
10/11/12 12:24:05 hAvKoLVw
>>602
「歩合」が有るならテレフォンアタッカーって物じゃね。
過去の販売履歴から電話による良く言えばセールス、悪く言えば押し売り。
時々、電話帳とか電話番号を片っ端からってのも有る。
目標に達しない売上なら問答無用で懲戒解雇だ
601:なまら名無し
10/11/12 13:00:23 ETKq2pzA
>>615
君はいらない。不採用
602:なまら名無し
10/11/12 15:04:12 kHLTpv3g
>>611
だ～か～ら～、世間一般に言われている「構造改革」ではなくて
おまいの言う「構造改革」って何だ？
自分の意見も無いメデタいクチだけのバカか？
603:なまら名無し
10/11/12 16:05:54 nVr9QDXw
今はEZ番号って変更できないんだっけ？
俺みたいのが構うから返信してしてムキになった来るんだ、
他のスレ住民みたいにスルーした方が良いみたいだよ。
604:なまら名無し
10/11/12 16:08:24 nVr9QDXw
>>620
うわ、途中で送信されてしまった・・・
この文面だけ読むと間違いなく馬鹿は俺だｗ
605:なまら名無し
10/11/12 18:53:51 GV1qo5Ng
>>619
構ってちゃんだから放っておけ。
多分未だにまちＢと2cHを混同してるんだよ。
以下スルー推奨
606:なまら名無し
10/11/12 18:54:26 GV1qo5Ng
>>619
構ってﾁｬﾝだから放っておけ。
多分未だにまちＢと2cHを混同してるんだよ。
以下スルー推奨
607:なまら名無し
10/11/12 18:57:08 Y0SWPoNw
>>619
11月始めに小出しに書いてる。君が途中から見たか忘れたんじゃ？
特別会計の見直し、特殊法人へ流れる税の使い道（箱代、人件費から備品の購入価格の適正さまで）を再検討、その他に公務員改革（手当て、給与や定年の見直し）や背任行為には罰則の強化と責任の明確化。
地方分権して地方政治色を喚起し地方経済に対して国民の関心を向上させる事で、より政治を身近にし税金への関心も高める。
可能ならバランスシートを作成し出来るだけ細部まで公開する。
現状は税負担が企業の雇用負担、設備投資、成長、を阻害し過ぎ。税金の無駄遣いに対して責任が曖昧で納税者の士気、経営者のモラル低下にも影響している。
知り合いの経営者含め、原価高で売上高は上がってもデフレ下で利益は減り納税の為に働いているようだとぼやいている。
悪いある人は季節労働の手当てを従業員に受け取らせたりしている。ピンハネ社長も知ってる。
人格の良い経営者ほど蓄財もせずきっちり納税し従業員の為にボランティアのように経営を続け、迷惑をかけないキリの良いところで会社を畳んだ人達も知ってる。
だから言うんだよ、自分が貰ってる給料ひとつもコスト意識持って仕事してる人は会社で出世できるよって。税金に対する関心も変わる、全部繋がってるから。
>>620
いつも構ってくれて実は嬉しいんだよ、ありがとう。
608:なまら名無し
10/11/12 22:15:16 IfnZVMHg
失業者何百万人死ねば失業率ゼロになる？
609:なまら名無し
10/11/12 22:50:22 NpRTS4RA
>>625
何人消してもゼロにはならないよ
610:なまら名無し
10/11/13 00:33:00 wAVkeeFQ
なんか難しい事書いてるおっさんいるけど、
デフレ解消でインフレでもくれば無問題なんじゃねーの？
雇用負担だの設備投資だの全部円高のせいだろうがｗ
なんで通貨高い日本で製造とか意味ないだろ。
工場海外に持っていった結果だろうが。
難しい事いってるおっさんは、国より経団連に文句言えば？あいつら海外に全部工場移転して、移民推奨してるぞ。
北海道だけじゃなく色々な地方で工場撤退・閉鎖や、新規工場建設中止をやって地方の経済ぶっ壊してるのは奴らだぞ。
611:なまら名無し
10/11/13 01:57:35 lEw3zgBA
改行も出来てないしｗ
人が読みやすいように書き込めよ
これで社長やってて掲示板でうんちく垂れるとかｗいらねー
612:なまら名無し
10/11/13 09:42:16 dql66rqA
>>624
何を言いたいのかわからんな。簡潔にお願いしますｗ
613:なまら名無し
10/11/13 10:02:40 5TZUDRTA
>>624
日本語おかしいけど、ザイニチか？
614:なまら名無し
10/11/13 11:37:58 X4aaznWg
かまうと調子に乗るからスルーがベスト
615:なまら名無し
10/11/13 12:28:31 I8Vr+RZQ
俺が以前在職していた会社、
男女雇用機会均等法の関係で女性の面接も受付けていたが
実際は問答無用に落としていた。
(女は役に立たないという偏見で)
向こうは不景気の中、必死に一縷の望みを掛けて
応募してきたというのに…。
(実際スキルを持った優秀そうな娘もいた)
それが原因でそこを退職して今の会社に居るわけだが
給料は安いが前の会社よりはマシだと思えるな。
チラシの裏に書くような内容でスマン。
616:なまら名無し
10/11/13 13:03:22 mQOstUpA
今更旧世紀の出来事なんて書くなよ
617:なまら名無し
10/11/13 20:38:45 br1/s/AA
>>627
間違いだらけで可哀相だが、言っても君には理解できないからやめとくね。
>>628
もはや理屈で返せない必死さが伝わるので、楽しいよ。
>>629
詳しく言いなおせという方もいたからさ。
君には理解できないよね。
>>630
君より〇日のほうがまだマシかも。日本の将来が心配だよ。
>>631
今の日本は本当に物事の根本を見ないし、君のように多勢意見に賛同して思考停止してしまう弱い者苛めな文化だよねー。
このスレも識別変えたりしてる人って本当に格好いいし潔いよねー。
618:なまら名無し
10/11/13 21:20:39 dql66rqA
>>634
うん。文章が下手すぎて理解できなかったよｗ
粘着質だってことは分かったけどねｗ
619:なまら名無し
10/11/13 21:28:45 iAyu26aw
>>634
頼む！まだ粘着する気ならコテつけてくれ
レスの度に品性が落ちてるぞ。成り済ましか？
620:なまら名無し
10/11/13 21:38:40 br1/s/AA
>>635
そりゃスマンかった。君にとって読みにくい文章を読み直してみて、具体的にどこらあたりが理解できなかったか質問があれば素直に聞けば良いのでは？ 暴言吐いてケンカごしにる人や偉そうだとか言う人達は、物の見かたを深める議論の仕方を知らないんじゃないの？
そもそもあの文章は「お前にとっての構造改革って何だ」と何度も聞いてきた人らに宛てて面倒くさいけど仕方なく書いた文章な訳で、多少句読点の場所が変だったりしても、あの程度の文章が意味するところは理解できなきゃおかしいんじゃない？
俺は別に自分の意見を披露したいんではなく、みんなが政治経済に対して意見交換して、ある程度正確で共通した認識を共有することが大事だと思うから少しづつ書いてきたので。
621:つ築
10/11/13 21:47:52 br1/s/AA
>>636
目につくのは自分の性に合わないけど、これだけこじれてしまった以上はつけますね。
あまり出てこないようにします。
622:なまら名無し
10/11/13 22:56:06 lEw3zgBA
二度とくるなよ
相変わらず改行しないし
少しは学習しろよ
623:なまら名無し
10/11/13 22:58:05 xPALNQnQ
>>632
前の会社の雰囲気もそんな感じだった
能力と言うより結婚して退職する女性が多かったんだよね。
根本的に育児サポートとかない癖に女性は直ぐに辞めるから駄目だとか無理言ってるムカつく上司がいた事は憶えてる。
正直、色々憶えてくれて一線で仕事を任せられる頃に退職されるのは辛かったです。
624:なまら名無し
10/11/13 23:04:39 mDac8TUA
>>639
そういう言い方はよろしくないよ！！
そういえば昨日、某銀行に行ったらおばちゃん行員が
かなり占めていたので嘱託とかなんですか？って若い可愛い子に
聞いてみたら殆どが普通の社員とのこと。
一部にパートのおばちゃんはいるらしいけど。
昔は銀行員でも結婚したら退職って感じだったとおもうけど
今は不況だから結婚退職しなくなったのかな？
これって他の一般企業でもそうなのかな？
625:なまら名無し
10/11/14 00:04:44 Pfbp1yjw
>>641
いや、そのくらい言わないとわからないよ。
だいたいここは>>637が言う
>みんなが政治経済に対して意見交換して、
>ある程度正確で共通した認識を共有する
ためのスレではないから。
基本的にスレチな発言多し。
かなり前に誰かが言っていたが、
上から目線で持論を披露したいだけなら
自分のブログでやれってこと。
626:つ築
10/11/14 09:50:13 Nz4oYMrA
>>642
テメエだの、馬鹿野郎だの、〇日だの暴言吐くだけの文章のほうが充分スレチだから止めたらどうだ？
スレ違いで、煽りの内容のみのレスの人は
俺と遊んで欲しいんだと思ってたよ
627:なまら名無し
10/11/14 10:52:57 gricLLFA
銀行の場合なら、若い女行員が嘱託じゃないのか？
628:なまら名無し
10/11/14 12:40:42 aiJpI78Q
それにしても公務員は羨ましいね～俺は自営長いけど
生涯賃金なら公務員と変わらないかもだから～横柄な
態度で楽してても安定した給与貰えるのはありがたいよね。
最近、役所関係とのやりとりで不当な扱いを受けたので尚更
そう思うわ。毎回録音しなきゃ安心できないな。
なんで上から目線な言い方しか言えないのね。
>>598
経営者といってもピンキリだしいろいろですよ。俺のように
一人社長でも一応経営者だし～あなたの言い方というか
あなたの中での決め付けた経営者像を前提にした言い方は
おかしいと思うけどなぁ。
>>642
就活が政治経済の影響をもろに受けるわけだからそういうことを
論ずること自体があながちスレチとも言えない様な気がするけど
どうなんだろうね。
それに対して暴言的なことを吐いてしまったらどっちもどっちに
なってしまうだろうしさぁ。
629:なまら名無し
10/11/14 14:18:10 vJ9pCLmg
自分が不利だからルールが悪いとか言っちゃうのがなんだかなーと
思ってる人が多いんじゃないかな
で、ルールを変えて欲しくて選んだ政権だったけど、
まぁ、この体たらくなわけで・・・
今のルール内で出来るだけの事をやるしか無いじゃん
あと、サラリーマンや派遣が政治経済に疎いなんて言われて
ムカついてるだけなんだろうね、きっと
630:なまら名無し
10/11/14 17:33:09 RmvpE+Sw
このスレを平和に出来ないようでは
仮に就職出来ても、あるいはしていたり、経営者でも社会的に問題のある人達だね。
631:なまら名無し
10/11/14 21:38:07 Cr/IluPw
年越せるかな・・・？
632:なまら名無し
10/11/14 21:40:38 xeRDDC5A
上から目線で偉そうに講釈たれると話の内容自体が疑わしく見えるもんだな。
気をつけなきゃ。教えてくれてありがとう。>>643さんｗ