10/05/27 15:25:13 Q2vSnSbA
今日の道新見たら、図書館の本持ち出しだの自転車の盗難だの、岩見沢はD・Q・Nの大量生息地だと改めて実感した
こういうD・Q・Nをどうにかして追い出せないものか……
551:なまら名無し
10/05/28 15:15:44 3ZjhQ7JQ
元の2条通りのダイソー後、クボタの何かになるのかな?午前中、軽トラ来ていたっぽいから。
552:なまら名無し
10/06/03 00:59:23 c/9pUbJw
少し過疎気味だな
553:なまら名無し
10/06/03 18:37:03 Djnw7d4g
なんか最近のかまだ屋マズイんだけど、
そー思ってんの俺だけかな?
554:なまら名無し
10/06/03 19:58:09 D07qjuAQ
>>555
マズイって、何がマズイの?
555:なまら名無し
10/06/03 20:20:55 DnU5tGtQ
味じゃね?
556:なまら名無し
10/06/03 20:35:56 D07qjuAQ
てっきり事業の事かと思ったのでね
味だったら 醤油ラーメンの味がおちてる。
うどんは、最近食ってないなー 食いてー。
557:なまら名無し
10/06/03 21:28:50 j5v3qcxQ
カレーそば美味しいよ
558:なまら名無し
10/06/03 21:49:03 HsBLAeiA
現在札幌在住
80年代学生時代を過ごした町
ナカノタナとか懐かしいな
たまに車で通るけど、去年も通ったけど、郊外型が増えてるのかな
時々、立ち寄って街中をぶらぶら歩いてみたくなる
559:なまら名無し
10/06/03 22:01:02 fwyIm2RA
残念だけど街中には見るべきものは何も無いかと
当時とは全然違ってるし、寂れ方がハンパない
560:なまら名無し
10/06/03 22:06:12 HsBLAeiA
>>561
そうか、残念
でも、ゆっくり街中見てみたい
ところで、この人たちは岩見沢市民かな?
URLリンク(www.youtube.com)
561:なまら名無し
10/06/03 22:17:07 YUrORong
>>555
確かに天ぷらそばの天ぷらも薄っぺらく数年前とは違う
562:なまら名無し
10/06/03 22:30:17 HsBLAeiA
岩見沢スレって結構人来るんだなぁ
これからちょくちょく来るよ ノシ
563:なまら名無し
10/06/03 23:04:02 JEFMQDMg
ここ数日全然レスがつかなかったのに、急にレス増えたな
>>562
何も無い街中であえて見る物を挙げるなら駅
564:なまら名無し
10/06/04 11:04:25 J7ONmpVw
岩見沢でインプラントが出来るいい歯医者は
どこでしょうか?
565:なまら名無し
10/06/04 15:27:51 VNLZMfkA
歯医者はよく知らないなぁ
566:なまら名無し
10/06/04 19:55:05 SPu+3UfA
>>566
前にも出た気がするけど、駅前の佐々木歯科は腕が良いらしいぞ
さっきググったら、インプラントもできるってあった
567:なまら名無し
10/06/04 21:39:33 fJrD0A6w
>> 555
おれも、そばがゴムみたいで、損した気分だった。
40年もかまだ屋ファンだったのに....
568:なまら名無し
10/06/04 21:53:36 ovgNpMqw
>>560
80年代初頭は小学生だったが、駅前通のほくねんゲームセンターに
インベーダーゲームをやりに行ったなぁ…
569:なまら名無し
10/06/04 23:19:58 ajRk8cSw
>>570
今440のパン屋あるとこだよね?
いつもバス停で羨ましく見てたよ
名前:E-mail(省略不可):
570:なまら名無し
10/06/04 23:24:44 VNLZMfkA
80年代半ばのハングオンなら夢中になったなぁ
バリバリマシンとかバイク雑誌が盛り上がってた頃
571:なまら名無し
10/06/04 23:34:43 2vBI9/QA
t
572:なまら名無し
10/06/05 06:49:20 CJW9nwUA
お前らが街から出て行ったから、中心部が寂びれた。
573:なまら名無し
10/06/05 07:52:35 /b2DqAag
人口自体は昔と大差ない
それよりも大きな原因は、郊外化とそれを簡単に許した商店の怠慢
574:なまら名無し
10/06/05 09:15:44 5/xpc3vA
批判するのは簡単だが的外れな意見が多い。
時代の流れと共に商法が変化し、個人商店規模では大規模薄利多売商法に対抗できなくなった。
日本一の人口密度を誇る東京23区内でさえ住宅街・古くからの商店街は閑古鳥が鳴いている。
地方都市(田舎町)など言うに及ばず。
この時代、値札の安さよりサービスを優先する消費者がどれほど居るのか?
大手スーパー、グラム100円の牛肉、笑顔の顧客サービスだけで同じ物を150円で買う客がどれほど居るのか?
大量仕入れができない(価格競争に勝てない)個人商店の生き残る道があるのなら教えて欲しい。
どの街の商店街が成功しているのか知っているなら教えて欲しい。
575:なまら名無し
10/06/05 10:21:32 4snfz2Ow
まあな、たしかに個人商店はどうにもできない時代になったからなぁ
これをメディアでしゃべくってる学者・評論家が偉そうに
「努力しないから・・うんたらかんたら」ってムカつよな
なので俺は札幌に脱出した
576:なまら名無し
10/06/05 10:26:02 vbtzZ9nw
的外れな意見が多いと言う割にはすごく一般的な意見だな。
今の世の中価格勝負で商売しようと言う考え方が間違っている。
東京であろうが北海道であろうが今はネット社会。
閑古鳥が鳴いていようとも中には裏ですごく儲けている商売もある。
同じ商品を価格で勝負して文句を言う店主ははっきり言って潰れても仕方がない。
個人商店の生き残る道があるのなら教えて欲しい?
自分で考えもせずに人に教えを請う事自体間違っている。
そんなことは自分で考えろ!!その商売によって違うのだから。
「努力しないから・・うんたらかんたら」ってムカついて札幌に脱出したのは
それはそれで正解だと思うがね。生活もあるし。
577:なまら名無し
10/06/05 10:50:18 5/xpc3vA
>>578
やはり的外れだ。
> ネット販売
これが中心街・商店街活性と何の関係があるのか?
こんな程度なんだよ、批判ばかりの奴らは。
578:たんたん
10/06/05 12:22:58 lZ5nA3GA
質問
昔、岩見沢駅付近に「インデアン」ってカレーショップ
がありましたが、今でもありますか?
579:なまら名無し
10/06/05 16:11:25 AKggBBkA
>>576
それなりに賑わってる商店街は都心には結構残ってるよ。
そう言うとこは大抵それなりの歩く人の流れがあって、上手いことその人の流れを
掴むことができている。
あと最初に大手の資本が入ってるとは言えショッピングモールも結局は個人商店の
集合体だよなあ。
で、商店街にせよモールにせよ賑わってるとこってのは何と言うか、一歩足を踏み込むと
もう雰囲気が「できあがってる」って感じなんだよ。
正に「歩いて立ち止まる」ためのところで家でパッとしないときなど気分転換に
そこへ行きたくなるような場所。
古くからの商店街なんて全部店閉まった夜中でさえ独特の雰囲気醸し出してるからねえ。
岩見沢なんて大学も高校もそれなりの数があるんだし、一度腹を括って中途半端なこと
せずに徹底的に街改造すれは結構いい感じのができるんじゃないの?
580:なまら名無し
10/06/05 18:05:50 0sbiEZXA
>>581
似たような事が書かれた記事を先月あたりに道新で見た。
「岩見沢駅は1日約4700人・岩見沢ターミナルは1日約2000人の乗車客がいる。この7000人近い毎日の人の流れを掴む事から始めるべきだ。」って感じの記事
あと個人的には、千歳や室蘭と違って岩見沢は金融機関が駅周辺に固まってるのも商店街に有利な条件だと思うな。
「銀行の窓口に行く必要がある≒駅周辺に行く必要がある」って事になるから、この客に寄り道させる事ができれば今よりも賑わうはず。
あとはこれで営業時間が長い岩見沢郵便局も駅周辺にあれば、もっと人が集まると思うんだけどね。
581:なまら名無し
10/06/05 21:28:10 TRIDFtbw
結局スパンの考え方だろ
5年や10年で儲けたいヤツも居れば、終身や次世代まで考えて儲けたいヤツも居る。
たまたま、今の時期に駅周辺が寂れてるだけ、いずれ戻るんだよ。
波のようにな。根拠は無いぞ感だ感。
でも、比較する物によって比較されるものの価値が左右されるのも事実。
582:なまら名無し
10/06/05 22:29:51 mxehUR8g
別の観点から言わせて貰うが、
市民の所得って下がってないか?
必然的に、使う金にも余裕が無いって訳よ。
生活用品買うにも、少しでも安いものを追ってしまうもんな。
それと、大和タウンプラザのように、一度のお出かけで
大概の用事を済ませてしまえる環境を考えると
街中活性化って辛いものがあるんじゃねーか?
583:なまら名無し
10/06/05 23:58:19 54ERvSCA
大型書店ってありますか~??
文教堂とか・・・
584:なまら名無し
10/06/06 00:22:01 RimRIVQQ
どうでもいいが、とりあえず
>名前:E-mail(省略可):
ってのがウザイ
585:なまら名無し
10/06/06 00:22:51 lyePRMzw
どうせ皆手打ちしてんでしょ?
586:なまら名無し
10/06/06 01:10:35 IET+LtOA
>>585
残念だが大型書店は無い
市内最大は12号線沿いにある喜久屋書店の蔵書数11万冊
587:なまら名無し
10/06/06 01:29:15 UMh4hfSQ
てす
588:なまら名無し
10/06/06 03:51:32 3hl1MibQ
>>582
その寄り道なんだけどねえ、これは岩見沢に限ったことじゃないんだけど、
北海道ってどうにもやたらと無駄に道幅が広いんだよねえ。
これだとやっぱ歩行者は全力を挙げて移動に専念する心理状態になりやすいんじゃなかろか?
冬は雪が多いからってのはあるんだろうけど、やはりここは一工夫でしょ。
センターに往復1車線ずつでその両側に路肩帯、その外側に歩道でそのまた外側に
店舗、てのが大体の商店街だと思うけど、これだと対抗車線側の店に注意が
行き辛いでしょ?特に道幅がやたらと広いと。
ここはひとつ思いきってセンターの車線から車を追っ払って完全に歩行者のものにして
両サイドのキープレフトラインまで店舗前進、各後方の空いた土地にその周囲との
合わせ技で駐車場と車用の道路を持ってくる、ってぐらいの改造ができれば
かなり雰囲気が変わってくると思うんだけど。
後は地代等々の面で新規の店が入り易いようにすることかなあ?
跡継ぎがいないなら速やかに移動して次の店が入れるようにする。
元気のいい商店街には必ずどの店にも何等かの形で後継がいる。
無惨な姿になった商店街の典型的パターンは後継がいなくて老人体力で
店はあけるものの主な収入は年金で、最後には店を畳むものの、その場に住み続ける。
589:なまら名無し
10/06/06 08:18:57 FniAIcTQ
>>590
その前半2/3をイメージ図にして渡辺さんとこ持ってってみなよ
反応しだいでは未来が開けるかもしれないよ
590:なまら名無し
10/06/06 08:51:05 eQNCjY2Q
>>590のイメージ図、確かに見てみたいかも
591:なまら名無し
10/06/06 13:26:55 Xo5wZ+4Q
たしかに店の入れ替わりを促すのは大事だよな
店を開ける気も無いのに、いつまでも居座られたって困るだけだし
あと昔テレビで、商店街を1つの会社にして土地を一括管理するって方法を見た
A地区はファッション関連・B地区は飲食店・C地区は日用雑貨や生鮮食品・・・・・・って商店街全体をコントロールして、店の数のバランスが崩れるのを防ぐんだとか
>>591
問題は商店街側がどう言うかだな
今の駅前通りの再整備も、商店街側はあんまり協力的じゃないらしいし
それに市の計画だと、今年度から駅前ビルの新築?とビジネスホテルの建設を始めるみたいだけど、まだどっちも始まる気配がない・・・
この調子で大丈夫なんだろうか・・・
592:なまら名無し
10/06/06 17:54:18 qTkNMzvg
>>579
ネット社会をネット販売と捉える事自体おかしいw
593:なまら名無し
10/06/06 19:37:51 aLGjmqLg
そもそも仕事がないから街が寂れる
594:なまら名無し
10/06/06 21:20:01 CzUNTOzw
南町に住んでる奴いる?
なんか消防やら警察が頻繁に通る
この町ってやる気ナイョネ
595:なまら名無し
10/06/06 21:41:39 tBLOacvg
いや、本当、仕事が無いねえ。
何か儲かりそうな仕事なんて簡単に見つからないし。
596:なまら名無し
10/06/06 22:40:41 4z5KvmKQ
>>588
ありがとう。
まぁ一般的な漫画、小説、ライトノベル位ならありそうですね。
597:なまら名無し
10/06/06 22:47:22 yzT35sGA
>>598
それでも新刊と売れ筋のシリーズくらいしか無いかもしれんよ
参考までに札幌の紀伊国屋は80万冊・千歳の文教堂は70万冊
598:なまら名無し
10/06/06 22:56:43 4z5KvmKQ
>>599
出張で行くだけなので十分です~ありがとう。
もし、住むならアマゾン利用ですかねぇ。
599:なまら名無し
10/06/06 22:58:57 yzT35sGA
>>600
こんな所に出張とは・・・
不便だからすぐに普段の職場が恋しくなるだろう
600:なまら名無し
10/06/06 23:11:02 aLGjmqLg
出張で行くだけのやつはわざわざこんな所に来てカキコミしない
601:なまら名無し
10/06/06 23:20:37 4z5KvmKQ
>>601
>>602
まとめて。
札幌からの出張です。
回線等の保守が商売だから、宿泊は必須なんですよ。
フツーに転勤も有り得るので。
ここは、情報集めに重宝してます。
他の出張拠点は札幌近辺で小樽、滝川、留萌、恵庭…など。
生まれも育ちも札幌なので、どこへ行っても違う街を満喫できますよ?
ラピタは北郷にあるから食ってますけど…
だるまやのどろラーメンを食べてみようかと。
602:なまら名無し
10/06/06 23:24:33 Pp60KOFQ
商店街の人たちって土地を借りてて建物は自前なの?それとも店舗も借りてるの?
名前:E-mail(省略可):
603:なまら名無し
10/06/06 23:41:59 aLGjmqLg
>生まれも育ちも札幌なので、どこへ行っても違う街を満喫できますよ?(キリッ
604:なまら名無し
10/06/07 12:10:45 8L7OUWFw
だるまやも札幌にありますけど
605:なまら名無し
10/06/07 21:51:25 RwRoi52A
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
まじ??
606:なまら名無し
10/06/07 22:38:34 xuURmVLA
>>608
本当はこれが道内初の裁判員裁判になる予定だったやつだよ
607:なまら名無し
10/06/07 23:01:12 w1xCLpYw
今度は裁判か
最近いいニュースないな
608:なまら名無し
10/06/08 12:27:37 +vwFVBSg
これからこの手の犯罪をやるのが増えてくるだろうね
ワーキングプア社会ではそうなるよな
おれ犯罪はヤダからやらないけどネットトレードやってたけど
1500万円ほど損した
一文無し
もう何もヤル気がしない
チビチビと親から小遣いもらって競馬やってるだけ
609:なまら名無し
10/06/08 15:08:13 ohtK5Ygg
彼って 4月には店に出ていたと思うけど
裁判が始まってないから 自宅にいるのかな~
610:なまら名無し
10/06/09 12:01:33 gHa3Oy4Q
俺もFXで500万円損した
611:なまら名無し
10/06/09 21:55:51 udDTUvLw
俺はJALで300万溶かした
612:なまら名無し
10/06/10 00:43:50 1ra2Hz7g
金増やす方法ないかな
613:なまら名無し
10/06/10 09:47:11 1Th9V2FA
俺、キャバ嬢に50万円投資した
614:なまら名無し
10/06/10 22:54:43 wN6nfbNQ
北村温泉に入りたい。禁断症状でてきた。8月までは長いな。
615:なまら名無し
10/06/10 23:03:38 YyXowKrQ
>>618
禁断症状ってwwww
616:なまら名無し
10/06/11 03:00:28 Da7lEt/g
あの浦が…
617:なまら名無し
10/06/11 15:16:55 Igy23XPA
이와미자와 매우 좋은 장소입니다. 추천 스포트를 가르쳐 주세요.
(岩見沢非常に良い場所です.推薦スポットを教えてください.)
618:なまら名無し
10/06/11 20:39:23 oDJe6V3A
>621
矛盾してね?
619:なまら名無し
10/06/12 00:57:38 UbZ8CrvA
コープさっぽろ南町店の近くにワンコの高齢ゴールデンが外飼いされて
るんだけど、日影もなく炎天下の中、鎖につながれたまま逃げ場もなく
一日中ぐったりと横倒れのままなんだ。
近所の床屋さんの話によると、飼い主の家にはチワワが室内で飼われて
いて、先住犬のゴールデンが外に追い出されたらしい。
何とかしてあげたいんだが、どうしたらいいものか?
620:なまら名無し
10/06/12 04:44:39 UkXEZAtg
>>623
動物虐待の疑いで保健所に通報すると注意指導に行くよ。
吼え声(無駄吠え)の近所迷惑(騒音)でも同じ。
犬を飼っているのが増えたけれど、
自己中で非常識な奴が多いからな。
621:なまら名無し
10/06/12 10:27:20 UbZ8CrvA
保健所ね。ありがとう。土日もやってるかな?
そこのゴールデン15歳くらいになるらしい。けど足腰しっかりした
おばあちゃん。一日中アスファルトの上でぐったりとしてる。
西向きの玄関フードが小屋代わりなんだけど、この時期はビニルハウス
のような灼熱地獄で、夜も入らずに外のアスファルトで寝てるんだ。
近所で犬飼ってる人、何も言ってあげないのかな?
今日も岩見沢は夏日になりそう・・・
622:なまら名無し
10/06/12 23:45:18 0HiYC7CA
>>625
15年なら人間だと75歳...
言っても保健所も簡単に動かないだろうな・・
犬を毎日棒で殴るとかなら動くだろうけど
面倒見てる!!って言われたらそれ以上
顔を突っ込めない状態になるし・・・
623:なまら名無し
10/06/13 00:17:31 OvoMzm3A
岩見沢市と空知支庁どちらにも電話してみたけど、土日は人がいない
って守衛さんが話してくれた。となると最後はおまわりさんかなあ。
今日はほぼ無風でカンカン照り。あまりにも不憫で、氷の差し入れを
してきた。ゴールデンおばあちゃん、美味しそうに食べてくれた。
岩見沢に動物愛護団体とかって無いのかな?
624:なまら名無し
10/06/13 18:38:07 D4CErjhw
ビッグ安いなぁ。いつまで続くかわからんがw
ところで誰かおすすめのラーメン屋教えて
625:なまら名無し
10/06/13 19:13:26 6wdKIPpQ
>>628
宇宙軒
626:なまら名無し
10/06/13 21:21:28 aAYT5eVA
>>628
らい久
627:なまら名無し
10/06/14 02:02:48 tE2qgKzw
>>628
純連
628:なまら名無し
10/06/14 10:24:41 C0vHxPnA
>>628
春日食堂
629:なまら名無し
10/06/14 16:06:56 bIT3C4OQ
>>625
チワワと一緒じゃダメなん?
大きくなって邪魔だから家の外?
小屋が無理ならせめて日陰を作ってあげるとかね。
事情はあるのだろうけどかわいそう。
>>627
犬好きだけど飼えない環境にいるだけに
どうなったか気になる…続報ヨロシクです。
630:なまら名無し
10/06/14 17:34:45 pw7mt1lg
その家の前を通る人間が尽く中の住人に聞こえるように
「なにこの犬、可哀想!」とか「飼い主ひどい!」みたいなことを
言っていれば情況は変わるかも知れない。
ただ、そう言う飼い主だからこそ犬を屋内に隠しただけで犬自体は
もっと酷い目に遭うような気がしなくもない。
631:なまら名無し
10/06/15 01:54:00 JywP+JVw
続報です。
今日もゴールデンは西日を浴びながら空ろな眼で横たわって
いました。何か残りの犬生に絶望しているかのように。
介護で大変になる前に、熱中症でポックリ逝ってほしいんだ
ろうな、家族と呼ばれる二本足にとっては・・・。
632:なまら名無し
10/06/15 12:57:46 KdM2UOfg
ゴールデンの家、南ノバの近くだよね。
行ってみたけど分かんなかった。
どのへんなの?
633:なまら名無し
10/06/15 13:57:12 F64TPb0A
>>635
昨日、今日は
玄関フード横の日陰で涼しそうにしてる風に見えたけどね
時間帯によって変わるのかもしれないけど
634:なまら名無し
10/06/15 15:15:39 JnmFgIXg
>>636
ノバ??
635:なまら名無し
10/06/15 18:31:28 zRuRZ0ig
前に焼けた「まるよし」の所、今新しい建物を作り始めてるらしいよ
マイカーが無関係だからなのか、壊滅的に寂れた中心街でも飲み屋が集まってる所だけは例外みたいだな
>>638
ノバ=コープさっぽろ
636:なまら名無し
10/06/15 23:15:45 iC3X9B/w
>>630
その犬の事なら心配要らないよ。
飼い主はきちんと面倒見てるよ。
637:なまら名無し
10/06/15 23:34:13 ej92IDuw
>>640
確かにこのことは問題かと思いますが、個人情報がわかるような書き方はどうかと。
明らかにどこの家か地図で調べるとすぐにわかりますよね。動物虐待に該当するかは、
まだ判定されていないことと思います。ただ、あなたのこの投稿は、どこの床屋さんの
発言かと容易に特定できますし、床屋さんからの情報を安易に書いて事実と違った場合、
係争ごとになったなったら責任持てるのかと。。犬を守りたいという気持ちはよくわかり
ますが、このような思いを、個人情報がわかるような形で投稿するのはどうかと。
犬の飼い主のモラルも欠けていますが、あなたの情報モラルも大きく欠けているかと思います。
これまでの発言等、自ら取り下げることが良識的判断かと思います。ただ、あなたの
気持ちはよくわかりました。あなたの動物愛護の精神が行政や飼い主にも伝わることを
祈っています。
638:なまら名無し
10/06/16 08:29:09 8A3pCVYA
家にも室内犬飼ってるが
とてもアスファルトや地面の上に
放置なんか出来ないわ
飼い主は裸で一回寝てみたらいい
その犬の気持ちがわかるはずだ
639:なまら名無し
10/06/16 10:14:35 9uHWIGBw
>>641の言う事が本当ならば
炎天下での状態がどんなんだったのかの説明も
どうしてあげるべきなのかも
良心的なアドバイスとして聞いてくれるかもしれませんね。
>>642
立派な考えをお持ちのあなたが
何故にスレをupしたのでしょうか。
>個人情報がわかるような形で投稿するのはどうかと。
本当にそう思うのであれば投稿を目にする人を増やす行為は
加担している事になりませんか?
せっかく良い事を書き並べたのに…残念。
640:なまら名無し
10/06/16 10:20:13 S5mqNJLw
この前、島村とアベイルしまってた理由しってる人いる?
641:なまら名無し
10/06/16 11:59:45 Zzgb4UPA
>>645 社員研修かなんかじゃないの?
去年かおととし、『○月○日は社員研修のためお休みします』
って張り紙みたことあるからその類じゃないのかな?
642:なまら名無し
10/06/16 21:10:56 f1dLHLIg
642さんの考えが普通かな。
立派な考えと思ったら受け入れましょう。
643:なまら名無し
10/06/16 23:17:08 DSe8kykg
懐かしい
URLリンク(www.youtube.com)
644:なまら名無し
10/06/18 01:11:42 NSmRo1pw
東町のいいゆだな あぼーんか?
645:なまら名無し
10/06/18 01:16:36 qWa1z+GQ
オススメのスープカレーかカレーの店ありますか?
646:なまら名無し
10/06/18 10:42:53 VXIE6RcA
>>650
カレーはインド人がやってるボンベイブルーが
本格的でおいしいよ。
教育大学近くのセブンイレブンの向かい。
スープカレーはSEIZE THE DAYもGoYENも普通。
木多郎は普通な上に高い・・・
ただ、INDIAN MAMASだけは行った事ないのでわからない。
647:なまら名無し
10/06/18 11:11:20 qWa1z+GQ
>>651
参考になりました、ありがとうございます。
GOYENは以前行ってみましたが味は良かったす。ただ出てくるのにかなり待たされたのが…
インディアンてのはどこにあるんですか?
648:なまら名無し
10/06/18 11:18:04 VXIE6RcA
>>652
町の中らしいんだけど
説明が難しいので
Googleマップで「INDIAN MAMAS 岩見沢」と入力して検索したら
場所が出てくるので、それを参考にしてみてください。
649:なまら名無し
10/06/18 17:23:09 kos7Actg
インディアンって数年前はタコスがおしいとかって
本当か?ただのバーみたいだけど
650:なまら名無し
10/06/18 19:55:12 KyDvhqbg
INDIAN MAMASはもう無い。
OASISというバーになってるよ。
ちなみに二号店の旬の実は火事で焼けた。
今、火事の跡地にビル建て始めてるから、
そのうち復活するんじゃないか。
651:なまら名無し
10/06/18 22:01:32 ZJWt/qKA
>>649
デイサービススパなるものになるそうだが詳細未定らしい。
652:なまら名無し
10/06/19 18:47:55 s1zGB2Qg
駅前のライズビルの隣の3階建ての建物って、元々は何入ってたんだっけ?
653:なまら名無し
10/06/20 08:35:16 jBreUewg
上野書店?
654:なまら名無し
10/06/20 09:08:48 blGes1Jw
岩見沢のダイエー死んでるな
平日だったせいかもしれないけど
655:なまら名無し
10/06/20 16:40:37 nCB3ZuAg
>>658
上野書店か、サンクス
で、その元・上野書店の建物だが、どこぞのIT企業が一棟丸ごと借りて支店?にするらしい
些細な事だが、小もろや天狗まんじゅうは客増えるかなと気になってる
656:なまら名無し
10/06/20 20:46:29 7TwqV6hQ
すみません、交通事故の目撃者を探しています。
現場と思われる場所は、東町の道営住宅街
(URLリンク(www.mapfan.com))
日中大和タウンプラザに出かけたため確実ではない。
時間は、6/19午後5時~6/20午後4時位の間
に車が擦れるような音を聞いた方いらっしゃいませんか?
犯人と思われる車は青系の車です。塗料が自車についていました。
対象の車の傷がついていると思われる箇所は地面から60~70cmのひざ程の高さです。
もし対象の車を見た方も連絡いただけるとうれしいです。
657:なまら名無し
10/06/20 23:47:09 wRRGuG1w
みつからんだろ
658:なまら名無し
10/06/21 06:36:56 V/fnFIAA
団地の中なら入ってくる車はある程度限定されるのでは。
659:なまら名無し
10/06/22 00:34:01 NbG7QDwA
こんなのを見つけた
URLリンク(e-kensin.net)
こんなオイシイ物をあっさり石狩に持っていかれて……
自前の高速ネットワークはどうしたんだよ……
660:なまら名無し
10/06/22 17:53:26 aGJ9ma0A
岩見沢で一番力がありそうな不動産管理会社ってどこ?知り合いから情報求められてるんだがさっぱりわからん。
661:なまら名無し
10/06/23 10:31:41 MSY1W/cw
今日の道新見たけど、また悪いニュースで目立っちまったな
何でいつもいつも悪いニュースばっかりなんだよ……
662:なまら名無し
10/06/23 11:01:34 /A/fFukg
処理場の問題だろ?
あそこも限界に近いんじゃね?
次の埋め立て場所、どうするんだろ?
競馬場跡地かな?
663:なまら名無し
10/06/23 14:28:23 c4YRFICQ
>>671
俺も読んだ。
コレ結構ヤバクね? 故意に規約違反していたようだし。
つか現市長が三選出馬表明したばかりのタイミングでこの記事、臭うな~。
ま、前市長といい、長期政権になると何か出てくるね。
664:なまら名無し
10/06/23 15:22:27 MSY1W/cw
>>672
そう、それ
容量の限界が近いって話はよく聞いてたけど、こういうのはマズい
かといって代わりを競馬場跡地に作ろうとしたら、住宅地に近すぎて難しいだろうし…
>>673
俺はあの市長自体は(政治に向いてるかは抜きで)悪い人じゃないと信じたい
まあ仮に市長が何も関わってなかったとしても、現場の勝手な行動を止められなかった責任は取らなきゃいけないだろうけどさ
665:なまら名無し
10/06/23 20:42:46 7aNSG8JQ
はやく焼却炉新しいのに更新しろ
生ごみを燃えないごみで出してるの岩見沢ぐらいじゃないか?
666:なまら名無し
10/06/23 20:59:51 eOJUnxBw
処分場の職員の怠慢じゃないの?
前に引越しで出たゴミを捨てに行った時
なんとなくダラダラした感じに見えたよ。
667:なまら名無し
10/06/23 21:22:41 OGJ0nv+A
その日のうちに土を覆わなければいけないのに
なぜ覆土をしっかり行ってこなかったのか。
理由は・・・
「天候によって即日覆土できないこともある(岩見沢市環境対策課の話・読売新聞)」
「ことしは雪解けが遅れたため土をかぶせる作業の開始が例年より遅くなり、
その間にたまったごみの一部が風に飛ばされた(NHK札幌放送局の取材)」
おいおい、ここ数年、いつもゴミむき出し状態で、ゴミが散乱しっぱなしだったじゃないの?
ゴミ袋が空を舞い、樹木に引っ掛かり、鳶やカラスが群れをなして参集する・・・。
苦しい言い訳どころか、こんなコメントを表明するなんて、完璧な「嘘つき者」だな。
問題の本質を訴えればいいものを。。。
668:なまら名無し
10/06/23 21:29:53 YgcUC7wA
>>677
問題の本質って>>676の事?
それとも新しい処分場の見通しが立ってない事か?
669:661 ◆xj5aoi8gEM
10/06/23 22:15:35 LUS5ThsQ
>>661です。
まちBBSにはふさわしくない投稿だったかもしれませんね。
今日岩見沢警察署に再度現場検証してもらいました。
結果、現場すぐそばにいた青いスイフトには左側後ろに同じ程度の高さに
傷があり自車に青い塗料がついていましたが、
日曜日の状態から修復した跡こそあれ、警察の検証により違うことがわかりました。
日曜日に来ていただいた東光中横の警官の方には捜査にミスがあったのではということを
疑ってしまったことを謝罪し、
犯人と疑ってしまった青いスイフトの所有者の方にはその場で、頭を地につけて謝罪をしました。
それでも色々なことがあって、頭がこんがらがっている状況ですが整理したいと思います。
あー、頭がこんがらがっている・・上記で問題ないはず。
長く書くからこんなことになるんだな。 要は
警察検証の結果、現場付近の青い車の車では自車についた傷がつき得ないので
犯人ではない。ですね。 はぁ。
670:なまら名無し
10/06/23 22:29:24 jRLKS8gw
誰も聞いてないから、わざわざ個人特定できる情報書き込んで
その後の報告しなくてもいいです。
671:661 ◆xj5aoi8gEM
10/06/23 22:35:30 GYINar0g
>>682
失礼しました。
必死に探したんですが、以下の場所以外で削除してくれる人に
連絡取れないんですかね?
スレリンク(tawara板)
672:なまら名無し
10/06/23 22:37:48 YSA6a0uw
>>683
依頼したんなら、そのまま待つべし
673:なまら名無し
10/06/23 22:42:24 YgcUC7wA
>>683
削除はそこで依頼するしかできないから無理
それに報告したいなら「警察の検証の結果、自分が早とちりで疑ってた人は犯人じゃないかった」とだけ書けば十分
ここは岩見沢の住人が多いから車の色と車種だけでも特定される可能性があるし、余計な事はなるべく書かないように気をつけろよ
674:なまら名無し
10/06/23 23:35:35 tEeXCqvQ
落ち着いて行動して欲しいものです。
675:なまら名無し
10/06/24 09:09:35 aeVPEwHg
岩見沢市は謝罪・職員の減給ぐらいはやらないとだめだな
ゴミ処理場の汚水垂れ流しって、今の時代よくやってるな。
676:なまら名無し
10/06/24 10:49:14 fjBPeNUA
そもそも計画にも無理があるよ。
極論言えば、毎日10cm覆土するんだよ。
年間300日稼動しただけで30mじゃん。
供用予定20年だっけ?
少なく見積もっても500mの山を作るようなもんだ。
ありえないよ。
計画する側も変だけど、認めた側もおかしい。
677:なまら名無し
10/06/24 17:33:01 VbvuhF0Q
処分場に仕事で毎日出入りしてるが、覆土しなかったのは土代が掛かるからだと思う。
あと、あそこは最初から埋立地が浅すぎ。だからすぐ満杯になる。
民間の産廃処分場なんか稼動開始時は10m以上の深さはある。
678:なまら名無し
10/06/24 19:07:37 bwaf41qw
>>683
大丈夫だって。でも色々大変だったね。俺も同じ経験したことあるから同情したわ
679:なまら名無し
10/06/24 19:55:38 h0Tvehgw
ハーレー扱ってるバイク屋に金騙し取られた
みなさんも気をつけて
680:なまら名無し
10/06/24 21:09:59 3e2+INcA
>>691
何処のバイク屋だ。詐欺にあったのか
681:なまら名無し
10/06/24 22:10:19 K4knGBmQ
市の担当者曰く
「ゴミの収集に時間がかかって遅くなったときなどは覆土する時間が無く…」
なんてニュースで弁明していたな。
いかにも『役所は定時で終わります』発言なのね
682:なまら名無し
10/06/24 22:46:40 DaytT4Qw
何で最新の焼却炉を建設しないんだ?
そんな動き、積極的な問題提起など、これまで殆どないね。
不作為?思考停止?
・・・まぁ、作るとなると必ず反対派の批判に遭うだろうけど、
長期的な視点に立ち、意義や必要性を議論しつつ、
反対派を説得して、納得の行くようにするのが
市長や議会や役所の仕事じゃないの?
特に議会は何やっていたんだか・・・
全くチェック機能を果たしていない。
オール与党の弊害か?
683:なまら名無し
10/06/24 23:07:51 Zr4gwa/A
>>694
岩見沢市議会は道内で最も駄目な市議会って言われてる
役所は言い訳ばっかりで自分の非を認めない
市長は物事を強く言えない
見事すぎるくらいの悪循環・・・・・・
684:なまら名無し
10/06/25 00:42:24 dhFhnY9A
岩見沢のゴミ処理場って、焼却炉も基準を満たしてないだかで稼働してなかったことなかったっけ?
すごく不思議なんだけど、どうしてゴミ処理場だけこんなにひどいんだろう。
市役所って思った以上に怠慢なんだろうか…。
地元が悪いニュースで取り上げられるほど、住んでいる人間にとって嫌なことはないのになー。
685:なまら名無し
10/06/25 06:55:05 OVNoAthA
平成21年10月15日付 道新空知面(抜粋)
岩見沢市会議員の本会議での質問が過去2年で1回だけだった議員は
26人中5人。 少なくとも3人の議員は恒常的に市職員に代表質問
を書かせている。
平成21年3月、ある民間団体が全道の市議会の活性度を調査したところ
岩見沢市議会は道内33市中、最下位だった。
市長は平日行事予定がなければ市長室には居らず自宅に帰る。
市庁舎を留守にすることが多く、職員や来庁した市民の顔を見て言葉を
交わすことはない。市長のこのような行動が市職員の緩みにもつながっ
ているとの指摘もある。
どいつもこいつも怠慢だ
686:なまら名無し
10/06/25 08:05:32 k4Qn5REw
>>696
それ旧北村。
687:なまら名無し
10/06/25 10:52:00 gMOe5APg
とりあえず市職員全員で処分場のゴミ拾いでもしてもらおうか。
西友跡地・街活性化より、ゴミ処理場問題を解決しなきゃだめだな。
これでゴミ有料化とか出たら、かなりの批判だろうね。
688:なまら名無し
10/06/25 12:43:23 7Ll6GyFQ
まずは焼却炉の新設が必要だな
燃えるゴミすら満足に処理できないなんて、次の処分場をどうするか以前の問題だ
689:なまら名無し
10/06/25 20:37:25 Bk6aNtYQ
岩見沢市はゴミの分別が他の市町村から遅れてる。
せっかく企業や町内会等で分別されたものが、あそこですべて混在してる、
基本ができてない。
市町村税は基本以上にとりやがるけど・・
690:なまら名無し
10/06/25 20:55:56 jlqk6/AA
入速+に勃ってたわ
【社会】岩見沢のごみ処分場、ずさん管理…飛散し異臭漂う - 北海道
スレリンク(newsplus板)
691:なまら名無し
10/06/25 21:36:06 7Ll6GyFQ
>>702
どうせ向こうにここのURL張ったのもお前だろ
荒らしが来る原因になるから余計な事すんな
692:なまら名無し
10/06/25 22:14:46 d+1KEz/g
>>701
どれくらい税金高いんだ?
あんまり高いようなら真面目に引越し考えるから教えてくれ
693:なまら名無し
10/06/26 00:21:55 +DKmMdJQ
>>703
(´・ω・`)知らんがな
694:なまら名無し
10/06/26 07:14:29 ePp6IF9A
>>704
基本以上・・云々は、行政の手抜き(ゴミ処理等市の対応)があっても、
税は手抜せずシッカリ請求するという比喩です。
具体的な金額はわかりません
695:なまら名無し
10/06/26 07:26:57 orrdZWjQ
>>706
ああ、そういう事か
こんな事に気付かないなんて恥ずかしいわ俺・・・
市職員や市議よりも俺の方がよっぽど使えない頭じゃんwwww
696:なまら名無し
10/06/26 19:36:46 qDUfDG5g
>>705
そう言われてもな……
URLが張ってある向こうのレスと>>702の投稿時間が近いから疑わずにいられない
697:なまら名無し
10/06/26 21:12:41 teNYR7ow
札幌と旭川間にある自治体は
何にもしなくても高速含めて道路は整備されるし
JRはなくなることはないし
商店が潰れても札幌か旭川に行けば困らんから
やる気がないんだよ
698:なまら名無し
10/06/26 22:03:48 ePp6IF9A
>>707
気付かなく恥かしいのは君じゃなく行政。
699:◆DhYlHdtP2I
10/06/26 22:57:45 fsmDaIcA
a
700:なまら名無し
10/06/26 23:07:58 aC6FmYgg
>>707の腰の低さに感動した
701:なまら名無し
10/06/27 12:06:14 MfrqbnQw
なんかあぼーんがいっぱいあるんだけど・・・
702:なまら名無し
10/06/27 15:33:59 EypEPM+A
前に火事があった所に建ててるビルを見に行ったら、看板に何故か「岩見沢駅前ビル」って書いてあった
まあ名前はともかく、早く完成してもらいたいな
いつまでも空き地のままだと虚しいし
703:なまら名無し
10/06/27 21:58:59 6/VgyJQQ
最近宗教系の車走って無い?
704:奈々位置御
10/06/27 22:04:13 6/VgyJQQ
ごめん名前出てかなかった・・・
宗教系の車=街宜車
705:なまら名無し
10/06/28 12:52:44 Q2zk7flg
ぁあ神よ! ←ってやつ近所で見た。
706:なまら名無し
10/06/28 13:36:38 Lkl9g6pA
ヘリコプターやけに飛んでるね
707:なまら名無し
10/06/28 13:40:52 TSmzKheg
本当に飛んでる。
気になるね。
708:なまら名無し
10/06/28 15:54:25 2c3hAxPw
そんなことより、あついでござるの巻き
709:なまら名無し
10/06/28 17:37:36 RMJx3tyw
高速の出口、混んでる?
710:なまら名無し
10/06/28 21:46:29 viZrEdDQ
>>642
仰る通り、わんこを思うあまり配慮の足りない投稿でした。
ご忠告ありがとうございます。削除依頼を出しておきます。
その後のわんこですが、願いが通じたのか、日中日差しが強い
ときには日影に移してもらえたりなど、少しずつですがわんこ
の環境は改善に向かっているようです。なんとか今年の猛暑を
のりきって欲しいと願うばかりです。
ただ、鎖に繋がれたまま硬いアスファルトの上で一日中寝て過
ごさざるを得ない状況は変わっておらず、高齢のゴールデンの
体にはかなりの負担であることは間違いないと思われます。
ワンコは話すことができません。鎖に繋がれ逃げ場もありません。
安らかに眠る寝床もありません。それでも家族を信じています。
家族に会えるだけで嬉しくて、しっぽをブンブン振って喜びます。
家族のことが大好きだから、心や体が痛くても我慢できなくなるま
で声を上げることはありません。
ワンコは自分を家族として迎えてくれた日のことを、いつまでも忘
れることはありません。
そんなワンコを、どうか家族の一員として可愛がって欲しいのです。
711:なまら名無し
10/06/29 08:44:21 n4uEKM4g
>>721
あぁヘリコプターは、高速道路の上空撮影かなんかだったのかな
712:なまら名無し
10/06/29 17:56:47 g9ZPoZvg
最近のラーメンって650円が主流になっちゃったね
昔は450円くらいだったのに;;
713:なまら名無し
10/06/29 19:45:36 TnAfcKwA
>>722
確かに少し改善されてる気がします。
なんとなく愛護情報が飼い主に伝わったのかな・・
思いは通じたと思います
714:なまら名無し
10/06/29 19:51:15 ON1T9Ayg
>>724
高くて手の出づらい食い物になった感があるね
札幌行くとさらに高い気がする
715:なまら名無し
10/06/29 20:27:54 Bn1sTVnQ
かまだ屋のラーメンが好き
値段も手頃
500円以上は勇気がいる
716:なまら名無し
10/06/29 23:23:17 UiYSFd4w
今日の道新の隅っこに「老朽化した3施設を集約した生涯学習センターを建設」って記事があったけど、どこに建てるんだろ
「中心街」って条件付きで民間に建てる場所を決めさせるらしいけど、そんな施設を建てられる場所なんて何箇所もあるかな?
せいぜい三番舘の跡地くらいしか思い浮かばない・・・
717:なまら名無し
10/06/30 08:00:50 w38ubQMQ
おれ中学・高校のGW明けまでサッカー部だったけど(明成・岩西)
日本はサッカーやってくのはちょっと向いてないとこがあるな
まあベスト16だから凄いったら凄いよね
718:なまら名無し
10/06/30 10:17:17 Wh34Z3Gw
>>727
かまだ屋のラーメンは無性に食いたくなる時があるね。
魚ダシのスープは匂いもイイし味もイイ。
年間売上3億は伊達じゃないな。
だけど最近は少し味が落ちたような気がする。
そのへんどお思う?
719:なまら名無し
10/06/30 16:23:12 w38ubQMQ
かまだ屋はそばと冷やしラーメンしか食べたことないな
ラーメン一度食べてみるか
いま札幌だから通りがかったら
720:なまら名無し
10/06/30 19:25:29 +Xe03z4A
かまだ屋に行く時は営業時間が短いファストフード店の感覚だ
小腹が空いた時はカレーを食って、飯時だったらラーメンや蕎麦を食う感じで
721:なまら名無し
10/07/01 16:40:34 CAah0mmw
岩見沢スレあったんだ
初めて来た
俺も明成→岩西だったよ
もう20年以上たつか
722:なまら名無し
10/07/01 18:51:35 Cs5Kq0iA
てす
723:なまら名無し
10/07/01 20:09:36 jwzJJX2g
>>733
ゆっくりしていってね! (´・ω・)つ旦
724:なまら名無し
10/07/01 21:21:16 RtjWIYTA
>>733
醤油ラーメンの味は変わった(落ちた)
たしか塩だかを変えたらしく当時働いてたおばちゃんが言ってた。
昔の方が鳥ガラや魚介の風味が効いていて美味しかった。
あくまでも個人的な味の感想だけど...
725:なまら名無し
10/07/01 23:43:03 hp0jtzAg
要するに
(昔より)不味いから
喰うな、と。
726:なまら名無し
10/07/02 01:32:01 W0UhOxxA
>>737
あくまでも個人的な味の感想と書いたんだが?
食べる人によっては味覚は千差万別。
美味しい思う人や苦手だと思う人もいる
不味いとか喰うなとは一切言ってないし心外だわ
今でも普通にラーメン食べに行くしね。
727:なまら名無し
10/07/02 03:50:45 YEoSatYA
>>737
書かれている文章をしっかり理解するようにしましょう。
736は「不味いから喰うな」とは言ってないし、そういう
意図で書いているとは思えません。
一般的な評価をしたまでだと思います。
私もラーメンの味は昔からすると少し変わったなと
思っている一人です。でも、食べには行ってます。
あくまでも個人的な感想ですから、そのように理解
して下さい。
728:なまら名無し
10/07/02 10:00:27 CTre/znQ
最近、以前と比べて味が落ちたかな~と感じることって多いんだよね
そのときの体調にもよるのかも知れないけどね。
札幌でいえば五丈原とか純連とか…
そして、札幌最強のラーメン店といわれる彩未も…
あくまでも個人的な感想だけどね。
だけど栗山の龍覚は昔のように女主人が作ってくれないかなー
今の若いあんちゃんの作るラーメンはスープが水ぽいんだよな~
かまだ屋ではソバしか食ったことがないからラーメン食べてみようかなー
729:なまら名無し
10/07/02 13:46:39 gQXk2ofQ
まあまあ、そんな喧嘩するなよ!
俺は、味軒が無くなったのが残念だよ。
学生ラーメン¥250は安かったなあ。
美味かったし。
730:なまら名無し
10/07/02 13:55:24 pk6h9heA
かまだ屋に冷やしラーメンなんてあんの? いくらなん?
731:なまら名無し
10/07/02 14:16:09 ZHJ5JGHg
>>742
ラーメンと同じ330\です
732:なまら名無し
10/07/02 14:21:10 pk6h9heA
>>743 thnx
733:なまら名無し
10/07/02 15:08:32 xGDzGCkA
>>735
どうも 旦
しばらく通いますよ
734:なまら名無し
10/07/02 16:52:57 xGDzGCkA
おれ学生時代サッカー部だったけどさ
日本人選手って髪型とか髭生やしたりとか
なんか変な風貌じゃないとダメなんだろうかねえ
外国人選手は普通じゃん?長髪でも短髪でも
735:なまら名無し
10/07/02 17:50:43 YEoSatYA
>>746
少し同感。
736:なまら名無し
10/07/02 21:09:55 oj8s1TOQ
>>746
自分の個性に対する自信の無さの現れさ。
737:なまら名無し
10/07/03 06:48:55 wNTo+0xA
>>746
ゆとり教育の弊害ね
738:なまら名無し
10/07/03 10:47:35 FQ2AS78g
部活のロードワークなんだろうが
ジャージ・Tシャツ姿で女学生が走ってる
乳揺れがたまらん季節だw
739:なまら名無し
10/07/03 13:58:26 XlKS1rTQ
他人の見た目にうるさいくせになぜかイチローの髭や態度は問題視しないおかしな奴もいるしね
740:なまら名無し
10/07/03 15:11:48 lv5e7i4w
>>722
犬猫を飼う人は多いけど
最後まできちんと面倒みる人は
少数派ですよね
1年間に保健所で処分される動物の数は
年間自殺者の10倍以上・・・という話
741:なまら名無し
10/07/03 15:23:19 TdJei3PA
>>751
結果を残せばどんな格好してても誰も文句を言わない
742:なまら名無し
10/07/03 15:43:28 FQ2AS78g
岩見沢はどうしようもない
バイトもない
時給600円台
なんか金になる方法ある?
743:なまら名無し
10/07/03 16:43:06 FQ2AS78g
明日のアーバニティに賭けるか
函館スプリントS
744:なまら名無し
10/07/03 17:14:47 Ezeip4PA
>754
自動販売機の下でも漁ってみたら?
745:なまら名無し
10/07/03 17:50:13 FQ2AS78g
闘り王ってなんか嫌われてるみたいだけど何で?
オレ普段Jリーグ見てないからわからない
なんかやった?
746:なまら名無し
10/07/03 18:16:47 qjBAsavw
>>754
どうしようもないなら引っ越せば?
747:奈々位置御
10/07/03 23:06:38 9SpIVxVQ
>>574-758
俺岩見沢在住の学生だけど岩見沢のアルバイト最悪・・・
この街は人じゃなく物を扱う感じ
国道12号にある某企業は、おい!テメェとか普通にあるよ
748:なまら名無し
10/07/03 23:09:35 9SpIVxVQ
思いっきり安価間違ってるし・・・
>>754-758です。
749:なまら名無し
10/07/04 01:08:32 gJ5SRckA
>>759
岩見沢だけじゃないよ
どこいっても職場の環境次第では名前さえ言われない時もある。
札幌とかで働いても壮絶(自分談)
馬鹿にするわけではないけど学生さんだから行動範囲が浅いのでは?
いろいろ経験したら岩見沢わ~って事は思わなくなると思うよ。
2ヶ月分の給料支払わないでトンズラこかれた事あるし(苦笑)
まぁ岩見沢は給料安いからね・・不満あるのは本当に分かるよ。
でも俺の学生時代に最低賃金630円(本当は620円)とか(表上)だったからね。
計算したらやられたって事が未だに日常的にあるよ。
文句言ったら首切られて就職難になるのは嫌だから言わないだけ
だから文句言えずに黙って働くしかない現状がここにある。
すごい嫌な話だよね・・・
750:なまら名無し
10/07/04 06:54:36 9ZYWrf/w
>>759
この街に限ったことではないよ
人使いの荒い会社は五万とある。
それにアンタ学生さんでしょう?
これからの人生、もっと酷い奴にも遭遇すると思うよ。
それと世代の違いによる意見の食い違いというのも痛感するはず。
例えば競争社会を生き抜いてきたベビーブーム世代と
親にチヤホヤされ、無菌状態で育てられたゆとり世代とでは
まるで『別物』だから。
751:なまら名無し
10/07/04 09:13:14 c94Mmv1Q
暑いね
雨の予報なのに 曇りもせず太陽サンサンだし
752:なまら名無し
10/07/04 11:06:47 CvD+fMKg
>>753
実際結果残しても自分の崇拝対象とならない場合は(年が若いなど)文句言いまくるのが山ほどいるからそれは大嘘
753:なまら名無し
10/07/04 14:06:50 RptZn2PQ
>>763
今になって雷がゴロゴロ鳴り始めたな
754:なまら名無し
10/07/04 14:14:48 KikG27Tg
えらいでっかい雷キタ━━(゚∀゚)━━!!!!!
755:なまら名無し
10/07/04 14:44:27 gJ5SRckA
近くで雷落ちた!
洒落にならん((゜A゜;))
756:なまら名無し
10/07/04 14:50:37 RptZn2PQ
>>766-767
あんたらもか
つーか近くを消防車が通ったみたいなんだが
それに1回落ちた後全く稲妻が無いし、その間ずっと次のエネルギーを溜めてると思うと……
757:なまら名無し
10/07/04 15:15:43 W42uYVcg
雨降ってる?
北村は雷の音は聞こえるけどいい天気
758:なまら名無し
10/07/04 15:53:21 RptZn2PQ
また家の近くにデカい雷2発キタ━━(゚∀゚)━━!!!!!
うち1回は光って約5秒、もう1回は光って3秒経たずに音がした
そしてこれを書いてる間にも3発目、4発目、5発目と次々に落ちてる((゜A゜;))
759:なまら名無し
10/07/04 15:58:40 AzNmbcNw
犬の散歩してくるか
760:なまら名無し
10/07/04 16:12:43 KikG27Tg
えらい激しい雨もキタ━━(゚∀゚)━━!!!!!
761:なまら名無し
10/07/04 16:14:24 sVjkRl1g
雷連発でうるさいねー
762:なまら名無し
10/07/04 16:24:36 pHrPbjuA
みんな楽しそうだな
763:なまら名無し
10/07/04 16:24:50 RptZn2PQ
この雨、北側から降ってきたけど、さっきまで北向きの窓を開けてたから家の中が水害状態だ
窓を閉めようとしただけで一瞬でずぶ濡れになったよ orz
764:なまら名無し
10/07/04 17:11:58 MlEQL6tA
停電したね。
僅かの時間だけど、パソコン使えないと心細いw
765:なまら名無し
10/07/04 17:36:02 W42uYVcg
そんなに酷かったんだ
やっぱり北村とは大分違うんだな
こっちは雨もそれほどでもないし、雷もそんなに近い感じではなかったよ
766:なまら名無し
10/07/04 19:01:55 adOEQE4A
>>771
傘もささずに びしょ濡れで犬と散歩していた男性をおみかけしました。
767:なまら名無し
10/07/04 19:11:51 E4IF4qtA
モヤモヤさまぁ~ず始まってた
768:なまら名無し
10/07/04 21:00:10 729xERBw
雨脚が弱くなった頃に旧マックスバリュに行ってきた。
雨漏りで業務中止になってたwww
ホーマックも何ヶ所か雨漏りしてたけどセーフ。
あそこの雨漏りは今に始まったことじゃないけど、いい加減直さないのかな?
769:なまら名無し
10/07/05 11:11:50 eSVa4kag
ここに来る人たちってどんな人たちかな?
オレは38歳、ニート、実家パラサイト、札幌在住
働きたいが、ワーキングプアではちょっと・・
親の年金から多少の小遣い
って感じ
770:なまら名無し
10/07/05 15:52:49 eSVa4kag
ちょっといいかな
スレチだけど当方アクキンでここだけIEで書き込める
家は分譲マンション
洗面所の壁紙に「赤いツブツブ」が付いてる
タラコの粒みたいの
最初見たときは誰かが明太子食べててクシャミでもしたのかな?って思った
でも違うし、洗面所の壁紙のとこだけ
何かな?
考えられるとすると、洗面所で湿気があるから「カビ」かな?と
でも赤いカビってある?
いちおう風呂場にはよくある黒カビがあるが
赤くて、粒のはみたことない
同じような人、家、あるかな?
771:なまら名無し
10/07/05 19:42:43 kIgwHgew
>>782矢田何それ怖い
772:なまら名無し
10/07/05 20:45:52 qgQDAVWg
赤いカビでググッたら出てきたよ
普通にカビの一種みたいだけど
773:なまら名無し
10/07/05 21:31:42 eSVa4kag
>>783
>>784
検索しました
どうやらカビのようです
拭き取るだけでいいのかな
774:なまら名無し
10/07/06 09:13:25 2VpqCHiA
今年はマイマイガいないのかな?もう少し後だっけ?
家の外壁に卵がびっしりついてたのでまたか…と思ったんだけど
775:なまら名無し
10/07/06 11:06:42 MWZmWuIA
>>786
今は繭の中で羽化を待ってるんじゃない?
776:なまら名無し
10/07/06 12:17:38 1KR1Rvzw
マイマイガって盆の頃が最高潮じゃなかったっけ?
三笠の北海盆踊り見に行ったときタイヘンな目に遭った
記憶があるんだけど。
777:なまら名無し
10/07/06 16:33:49 2VpqCHiA
そっかぁ、まだ先だったかぁ嫌だなぁー。
洗濯物にべったり付いちゃうんだよね
778:なまら名無し
10/07/07 00:00:24 enEx2I7Q
ゴミ問題
新聞紙上で色々な意見が紹介されているが、
どの記事読んでも最後には「有料化も必要」云々で〆られている。
かなり恣意的な構成で、そんな話は冗談じゃないと思う。
有料化の前に、するべきことがあったのだし、これからもあるのだと思う。
少なくとも有料化なんて話は、市長や役所や議会が
これまでの経緯を納得出来る形で説明し、心から謝罪し、形ある責任をとって、
市民の信頼を取り戻してからの話。
未だに具体的な責任の所在を問う記事が殆ど無い。
責任を負うものが誰もいないなんて、ありえない。
早急なる責任の所在の明確化と、厳正な処分を求めなくてはならない。
だって、(事情を知らされていなかった)善良な市民の責任などいでは、全く無いから。
それを抜きに、行政の無作為や不法行為の結果を市民が被ることなどがあってはならないと思う。
「住民自治」って、責任を負う義務だけを果たせってモノじゃいないんだよ。
779:なまら名無し
10/07/07 00:12:17 /yp4THUw
>>790
それなら市役所か記事を書いた新聞社に文書でも送ったら?
ここでは真剣すぎる議論はあんまり歓迎されないと思うけど
それはそうと、日曜日に駅前のバスターミナルでバスを待ってたんだが、アニソン?を人目もはばからずに大音量で聞いてる連中がいた
こういうのを見ると「D・Q・Nの巣窟」っていう世間の悪評を痛感するよ・・・
780:なまら名無し
10/07/07 00:13:04 rID1bT0Q
ウチの水道1週間位前から薬臭いっていうか漂白剤のような
臭いと変な味がするんだけど、皆さんの家は大丈夫ですか?
住んでいる所は美園地区です。
781:なまら名無し
10/07/07 00:13:33 enEx2I7Q
それと、別件
最近、水道水が異様に不味い。
ここ数年、夏になると、不快なほどに塩素濃度を高くしているみたいだ。
そう、たぶん数年前の例の一件以来。
とにかく塩素濃度を上げればいいという判断なのかもしれないけど、
あの原因は塗料成分の混入であって、殺菌不足じゃないはず。
ちがう?それとは関係ない?
いずれにしても、これほそにマズイ水道水。
直接飲むと、むしろ健康には悪いんじゃないの?
782:なまら名無し
10/07/07 00:15:49 enEx2I7Q
あ、偶然にも>>792とかぶったw
結構、みんな気づいているね。
783:なまら名無し
10/07/07 00:18:15 enEx2I7Q
>>791
>それなら市役所か記事を書いた新聞社に文書でも送ったら?
ご心配なくw
784:なまら名無し
10/07/07 00:42:00 jyzcWP9w
岩見沢の水は基本的にまずいから、湧き水汲んできて飲んでる、栗沢温泉の
近くの。
785:なまら名無し
10/07/07 11:53:28 4qmJklmA
うちはフィルター通してのんでるから、そんなに気になんないな。
それより昨日ぐらいの道新に、道新岩見沢局にゴミ問題の意見・要望とかって
寄せられたのは、たった14、5件って書いてあったけど、関心薄すぎだな
786:なまら名無し
10/07/07 12:38:55 3SE09xDg
関心薄い、ってより元々情報を受けたり発信したりする手段を持ち合わせてないんだろ。
高齢層は今までテレビ新聞で事足りていたし、現状それ以上を必要とする実感もないから
それ以上は求めてないし、若年層は最近は新聞なんか余り目を通さないし、他の手段を
持っていても自分の興味の対象にピンポイントで直接アクセスしちまうから、ひょっとしたら
関心を持つかも知れない情報に触れず終いになる可能性が高い。
これで「水を飲んだら次々と中毒患者が発生した!」とか「ゴミ処理場から発生したガスで
バタバタ人が倒れた!」みたいなことでもあれば情況は変わるとは思うけど。
個人レベルで興味程度で持ってはいても、それを市民レベルで形にするにはやっぱ
大衆規模でびっくりさせないとなかなか動きにはならんもんだよ。
「なにっ!?」とか「えぇーっ!」じゃなくて悲鳴が上がるぐらいの。
787:なまら名無し
10/07/07 20:31:17 x7F8KL1w
>>750
そう、たまんねぇ。
もっと暑くなって汗だらけになってほしい。・・と思う
今が旬
788:なまら名無し
10/07/07 20:42:43 rID1bT0Q
>>796
>>797
岩見沢の水は”ウマイ”って思ってたから、湧き水や
フィルターなんて考えたことなかった。
認識不足だった。これからはミネラルウォターを買って
飲むことにする。
789:なまら名無し
10/07/08 10:38:22 G9zo+GKw
すごいどしゃ降りだね~・・・
790:なまら名無し
10/07/08 10:49:50 loflAmOw
ついさっき、今いる場所の近くに雷落ちたよ
791:なまら名無し
10/07/08 12:13:56 aEnah7lw
場所は遠いけど暑い時期のガンガンに冷えた京極の水は感動するね。
でも水が綺麗だから虫の成育も良いのか?京極周辺の夜道を車で走ると
巨大かつ大量の蛾がフロントガラスにバチバチ衝突してきて
ちょっとしたグロいホラーになるんだよな
虫汚れってなかなか落ちなくて車洗浄も大変なんだよなぁ(‘A`)
792:なまら名無し
10/07/08 12:32:54 JPFhrLJw
ごみ処理の有料化、って言われているけど、
一応、すでに「無料」ではないんだけどね。
岩見沢市指定のごみ袋を購入しているし。
793:なまら名無し
10/07/08 17:57:37 r5EPgQiA
>>803
Ohマイガ
794:なまら名無し
10/07/09 12:07:29 UPHQz2Pg
岩見沢指定のごみ袋に燃やせるごみを入れても燃やされてないしなwww
有料化どころじゃないだろ
795:なまら名無し
10/07/09 16:04:14 26pDuxDg
>>796
詳しく場所教えてくれますか?
飲んでみたいです。
796:なまら名無し
10/07/09 17:15:38 ropMGUFw
北海道の岩見沢の大正池ってところは自殺の名所で幽霊スポットらしい ってマジですか?
797:なまら名無し
10/07/09 17:21:03 rnIiHmfA
>>808
有名、ついでに近くに遊園地も
798:なまら名無し
10/07/09 17:35:49 ePj5mn+Q
JR岩見沢駅のキヨスクに凄い可愛い店員さんいますね
背が高くて痩せててバニーガールが制服着ているみたい
また見にいこっと!!(笑)
799:なまら名無し
10/07/09 18:23:01 ropMGUFw
>>809
さんく
800:なまら名無し
10/07/09 21:10:10 mBlLdXIg
>>810中2かよ
笑っちゃった
はい!岩見沢駅は良く行くから必ず見る
801:なまら名無し
10/07/09 22:20:32 6OX20Aog
いつの間にか小もろの隣の建物が取り壊し中
噂にある駅前ビル建て替えの準備なのか・・・?
802:なまら名無し
10/07/10 10:07:14 emLR0w1g
北郷の名水はもう汲めなくなったの?
803:なまら名無し
10/07/10 10:19:02 iwtlO96Q
>>814先週の土曜日汲んできたよ。水量減ったな。
そばの民家誰も住んでないみたい。工事車両が行き来して、通行止めのコーンを置いてる。
無視して水汲みにいった。ここの水はお気に入り。なんか甘く感じる。
804:なまら名無し
10/07/10 12:55:26 O/ilgp9g
>>814
>>815
「北郷の名水」飲んでみたいんですけど、
どこにあるんですか?
805:なまら名無し
10/07/10 18:56:20 NE7cz8xQ
URLリンク(www.northmall.jp)
ググったら一発目だったっすよ
806:なまら名無し
10/07/11 17:16:06 f9+iV0mg
>>808
自分も10代の時は友達と暇さえあれば心霊スポット巡りをしてたが
大正池で不可思議な現象や写真に写ったりなど一度も無かった。
自殺の名所ではなくボートで事故死した学生がいただけで
あそこは都市伝説みたいな場所、一番怖かったのが蛇で
知らずに踏みつけて危うく足首を噛まれかけた
あと肝試しで絶対行ってはいけないのが中国人墓地
事故や原因不明の病に悩まされたり、もしくは死ぬ。
富良野でバスの運転をしてる知り合いの人の先輩が
中国人墓地の帰りに車が暴走して危うく死に掛けた
あそこは冗談抜きで行ってはいけない。
807:なまら名無し
10/07/12 14:24:37 l5FJ0+Hg
↑やめやめー こんなどしゃぶりで
ただでさえ ひんやりなのに。
長袖着よ。。
808:なまら名無し
10/07/12 17:18:51 jqyhNyvA
17日に駅前であがる花火って去年みたいな花火?
煙花火ってパンフに書いてあったから何かなーって思って。
809:なまら名無し
10/07/12 17:46:33 Fr3jcvog
>>820
去年みたいなやつらしいよ。やっぱり中心部で大型は無理なんだろうね。
810:なまら名無し
10/07/12 18:19:24 qoPV+Q5g
煙花火、ってもう少しマシなネーミングはなかったんだろうか?
なんだかそれじゃ同じ時間に駅前の何処かで火事になっても誰も気付いてくれなさそうな
映像しか浮かんでこないぞ。
811:なまら名無し
10/07/12 18:26:28 TO0NcTMw
あれ?
昔、競馬場で花火大会やってなかったっけ?
札幌在住、学生時代岩見沢、現在38歳無職
812:なまら名無し
10/07/12 18:48:50 9UZpQ3/Q
今日は寒いねー
813:なまら名無し
10/07/12 19:13:33 STVUaF5g
吉牛休業?
814:なまら名無し
10/07/12 20:04:42 RrJLxPcQ
小学6年の女の子が窓から覗く
3輪車に乗った子供
緑ヶ丘霊園の仏像の目が光り車転落。
ホテル中山近く国道12号線の地下道。
寝てると日本軍の軍服らしいのを着た人が枕元で怒って訳の分からない言葉で怒鳴りちらしていた(韓国語風)
815:なまら名無し
10/07/12 22:09:48 O/DTq60g
>>823 昔の話。現在は違うよ。
>>826 どこだよ、それ。
816:なまら名無し
10/07/12 22:11:14 +YmFvvTQ
>>826矢田何それ怖い
夜1人で寝れなくなる828↓が
817:なまら名無し
10/07/12 22:11:19 +OfHxTFA
>>825
16日(金)17:00まで休業するようです。
818:なまら名無し
10/07/12 22:24:39 tKpjko4Q
奉天楼辞めちゃったのね・・・
819:なまら名無し
10/07/13 05:58:42 8jxBjMuw
昔のオカルト番組で岩見沢は湿地帯だから霊が集まりやすいと聞いた
820:なまら名無し
10/07/13 06:00:22 8jxBjMuw
ホテル中山は今はないのかな?そこもそうだけど、
農高の端の十字路交差点の地下道。色々あったらしい。
821:なまら名無し
10/07/13 06:02:26 8jxBjMuw
小6の女の子や三輪車のいわれは知らないが、近くのアパートの学生達は
怖くて電気つけたまま寝たらしい
822:なまら名無し
10/07/13 09:34:43 KuLMoACg
もっと知りたいな、岩見沢の心霊スポットのこと
823:なまら名無し
10/07/13 14:20:13 x4Ra8HNQ
駅裏の占い師w
824:なまら名無し
10/07/13 14:20:19 kxJWtzng
駅前通り、二条との交差点で車が横転していたな。
何かの祟りか?
825:なまら名無し
10/07/13 17:09:03 4MyCaQZA
>>831-833
連投しないでまとめて書け
>>836
縁起でもない事を言うな
826:なまら名無し
10/07/13 20:43:09 8RsHLcMg
>>836
暑かったもんね。ひっくり返って涼んでたのかも・・・。
827:なまら名無し
10/07/13 21:01:03 Jt4Xegpw
うける
828:なまら名無し
10/07/13 21:08:38 cHprkiFQ
193
829:なまら名無し
10/07/13 21:23:31 iaF8XpgA
この時間のヘリは何ですか?
830:なまら名無し
10/07/13 21:26:49 MK4oL8YQ
自衛隊?
831:なまら名無し
10/07/13 21:32:37 aUtG2/fw
ヘリ 3~4機飛んでるけど
なんかあった?
832:なまら名無し
10/07/13 22:15:48 Bfuh01VQ
もしかして高速道路じゃねーか?
833:なまら名無し
10/07/13 22:47:06 4DpYUuOg
>>832
>>農高の端の十字路交差点の地下道。色々あったらしい。
詳しく教えて!
834:なまら名無し
10/07/13 23:05:31 8jxBjMuw
>>845
ずいぶん昔の話だが、首吊り・浮浪者の凍死体・殺人事件とか。
実際怪現象、写真に変なものが映るとか人の顔が壁にシミ状に出た。
だから割と頻繁に白い部分は塗り替え。
なぜか消毒液の匂いがきつい。
835:なまら名無し
10/07/13 23:08:57 0ZmHlkZA
そろそろそれ系の話は止めてくれないか
一人で風呂にも入れない
836:なまら名無し
10/07/13 23:11:22 8jxBjMuw
もっとも俺が話してるのは駒大北海道教養部(駒大岩見沢高校と同じ敷地)時代の話だから、30年くらい前の情報。
前記したテレビで心霊スポットとして紹介されたのは栗沢村の方の話だった。
837:なまら名無し
10/07/13 23:49:25 8jxBjMuw
緑ヶ丘霊園前の道で街灯の下にうずくまりながら手招きする霊の話は有名だった。
>>826の仏像の目が光り車転落の話も、その霊を見物に行った先輩の車。
土手を転がり落ちて男女4人血まみれになって帰ってきた。車はおジャンw
その先輩はその後、大学をやめて札幌に就職した。
よほどショックだったのか?
学生結婚したこともあるけど
838:なまら名無し
10/07/14 00:08:42 3ekWKnMw
>>846>>848-849
バラバラにしないでまとめて書け
レスを無駄遣いするな
>>847
どうせ言っても無駄だよ
連投するなって>>837に言われたのに、完全無視してるから
839:なまら名無し
10/07/14 00:45:34 UylyYVdQ
俺の記憶が定かなら、岩農の近くの地下道に首を吊れるような場所は無いと思うんだが。
840:なまら名無し
10/07/14 05:12:15 RTQswhiQ
俺もそれは思った。隣接するホテル中山の話かもしれない(美園側北燃の手前)
思い出しながら書いてるので連カキ
841:なまら名無し
10/07/14 09:42:17 KUqaZWFA
>>851
あの地下道は薄気持ち悪いから色々な噂があるが、
痴漢があった程度で何も無いよ。
あ、大雨で水没した事があったっけ。(死者・行方不明者の情報は無いw)
842:なまら名無し
10/07/14 11:33:54 KxghR6TQ
光陵中学校に通っていた頃あそこの地下道が通学路だった
気持ち悪いので通らないようにして いつも上の信号を使っていた
ある日、地下道の傍に男が立っていて
「おい、おまえ、どうして地下道を使わないんだ。
さっさと地下道に入れ!」と私に怒鳴ってきた
いかにもあやしい人相風体
怖くなって走って逃げた
でも鞄が重すぎてなかなか前に進まなかった
843:なまら名無し
10/07/14 13:26:43 EwdzbKTw
まだひんやりですか・・・
844:なまら名無し
10/07/14 14:36:14 HL0vwSgw
>>854
ユメじゃね。
845:なまら名無し
10/07/14 15:56:03 sH1KNYJg
岩見沢の地下道って痴漢がよくいるね
東光中に通ってたけど12号線沿いの地下道で胸揉まれた事ある
あと心霊スポットは岩見沢公園グリーンランド
建設中に事故死した人がいるので出るらしい
夜に作業服姿の男がザックザックとスコップ使ってるって
846:なまら名無し
10/07/14 18:58:56 GBnveY5A
ネタ変えでふってみる
今週末キタオンで夏フェスだねぇ
マイマイ蛾が嫌で参戦見送ったんだが近隣の方々今年は蛾やばそうですか?
去年みたいな大量発生だったら
夏フェスならぬ蛾フェスの予感がw
847:なまら名無し
10/07/14 21:06:27 UylyYVdQ
マイマイ蛾ってあれどこから来てんだろ?
何で北海道だけ大量発生してるんだ?
848:なまら名無し
10/07/14 21:23:13 OdW8rO0A
>>861
マイマイガは世界中に生息してて、約10年に1回のペースで大量発生する
で、大量発生の開始から数年間繁殖を続けて突然繁殖しなくなる
ちょうど今が「発生開始から数年間繁殖を続ける時期」で、他の地域は北海道と別の時期に大量発生してるはず
849:なまら名無し
10/07/14 23:01:43 600ATYvQ
マイマイガは今年まだ出てないわ
850:なまら名無し
10/07/15 00:55:33 o2omAzjw
オオミズアオは発生してる?
851:なまら名無し
10/07/15 05:19:30 hUDpm1Ag
ゴキブリは?
昔北海道にゴキブリがいないと言われた頃、100匹につき1万で北海道に放つバイトがあった。
殺虫剤メーカーが北海道でもゴキブリ関連を売るためにやったらしい。
大人の社会は汚い!と思った。
852:なまら名無し
10/07/15 13:35:25 ZWnlRjhg
今は毛虫が大量に発生してるね。
黒いやつや黄色いやつ、木の下行くとポトポト落ちてくる
うっかり踏んづけたら緑の血が出てきてラモス瑠偉か?!って思ったよ。
853:なまら名無し
10/07/15 19:39:06 cW7vP6gw
確かに毛虫は多いなあ
最近大きいハエがよくいるんだけど
数日後には死んでる
大きくても寿命は短いのね
854:なまら名無し
10/07/15 23:55:01 K+F7yaMA
わっさわさの毛虫が道路をもっそり横断しているのをよく見かける。
車のタイヤとはいえ、踏みたくない…
うちの庭にいる 黒x黄の派手な毛虫…いや、毛がないから芋虫?
あいつは何に変態するのかな;
自分で書き込みしてて かゆくなってきたよ。くー
855:なまら名無し
10/07/16 00:12:52 w/zfIc8g
マイマイガの大量発生はウイルスや細菌の集団感染で収まる
で、ウイルスに感染したと思われるマイマイガの死骸が芦別かどっかで発見されたそうだ
来年あたりにはマイマイガから解放されるかも
856:なまら名無し
10/07/16 00:15:41 66bBxj8Q
派手なイモムシだったらアゲハあたりの幼虫だろ。
マイマイの幼虫はブラマヨの小杉程度には毛が生えてるぞ。
857:なまら名無し
10/07/16 05:47:00 HfIsW5rw
糸でぶら下がる幼虫より大きくなった幼虫の方が
動きが鈍い気がします
そういえば今年はモンシロチョウが多いような・・・
858:なまら名無し
10/07/16 08:37:44 XMJM8CnA
>>870
それにマイマイの顔って
コンセントみたいになってて
笑えるよな
859:なまら名無し
10/07/16 10:24:09 0ujHqYKw
オオミズアオは発生してる?
860:なまら名無し
10/07/16 13:03:00 CSElNVng
駅前のお祭り今日からだね
明日にでもデカい腹抱えて一人で行ってみようかな
861:なまら名無し
10/07/16 23:23:17 vI4UBQ9A
>>874
気をつけて行ってきてね。
自分は百ペー祭のとき人ごみにもまれて
思いっきりこけたのがきっかけで産気づいてしまったので。
862:なまら名無し
10/07/17 00:40:37 +lnbcfwA
で、オオミズアオは発生してるの?
863:なまら名無し
10/07/17 13:30:12 a6O9N2mA
>>876
お前何度も何度もしつこいわ
「誰も反応しない=見掛けてない」って事くらい想像できないのか
864:なまら名無し
10/07/17 19:54:15 vmX2gPbw
バンバン鳴ってるのは三井の花火?
865:なまら名無し
10/07/17 20:06:33 VC3phpjw
>>878
駅前の赤れんが祭りだと思う
けっこう沢山上がってたみたいだし、見に行けば良かったかな…
866:なまら名無し
10/07/18 17:21:54 mffO8cZg
こちら札幌在住
バイト時給安い、飲食店やっても家賃経費と収入が見合わない
岩見沢に戻ろうかと思ってるんだがどう?
家賃とか経費安そうじゃん
867:なまら名無し
10/07/18 18:21:32 yRURc61g
>>880
バイトで生活しようにも、そもそも求人が少ないかと
もし飲食店を開くとしたら、少ない客の奪い合いになる
(中心部に限れば空き店舗を改修して安く貸す施策を市がやってるから、極限まで経費を減らせるかもしれないけど)
だから家賃は安くても、楽になるとは限らない
じっくり考える事をお勧めする
868:なまら名無し
10/07/18 18:51:10 CJ3vacSg
>>880
経費は少なくても、客自体が少ないから収入が大幅減だとおも
869:なまら名無し
10/07/18 18:51:59 RRFZ2BKw
糞ライブうるせえ
870:なまら名無し
10/07/18 19:05:14 bnUTQ3yw
Join a liveなぁ
近隣の方々は騒音やら色々問題あるかもしれないが
結構な経済効果なるんじゃねえの?
871:なまら名無し
10/07/18 19:10:45 mffO8cZg
>>881
>>882
そうですか、ありがとうございます
872:なまら名無し
10/07/18 20:04:08 yRURc61g
>>884
駅前からタクシーや満員のバスがどんどん出てたし、交通関係の会社はかなり儲けてるだろうね
あと、会場の近くの「なごみ」もキャンプをした客で儲かってると思う
873:なまら名無し
10/07/19 10:28:59 sIpwbdPg
>>877
どんなのか見たことある?
874:なまら名無し
10/07/19 12:54:09 PbBP3nsw
>>887
大きな羽を持つ青白い蛾だろ
そんな蛾は見掛けてない
875:なまら名無し
10/07/19 15:07:17 40cKqmEg
今日の花火は中止か否か果たして…
876:なまら名無し
10/07/20 15:14:03 L3PfYiuw
もう駅前の花火で十分だな
877:なまら名無し
10/07/21 11:42:01 Cro7l+hQ
便所コオロギ?(足長くてぴょんぴょん跳ねる)が家の中に大量に発生してるのはあたしのウチだけだろうか?
大きいから潰すの怖いしいやだよぉ
878:なまら名無し
10/07/22 11:23:48 6q3fw0FA
ベンジョコオロギはウチもでるよ。
例えるなら漂流教室の未来人類みたいな形してて気持ち悪い。
見つけたら火ばさみで捕まえて道路にポイ。
後は自動車を使って踏み潰してお終い。
879:なまら名無し
10/07/22 14:00:01 Fc0R31ag
学生時代、岩見沢で過ごした
部活はサッカー部
85~87年くらい
高校いってGW過ぎたころ辞めた
キャプテン翼ブームのころで野球部より部員数多かった時代
懐かしいな
いま部活はどんなふうかな
880:なまら名無し
10/07/22 16:28:20 gbn8gA0w
駒岩やっちゃったか…
881:なまら名無し
10/07/22 17:53:14 C1Jk9MmQ
>>894なにかあったの?
882:なまら名無し
10/07/22 18:16:53 NUNcJhhg
負けたのさ
883:なまら名無し
10/07/22 19:13:37 HpmbF9bw
895>>
9回裏満塁サヨナラのチャンスを生かせなかったんだヨ。
確か無死で満塁だったかな?(間違ってたらゴメン、でも満塁は事実)
まずスクイズで同点にできたかも。
旭実の左ピッチャーの気合勝ちだった・・そんな気がした。
残念!!(でも両校ひどい雨でかわいそうだった)
884:なまら名無し
10/07/22 22:44:42 mrT+T0tg
ピッチャーってビールたくさん入れるやつだよな?
885:なまら名無し
10/07/23 00:14:36 CUgVbYYg
駒岩の佐々木監督も長いな
886:なまら名無し
10/07/24 10:35:33 m90Hfhag
昨日の道新に載ってたけど、岩見沢駅がまた建築関連の賞を取ったそうな
住民としては嬉しいけど、どれだけ賞を取れば気が済むのか・・・
887:なまら名無し
10/07/24 11:22:52 RnmZS9Sg
駅ばっかり良くてもどうしようもないわな。
その駅もデザインだけという感じもするが。
888:なまら名無し
10/07/24 15:14:54 K64xtlLw
>>901同感・・・
正直駅ばかり注目されても駅前は閑散としてるしw
そろそろ新スレ立てるころやな>>980頼んだ!
889:なまら名無し
10/07/24 16:16:10 K64xtlLw
新スレは>>970だった~
なんか最近こんな間違い多いな・・・疲れてるのか?
そう言えば首肩腰が痛いし誰か岩見沢の良い整骨院教えて(マジで)
890:なまら名無し
10/07/24 16:34:12 0xpXsKfw
せっかくの駅も使いこなせなきゃ宝の持ち腐れだよな
いくら再開発して周囲の景観を駅に合わせようとしても、使う人がいなければ無意味だし
891:なまら名無し
10/07/24 17:09:52 73LwxrDA
21時過ぎの駅前の寂しさは異常。
こもろとかくまちゃん、もっと頑張れ。
ちったぁ雷電を見習えよとw
892:なまら名無し
10/07/24 17:37:42 0xpXsKfw
>>905
小もろは朝早くから開いてるんだし、許してやれよ
たしか朝7時頃から開いてなかった?
893:なまら名無し
10/07/24 17:54:46 zsxvsiBQ
>>906
何時か分からんけど早いのは確か・・。
さすが、朝早くげそ丼は無いわ。蕎麦食えるだけでもいいかぁ
894:なまら名無し
10/07/24 23:00:42 mb7M4R8g
こもろか~、数年前に場所移ってから行ってないな。
嫌いじゃないんだけど、なんとなく行きずらい。
だから、かまだ屋になっちゃうな、車停めれるし。
895:なまら名無し
10/07/25 00:21:55 dxDA17gw
>>908
小もろの入ってる建物には共同駐車場があったような・・・
駐車場があっても行きづらい雰囲気って言うならどうしようもないけどさ
896:なまら名無し
10/07/25 21:02:31 fIjP3fMA
今年のかっぺフェスティバルは何日なのかな?
897:なまら名無し
10/07/26 10:23:24 3vmjcs0A
おすすめの歯医者(歯科医院)教えてほしいな。
腕がいいのはもちろんで、ほかの付加価値をよろしく。
漫画が豊富で待ち時間退屈しないとか、お姉さんがきれいとか…
898:なまら名無し
10/07/26 21:33:33 wAj8NVjw
逆に痛い歯医者さんなら知っている。
899:なまら名無し
10/07/27 19:53:26 BlOhsWbg
>>910
今年は8月21・22日だ
>>912
駅前の佐々木歯科は腕が良いとの噂
治療受けた事がないから付加価値は特に思いつかないが
900:913
10/07/27 19:54:12 BlOhsWbg
安価ミス
>>912→>>911
901:なまら名無し
10/07/27 22:21:01 9Ub7K8MQ
岩見沢市に孤児院ってあるの?
902:なまら名無し
10/07/27 23:18:50 2MSb3Jhg
>>915 現在、孤児院何って言うものはございません、児童養護施設なら
ございますが。
903:なまら名無し
10/07/28 01:18:20 6PmPAkuQ
>>916
光が丘学園だろ。お前の子供を置き去りにしたいと。子育ても出来ないようなら子作りするな屑。
904:なまら名無し
10/07/28 19:03:25 unc7GZlg
アホ。
里親になろうとしてるんだよ。
905:なまら名無し
10/07/28 19:10:27 PfYMAahg
>>918
いいんですよ、私はいつも悪者です。
906:なまら名無し
10/07/28 22:55:42 6/dsT7Cw
とうとうこの時期に突入した
マイマイガ発見
907:なまら名無し
10/07/29 02:14:03 TWpO3kDA
子供手当て厨がついに岩見沢にも・・・
908:なまら名無し
10/07/29 09:10:28 plWowTzQ
アホばっかりだな。
子供手当てくらいで里親になるわけないだろ。
子育てに幾らかかると思ってるんだ。
金ならあるわ。
この童貞が。
きえろ。
909:なまら名無し
10/07/29 09:16:59 3eQHKBHA
これでOK?@初書込
910:なまら名無し
10/07/29 14:52:23 5FRv76WA
>>923
ユックリシテイッテネ!!!( ´∀`)´_ゝ`)`Д´)´Д`) ̄ー ̄)-_-)・∀・)´・ω・)=゚ω゚) ゚Д゚)゚∀゚)
911:なまら名無し
10/07/29 19:08:22 ezGCpPfQ
>>924
そういえば、ppp11.odn.ad.jpは2chには書き込めなくなったよね。
全規制だったかな。
>>922
まぁまぁ、そんなに、お怒りになるなって、922の子育てをしようと思う心がけ
はすごく尊いとおもいますよ。そういう方がいっぱい増えますように。
912:なまら名無し
10/07/29 19:16:49 /nBZDpSw
昔インテリア館神谷って家具屋さんあったけど今もある?
913:なまら名無し
10/07/29 20:22:19 I9drtjDQ
煽り耐性低すぎだろいくらなんでも・・・
914:なまら名無し
10/07/29 20:38:44 XgxBQzCA
>>926
たしか、金一館の横だったけ・・・
もう無いです。
915:なまら名無し
10/07/30 03:28:25 ZAAtAJnw
親知らずが虫歯(ちなみに上顎)なんだけど
労災の口腔外科と市内の歯医者どっちが良いかな?
上で佐々木歯科が良いとでているけど
他にもあったら教えてほしいです
916:なまら名無し
10/07/30 06:28:27 b2XnpdPw
まずは普通の歯医者でしょ。
多分X線撮られると思うから、それでの判断でそのまま抜歯になるか、更にCTを
撮るかの判断をして場合によっては北大なり大規模歯科での抜歯(要お泊まり)とか
口腔外科になると思う。
親知らずの抜歯(特に上)は他の歯の抜歯より厄介だよ。
特に今は若い医師なら上顎は高確率で上級病院に回される。
俺の場合は地元でX線の後札幌の歯科でCT、結局北大一泊の旅になった。
凄く憂鬱な1週間だった。
917:なまら名無し
10/07/30 11:57:40 plRhPEYA
>>926
インテリア館神谷ってオレンジハウスじゃなかったっけ?
918:なまら名無し
10/07/30 12:54:29 1cqLx2Ug
>>929
4年前に労災の口腔外科で上顎の親知らず抜いてもらいました。
女医さんだったけど力強く、ゴリゴリと気持ちよかったです。
痛み止めを一度も飲むことなく治りました。
919:ちょっと名有
10/07/30 16:07:11 9JBuA98w
929
4西8 西本歯科
920:なまら名無し
10/07/30 17:20:15 NhYJzw+Q
岩見沢市で安いADSLは、どれか分かる人いますか?
出来ればIP電話付きで。
921:なまら名無し
10/07/30 18:26:40 C7Uz1Ktw
>>934
Yahooじゃない?
922:なまら名無し
10/07/31 02:19:32 L9Ev+KcQ
歯科はひさつねさんはいいと思ったよ
子供におもちゃくれるし
ずいぶんいってないけどw
北村温泉8月1日にオープンするんだってね
粗品は薔薇の石鹸。いかなくていいかw
923:なまら名無し
10/07/31 10:16:20 B9iEc2rA
てす
924:sage
10/07/31 18:42:59 qP9kS9bA
てす2
925:なまら名無し
10/07/31 18:53:48 qP9kS9bA
こうか・・・w
926:なまら名無し
10/07/31 19:50:47 tNpA15+g
今日はどこの花火??
927:なまら名無し
10/07/31 20:52:54 lfbH2rYw
クピドかなぁ
928:なまら名無し
10/07/31 21:15:34 tNpA15+g
>>941
クピド……ってなんすか?
929:なまら名無し
10/07/31 21:33:16 AJNTohbQ
>>942
クピド・フェア。
志文にある福祉施設
930:なまら名無し
10/07/31 21:37:16 tNpA15+g
>>943
あ、なるほど。どうもです!
931:なまら名無し
10/08/01 01:12:00 0sHgz2Fw
ねぇー皆ぁー某大型ショッピングストア(ヤマダ電機)近くの
ビ○クハ○スで俺の愛車当て逃げされたorz当てた奴出て来い(T。T)/
まぁ・・・助手席ドアにかすり傷程度だから深追いはしないけどさ
以前からあの駐車場は危ないと思ってたけど・・・まさか自分が餌食になるとは
皆さん明日は我が身ですよ・・・( ̄ヘ ̄)ニャリ
誰か励ましてくれ・・・
932:なまら名無し
10/08/01 03:02:37 pv467QBA
>>945
前々から危ないと思ってたなら、最初から他所に行くなり車を使わずに来るなりすれば良かったのに
あと個人的に言わせてもらうと、あんたの文章は事態の深刻さよりも「不運な私に同情して」って空気が漂ってるから、あんまり励ましたくない…
933:なまら名無し
10/08/01 09:02:26 3c4CHG1g
大型複合施設は色んな人間がくるので、店まで遠くなるが
閑散とした場所に止めるわ。
ってか、○商店逝っちゃってたのね
934:なまら名無し
10/08/01 12:36:02 73BGlIiQ
今の花火、何?
935:なまら名無し
10/08/01 13:13:07 d23KIkbA
>>945
かすり傷の程度にもよるけど、コンパウンドで擦ればキレイに直るかもよ。
936:なまら名無し
10/08/01 13:22:24 0sHgz2Fw
>>946すいません・・・
>>949情報ありがとう早速やってみる
937:なまら名無し
10/08/01 16:46:40 fMcyMRkg
>>947
ま○商店かな・・?
残念!岩見沢の老舗もダメか
938:なまら名無し
10/08/01 17:14:32 hGru3cTA
>>945
助手席ドアが、べっこりに、なってた俺よりまし。
さすがに、ファビョってした。
939:なまら名無し
10/08/01 18:06:07 O78MhRMg
>>951
ご想像の通り前商店
今までの客は大和商会あたりに流れるかな
940:なまら名無し
10/08/01 18:25:45 c2W911PQ
>>953
そこもまずいしょ
941:なまら名無し
10/08/01 21:10:01 3c4CHG1g
ほか、文明やダイ○とかと市内では争奪戦が繰り広げられてるのね
942:なまら名無し
10/08/01 22:56:29 1ZjJCEKA
事務用品の小売はもうダメじゃない?
アスクルやカウネットなんかで充分、てか、かなり便利でしかも安い
コピーも家電量販店で仕入れた複合機でやっちゃうし
943:なまら名無し
10/08/01 23:30:12 O78MhRMg
>>956
おいおい、ああいう所の取引相手は企業や学校に決まってるだろ
小売は単なるオマケだって
944:なまら名無し
10/08/01 23:38:33 1ZjJCEKA
だったら、何で潰れるのかな?
なるほど、これが岩見沢の商売気質
小口でもconsumerを馬鹿にすると怖いのよw
945:なまら名無し
10/08/02 00:10:22 JwdEmJZw
>>958
>だったら、何で潰れるのかな?
大口顧客からの受注が減ったからに決まってるだろ
946:なまら名無し
10/08/02 00:51:42 uusVir9A
>>958
青森から叫ばれても全然説得力無い
947:なまら名無し
10/08/02 20:20:05 P1gtQS+Q
分かってないようだな
お役所や大口顧客だけに頼る殿様商売に胡座をかいて、
ユーザーサービスを充実させつつ、工夫や挑戦、
新たな商売形態を模索できない「知恵のない企業」は
いずれ去るしか無い訳
「不景気が悪い!」「受注が減ったのが悪い!」「大手にはかなわない!」といくら叫んでも、
それは単なる言い訳。他力本願もいいところ
だって、不景気で受注が減るってことは、だいぶ前から必然自明のことだったのだから。
たとえこのまま「我慢大会」で生き残ったとしても、しょせん、いずれは淘汰されるよ
「言うは簡単、実行は難し」ってのは、勿論分かっている。
しかし、不景気でも元気のある地方企業は結構あるんだよな・・・
いずれにしても、残念残念
一般からプロユーザーまでをカバーできるキチンとした「文具屋」が岩見沢にもあって欲しいのに
948:なまら名無し
10/08/02 20:51:06 uRBqRHCw
これは俺の意見だが、文具屋は個人客が減った程度で潰れるほど、個人客の売り上げに
依存してるとは思えない。
原因は、学校生徒数の減少と、昔ながらの地場企業の倒産・閉店が原因ではないかと。
それに、ああいう古い地場の文具屋が新規の企業に積極的に営業をかけているとも
思えない。
昔は、地域の繋がり重視で営業せずとも良かったのかもしれないが、今の時代に
起業する人は地域などの繋がりをそこまで重視していないから、待っていても買って
くれる客にはならないと思う。
要は文具屋の営業努力不足も原因ではないかと。
949:なまら名無し
10/08/02 22:37:03 P1gtQS+Q
>>962
同意
つまり、「勉強」「研究」「足」「手間暇」なんだよ
これが無いところが、岩見沢の老舗
950:なまら名無し
10/08/03 07:56:59 sTSyOBiQ
在り来たりな意見だな
951:なまら名無し
10/08/03 09:28:04 mZJ1rWJw
>964
>在り来たりな意見だな
したら、在り来たりじゃない意見を言ってみれ。
952:なまら名無し
10/08/03 11:00:37 ba3XpEiA
この評論家気取りのP1gtQS+Qと1ZjJCEKAは何がしたいんだ?
言いたい事があるなら、こんな所で騒いでないで企業に直接言えばいいだろ
953:なまら名無し
10/08/03 12:37:32 5RNNQQDQ
質問
自宅に来てくれて、寿司を握ってくれる「寿司職人」知りませんか?
954:なまら名無し
10/08/03 12:38:55 5RNNQQDQ
自宅に来て、寿司を握ってくれる「寿司職人」知りませんか?
955:なまら名無し
10/08/03 15:53:54 uZ5P8htg
>>966
頭、大丈夫?
956:なまら名無し
10/08/03 17:05:29 y/77x+TA
ばーか、ばーか。
957:なまら名無し
10/08/03 20:38:13 iVyZ7R3w
>>967
調べてみたけど札幌にしかなかった。
岩見沢でも来てくれるとは思うけど
URLリンク(aroiaroi.net)
それと質問
リニューアルした北村温泉のHPないかなぁ。
できれば、そこで出される料理の写真が載ってるサイトがいい。
新しい北村温泉の写真や料理の写真が載ってるサイトが見当たらない。
958:なまら名無し
10/08/03 21:47:00 sTSyOBiQ
>>966
今の評論家もこんな当たり前な事言わないな。
まぁどっかの頭でっかちで社会経験少ない奴が言ってるのだろう。
959:なまら名無し
10/08/03 21:50:49 sTSyOBiQ
>>965
こんなところで言ったら真似されて在り来たりな意見になるだろw
まぁ業種によって商売も違うから一概にこうだとも言えんが
俺の業種のやり方だけは言えんなwww
960:なまら名無し
10/08/03 22:06:15 KPs/xvjg
>>971
運営会社自体が変わったからね・・・
新しい運営会社がHPを作り直すまでは、公式HP無しの状態になるんじゃないかな
ちなみに何日か前の道新には、リニューアルオープンの写真付きチラシが入ってたよ
ところで>>970がまだ新スレを依頼してないようだが、俺が代わりに依頼しておk?
見たところ、踏んだ奴はただ煽りに来ただけみたいだし
961:なまら名無し
10/08/03 22:16:53 XqccyyoQ
>>970
(´Д`)「馬鹿って言う方が馬鹿なのよぉ!」
962:なまら名無し
10/08/03 22:35:16 iVyZ7R3w
>>974
うぉ、昨日新聞全部出しちゃったよ。
あそこの料理の噂は全く聞かないから
どんなもんか知りたかったんですよね。
メープルロッジは料理はそれなりに信頼できるけど
宿泊料金がそこそこするし
それ以上に日程的に泊まる部屋がなさそうなので
北村温泉が気になってたんですよね~
963:なまら名無し
10/08/04 16:29:45 6gDRVrag
北村温泉HPの件は自己解決しました。
管理会社の北海道グリーンランドのHPにリンクが貼ってありました。
見たい人もいるかもしれないから
念のために北村温泉のHPを紹介しておきます。
URLリンク(www.kitamuraonsen.com)
964:なまら名無し
10/08/04 16:35:08 JY6Vk7JQ
>>975
ばーか、ばーか。
あーほ、まぬけ。
965:なまら名無し
10/08/04 19:34:42 FF2Ccd3g
>>967
寿司職人の弟子でよかったら俺が行くが。
966:974
10/08/04 19:43:24 9dfpkjUQ
>>970が次スレの依頼を出さんから俺が行くぞ
967:なまら名無し
10/08/04 20:03:12 x6TejGlQ
池!
頼んだぞ!
968: なまら名無し
10/08/04 20:52:52 HMYn31rQ
ナカノタナの所のビアガーデン、なかなか良いよ!
2200円開店から閉店まで飲み放題!(飲み物全てセルフ!!)
ナカノタナの店で肉・魚介類買って焼いて食べれます。
個人的には古東臓器の豚ナンコツが美味しかった!!
だけど食べるのに、七輪代300円かかります・・・。
969:なまら名無し
10/08/04 21:23:07 PI6D5Pqw
>>982
期間と時間は?
970:なまら名無し
10/08/04 21:26:51 XYauqy+A
>>982
飲み放題ってのがいやだ
971:なまら名無し
10/08/04 22:03:14 HMYn31rQ
ナカノタナぷらっとパークでした。
ここに詳しく出てました。
URLリンク(warawara.cocolog-nifty.com)
972:なまら名無し
10/08/04 22:16:26 XYauqy+A
>>985
個人ブログを晒すなよクズが
973:なまら名無し
10/08/04 23:20:59 ioS24GGw
>>986 どっちがクズか・・・
974:なまら名無し
10/08/04 23:39:40 I4uc6TFA
誰も新聞の1面になった100歳所在不明問題に触れないんだな
まあ個人的なことになるからあまり書かない方がいいかもしれんが
975:974=980
10/08/04 23:47:57 9dfpkjUQ
一応報告
20時頃に次スレ依頼
明日には立つと思われ
>>988
ここのところ異様に不祥事が多いせいか「ああ、またか」って程度にしか感じなくなってきた・・・
976:なまら名無し
10/08/05 12:17:10 744Ex6YA
最近、駅のホームにマイマイガの死骸がいっぱい…
977:なまら名無し
10/08/05 18:47:35 LAyvs61A
>>978
なんだ、東方ヲタじゃなかったのかwツマンネ
978:なまら名無し
10/08/05 21:28:41 dHF9Uy1w
駅前の元書店だったところ工事しているみたいです
979:なまら名無し
10/08/05 23:01:11 9/CEW04A
依頼したのにまだスレ立たんな
次スレが立つ前にこのスレが埋まっちまうかもしれん・・・
>>992
上野書店の所だろ?
そこはどっかのIT企業の支店か何かが入るらしい
980:なまら名無し
10/08/06 20:17:38 Pik62oug
うめ
981:なまら名無し
10/08/06 21:31:23 UD8EfS7g
なぁ、なぁ、岩見沢の兄弟、グラボなんていらんか、
RADEON X850 XT DDR3で、補助電源必要なんだが、捨てるにしても
お金がかかるらしいんだ、売るにしても1000円にもならんから
誰かもらっておくれ。
982:なまら名無し
10/08/07 23:47:31 w9p5aF5g
次スレ
岩見沢・栗沢・北村スレッド【43】
スレリンク(hokkaidou板)
983:なまら名無し
10/08/08 00:27:11 kRXZyBew
カミナリすげぇ
984:なまら名無し
10/08/08 00:27:36 pr2YpHdA
さっき家の近くに雷落ちたっぽい…
うるさいし怖い…
985:なまら名無し
10/08/08 02:37:29 LAs4jTeA
梅
986:なまら名無し
10/08/08 02:38:22 LAs4jTeA
1000ゲット