10/01/10 00:33:01 NJ3dTRNg
ある保護者は、娘が事件を知り号泣したと・・
この高井容疑者47歳は、生徒にはおもしろい先生と人気があったよＦ2e､だが
教師がおもしろいだの、親近感が沸くだのと、人気がある時点で教師失格。
教師にそんなものは一切必要ない。距離を置いて淡々と教えればいいだけ。
生徒との慣れ合い、友達化がある一線越えるとすぐこうなる。
生徒に人気のある教師こそ事件予備群だ。
親でも会社の上司でも社長でも、好かれる時点でまともじゃない。
嫌われ恐れられてるくらいが正解。
780:なまら名無し
10/01/10 01:20:21 pYlLRdjU
花咲ベスト閉店してアウトレット扱う店舗になるみたいだね。
それなりの品揃えが無いとすぐ駄目になるだろうな。
781:cookee
10/01/10 01:35:04 2fNDx1o6
>>776
うーん。深い話ですね。
産業の空洞化は進む一方ですが、それを真っ向から批判する声は少ない。
「受け入れざるを得ない」が結論ということでしょうね。
ほんの少し前まで、日本のすみずみまで「豊かさ」があふれていた。
その「いい時代」は、「氷河期」のぼくらが社会に出るころには終わっていた。
でもそんな「いい時代」は、長い歴史の中のほんのわずかの時期のこと。
新しいステージで、闘わなきゃ。地元の経営者さんたち。
782:cookee
10/01/10 01:47:54 2fNDx1o6
>>778
求人倍率の仕組み、よく理解しなおしました。ありがとう。
>>784
ベストは宮前東も100均とフロア共有になり厳しい。大手電器は100満ボルトと
ヤマダのバトルですね。新駅そばに、噂の大手量販店が来るか？？
783:なまら名無し
10/01/10 07:07:26 QEprB/HE
外国人参政権が通過するそうですが、皆さんそれが旭川に対してどんな影響があると思いますか？？？？
地方参政権からまず実施のようで、市議さんや道議さんが外国籍の人になり、（税金）予算が外国人の為に使われると思いますが・・
784:なまら名無し
10/01/10 07:17:14 6mR.GR2.
在日生保タウンが出来るかも・・・
785:なまら名無し
10/01/10 07:30:48 .N6ju3nY
旭川は他の都道府県の３０万レベルのいわゆる中核都市と比べて
景気悪い景気悪いと言っている人多いけどそうなの？
景気の気は気分の気というだけでは？
若い人これは旭川に限った話では無いいけど
年収300万くらいの人多いのかな？
20～30代で？
あまり数値化されないからわからないかな
786:なまら名無し
10/01/10 07:43:59 kTsbhNhM
●花咲ベスト閉店してアウトレット扱う店舗になるみたいだね。
郊外型店舗ですらダメになる時代
買い物公園の店も旧態以前の店構えで
指を咥えて見ていては結果は同じかも。
787:なまら名無し
10/01/10 08:06:51 QEprB/HE
旭川から本州へ向けての商売をしてるけど「商品価格のデフレ」が酷いですよ。
海外製品との競合もありましたが、他国が中国へ輸出をシフトしたので品物の数量が減り結果、国内物流の伸びが在るようですが、その理由は
国内で調達するほうが「安価」だから
つまり国内市場価値が上がっても価格に反映できない国内の不景気そのものです。
だから自分の商売が儲からずに設備投資は中々出来ない ＞＜
取引先の旭川の設備業者も「自分で治して使うお客さんが全国で旭川だけが飛びぬけて多い」との事を言っていた。
他の設備関連の取引先での会話でも「最近、仕事がめっきり減った」と仕事のなさそうな工場内で暇1012にしてた。
他の取引先も最近凄く怪しい。。。 いや半端で無いほど危険な感じですよ。
788:なまら名無し
10/01/10 08:09:34 SR51ql6I
>>787
詳しいことは読んでないので、わからんが
嫌だと思うなら立候補しても投票しなければ良いだけの話しだろ
>>790
＞郊外型店舗ですらダメになる時代
違うな、花咲ベストがダメすぎるだけ
あの店内の品揃えや店の雰囲気じゃ誰も寄り付かなくなる
789:なまら名無し
10/01/10 08:42:32 QEprB/HE
いや、外国人参政権って、選挙権を与えるわけで、「旭川を外国人に住みやすい都市にします」と公約して
市民が嫌だなーって思っても投票権のある外国人の旭川市民が増えれば議員になれるのですよ。
外国人労働者は都市部に多いんですよ。 東京で住宅等を建設してる作業員とか全然違うから見てくれば判りますよ
安い労働力を提供してるので、結果として地方の人材の就職が無くなるのです。
少し話しが違いますが、アメリカは完璧な格差社会で貧困層から抜け出すには「軍隊」がセーフガード機能を持っているそうです。
最低の賃金で最悪の雇用環境でも麻薬と暴力から抜け出す為にそこに行くそうです。
日本のセーフガードは建設業（働いて賃金を得る）だと思っていましたが、そこに外国人を多数雇用してるので派遣村などが
出来たのではと思っています。 産業の少ない旭川のセーフガードはこれからどうなるんでしょうか。
790:なまら名無し
10/01/10 08:46:56 GIq.uX7.
>793
生活保護
791:なまら名無し
10/01/10 08:58:14 kTsbhNhM
＞郊外型店舗ですらダメになる時代
違うな、花咲ベストがダメすぎるだけ
あの店内の品揃えや店の雰囲気じゃ誰も寄り付かなくなる
◎それは私も感じています、
あそこの店では一円も金を使う気にならない。
792:cookee
10/01/10 11:56:09 2fNDx1o6
郊外の店舗、特に家電量販店は常に激しい競争を強いられますね。
ネットで商品の底値、相場価格が分かるようになったのも大きい。
基本的に商品そのものに店舗間での質の相違があるわけでなく、
接客と顧客フォロー、本部決定のサービス（ポイントなど）が売上を左右する。
>>花咲ベストがダメすぎるだけ 仰るとおり。
793:なまら名無し
10/01/10 12:16:11 SR51ql6I
>>793
＞東京で住宅等を建設してる作業員とか全然違うから見てくれば判りますよ
安い労働力を提供してるので、結果として地方の人材の就職が無くなるのです。
安い労働力を提供してるというが
発端は、大昔に流行った３Ｋ労働はしたくない
高額収入が欲しいという若者が増えたせいで
日本人がそういう職業に就かなくなったのが原因
それが結果的に外国人労働に頼らなくなり今に至ってる
賃金の低下はその後のことなので「安い労働力」という考え方はオカシイ
結果的に「安い賃金での労働力」となってるだけのこと
安くてもいいから働くという意思の日本人がいるのならば
企業側は外国人よりも日本人を頼るだろ
結局は、昔のツケが今きてるだけのこと
あと噂でしか聞いてないが
当時は外国人は雇用保険掛ける必要性もなく切捨てしやすいというのも
企業側は雇用を確保するのに助かったとも聞く
人材派遣会社に、その点は全て丸投げ出来てたし
まー、それは横においておくとして
やはり日本国籍を持っていない外国人が選挙権を得るというのも変な話だな
最低条件でも「帰化してること」と明記しないとダメだろ
頭の弱そうな鳩山と、田中角栄を間違った目線で崇拝してる小沢じゃ
そんなこと考える頭は無いだろうな
794:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
10/01/10 12:26:34 XLdEacjc
なんか、大晦日から香ばしいのが居る・・・・
795:なまら名無し
10/01/10 12:59:21 6mR.GR2.
いや、先月の初めぐらいから三人ほど。
106ei219-167-94-182.s02.a001.ap.plala.or.jp 抽出レス数：50
i114-183-39-36.s04.a001.ap.plala.or.jp 抽出レス数：79
i114-181-15-242.s05.a001.ap.plala.or.jp 抽出レス数：21
796:なまら名無し
10/01/10 18:04:27 rSlXJegM
>>768
遅レスだけど、最近は>>777さんの言ってる爺さん達も見ないな。
昔はやたら態度でかくて笛を鳴らすうざい人も居た記憶あり。
まあ、その気になったら敦煌のチャーハンとか、梅光軒のラーメンでも
食べに行ってみてよ、郊外型の店舗が多い旭川で、車に乗らず
ぶらぶら店を見て歩けるのは買い物公園くらいしかないからさ。
797:なまら名無し
10/01/10 18:43:27 0Dd7bzU6
午後スガイへ行ったらばえらい混みようにて
一日一回だけ上映のアバター3D吹き替え版は満席により観られず
何でも前三列は酔うので使わないようにしているそうです
明日も混みそうなのでお出かけの方はお気をつけて～
駐車場も満車で前の道路に空き待ちの列出来てたですよ
以上、あまり役に立たないレポートでした
798:なまら名無し
10/01/10 19:45:59 j3I3zIOY
>799
全部プララじゃねーかよ
同一人物じゃないのか？
799:なまら名無し
10/01/10 19:59:01 QEprB/HE
>>802
あーないないｗ
しかし市民生活に直結って言うかヤバイ話題は何気に鎮火の方向？
何か嫌な空気だねぇ
800:なまら名無し
10/01/10 20:02:19 kTsbhNhM
確かに！？
801:なまら名無し
10/01/10 20:18:56 SUWO2owQ
生活に直結したヤバイ話題って、やっぱり交通事故とか、コンビニ強盗とかそういう話題でしょ
そんな情報バリバリ書き込むベキだよね！
変な議論ごっこしてる奴はシムシティでもやればいいじゃない
802:cookee
10/01/10 20:46:37 2fNDx1o6
シムシティ!?いいですね。市議さん全員でやって、誰が一番発展させるか
競うイベントでもやりますか！
コテにしてるのに香ばしいもないもんですwww
２ちゃんに池、でもブログでやれ、でもツイッターでつぶやいてろ、でもいいけど
旭川ネタで自分の興味あることには書き込みますよ。これからもね。
803:なまら名無し
10/01/10 20:48:02 QEprB/HE
不況のおかげで市内の設備関連業が困ってるってのにねぇ
建設が動かないと建設へ納品してる業界やトラック関連、その整備関連もかなり影響がおおきいの判っているの？
レンタル業やコンクリ屋に鉄筋屋に測量屋に警備業にいわゆるサラリーマンの職場が広範囲に困っているんのに・・・
トラック整備の会社も困るんだよ。 旭川は周辺地域のそれら土木関連産業が集積してて、影響は大きい＞＜
彼らの給与が下がれば服飾、理髪、飲食店での出費も抑えられる・・
行政は判っているからそのあたり考慮して仕事を回しているようだけど、いつまで持つか？
最低限のセイフティネットが壊滅すると市内の窃盗件数・平成２０年度の３０００件を大きく上回るかも。 あぁヤバイ
804:なまら名無し
10/01/10 20:51:46 oqywnmqo
誰に言ってるの？独り言？
805:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
10/01/10 20:53:08 twWlA3fw
>>806
その前に、句読点の勉強だな
806:なまら名無し
10/01/10 21:03:17 bxTndqUQ
>>807
ハイハイ、やばいですね。
807:なまら名無し
10/01/10 21:34:38 WuHiH7Ak
>>807
賛同します
真剣に�11delえたい、考えても良い知恵が出ない
旭川は、農家が不振だと景気が悪いと言われているが、
公共事業も景気回復には大切だぞ～、うちの会社に仕事を廻してよ
808:なまら名無し
10/01/10 21:58:43 4GiVzSd2
>>809
くっ、くどくてん？
古参コテが嫉妬か？ｗ ほらスーちゃんがＴＶ出てるぞ。録画してるか？ｗ
809:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
10/01/10 22:07:46 twWlA3fw
>>812
残念ながら、蘭ちゃんのファンなので・・・
煽る前に、お前も勉強しろ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
さて、うたさん！URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
旭川冬祭りのイベント情報お願いします。
810:なまら名無し
10/01/10 22:10:00 XwKjG/Xs
景気を悪くしているのは、もったいないの精神
どんどん捨てて、どんどん買いかえれば景気は良くなる
811:なまら名無し
10/01/10 23:12:59 7u45Zbbk
>>811 きみの会社が潰れれば、その分、他の会社が生き残るよ
812:なまら名無し
10/01/11 00:36:15 DvMLJrxc
この街も高齢化が深刻だよ ここも長老達の井戸端会議の場所として大切だね
中核市の中で有効求人倍率も失業率も生活保護世帯もワーストだから、、、
813:なまら名無し
10/01/11 00:52:48 PtW1Q3WE
>>813
一年は早いですね～
今年の芸人さん枠は「ゆってい」と「東京03」ですね
冬まつり公式サイトがえらく充実してたので驚いちゃいました～
あ、犯罪関係ネタ
新聞によりますと
市内で自販機荒らしが頻発中との事
売り上げのまめな回収により現金被害は小額で済んでいるものの
破壊された自販機の修理費がかなりの額になっているそうです
みなさまご家庭の自販機お気をつけください
814:なまら名無し
10/01/11 00:54:29 3apI9RPQ
最近、おなら臭い・・・・
目に来るくらい臭いなぁ、勢いよくしたら、実がパンツについてしまった・・
815:なまら名無し
10/01/11 05:53:15 Pj7gohJQ
>>818
暖房費、ケチってない？
816:なまら名無し
10/01/11 06:16:34 z1Fib9do
>818
年だとおもいます
817:なまら名無し
10/01/11 08:06:45 L.hga9H.
>>805
起こったことを書いても解決になるのか？ｗ
そこからの対策も何も考えられない頭で
相手を罵倒しか出来てないだろｗｗ
>>807
トラック業界は建設だけがメインじゃないぞ
ダンプ系はメインになるがな
トラックは飲食関連がほとんど
818:なまら名無し
10/01/11 08:52:18 OE2/YG/A
>>818
加齢屁だな
819:なまら名無し
10/01/11 09:05:47 QbrCk7h2
>>821
勉強になりました。
ところで皆さん国旗たててる？ 上のレスで教えてもらったので購入、祝祭日に国旗を立てている。
ＭＹ国旗って何かいい感じ＾＾
高い所に飾ってある物だったのがとても身近に感じるのでお勧めです。
820:cookee
10/01/11 10:06:14 8saGzQcE
>>807
まさにお金は循環するものですが、そういったサイク4579ルを現政権は「無駄」認定してるから…
お金も人も「観光」「農業・林業」にシフトするというお話がいつどのように形になるかは
分からないですけど、議論の前に道開発の予算削減は瞬速で決まってますしね。ﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲ？
軍都として設計されたまちだからか、陸の物流に関するインフラは整っています。空も旭川空港は
横風も少なく、冬は新千歳より優れているそう。「地産地消」なんて近視眼的なこと言わずに、
道北全体の特産品（富）を集めて、景気の良い国相手に商売できないかな。旭川ー北京、上海 ﾑﾘ？
821:なまら名無し
10/01/11 10:09:22 Vw7xcjow
年末から気持ち悪い書き込みが増えたなぁ・・・
822:なまら名無し
10/01/11 11:29:19 PtW1Q3WE
新成人のみなさん
偽新成人のみなさん
おめでとうございます
823:なまら名無し
10/01/11 11:38:26 dlPwS7JQ
気持ちワリーイってのは
やたら長くて、演説・説教ぽいやつかい！！
824:なまら名無し
10/01/11 12:33:47 DvMLJrxc
長いと言ったら年末からのPPPaの書き込みで、特に>>501辺りからだね
地元の商店やイベントを支持してる長老の様なので、温かく見守るべきかもよ
825:なまら名無し
10/01/11 12:33:42 Vw7xcjow
>>827
名前：cookee ← 特にコイツが
826:なまら名無し
10/01/11 12:40:35 3XlG/0IU
>>i114-181-15-242.s05.a001.ap.plala.or.jp
妄想で勝手に長老とか言ってるなよ。
仮想敵相手に管を巻くくらいなら、実際の商工会議所でも行って言いたいこと言って来いや。
嫌なオヤジが。
827:なまら名無し
10/01/11 12:59:51 DvMLJrxc
図星だった様だね カナガワ君、古参オールスターズ集合だね
828:なまら名無し
10/01/11 13:20:58 O5fzOKlI
罠オヤジもね
829:なまら名無し
10/01/11 13:37:33 aRtdZUgo
ぷち情報
護国神社どんどん焼きは15日3辞まで
上川神社は12日５時まで
古参とご存知て事は古参仲間さんなんですね
830:なまら名無し
10/01/11 13:42:30 ow2qhw0o
某高校で、イジメ問題隠ぺいしてると聞いた・・・・。
831:なまら名無し
10/01/11 13:55:46 aRtdZUgo
昨日の書き込み繋がりで
スガイのHP
検索サイトの結果からだと行けない状況orうまく検索ひっかからない状況が続いているようです
これ↓で行けると思います
URLﾘﾝｸ(www.geodinos.jp)
832:なまら名無し
10/01/11 15:31:06 DvMLJrxc
ここの街同様に、このスレも未だに古参が主導権(既得権)を握りたい様だね
イオンやコーチャンを排除したがる頑固で高齢の地元経営者に似てるが・・・
新しく魅力的なものを受け入れないと、今まで以上に若者が居なくなるかもよ
833:なまら名無し
10/01/11 15:53:41 s1eEbVyE
>>836
そのネチネチした書き込みが嫌なだけだと思う。
ここを見ている人達は。
834:なまら名無し
10/01/11 16:05:23 EeBG.Qm2
中年層を自覚している者ですが，昔の，買物公園ができる前の平和通りを記憶している者としては，
当時，街（マチ）に行かないと，エレベーター，エスカレーターなんて乗れなかったと思います。
街（マチ）以外は住宅地ですから。各地域には市場等の商店だけだったし。
だから，街（マチ）に行くことが，何とも都会的な気分にさせられるものでした。
しかし，今，エレベーターなんか珍しくも何ともない時代になりましたよね。
イオンの成功理由は，いろいろあると思いますが，私が思う成功理由は，
スタバやタワレコ等が入っていたからだと思ってます。当時，スタバやタワレコは旭川にはなく，
何とも東京の雰囲気が漂っていましたから。
都会的な非日常を感じさせてくれるのから，私たちは買い物に行きたくなるのであって，
新規参入に反対するだけでなく，新しいものを取り入れて欲しいです。
835:cookee
10/01/11 16:41:12 8saGzQcE
パソ通時代ではないので、古参も新参も冷やかしも「あり」と思いますね。
コテハンは叩かれてもやむなし（笑）でいいですけど。
>>838
財布のひもが固く固くなっている今、「買物に行きたくなる気分」を作り出すのは
とても大切なことですね。その気になれば、札幌まで行ける距離なわけで。
高速無料化すると、ますますその傾向が強くなりそうです。
836:なまら名無し
10/01/11 16:48:56 tHOtQESo
緑が丘の工業高校の向かいあたりの、
昨年までは雪捨て場だった広大な土地に、
ショッピングセンターなんかの誘致構想ありますか？
なんかの雑誌で見たような気が・・・
837:なまら名無し
10/01/11 18:54:52 DvMLJrxc
亀コテ、ホドガヤ、mesh、PPPaと一通り揃ったね
>>838
その通りだよ 若手経営者達で誘致していたH＆Mが上手くいってないのは残念だが・・
>>839
頑張れコテハン！ 頑固な煽り長老達に屈することなく、今後も書き込んでね
>>840
出来たら便利だね ベストム位の価格で、カード使えるとなお良いのだが・・
近くのリサーチパークには十年来の念願かなってIT企業が誘致できるようだね
838:なまら名無し
10/01/11 19:29:53 dlPwS7JQ
なんだかよくわからん会話が続くが・・・・・
楽屋落ちかい
839:なまら名無し
10/01/11 19:53:15 QbrCk7h2
働いた負け いやマジでそうなるな・・
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
旭川市長さんに見解をききたいねぇ・・・働く意欲がなくなるぞ？
薄給から年金を差し引かれ、真面目に支払ってきてもズルイ奴等が大笑いだとさ。
旭川の生活保護世帯は年金・税金も免除だし（、真面目な母子家庭がバカを見てる！
怒りとやるせなさでガッカリだぁ
市とては生活保護世帯が増えれば潤うらしいので余計に鬱。
840:北海道人
10/01/11 20:44:34 mWvoK3l2
↑
しかたがないですね
841:なまら名無し
10/01/11 22:12:38 Sbv6T.HY
竹下政権から始まった消費税が景気の悪い日本にした
ただそれだけ
842:なまら名無し
10/01/11 22:35:42 8NUJVakM
ドンキの隣りにダイイチできるのかな
843:なまら名無し
10/01/11 23:21:50 L.hga9H.
>>845
止めを刺したのが小泉だけどなｗｗ
844:なまら名無し
10/01/11 23:41:27 wBKyyMS6
旭川市の成人式の記念品って、いつから無くなったの？
845:なまら名無し
10/01/12 03:27:38 jBMYeuxc
少なくとも２年前には無かったよ
846:なまら名無し
10/01/12 03:28:15 k2ouqEUk
現在29歳の俺の時にはフォトフレームだったな＞記念品
847:なまら名無し
10/01/12 07:56:59 EdZTz3t.
>>843
> 市とては生活保護世帯が増えれば潤うらしいので余計に鬱。
↑が何故なのかわからん
説明求む
848:なまら名無し
10/01/12 08:24:13 wmfMrUJ6
>>852
町村の生活保護の「総量の枠」は知らないけど、全額国庫支給。
市の生活保護の場合、７５％を国で負担、２５％を市で負担
仮に５０億円を旭川市で負担すれば国から１５０億円の給付されてるって意味。
そのお金は殆ど市内で消費されるので市としても「経済効果」があるとするわけのようです。総量の枠については判りません
現在、青天井と思ってもいいかもしれませんね。
その国庫負担の原資は戦後混乱期から初？の赤字国債なわけで、昨今言われてる仙石センセイの消費税２０％引き上げのアレです。
間違いがあるなら詳しい人訂正お願いします。 出来ればソース元まで誘導してください。
その意味で上の書き込みで「将来の旭川は？」に対し「生保タウン」とされてます
皆、薄々感じてるけど問題先送りしてるのです。 バブル崩壊と同じ理屈かも
849:なまら名無し
10/01/12 16:09:48 FflZB8ww
ポテトの「消防情報」メールでよく「１１２キロポスト」って書いてあるけど、何処の事なの？
850:なまら名無し
10/01/12 17:02:52 qgoli6CQ
>>854
高速道路での事故の時かい？起点から距離だと思う。
場所的には、三つあるトンネルぐらいかなぁ～
851:北海道人
10/01/12 17:41:17 XlNxa.BU
>>853
将来は厳しいですね
はやくなんとかしないとだめだね
852:なまら名無し
10/01/12 19:14:48 YnzqNWfY
>>796
>花咲ベスト
ベスト電器関連でタイムリーなニュースが流れたね。
社長交代で3,40店舗閉鎖とか。
853:cookee
10/01/12 19:44:13 wtPGrlwY
>>857
家電量販店は業界再編の動きが加速しています。今日のツイッター上でも
ベストグループの「カメラのさくらや」事業撤退のニュースが多く流れていました。
かつての業界の雄ベスト電器も今や7位。ただし春光店は新業態「アウトレットベスト」
に転換するといううわさが前のレスでありましたね。割と評判もいいみたいなので楽しみにしています。
854:なまら名無し
10/01/12 19:52:48 gRfyi2Rs
お金というのは物質ではありません。ので、使えば消える訳ではありません。
単なる、動き・循環の総量です。
市内でお金使っても、商品、サービスの元が本社（納税地）が、市外、道外にあれば
市内にお金は循環しません。すぐにそこに吸い上げられるだけです。
スーパーであれば
旭友で買い物すれば、納税は旭川だが、イオンやヨーカドーで買い物すれば
流れ流れて収益は道外の本社に行き、いわばその地で買物したこととなんら変わりません。
本社の密集してる東京などが裕福なのは当然です。
日本国内で、どの市が貧乏、どの市が裕福などと、それによって
国に負担与えてる乞食都市などと、卑下・非難し区別すること自体が無意味でおかしいのです。
地元が皆、裕福になるのは簡単です。生活保護は現金支給でなく
市内のみでしか流通、決済できない「市内専用消費券」にすればいいだけです。
市役所職員の給料も全額それにしましょう。
そして、市民のほとんどが生活保護を目指し国から現金を巻きあげ
日本有数の生保バブル都市を目指しましょう。
現在、市の年間予算は2400億円（1世帯当たり＝140万円）
1世帯あたり毎月15万円の生保金を皆で国から引っ張れば
年間で3060億円のお金が国から市内に来ます。
それを市は、現金で渡さず「市内専用消費券」に変え支給すれば、永遠にそのお金が市内で回り続け一切減りません。
国からの日本銀行券は、全額市で貯蓄しましょう。
何もしなくても10年で3兆円以上の貯金が出来ます。これであとは永遠に利息だけで
食べていける無税都市の完成です。
さー、今すぐ労働をやめ皆が生活保護を目指しましょう。
そして、すでに生活保護を受けている市民に敬意を表しＶＩＰ市民として丁重に扱いましょう。
生保を拒否する市民は、国からの生保以上の現金を市に納税出来る人のみです。
855:なまら名無し
10/01/12 19:57:31 DRFCkMA6
>>859
マルチ商法みたいな話だなｗ
856:なまら名無し
10/01/12 20:18:40 gQGKqVug
VIP市民なのに、この寒空の下
早朝の９時から行列を作っている人達は・・・
ゴールドVIP市民なの？
857:なまら名無し
10/01/12 20:51:11 8NX3s962
プラチナ、もしくはセンチュリオンVIP市民でしょうな
858:なまら名無し
10/01/12 21:01:08 DMi2klsg
「労働の喜び」という言葉を一生知らない悲しみ
嫌な思いをしても自分の稼いだ金で炊いた白いご飯
嫌な思いをしても自分で稼いだ金で家族にプレゼントを買ってやる楽しみ
明日も頑張ろう
859:なまら名無し
10/01/12 21:21:54 tIg6gUuk
「労働の糠喜び」という言葉がピッタリな悲しみ
嫌な思いをしても自分の稼いだ金で炊いた白いご飯に「レトルトカレー」
嫌な思いをしても自分で稼いで税金も年金も納めてプラチナVIP市民に
プレゼントしている馬鹿らしさ・・・
明日もヤル気無しで頑張る気にもなりません
860:なまら名無し
10/01/12 22:22:27 EdZTz3t.
「適切な生保を」と叫んだところで、現政権下では無駄だろう。
「友愛」という、すべてを誤魔化す呪文でもって
弱者を助けるのは絶対善という価値観を押し付けられるだけだ。
その「弱者」の定義を論ずることもないままに。
861:なまら名無し
10/01/12 22:47:41 Qc4G1Ins
最近のレトルトカレーはバカにできんぞｗ
862:なまら名無し
10/01/12 22:49:47 SlhM8D16
>>859
納入業者のことを念頭に入れて無いので落第点
863:なまら名無し
10/01/12 23:08:58 ybJs50f6
>>853
生活保護率と失業率に関する都道府県別の面白いデータを見つけたよ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
富山市の保護率が旭川市に比べて1/10程度なのは、考えさせられるね
864:なまら名無し
10/01/12 23:09:33 bl1OUgVE
出世ウホφ ★ 2010/01/12(火) 20:18:31
滋賀県警少年課と草津署は１２日、県青少年健全育成条例違反の疑いで、
同県湖南市平松北の中学校教諭、本間博之容疑者（２９）を逮捕した。
逮捕容疑は昨年５月下旬と８月中旬、同県守山市のホテルや大津市の駐車場に止めた車の中で、
元教え子の高校１年の女子生徒（１５）に１８歳未満と知りながらわいせつな行為をした疑い。
同課によると、昨年１０月に県教育委員会を通じて
「中学校の先生が高校生と不倫している」
という匿名の通報があり、捜査していた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
865:なまら名無し
10/01/12 23:18:56 bl1OUgVE
>>863
あなたは確実に家族に好かれていません
大昔・自分で稼いだ金で家族に安いプレゼントを買ってやる楽しみ →家族糠喜び
現代・人から奪った金で家族に高いプレゼントを買ってやる楽しみ →家族大喜び
866:なまら名無し
10/01/13 07:55:06 Dyt8QD8o
旭川豊岡教会教会学校ってどんな所ですか？
867:なまら名無し
10/01/13 07:56:44 m8lQJ8Vk
牧師さん育てるところじゃねえのか？
868:なまら名無し
10/01/13 08:07:41 YEDS.EHU
>>870
つまんない
869:北海道人
10/01/13 08:14:33 wRG5SmmA
>>859
難しい話ですね
870:なまら名無し
10/01/13 10:41:11 pa8Hyj9A
>>870
何を思いついて書き込んだのか知らんが、全然おもんない。
871:cookee
10/01/13 11:45:49 kRP02d87xJLQ
ライナーが「旭川オリジナル豚丼」を募集したかと思えば、今度は
広告代理店が「旭川オリジナル中華まん」を募集、冬まつりで試作品を
配布するのだそうで。創造するのは良いことですが、どちらも説得力に
欠けるなあ。５年後影も形も消えているような気がしますけど。
ラーメンと塩ホルモンのほかに、まだ必要ですかね。通常そのまちの
名物って一つぐらいでしょうに。
872:なまら名無し
10/01/13 12:16:51 Dyt8QD8o
>>876
募集して集まるとかでなく、普通に皆が喜んで食べる普段のでないと地元からも支持されないと思うよ。
旭川の各ラーメン店のメン、タレを３食別に詰め合わせて、ＡコースＢコースＣコースで販売って事にするとか
873:なまら名無し
10/01/13 13:15:10 Pj9nHfKg
「中華まんの日」なるものが
旭川で日本最低気温が観測された日にちなんで作られていて
それに合わせた企画だそうです
最近流行の新ご当地グルメやB級グルメに合わせたものでもあると思われます
うまくいくと中々の効果があるそうで
昨今の特徴は
昔からある物や地域に根付いている食べ物に拘らない所
近場だと富良野のオムカレーが中々好調のようです
オムカレーの場合はハウス食品のバックアップがあったそうです
ちなみに
最近関東方面では旭川のプリンが有名らしいですよ
プリンのフードテーマパークや物産展の影響のようで
塩ホルモンとラーメンスープで味付けしたトントロを
地酒練りこんだ皮で包んで
更に外側をご飯で巻いて
マスクを包装紙にして
「旭川肉マーン」という名前にするというのはどうでしょうかね
ジュンドッグは正確には美瑛か、、、
フードテーマパーク
URLﾘﾝｸ(www.namja.jp)
B1公式
URLﾘﾝｸ(www.b-1gp.cande.biz)
旭川丼公式
URLﾘﾝｸ(www.liner.jp)
874:cookee
10/01/13 13:58:41 kRP0xJLQ
>>878
>オムカレーの場合はハウス食品のバックアップがあったそうです
なるほど。でも中華まんではバックに付く企業が難しいかな。
コンビニが優秀レシピを買い取り、必ず商品化します！ぐらいなら
やりがいがありますよね。セイコマ、カモン！
>塩ホルモンとラーメンスープで味付けしたトントロを
>地酒練りこんだ皮で包んで
ここまでで止めておいてほしかったです。ｹﾞﾝﾅﾘ
875:なまら名無し
10/01/13 14:00:16 /3Dkhceg
ラーメンまん で良いしょ
チャーシュー、メンマ、麺は焼きそばで誤魔化して
旭川らしくキムチも入れて、それらを保護するように
男山の酒粕でも練り込んだ皮に包んで
蒸かしたまんじゅう～
876:cookee
10/01/13 17:27:20 kRP0xJLQ
伸び続ける煮込みラーメン、「のびない麺」で鍋の具材に定着
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
永谷園の商品ということは、わがまち旭川の藤原製麺さんの技術力が高く
評価されていると思っていいでしょうか。ちょっとｳﾚｼｲ
877:なまら名無し
10/01/13 17:52:26 QRS5V7UE
>>881
工場なんか東川に移転してるが。
878:なまら名無し
10/01/13 18:04:54 m8lQJ8Vk
>>879
＞中華まんではバックに付く企業が難しいかな。
井村屋なら冷凍饅頭でスーパーなどのショーケースに並べれる
>>880
＞ラーメンまん で良いしょ
あまり知られてはいないが
ラーメンまんは旭山動物園の売店で既に売られている
たしか室蘭の方の会社が作ったんじゃなかったかな
879:cookee
10/01/13 18:28:22 kRP0xJLQ
>>877
仰るとおりで、伝統や文化、歴史の積み重ねを無視した「ご当地グルメ」なるものは
結局のところせいぜい単発のブームになる程度だと思います。その点、じゃらんの罪は重い。
>>878
例にあげた「オムカレー」も富良野地元民の中にはﾊｧ？という方が多いと聞きました。
それを富良野の味、と認定して観光客に勧めていいかな？オムカレーなら旭川にもあるぞ、と。
でも、ラーメンまん（蜂屋印、特一番印）、塩ホルまん（栗の木印）なら許しちゃえる自分がいる…。
880:なまら名無し
10/01/13 19:52:50 Pj9nHfKg
何年か前にコンビニで買った「焼きそばまん」なるモノは
中に伸びて固まったソース焼きそばが入ってました、、、
オムカレーはクレージースパイスさんがさり気なく自己主張されてますね
URLﾘﾝｸ(www.crazyspice.com)
個人的にオムカレーという題材自体より
それを新名物にしようと考え
そして実行し結果を出した行動力に関心しちゃいます
語り、その後ちゃんと行動する
簡単なようで難しい事ですよね
大抵は語るだけで終わってしまいがちで、、、
ちなみに美瑛はカレーうどん推しだそうです
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
美瑛も富良野も地場農産物を利用したメニューという事でカレーを選んでいるみたいですよ
新ご当地グルメのポイントは
使用する食材の一部の原産地を限定している場合が多いようです
マスク
URLﾘﾝｸ(www.hopes.co.jp)
肉マーン
URLﾘﾝｸ(www.asahikawa-bussan.net)
余談ですが本州には「いがまんじゅう」なるモノがあるそうです
URLﾘﾝｸ(www.smdc.or.jp)
881:なまら名無し
10/01/13 20:18:01 4yfpgzM6
>>cookee
これ以上自分の意見を皆に披露したかったら、ブログでも作ったら？
あなたの人の意見に批判ばかりの発言は読むのに疲れます。
882:なまら名無し
10/01/13 20:31:34 m8lQJ8Vk
>>886
批判に対して反論すら出来ないならスルーしてろ
883:なまら名無し
10/01/13 20:43:16 VoJnC6oQ
>>876
＞創造するのは良いことですが、どちらも説得力に欠けるなあ。
＞５年後影も形も消えているような気がしますけど。
同感だよ ５年も持たないかも・・・
この街のプリンが話題になったのも、2004年のフラノデリスのお陰かもよ
当時、あえて牛乳瓶を使って売り出したことに、説得力があったのかもね
その後、2006年以降二番煎じのプリンで地元企業が博覧会上位に入ってるが、、
未だ人気の衰えることを知らないデリスに対して、他の企業は印象薄いよ
説得力やオリジナル性が重要なことは、動物園の成功例で分かってる筈だが・・・
884:なまら名無し
10/01/13 21:25:59 OQ0UcP2A
>>886
そんな時にはNGName追加で見なくて済みますよ？
i114-183-39-36.s04.a001.ap.plala.or.jp 抽出レス数：88
旭川スレの十分の一はコイツのレスなので
苛つく気持ちも分かります。
885:なまら名無し
10/01/13 21:46:59 Dyt8QD8o
あれだ、ユウバックみたいに毎月または２月に一度、旭川生ラーメンタレ付きチャーシュー付きでバラバラで４食ぐらい全国配達する。
これなら家族で違った味を楽しめる筈。 一年１２０００円で年６回なら悪くないだろ？
生メン一食５００円が安いか高いか判らないけど、支払える限度と思うよ。
旭川は「本当に美味しいラーメン」が複数店舗あるのを売りにすればいいよ。 オプションで「塩ホルイモン」を選べると更にＧｏｏ！
886:cookee
10/01/13 22:02:11 kRP0xJLQ
>>888
やはりデリスは作り手（藤田氏）の露出度＆知名度が高いのが大きいですね。
氏はWebデザイナーの経験もあるそうで、セルフプロデュース力に長けています。
旭川の菓子業界も、飲食店も、もっと作り手が前面に出るべきでは。
>説得力やオリジナル性が重要なことは、動物園の成功例で分かってる筈だが・・・
仰るとおり。成功は偶然ではない。道外からの旅行者の行動をリサーチ＆分析すれば
他業種にも生かせそう。その辺メディアの力が弱い。
887:なまら名無し
10/01/13 22:16:41 Pj9nHfKg
名称「チュッペツまん」
A
旭川名産のチェリーでジャムを作り
ジャムと白餡を混ぜて
地酒を含んだ皮で包み蒸す
B
チェリーのリキュールかジャムのソースで味付けした
エミュー肉の餡を地酒皮で包み蒸す
C
旭川周辺、上川地区でとれる農産物を
キッコー日本の醤油味で「まとめ」
旭川地酒入り皮で「包み」蒸す
皮にはそば粉を入れてもいいかも
D
旭川名産のリンゴを入れて作ったアイスを
地酒入りの薄めの皮で包み一旦蒸したあとで
きんきんに凍らせる(中華まんの日の由来にちなみ)
E
とりあえず地酒入り皮をはじめ
食べると体の温まる食材を詰め込んで作る
(中華まんの日の由来にちなみ)
F
名称にあわせ
地場リンゴの小ぶりの物丸一個をコンポートにし
地酒入り皮で包み蒸す
あっ、、、応募しようかな、、、
888:なまら名無し
10/01/13 23:01:52 m8lQJ8Vk
>>889
たった１０分の１でいらつくのかｗｗ
社会に出たら、そうとう大変そうだなｗｗ
889:なまら名無し
10/01/13 23:02:59 z0BZpSDI
書き込むひとがそんなにいないから仕方が無い
890:なまら名無し
10/01/14 00:13:16 FRl1AuRM
>>891
＞セルフプロデュース力に長けています。
そうだと思うよ
手持ち金数百万で富良野に来て、十年経たない内に数十億だからね
ま、本質が何かを分かってなく真似して前面に出ても、負債抱えるだけかもよ
＞その辺メディアの力が弱い。
そもそもメディアの情報から、ことの本質を理解するのは難しと思うよ
その点、現場が身近にある地元経営者は有利だと考えているのだが・・・
891:なまら名無し
10/01/14 06:03:17 wFfoA8sc
旭川ってリンゴが名産なの？
スーパーとかでもみかけない気がするけど
892:なまら名無し
10/01/14 10:38:10 eGf/AWQ.
今年はジェロですか？目玉は。
>>897
名産という出荷量では無いけど、閉校になった学校の�108bや
スキー場の下や豊里では、沢山のリンゴの木がありますよ。
国道では、とうきびと共に売られてるし。
893:cookee
10/01/14 12:36:37 36/yOo2M
>>896
>手持ち金数百万で富良野に来て、十年経たない内に数十億だからね
そうか、それでやっかみが…あ、これは富良野スレではないのだった。
>ま、本質が何かを分かってなく真似して前面に出ても、負債抱えるだけかもよ
リスクは飛躍的に高まりますよね。ハイリターンを目指すなら超えないといけない壁かも。
地元メディアには期待できない、かな…。
894:なまら名無し
10/01/14 13:11:50 EVVPL91M
旭川を離れて３年なんだが
丸井が閉店して西武は改装オープンとかしたの？
地下は相変わらず暗いのか？
895:なまら名無し
10/01/14 18:28:52 wpsU8yOk
↑ 今頃、何寝ぼけたこと言ってんだ、こいつ？ｗ
伊勢丹・三越に関連して常時全国ニュースだったろうが。
素直に、三年の服役終えて出て来て、今日初めて知りましたと言えよｗ
896:なまら名無し
10/01/14 18:47:10 97V69kvE
>>900
テナントがなんぼか増えただけ。
897:なまら名無し
10/01/14 19:52:42 6ynPT7LY
>>901
何か嫌なことでもあったのか？
898:なまら名無し
10/01/14 20:09:24 THxj8mqQ
旭川から人間が居なくなれば地球に優しくなれるのです。 ｷﾘｯ！
>>901も優しくなれるかも？
899:cookee
10/01/14 21:34:05 36/yOo2M
郡山駅前に高層マンション 住友不動産、病院と一体
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
徒歩圏内に生活の全てが揃うこと、それは高齢者にとっての「暮らしやすさ」に
つながります。その点では郊外よりもむしろ中心部の方が条件的には整っています。
「高齢者のまちなか居住」による、「中心部再生」。
旭川に似た部分も多い福島県郡山市、参考にできる部分もありそう。
似たところの多い旭川と福島県郡山市ですが、
900:なまら名無し
10/01/14 21:59:33 bBgRIfMc
じゃあ丸井跡地は高級マンションで決まりだな。
901:なまら名無し
10/01/14 22:12:31 IWKiv.u2
>>906
高級マンションなんて市民は入れませんよ。
市営住宅にしてほしい・・・
生保なら家賃も払わなくても良いし。
902:なまら名無し
10/01/14 22:48:51 V.V.xnWI
丸井跡地は回春ＭＳだな！
903:なまら名無し
10/01/14 23:42:57 M4hxQzy6
>>901
お前の全国は北海道内で終了してそうだなｗ
あんなものが全国ニュースで放送しても5分も放映してくれないわｗｗ
904:なまら名無し
10/01/15 02:16:57 baxu.pWQ
最近の旭川市
・エスタのＢ1はいつのまにか閉鎖中
・撤退すると言っていた西武が、風が吹けばで、いつのまにか耐震工事中ｗ
・エスタの隣にいつのまにか、巨大な変な宗教施設が営業中
・丸井跡にＨＭＶがキーテナントで入居が確定すれば、他のテナントも誘致しやすくなり
採算は取れると買収最有力の極東証券
・市役所の建て替え予算は200億円。10年で100億円積み立てる予定が10年後の今、なぜかまだ積立3000万円のみｗ
・市の生保担当やる気なし職員が、生保資金を受給者に少なく支給してたことを後任者が発見も
上司が隠ぺい工作してたことが発覚。受給者自身も気付きながらも生保受給者という負い目からクレーム付けずという
いんだか悪いんだか、大阪や�53abｫ立区なら絶対ありえへん事体
905:なまら名無し
10/01/15 04:37:17 /cSWx6ec
>>910
西武は丸井さんがいなくなったことで逆に存続を決めたんだよなぁ、その代償に五番館が犠牲になったが
906:なまら名無し
10/01/15 05:26:32 XWq2RZHo
今朝の道新１面にに旭友ストア－のことのっているな。
907:なまら名無し
10/01/15 06:16:10 f7ACq3ik
旭川で、会員制ではない（冬でも利用出来る）屋内温水プール施設って
ありますか？
908:なまら名無し
10/01/15 07:01:22 dZaBMloA
高砂温泉！
909:なまら名無し
10/01/15 07:02:44 .k5XG0ao
ゴミ処理施設の廃熱利用プールがあったような？ 市営のね
910:なまら名無し
10/01/15 07:57:42 5kMOZTcw
↑近文。あと，宮前の合同庁舎横に「おぴった」があるね。
911:なまら名無し
10/01/15 07:57:52 VdwS5kiY
>>910
> ・市の生保担当やる気なし職員が、生保資金を受給者に少なく支給してたことを後任者が発見も
> 上司が隠ぺい工作してたことが発覚。受給者自身も気付きながらも生保受給者という負い目からクレーム付けずという
> いんだか悪いんだか、大阪や足立区なら絶対ありえへん事体
これを詳しく。
できればソースも。
912:なまら名無し
10/01/15 11:33:12 eX2BDfFg
毒か薬か？って・・・
死に体なんだから、どっちにでも転びそう。
まぁ～新駅の両翼に宗教施設がある時点で、この街も終わってると
思って良いかもね。
913:なまら名無し
10/01/15 12:00:41 rU/1EyVw
旭川で絶対儲かる商売は・・・・・宗教！
だれか神様 やらないかい？
914:なまら名無し
10/01/15 12:03:43 BjWr9dPE
test
915:なまら名無し
10/01/15 12:11:23 muh2c6aU
旭友スーパー手稲店千歳店江差店の撤退の記事が昨日の夕刊に出ていたと思ったら、
今日は、スーパー事業そのものから撤退の記事。
まあ、かなり前から旭友は芳しい噂はなかったからなあ。
916:なまら名無し
10/01/15 13:32:47 LAMpC.Wo
情報
本日22時～TBS系にて
昨年12月に旭川市内ロケが行われた
ドラマ「ヤマトナデシコ七変化」が放映予定
市内ロケシーンがどのくらいあるかは謎
コンベンションビューロー協力との事です
URLﾘﾝｸ(www.asahikawa-cb.gr.jp)
ちなみにヒロインの方は滝川出身だそうです
917:cookee
10/01/15 13:52:09 VJ9SLnMU
旭友スーパー事業はもう相当前からお手上げ状態。でも噂にあった
24hスーパートライアルじゃなく、コープさっぽろとは。
あとは市内の７店のうち、どこまで残るかですね。旭町、旭神は大丈夫そう。
バス事業は観光の貸切が順調とのことで、６～７年でスーパー事業の
赤字を清算できる、とのコメントがありましたが、さて。
918:なまら名無し
10/01/15 14:45:44 muh2c6aU
>>923 スーパー事業からの全面撤退じゃないの？
存続する店舗はあるの？
919:なまら名無し
10/01/15 15:38:07 uUmaOdt.
>>923
旭友はスーパー事業から完全撤退
大型店と収益が見込める店舗地域のみをコープが引き取って
売れなかった地域の店は格安で、どこかに払い下げして終わり
この記事が出て喜んでるのは、メディア旭川の記者ぐらいだろうな
叩く材料が無くなって困ってるかもしれんがｗｗ
920:なまら名無し
10/01/15 16:09:56 muh2c6aU
>>925 なぜ、メディア旭川は旭友叩きが好きなんだろう？
旭友、うちから近くて便利なんだけどなあ。
他店は車に乗らないといけない距離だし。
921:なまら名無し
10/01/15 16:25:43 H8I92f8w
>>923
トライアル(福岡)は空き店舗になって払い下げの物件を、再生すると思うよ
旭町もダイイチ(帯広)に抑えられてるから、存続は難しいかもね
今後、地元商店が淘汰されるのは寂しくもあるが・・・
922:cookee
10/01/15 16:27:26 VJ9SLnMU
>>924 >>925
誤解を招く表現でごめんなさい。コープさっぽろがどこを残して
どこを切り捨てるか、という意味でした。
>>926
メディアあさひかわ、徹底マークしてますよね。内情にもかなり
踏み込んで記事を書いていますので、社長と対立していた誰かと
近い関係なのでしょう。電器軌道は地元企業なのにね。
923:なまら名無し
10/01/15 16:30:08 2REyHKXw
>>926
北海道経済でも何年も前からボロクソに叩かれてた。
924:cookee
10/01/15 16:30:12 VJ9SLnMU
>>927
あ、旭町にはダイイチ＆ブックオフ＆ユニクロ＆ガストの強力な
ショッピングセンターがありましたね。厳しいか…。
925:なまら名無し
10/01/15 16:49:20 hIahFV8g
まぁ、その昔は旭町とか豊岡とか、旭友が大きい店舗建てたから地場の商店街無くなったみたいな所もあるんだから、
因果応報、生々流転といった所じゃないかなぁ。
他の交通系スーパーと連合するとか、何処かの傘下に入るとか、やりようは色々あったのに。
926:なまら名無し
10/01/15 17:47:43 CGKVQ5K.
それにしてももはや純粋な旭川資本の企業は生残れないのか。
まあ、客は便利で安い店を選ぶだけ。そういう店が生残る。
でも俺にとっては旭友某店は非常に重宝してたから残念だ。
927:なまら名無し
10/01/15 17:49:48 uUmaOdt.
>>927
小さな店舗をトライアルが払い下げで買うだろうか？
最低でも店舗の大きさが神楽店並みの大きさがない限り買わないと思うが・・
928:なまら名無し
10/01/15 19:48:28 k2qGAWwU
URLﾘﾝｸ(www.kyokuyu.jp)
来月末でスーパ事業から完全撤退。
全道で現１４店舗のうち８店舗を生協が引き受け（＝土地建物の賃貸で大家収入へ）
残り６店舗は借り手が現れなければ、野ざらしか売却か解体。
旭川市内７店舗のうちスーパーとして残るのはどこか。
アークス系が年商3000億円台の中で
独立系で年商100億円じゃ確かに勝負にならなかった。
これで市内はアークス系、イオン系、ダイイチ系・・あとは知らん
929:なまら名無し
10/01/15 19:57:20 m5fLLKNw
土地建物の賃貸で大家収入・・・・
問題アリのあの人なら、高い値段をふっかけて
交渉相手が頭に来るんじゃないの？
930:なまら名無し
10/01/15 20:17:08 pQwGVgmU
問題なしの上客なら最高
某土建屋が、
不安定な本業よりも
安定した店舗賃貸収入で会社を存続させてるわけで。
931:なまら名無し
10/01/15 21:11:34 vr.kdciM
>>930
厳しいと思うよ
日曜日の夕方にダイイチに行くとかなり混んでいるけど、その時間に
旭町の旭友にいったら、閑散としていて驚いたことがあるよ。
自分は品揃えはダイイチに及ばないけど、ゆっくり買い物できるから
それ以降は旭友に行っている
932:なまら名無し
10/01/15 21:16:00 vr.kdciM
そういえば、清算となると旭友カードで貯めた釣り銭も
当然清算されてカードは使えなくなるんだな…
933:なまら名無し
10/01/15 21:34:25 A3tNIS5g
旭川市役所職員、11時過ぎにもかかわらず
ほっともっとに堂々と弁当を買いに来てる。
もう何度も見るけど、いいのか？それで
934:なまら名無し
10/01/15 21:40:15 .dmZ/yyg
詳しい人、教えてくれませんか
本州の大手資本スーパー(会社）が旭川で稼いだとして
儲けの法人税は、旭川市に入るのでしょうか？
国に入るのでしょうか？
それとも、本社所在地の都道府県に入るのでしょうか？
935:なまら名無し
10/01/15 21:45:32 dEJwdx/M
だめだよ、どこの部署のやつだ？
936:なまら名無し
10/01/15 21:47:29 xGL0D8Os
旭川市役所はどうかしらんけど、
俺の知ってる田舎の町役場の職員様は、昼食の準備も仕事のうち。
勤務時間内に準備して、昼休みになったら即食事開始。
昼食の買出しも公用車を堂々と使っていたなあ。
彼らの言い分は、「職場に拘束されてるんだから当然」だって。
だったら「出勤前に買っておいたら」と言ったら無言になってた。
あと、「ちょっと床屋行ってきます」とか「ちょっと歯医者行ってきます」と
休暇も取らずに３０分くらい抜けることも普通に行われていた。
937:なまら名無し
10/01/15 21:47:41 dEJwdx/M
<<939 の人へ↑
938:なまら名無し
10/01/15 22:05:56 HurAcYe2
>>939
旭川市役所は知らないが、最近の公務員は、お昼時の
電話番や受付業務の当番の人は、時間ずらして昼休みにし
ているみたいよ。
自分が２０歳くらいのころは役所には昼休みは書類も
受け付けない部署が多かったけど、最近はそういうこ
とはないので、この点はよくなったと思うよ。
939:なまら名無し
10/01/15 22:15:59 rU/1EyVw
旭川市役所の職員はシフトしながら昼休みを取ってないかい？
昼食休みの札をつけている方もいますし・・・
940:なまら名無し
10/01/15 23:39:54 H8I92f8w
>>932
＞純粋な旭川資本の企業は生残れないのか。
地元政財界の一部が外資本企業の排除にエネルギー使ってる内は難しいかもね
外資本企業に立ち向かえる人材教育に力を入れて欲しいところだが・・
>>933
確かにトライアルは引き取らないかもしれないね
そのまま野ざらしは良くないので、ここはダイゼン(鷹栖)に、、
>>940
国、都、道府県、市町村それぞれに入ると思うよ
941:cookee
10/01/15 23:45:21 VJ9SLnMU
>>937
そうですか。一久大福堂も近いし、以前勢いがある時期は
よく利用していたのですが。
>自分は品揃えはダイイチに及ばないけど、ゆっくり買い物できるから
そういう良さもありますよね。でも今は激烈な価格競争時代だから、
「力こそ正義」の中でにっちもさっちもいかなくなってしまった。残念。
942:なまら名無し
10/01/15 23:56:27 sonS8qtA
>>940
法人所得税は国税。全国どこに本社があっても国に入る。
ただし事業所のある道や市などの地方自治体には均等割り分として法人道市民税が課せられる。
これは黒字であろうが赤字であろうが課せられる。
あと固定資産税と償却資産税は事業所のある市に入る。
943:cookee
10/01/16 01:08:12 tGf/1WAY
帯広スレは荒れてますね…。
旭川も無関係ではないですね。事態のなりゆきを見守っている方も多いのでしょうか。
944:なまら名無し
10/01/16 02:37:34 mSt7FOZw
考えないようにしているだけと思う。
民主党の市議さんが８人もいるので影響も大きい？
三井さんのＨＰ見てみたけど、
＞地元産品の積極的活用－上川地方の農産物、林産物など地産地消の推進。
旭川の農作物の地産地消より府県への販売拡大しないと誰も儲からないのでは？
付加価値ってブランド作りだけでなく、他の地域の食材を最終加工して売るのが一番儲かると思うけど。
旭川だけど、何故か旭川白熊シャケの名前で缶詰にして売るとか。
そんなアイディアに資金ください。
945:なまら名無し
10/01/16 04:24:50 KD/d7OZI
ヤマトナデシコで買物公園が放送されたわね～
946:なまら名無し
10/01/16 10:01:02 skUjGEqQ
動物愛護センターが街の中に出来るのは良いことだと思う。
嵐山にある今の施設は・・・あれは、ｶﾜｲｿ過ぎる。
947:cookee
10/01/16 12:45:36 tGf/1WAY
>>950
>旭川の農作物の地産地消より府県への販売拡大しないと誰も儲からないのでは？
同感です。ここ数年考えているのですが、今の「地産地消」の流れは欺瞞に満ちています。
誰だって地元の農業、地元の加工業には「がんばってほしい」と思うわけです。
でもそれを頼りにして、地域外に売ろうとする努力をしなければ、品質の向上は望めませんね。
商売には温情も必要。全てがドライな関係ではありえない。でも温情にすがってはスポイルされます。
「地産地消」を口にせず、地道に販路の拡大に努める人こそ大切だと思うのです。
948:なまら名無し
10/01/16 12:47:21 4kOPuqK2
>>952
あれ、動物処分所だと思ってた・・・orz
949:なまら名無し
10/01/16 13:22:44 Pi7DmdDs
>>954
今、嵐山の裏にあるのは処分所でも良いかもよ？
不要犬ポストが有るぐらいだからねぇ・・・
950:なまら名無し
10/01/16 14:10:25 WTsrgcWk
四月に籍入れるから、新居を探してます。
候補は神楽岡や緑ヶ丘なんだけど、住みやすいかな？
スーパー等があるから大丈夫と考えてます。
あと、物件探すならどこがいいだろう？
jogjog?エイブル？
レ○パはあまりらしいが・・・？
951:なまら名無し
10/01/16 14:42:59 h2JB2XY.
>>956
おめでとう(´∀`)ノ
でも物件のことはなんもわからん。
952:なまら名無し
10/01/16 15:20:33 fvTyBwKk
>956
何処から来るかわからないけど旭川はスーパー等があるから大丈夫というより
車があればなんとでもなる
スーパーは比較的あちこちにあるよ
良く見る賃貸物件はアーバンライ○か常○か…いいかどうかはわからない
賃貸なら水道管に保温材が巻かれてるかまず見る
むき出しのところはいろいろ他も手を抜いてる可能性があるから
あ、忘れてた、おめでとう
953:なまら名無し
10/01/16 15:43:32 ahE4RBrI
>>956
おめでとうございます
昔は中心部に通勤する場合、東光・豊岡は橋を渡らないので朝30分有利（冬の話ね）だったが
最近は昔に比べると、車少ないし橋も広くなったしそんなに関係無い気がする
神楽岡・緑ヶ丘は自分の生活道路に急勾配坂道があると
最近のズボラ除雪で苦労してるオバサンドライバー多数、出来るだけ平らな場所がおすすめ。
954:なまら名無し
10/01/16 18:01:38 YNZSfm6U
護国神社から金星橋を渡ってまもなく、道路の左側に変な看板がありました。
除雪車を運転する人に向けたものらしく、自分の家と会社の前には雪を置いていくなと言う趣旨のものでした。
常識的に無理な話だと思うんですが、旭川には、看板を立てればそんな特別サービスを受けられる制度でもあるんですか？
955:なまら名無し
10/01/16 18:18:56 Q3kWH2xw
まぁ、馬鹿はどこにでもいるもんだ
956:なまら名無し
10/01/16 20:16:50 IqVGuMp2
>>961に賛成します
そして
道路の除雪をしている関係者の皆さん御苦労さまです
957:なまら名無し
10/01/16 21:08:54 qvUKIQ7U
交差点の雪をなんとかして欲しいね
958:956
10/01/16 22:42:00 s9f6aoeQ
おめでとうありがとう！
どこの物件に拘らず、彼女と見て周り気に入った物件を探します。
見る時は水道の保温材も注意します。
959:なまら名無し
10/01/16 22:46:18 CBreCjPI
今夜ふじスーパー旭町店で謎の中国人集団見たけど
どう見ても犯罪やりに来てるようにしか見えなかった件
960:なまら名無し
10/01/16 22:51:24 U9fjyFV.
アシアナ航空終了のお知らせ
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
＞アシアナは既に北海道の旭川への路線運休を決めた。
＞同社が飛ばしている日本の１１の地方空港路線のなかで、
＞福島便は旭川便に次いで収益性の悪い路線という。
961:なまら名無し
10/01/16 23:01:46 U9fjyFV.
旭友ストアー 引き継ぎで合意
業績の悪化でスーパー事業からの
撤退を決めた旭川市に本社を置く「旭友ストアー」について、
札幌市に本社を置く「コープさっぽろ」が旭川市などの８店舗の
営業を引き継ぐことで１６日、正式に合意しました。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
962:なまら名無し
10/01/17 00:54:45 OXhPvuqQ
古いもの、時代の流れに取り残されたもの、戦いに負けた者は滅びるだけ。
消えるものがあるからこそ、新しいものが生まれる。
買物公園は大昔は文字通り、真ん中の公園の方が主人公であり
その両側に、その公園の人出を狙い、店がありデパートが出来てきた。
あくまで道路（ホコテン）が主人公。
それが巨大デパートが出来ると、一旦中に入れた客を出さない自店完結で
公園部分は、メインではなくなりおまけとなった。
とくに買いたいのがものがあるわけじゃないけど
無性に「街に出かけたくなる」というのは、普段にない「刺激」を求めてであり
街にそれがないといけない。今の街（買物公園）にはその刺激がない。
今ある刺激といえば必ず見かける、股間の位置とスカート丈が同じＪＫくらい。
これでも十分に刺激だが、全天候アーケードや地下街にでもなれば
もっとこのような人種が増え、それ目当ての人間も増え街は活性化する。
資本力のあるデパートが、
それぞれが自分の店内だけ整備しても街に人出は増えることはない。
963:なまら名無し
10/01/17 01:16:19 bv7myDLk
買物公園は健全化しすぎたってのもあると思うんだよね。
昔はポルノ専門の映画館とか、ストリップ劇場とかもあったし、
「子どもが思う大人が行くところ」たくさんあって、今よりもっと猥雑な感じがあった。
時代の流れもあるんだろうけど、若者締め出しすぎたのもマイナスだったな。
ゲーセンに制服で入れないようにしたりとか。
ま、年寄りの戯言だけど。
郊外店が流行るってのは時代の流れで全国何処でもそうなんだから、しょうがない。
アモールみたいに開いた店舗にみんなで入れば全国規模の大型店で無くともやっていけるのに、
何もしないでいれば、どうにもならない。
964:なまら名無し
10/01/17 04:20:28 cCffe0NtPJU
8年くらい前にロッポニカでポルノ映画観てたら、
いつの間にか隣にホモの親父が座ってて、膝撫でられたことがある。
965:なまら名無し
10/01/17 04:20:57 Oqv9lTjA
>>969
ぶっちゃけた話、丸井跡にWINS入れるぐらい
なりふり構わない行動しないと復活は無理だと思う
上品にまとめようとして人が居なくなる中心部は…
966:なまら名無し
10/01/17 05:26:37 sOqEfpCs
昨日の夜、末広の民家にパトカーと救急車と消防車が何台も集合していたんだけど、
詳細ご存知の方いますか？
967:なまら名無し
10/01/17 08:23:55 GnLUet/U
やっと駅前買い物公園に話が戻ったね。
わしら郊外定住者にとって駅前が賑わおうが
衰退しようがなんら不便もなんも影響すら感じない。
なんでだろうかね・・・・・・・？
968:なまら名無し
10/01/17 09:17:22 q9shHL5A
エレベーターで一直線より、地下で洋物だったなぁ・・・・
969:cookee
10/01/17 09:22:23 jvXgtJpY
>>973
「駅を降りて真っ先に目にするのが買物公園。旭川の「顔」である買物公園が寂れていてはダメ」
これが旭川市議会の「論客」として知られる安住氏の主張です。
そもそも買物公園が成立したのは、1972年当時すでに郊外化によって中心部の商業が落ち込み始めた、
その対策でもあったはず。時代が変われば方法論も当然変わっていくわけで、歩行者天国に
固執する意味は歴史を振り返ってみても「ない」のですけどね。
970:なまら名無し
10/01/17 09:54:37 9JMc3SAY
>>975
＞1972年当時すでに郊外化によって中心部の商業が落ち込み始めた
当時の郊外化が始まったいたのは
商業地域じゃなくて宅地造成地域な
宅地が郊外に出るようなれば、当然として商店なども郊外に出るようになるが
中心部地域が落ち込むほどの影響は出るものではない
買い物公園成立に理由は違う話だったと
なんらかの本で、当時の市長（五十嵐か？）の談話を読んだ覚えがある
971:なまら名無し
10/01/17 10:04:00 J45Ykc.2
あの頃は、マイカーが増えてどこの街でも交通量が激化していっていた時期だから
全国的に車を進入禁止にして歩行者天国が流行していたんだよね。
ただ、時間制限や日曜だけとかに限られていて恒久的にしたのは旭川が初だったよね。
駅前通りである平和通りも当時ではかなりの交通量だったと聞いたよ。
972:なまら名無し
10/01/17 10:18:29 bv7myDLk
>>972
これかな？
発生日時: 01月16日 17時48分
発生場所: 末広５条９丁目
種 別: 救助
これ以上の事はわかんね。
973:なまら名無し
10/01/17 12:16:41 tIdg6vwM
>>967
近所の旭友がコープになるのは嬉しいのだけど、旭友ポイントどう精算されるのかな？
974:なまら名無し
10/01/17 13:07:41 QIYTWKTU
とりあえず第36回ひがしかわ氷まつりがあるみたいだが、今夜の１９時から花火だってさ
金魚すくいにいってくるよ
975:cookee
10/01/17 14:32:27 jvXgtJpY
>>976
なるほど。郊外に宅地造成が進む→地域の住民増→需要に対応すべく商業施設出店
という流れですよね。72年当時はまず郊外に宅地造成の段階と。
○商店主（の賛成派）としては、平和通活性のため「奇策」だが「斬新」な案として「車1ab7締め出し」に賛成。
○五十嵐市長の大義名分としては、「人間回帰」（車に頼らず徒歩で生活可能な地域づくり）
のため「車締め出し」を提案。
双方の利害が一致して不可能を可能にするパワーが生まれた、と五十嵐氏の著書からは
読み取れました。商店主の中には車締め出しに反対の声も多く、それを納得させるには
「平和通が今よりもにぎわう」ことが絶対条件だったはず。69年の社会実験でそれが
一応証明された。だから総意としてGOとなった、と考えていますがどうでしょう？
976:cookee
10/01/17 14:37:10 jvXgtJpY
>>979
ポイントはコープさっぽろが引き継ぐとのことです。
（ソースは北海道経済だったか、メディアあさひかわだったか）
ア・モール（旧ダイエー）、ツインハープ（旭神）、西、旭町の4店舗が
コープさっぽろに引継ぎ決定。
残り店舗（東光・銀座通・愛宕）はいったん閉店後自主再建の方針（ソースは道新）。
977:なまら名無し
10/01/17 14:52:13 F9AWaG/2
ウザイのが未だに居るんだね、ここのスレ。
978:なまら名無し
10/01/17 15:27:42 BSmGbo0w
そうかそうか
979:なまら名無し
10/01/17 15:35:15 QIYTWKTU
うざいと言うほうがうざいんだよ （ﾄﾓﾀﾞﾁｺﾚｸｼｮﾝ談）
980:なまら名無し
10/01/17 15:39:01 NgD0yn8Y
>>982
西店、旭町店、ツインハープ店は近隣に既存のコープ店舗がないからいいとして、問題はアモール店なんだよな
豊岡地区には既に、アモール店の近くに既存のコープ店舗（ルミネ東光店）があるからねぇ
下手すれば、アモール店の継承と引き換えにルミネ東光店が閉店してしまう可能性が…
981:cookee
10/01/17 15:47:04 jvXgtJpY
>>986
店舗の統廃合は難しいですね。従業員の今後も左右しますし…。
982:なまら名無し
10/01/17 16:05:16 GpJx6phg
＞＞９８０
花火大会は昨日の前夜祭だけですので今夜はありませんよ。
983:なまら名無し
10/01/17 16:56:02 z82V56OA
>>986
トライアルだな。
984:なまら名無し
10/01/17 17:35:34 QIYTWKTU
>>988
マジですか・・・
985:なまら名無し
10/01/17 19:52:28 OCfnK0ug
>>970
こわいね
986:なまら名無し
10/01/17 20:33:30 b9dT9dx.
>>990
金魚以下かもね・・・救われない人
987:なまら名無し
10/01/17 21:05:35 QIYTWKTU
何！？ 金魚以下だと？
今は金魚より小さくても、やがてシャケとなり産卵の為に戻ってくるからな！ 覚えていろ！
シャケと言えば川のおもしろ館で、 俺は行っていないけど展示方法が不親切と聞いた。
昨年、科学館に来ていた昆虫博には見学にいったけど説明文にフリガナが無いし子供の目線に説明も無い。
渾身の作？らしい昆虫の模型も「種類」「名前」「生態」の説明が無い。
標本にカビが生えるのは仕方ないけど、防腐剤が解けて無くなっていてもそのまま展示してるし管理がなっていない。
どうなってんだ？？って思ったのは俺だけか？
色んな意味で後少し足りないんだよね、色んな分野で。
988:なまら名無し
10/01/17 23:24:54 9JMc3SAY
>>986
道新の小さな記事によると
小さい店舗は、旭友の役員が独立して店舗を営業するそうだ
989:なまら名無し
10/01/18 01:07:36 T8UC49Ws
なんかスレ立て依頼スレでもめてるので、一応皆さんに提案をさせてください。
次スレの本文の頭に「Love&Peace」と入れたいのですが、どうでしょうか。
ご意見お願いします。無理ならいいです。
990:なまら名無し
10/01/18 02:16:18 UwjcRb0o
今後書き込む際に名前欄にLove&Peaceと入れてくれるなら同意してもいいです
991:なまら名無し
10/01/18 03:55:43 JrwFcMoA
>>995
変な趣味持ってる方と仲間ではないので
「皆さん」などと気安く話かけないでください。
いいから地元神奈川に溶け込んで、北のことは一切かまわないでくれて結構ですよ。
次スレ案内
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
992:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
10/01/18 05:20:35 OPED7JVM
この流れで１０００ゲットしたら笑うんだけどな
993:なまら名無し
10/01/18 06:43:23 JF9pytZA
▼～まちＢＢＳ北海道板総合自治スレッド～▼その24
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)-
▼スレッド作成依頼スレッド(P-32)▼
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)-
994:訂正
10/01/18 06:46:17 JF9pytZA
▼～まちＢＢＳ北海道板総合自治スレッド～▼その24
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)-
▼スレッド作成依頼スレッド(P-32)▼
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)-
995:なまら名無し
10/01/18 06:50:11 JF9pytZA
「おら、次」自粛要請