10/01/04 20:35:00 /NiYIaRg
今日の流れは怖い
本物の臭いがします
551:なまら名無し
10/01/04 20:43:07 JQdoLX2w
旭川市中心市街地活性化基本計画調査業務の人が
見て笑っているかもね。
552:なまら名無し
10/01/04 20:49:28 d8iqQeJ2
>>549
神田山陽に来てもらってイグルー作り指南と寒中での講談依頼とかね。
553:なまら名無し
10/01/04 21:14:57 20whK2RE
>>549
＞支所を残せば、大方の事務仕事はできませんかね？この辺詳しくないですけど…。
支所みたいなものは、永山と東鷹栖など各地域に存在する
その支所の事務作業を大幅に増やせば市役所を動かす必要性も無いのだが？
便利と思う人なんて、永山地方に住んでる人間だけだろ
神居や忠和の人達は更に遠くなるから便利だと思えないがね
554:なまら名無し
10/01/04 21:24:13 oRwqwSMg
>>557
サーセンw やはり宮前東のあたりで我慢します。
555:なまら名無し
10/01/04 21:26:28 02V5SsEA
>>557
神居だって神楽だって支所はあるしょ？今だって。
556:なまら名無し
10/01/04 21:54:21 S9KqNOX6
●支所の事務作業を大幅に増やせば市役所を動かす必要性も無いのだが
その案に賛成、そうなれば現市役所の事務作業というか仕事量を
支所並みに減らし、行政一極集中パターンをなくしてしまい
旭川市役所の名称を「※新旭川支所」にするのはいかが。
557:なまら名無し
10/01/04 22:16:29 NkzO68ek
買物公園自体には価値は無いが、旭川に百貨店を一件は維持し
たいね。百貨店は古い業態とはいえ、やはりあと５０年は商業
の中心的役割を果たすことになるわけですから、道北にひとつ
は欲しい。
要するに、守るべきは買物公園ではなく西武だと思います。
西武を残せるだけの環境は整えたいですね。
ということで、丸井の建物に何か入ると西武のパイが減少
しますから、取り潰して駐車場にしましょう。
西武の周りには、ホテルと飲食店とビジネス街があると良
いですから、駅前はホテル中心にしましょう。
安物だけのショップは全部郊外に移ってもらいましょう。
558:なまら名無し
10/01/04 22:19:18 ucAK8lHw
無料駐車場があったら、街にも絶対人が来るようになると思うがな～
559:北海道人
10/01/04 22:21:02 BXwlGEbA
>>561
なるほど
いい案かもしれないね
560:なまら名無し
10/01/04 22:27:55 oRwqwSMg
>百貨店は古い業態とはいえ、やはりあと５０年は商業の中心的役割を
>果たすことになるわけですから、道北にひとつは欲しい。
半世紀も大丈夫ですか。それは心強いですね。
三越、高島屋あたりまで旗艦店が閉店に追い込まれる状況で、西武（セブン＆アイ）も
大丈夫かな、と思っていました。ましてや、現政権に狙い撃ちにあっていますしね。
でも旭川西武さんは売上が比較的堅調なんでしたっけ？「うまいもの市」も丸井から
西武に移っていますからね。
個人的には、西武がどうなっても駅前ビルさえ残ればいいなあ。
561:なまら名無し
10/01/04 22:29:40 oRwqwSMg
>>562
Ｆ68ﾇれだけの台数があればいいでしょうね。確かに利便性が高いから、
有料になんて停めないで、みんな無料を使うでしょうし。
562:なまら名無し
10/01/04 22:30:07 3j/eMoTA
どろんっ
道路整備したり公的機関移して市税投入してという話だと
他力本願な「一部の」「古狸」なる人達と同じになっちゃうと思うですよ
凄いお金かかりそうですし、、、
でも
もし市役所移転するとしたら流れ的には北彩都でしょうかね
問題はありつつも今一番熱い地区ですよね
コーチャンフォーも来る事ですし
市役所作るスペース残ってるかな、、、
音楽行進の件知らなかったです
てっきり主催側が規模を大きくしたいとい話しと
丁度買物公園リニューアル時期に合わせて変更になったと思ったですけど、、、
今でもお祭りの関係の行進や
他の音楽パレードは買物公園と追っているですけど
その人達は何故に音楽大行進だけ反対なんだろ??
>>561
買物公園というのは歩行者天国て意味のですか?
563:なまら名無し
10/01/04 22:41:45 3j/eMoTA
何処が経費出すにしても
無料駐車場が必要であれば
現在ある有料駐車場に利用台数に準じた代金支払うという方法になると思います
新たに土地を用意するのも厳しいでしょうし
一箇所に広大な駐車場を作ると逆に不便な気がするですよ
イオンの駐車場広すぎて端の方で止めると建物までめっちゃ歩くので、、、
あそこ動く歩道にしたら良いのに
「動く歩道」時々間違えて「歩く歩道」て言っちゃう自分だけですか
564:なまら名無し
10/01/04 23:06:02 050sHq1A
おめーら なげーよ
565:なまら名無し
10/01/04 23:30:16 S9KqNOX6
確かに長い、長い上に散漫な書き込み、
これじゃ読む方も疲れる・・・・。
「駅前は、お年よりが集う街に徹する。」
566:なまら名無し
10/01/04 23:31:36 QRBwqVnY
>>566、567
ドロンしたようだが、復帰を歓迎するよ
＞もし市役所移転するとしたら流れ的には北彩都でしょうかね
以前そんな話もあったが、現状の財政からして建て替える事すら難しいかもね
＞イオンの駐車場広すぎて端の方で止めると建物までめっちゃ歩くので、、、
その様に感じてる人も居ると思うよ
そのこともあってか、屋上の駐車場も除雪して使えるようにしてたね
イオンの従業員駐車場が何処にあるかを知らない地元経営者も多いのかな
ま、経営者だけじゃなく、地元マスコミも議員もあまり知らんかもね
567:なまら名無し
10/01/05 00:17:20 S7avumzU
市役所って、そんなにしょっちゅう行くもんか？
用事ない人は10年も20年も行かないだろｗ
いい加減、市役所庁舎が市内で一番立派で、市の象徴的建物ではなくてはとか
市の中心部になくてはならないとか、根拠のない常識から目覚まさないと。
但し、どちらにしろ耐震性問題もあり、耐用年数はあと20年以内に建て替えはするようになります。
現在の継ぎはぎだらけの分散建物じゃ、確かに用事ある人や内部の人は不便だろうし。
ならば敷地だけはあるので
40階～50階くらいのＷ高層タワーにするか、イオンモールのようにして
その一部に市の機関で、あとは民間に貸出すかで、マンションや商業施設で
建設すれば、市の負担は限りなくゼロになります。
駅と市役所が立派だと市民の対外的自尊心は高まります。
未来の市役所（未来のイオンモール市役所店）が出来れば
ＮＥＷ旭川駅と現在地間は買物公園を通して繋がり
買物公園のさびれた北端の末端もいきなり一等地に化けます。
直線のショッピング街は、両端に核となる駅や集人施設があって初めて成り傭f2ｧつものです。
568:なまら名無し
10/01/05 00:24:14 S7avumzU
>>567
ちなみに「動く歩道」を関西でそのままじっと止まってたら
邪魔だと、後ろから蹴り殺されても文句は言えません。
あれは「歩く歩道」ですから。止まってるのは田舎ものと関東系だけですから。
569:市長選は2010年11月
10/01/05 00:45:39 S7avumzU
街の活力・魅力のバロメーターに昼の顔の他に
夜の顔が重要です。
デパート・商店が閉まった夜7時～9以降こそが本来の底力なのです。
ネオン街に力のない街は死んだ街です。
もう戦後のバラック小屋の集まりである3・6街は一旦焼き野原にして
丸井跡地や北彩都に一大歓楽街を作りましょう。
すすきのだって、ピンクと酒があるからこそあれだけの人を集め
周辺産業も生存出来てます。
すすきの並みのロットで、水商売、お湯商売とが形成されれば
最北の大ネオン街として
市内、周辺はむろん、逆に札幌圏からも従業員が集まり
これで市内女子高生の就職口も確保されます。当然男子も雇用の場は飛躍的に増えます。
街は24時間景色を変えて活動していなきゃいけないのです。
これでタクシー業界、ホテル業界、ラーメン屋、居酒屋、ネットカフェ、みかじめ料業界（民間＆道営）、
と、すべてがﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ!
570:なまら名無し
10/01/05 00:49:37 4wNkTFvo
松江市（人口20万弱、ただし県庁所在地）もLRT開業決定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
571:なまら名無し
10/01/05 00:56:26 xlBGEunY
ドン・キホーテに行って来た。
どうやら１１日から１５日まで改装するそうなので閉店セールをしていた！
２～３割引で販売でカレーやシチューのルーが９９円のもあったので
(σ´∀`)σ ｹﾞｯﾂ!!
納豆は無かった・・・orz
572:なまら名無し
10/01/05 01:38:34 OB38NlPo
買物公園は個別店やオクノやエクスとか若者向けのテナントビルもありますよ～
あとマニアーな方々ににはエスタのアニメショップ
カラオケ店も若いお客さん多いです
少ないのは五歳くらいの子供がいるファミリー層ですかね
四条以北は悪い意味で相変わらずなんですが
飲食業は好評のようです
隠れ家的お店が何軒か出来ていて人気あるようですよ
七福市場の鈴木商店も相変わらず人気です
あとは
こども富貴堂さんはわざわざ遠くから来るお客さんも多いようで
魅力あるお店の見本ですね
スガイ地下から移転したライブハウスも
旭川屈指の箱として盛り上がっているようですよ
四条以北はスガイ無くなったのが痛いですね
色々言われてたすぐ横の高齢者マンション＆フードテラスですが
スガイ無き後となってはもしフードテラスが無かったらと思うと
火事跡のまま＋もぬけの殻のスガイ跡との荒涼とした光景を想像し
背筋とか言えない所とかがぞっとするです
あ、馬場ホルモンさんも相変わらず盛況みたいですよ
観光客に勧めると行った後の感想が面白いです
明日も朝から駅前お出かけなので伊集院ラジオ聞いて寝ます
お1352すやみなさい
573:なまら名無し
10/01/05 05:59:56 nHeHUM0Q
>>536
あぁそうなんだ、一匹一億。。。そんな価値は無いよね。 二匹二年で４億なんだから、それでジャッカルの丘とかﾔﾏﾈｺの森とか作ったほうがいいね
574:なまら名無し
10/01/05 06:04:48 nHeHUM0Q
>>571
ヒキには関係ない場所だよね市役所
575:なまら名無し
10/01/05 06:59:52 Q6E6ISI6
>>571
＞市役所って、そんなにしょっちゅう行くもんか？
月に1回必ず行きますが何か？
用事の無い人にとっては、デパート並みに無用な建物だよなｗ
576:なまら名無し
10/01/05 08:20:52 B9/LGR36
何にしに行くの？
577:なまら名無し
10/01/05 08:54:31 K4d99Reo
>>580
一度市役所に行って、どういう人が来ているのか、
どういう人が市役所を必要としてるのか、
市役所は何をするところなのか、
しっかり勉強されてから議論に加わることをお勧めします。
578:なまら名無し
10/01/05 08:54:47 Zd5zkkD2
冬用のワイパーが一本\980位で売ってる店の名前って
何でしたっけ？ 確かライナーで見たような記憶が…。
579:なまら名無し
10/01/05 09:03:20 GvyvWcRk
長文もうちょっと短くお願いします
580:cookee
10/01/05 09:40:13 4wNkTFvo
外見はだんだんしんどくなっているけど、実際本当に建て替え時期が
近づいているのかな。市役所。役場にお勤めの方々の声が聞きたいなあ。
このスレでも書かれていたけど、耐震問題も考慮しなければいけないだろうし。
高層ビル化すれば、集約できていいよねぇ。
581:なまら名無し
10/01/05 09:42:11 c6FEPQNg
>>580
同感です、これからも自由に意見をどんどん述べて下さいね。
丸井今井跡に市役所移転すればいいのに。
582:なまら名無し
10/01/05 10:12:40 B9/LGR36
＞５８１
あなたのような目上発言が続く限り
駅前、市役所周辺がだんだん衰退のです。
まあ、頑張って「空虚」な活性化議論してください。
583:cookee
10/01/05 10:15:26 4wNkTFvo
半分「夢」を書き込んでも、いいように思うんだ。まちBBS。
584:cookee
10/01/05 10:25:53 4wNkTFvo
フードテラス上にお住まいの方々は、主にどこで買物をされているのでしょうか。
七福ビル？
585:なまら名無し
10/01/05 11:12:27 5guehZQo
くどい味で、一度食べたら病み付きになる惣菜弁当は
まだ売ってるのかな？
586:cookee
10/01/05 11:17:02 4wNkTFvo
「うた」さんは七福ビル詳しいんでないの？駅前ビルと並んで穴場ですよねー。
「すがわら」はまだ隆盛？
587:なまら名無し
10/01/05 12:02:56 K4d99Reo
>>586
不勉強を指摘されて逆切れですか？
あなたの>>569の発言には強く賛成していたんですがね。
いきなり>>580で幼稚園児並みの質問が出てきたので残念に思った次第です。
588:なまら名無し
10/01/05 12:30:56 c6FEPQNg
だから何しに行くの？
589:なまら名無し
10/01/05 13:17:38 nHeHUM0Q
>>592
戸籍、住民・印鑑登録
* 戸籍に関する届出* 結婚したとき* 子供が生まれたとき
* 離婚したとき* 死亡したとき* 本籍を移すとき* 住民異動の届け出
* 戸籍謄・抄本や住民票が必要なとき * 印鑑の登録 * 証明書の交付サービス
国民健康保険
* 各種手続等* 保険給付
国民年金
* 国民年金への加入* 受けられる年金は* 年金についてのお問い合わせ先
市税* 市税の種類と税金の対象 * 市・道民税の申告 * バイクや軽自動車の申告はf31 * 市税の証明が必要なときは
* 市税の納付 * 固定資産税の手続き
介護保険
* 介護保険の加入* 介護サービスを利用するには
* その他の制度* 保険料の納付
障害者
* 相談・手帳の交付* 各種の補助や助成* 税などの減免
* くらしのお手伝いに* 障害のある方の医療
* ボランティア活動の相談* 障害のある方の施設
生活の支援
* 母子家庭などの方に* 生活に困ったときは
■建設工事・物品契約に関する情報
* 契約課のページへ
予定している入札の情報、実施した入札の結果のほか、入札参加資格者の名簿や関係法令についてもご覧いただけます。
■水道局の行う工事契約に関する情報
* 水道局のページへ
予定している入札の情報、実施した入札の結果をご覧いただけます。
■市立旭川病院の行う工事契約に関する情報
* 市立旭川病院のページへ
予定している入札の情報、実施した入札の結果をご覧いただけます。
■土木部が行う維持管理契約に関する情報
* 土木総務課のページへ
予定している入札の情報ほか、除雪の計画、実績や歴史などをご覧いただけます。
■入札公告等に関する情報
* 入札公告等のページへ
各課で契約事務を行う委託・賃貸借契約の一般競争入札公告、公募などをご覧いただけます。
■食品保健
◆営業許可証→衛生検査課
◆食中毒調査→衛生検査課
◆製菓衛生師免許→衛生検査課
◆栄養士等の免許→保健指導課
以上、かなり抜粋したけど市民生活の根幹に関わる各種申請や税金の使われる事業の入札や健康食品関連の窓口も市役所、納税も市役所、死んでも生まれても市役所。
毎日凄い来訪者数だよ。
590:なまら名無し
10/01/05 13:25:59 zqWHqpXs
月に一回必ず行くって、実は長期病欠中の市職員だったりしてなｗ
でっち上げの診断書と病欠届を出すために毎月一回は必ず行かなきゃｗｗｗ
591:なまら名無し
10/01/05 13:28:11 nhH0CN5U
>>582
当麻のモダ、永山のオカモト、神楽のトライアル。
スタンドやカー用品店で買うより安かったです。
592:なまら名無し
10/01/05 13:29:53 5guehZQo
でも、ほとんどが分庁舎や第二庁舎じゃないの？
市民課ぐらいでしょ、市民が利用する窓口って。
各支所でもほとんど対応できるものばかり・・・・
市長の部屋と、定数削減した市議会場でもあれば
事足りるんじゃないの？
本庁舎の規模なんて。
593:cookee
10/01/05 14:13:19 4wNkTFvo
>>593
>死んでも生まれても市役所。毎日凄い来訪者数だよ。
なるほど。であれば
○マイカー利用、公共交通機関を含めアクセスしやすい場所にあればなお良い。
○その「ついで利用」を見込んで、周囲に商業施設や飲食店が存在すればなお良い。
ということがいえそうですね。
594:なまら名無し
10/01/05 14:21:37 nHeHUM0Q
>>596
一般市民だけでなくて、旭川市から発注を受ける各種事業の業者の為の窓口も必要ですよ
産業振興とか間接的な市民の雇用に関する部署で、その関係者の来訪とかいろいろあるでしょ
他の市町村の担当者の交通アクセスも多少考えた場所のほうがいろいろ幸せになれると思う
595:連投乙
10/01/05 14:33:00 nHeHUM0Q
科 目 平成21年度 予算 （単位 千円）
（A)
1 議会費 459,523
2 総務費 4,158,659
3 民生費 51,772,679
4 衛生費 10,617,674
5 労働費 185,754
6 農林水産業費 1,087,571 113b
7 商工費 8,578,475
8 土木費 18,561,321
9 消防費 713,563
10 教育費 7,199,600
11 災害復旧費 1,200
12 公債費 20,123,981
13 職員費 20,800,000
14 予備費 50,000
歳出合計 144,310,000
つまり、1440億円の支出に関わる人間の出入りが市役所にあるって事
印鑑を押したり怒鳴りに来たりとイロイロ・・？
596:なまら名無し
10/01/05 15:50:38 eqRaXznw
せっかくの正月休み…。他の人の気分を害するような下き子守瑠ラーもいらっしゃいます程に。
597:なまら名無し
10/01/05 16:28:32 c6FEPQNg
>>600
まあ読解能力の有無というか空気が読めないんだろうね。
598:なまら名無し
10/01/05 16:43:20 gW9SaE8Q
今日は頭の足りないお子様が湧いてるのか？
ムキになってIDを赤くして・・・
599:なまら名無し
10/01/05 17:47:58 7T4bOtBk
いつもこんな流れじゃん
旭川の未来を本気で心配している人たちの熱い語らい（）笑い
600:北海道人
10/01/05 19:13:15 oZwMQl1s
>>509
すごいね
601:582
10/01/05 19:13:38 Zd5zkkD2
>>595
遅レスで申し訳ないです。
明日にでも早速行ってみます。ありがとうございました…。
602:なまら名無し
10/01/05 19:17:45 h9TEZyB.
>>554
どんな臭いなんだいｗ
>>555
笑ってられるほど仕事してんのかね
>>576
>>火事跡のまま＋もぬけの殻のスガイ跡との荒涼とした光景を想像し
廃墟マニアが喜んだかもね
603:なまら名無し
10/01/05 21:40:33 qP.ZANBA
昨日の書き込みには当事者が含まれて居たのか、商店主と役人の臭いがしたよ
ま、それらから買物公園に税金を投与する必要性は感じられなかったが、、
604:なまら名無し
10/01/05 22:18:13 Yww4uxys
買い物公園は旭川市民の財産とは思えんのだが・・・税金の投与ね・・・・・意味あるのか、それ！？？？？
605:なまら名無し
10/01/05 22:30:51 B9/LGR36
●商店主と役人の臭いがしたよ
そういえば、やけにムキになってるよな！！
606:cookee
10/01/05 22:52:43 4wNkTFvo
イオンと聴くとアレルギーの出る方もおられましたね。
だから好きとか嫌いとかじゃなくて…。旭川のまちの形として必然的に出てくるべきもので…。
そんな説明もｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｰ されるともうね…。
607:なまら名無し
10/01/05 23:06:05 AZ.htPQQ
買物公園は間違いなく旭川の財産でしょうが！
旭川駅前が35万都市として寂しいとは思わんかね？
デカイ店が良い店という考えは間違いなんだ
608:なまら名無し
10/01/05 23:14:12 Sqrk13PY
ああ、最後の行がなければ、それなりに同意も得られただろうに
他にない特色がすでにあるのだから、それを生かしてどうにかするのが
費用の面でも得策だと思うのだが。
俺は旭川のことを良くする良い考えがあるんだぜー って思い上がってる人たちは
今あるものを捨てて、新しく導入するものを増やせ、と仰る。
んなことしてたら、いくら税金取られても足りんでしょ。
609:cookee
10/01/05 23:15:01 4wNkTFvo
>>611
駅が今の位置から100メートルほど川寄りに移動→買物公園との距離が広がる
→神楽地域との連結で西武ｳﾏｰ→独り勝ちは許さん！と駅直結の商業施設登場？
予想：旭川駅前Ｇ1cﾍ美しく整備され活気付く、けど買物公園に人が流れることはない。
610:なまら名無し
10/01/05 23:46:36 sejKcJi6
札幌の大通り公園界隈も、地下鉄三路線唯一乗り換え可能ポイントで
なければ、とっくの昔にイオンや札幌駅前商業地にヤラレ放題で
シャッター街になってたよ。
611:なまら名無し
10/01/05 23:55:06 1mAGdMaw
フードテラスの住人さんの買物何処なんでしょうね
七福さんは肉屋さんが無くなったのが厳しいかも
スーパー的なものだとマルカツ地下かな
今日駅前帰りに寄ったらばえらい混んでたです@三時半頃
駅前も平日のいつものその時間に比べて人が出てたですよ
高校生くらいの感じの人達多かったかも
いつもだと学生さん多い時間帯はもう少し後なんですけど、、、
めずらしくファミリーも多かったです
観光の人達が多かったのかな?
まだお正月休み＆冬休みかな、
七福@鈴木商店
今も期待にたがわぬどっしり感満点のお惣菜です☆
昼時は行列出来る事も多いですよ
すがわらさんは
ずっと地道なご近所のラーメン屋さん的なお店だったのが
二年位前に突如ブレイク
観光客が増えてえらい人気です
ブレイクしたきっかけはよくわかんないです
買物公園関係
明らかな間違いや勘違いにはうしても突っ込みたくなっちゃいますぅ
まことしやかにながれる風説はまいっちんぐ
612:なまら名無し
10/01/05 23:57:39 rlNbe5M6
駅前派はイオンに嫉妬、ライバル視してるが
よく考えてみよう。
近所の人を除いて、イオンは車じゃないと行けないのだよ。
て、ことは車持たない人種や学生はイオンにそうそう行かないということ。
バスの基幹点である駅前の方が子供、老人には利便で本来有利。
イオンは一見、買物の場所のようだが
あそこはあくまで観光地、行楽地だから。
613:なまら名無し
10/01/05 23:58:49 sejKcJi6
>>616
観光地!?
614:なまら名無し
10/01/06 00:19:56 ZVefg4JE
>>616
そのこともあって、コーチャンフォーの出店に反対してると思われるが、、
ま、イオンやコーチャンフォーに住人が集まる理由すら分かってないのかもね
615:なまら名無し
10/01/06 00:24:29 iFnkutHg
>>614
それはないな。
札幌の人口規模からしても、商業地域が複数地区あるのは当然。
旭川みたいに、札幌が駅前と郊外のみになるかよｗｗｗ
地下鉄の拠点でなくても市役所や金融街が近辺にある以上大通は普通に栄えるさ。
郊外型なんていつでも撤退できる造りだよ。イオン見ればわかるやん。
ダイエーやイトーヨーカドーみたいに十年もしたら撤退モードだってｗ
616:cookee
10/01/06 00:28:02 8sARuihY
>>616
最後の2行は間違っていないと思います。
「買物公園に行けば、何かやっている」「ぶらぶらするのも楽しいね」
そんな旭川市民の楽しみが相当奪われ、今はイオンも含め、他の商業施設、
または飲食店、温浴施設に移ってしまったのかもしれませんね。
車持たない人種、ではないお年寄りがこれからも増えていきますよ。
団塊以降の人達は、結構活動的じゃないかなあ。車も自分が限界を感じるまで
乗り続けるでしょう。駅前からイオン行きの無料バスもありますけど、ご存知でしょうか？
ただ、中心部に「住む」ことが便利、という状況を作り出すことは可能です。長文ｽﾏｿ
617:cookee
10/01/06 00:37:09 8sARuihY
レバタラ話は無駄のようだけど、楽しいですね。
札幌の大通界隈が沈んだ姿は、想像しにく104cいもんなあ。
旭川に市電が残っていたら…。あまり市街地を広げないでコンパクトなまちだったら…。
ペデストリアンデッキを、思い切って作っていたら…。
618:なまら名無し
10/01/06 01:17:27 T7kpNS.c
買物公園とイオンは普通に共存可能だと思いますけどね
ココでは何故かどっち派みたいな話になりがちですが
先日も書いたように実際に外に出て見る市民は郊外と街中を気軽に行ったりきたりしてるようですよ
ちなみに
市が言う駅前や中心部というのは買物公園だけを指すものではないです
ここ数年でも緑橋通りや昭和通りも含めかなり広範囲を整備してますので
ちょっと誤解無きようにん
619:なまら名無し
10/01/06 07:37:51 jzdaaDxE
買い物公園のはずれの方、全部整理しちゃってさ、格安の超でかい駐車場
にしてくれないかな。もちろん、○○○円以上買い物したら2時間無料という
いつもの制度でさ。…もちろん自分の願望入ってるのだけど。
駐車場の関係で、スーパーかイオン行っちまうんだよな。たまには買い物
公園も行ってみたいのだが。
620:なまら名無し
10/01/06 07:44:41 FYfDAfSQ
>>623
んだねぇ、河川敷とか駐車場にできないのかな？あそこなら金もかからないような
621:なまら名無し
10/01/06 07:48:08 XjpoJ5sQ
手の噴水、もっと中心部に置いて良いと思うんだけどな…。
以前市の機関にバイトで入ってた時に、
偉い人たちに「旭川の象徴って何か分かってるか」と訊かれたので
「川？」「橋？」「手の噴水？」と若い人間で口々に答えたんだけど
「バカか！木に決まってるだろう！旭川と言えば木だ！何が手の噴水だ、あんなもの！！」
と言われて、えー…と思った思い出。
その後手の噴水は撤去・移転されてしまった。
622:なまら名無し
10/01/06 09:12:11 t8Sdnm0Y
木なんてどこにもあるのにね
旭川しか知らない人は、旭川にしかないものもわからないんだろうなぁ
623:なまら名無し
10/01/06 09:20:40 FYfDAfSQ
旭川と言えば家具だけどニトリで間に合うし。 安かろう悪かろうだな
624:なまら名無し
10/01/06 09:36:53 THKLyOe.
>>616
>近所の人を除いて、イオンは車じゃないと行けないのだよ。
ヒント:無料バス
625:なまら名無し
10/01/06 10:51:25 95FczdG6
>>625
そんな偉い人達が居る恥ずかしい機関って・・・
626:なまら名無し
10/01/06 12:01:43 dwCA7iaA
木材の事でしょうかね
ちなみに新しい駅舎は樹木をイメージした柱がデザインされてますよ
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
>>625
確か最初は撤去して終わりの予定が
惜しむ声が多くて再設置になったような
三ヶ月に一回のローテーションで地下の人がゴクウ→ケン→リュウ→豪鬼→
と交代するらしいです
一人じゃ同じ姿勢しっぱなしで疲れますしね
>>628
あのバスって駅前とイオンで乗り降りする人がほとんどのような、、、
イオン方面から駅前にも人を運んできているし
意外に買物せずに乗ってくる人多いみたいなので
駅前にとっては＋かも
イオン行くのにもバス目的で一度駅前に出てくる人もいるみたいですし
西武の初売りは21％増だったそうで
丸井閉店影響とはいえこのご�12b2梵ｨ何よりで、、、
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
ついで
旭川市が何か受賞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
マイタウンあさひかわ過去放映分
URLﾘﾝｸ(www.hbc.jp)
旭山動物園日記2010もうすぐ放送
URLﾘﾝｸ(www.htb.co.jp)
onちゃん再放送決定
URLﾘﾝｸ(www.htb.co.jp)
意外な旭川出身俳優
URLﾘﾝｸ(www.knockoutinc.net)
627:なまら名無し
10/01/06 12:09:28 /PlzR9rg
買い物公園は旭川市民の財産とは到底思えん。第一あんなもの今となっては、只の商店街だろ
商店街の栄枯盛衰は町の歴史には必ずあるものだし、そんなとこに設備投資をしたって、将来的に利益を生むとも思えん
本当に財産だと思うのなら、論じるより行動を起こすほうがいいと思うが・・・
行動していても駄目だと言うのなら、それはもう市民にとって魅力が全く無い ということであり
設備投資しても意味が無く、すでに市民の財産とは言い切れないのでは？
628:なまら名無し
10/01/06 12:12:19 Ade47wwY
>>622
＞買物公園とイオンは普通に共存可能だと思いますけどね
現段階でも共存はしてると思うけどねー
共存出来ないなら、無料のバスを出す必要もないんじゃね？
>>623
買い物公園のはずれで良いというのなら
9条通り側でも問題なのだな？あそこも一応は買い物公園の外れの方だぞ？
>>625
手の噴水、なぜあんな端の方に移したんだろうな
４条と５条の間にあった当時の方が良かったんだが・・・
いまならアッシュ前の方が良くないか？
そのバカ機関の人、それならなぜ買い物公園に木が無いのだ？と問い詰めたくなるなｗｗ
629:なまら名無し
10/01/06 12:54:09 dwCA7iaA
>>631
ちょっと路面と商店街がごっちゃになってるような、、、
設備投資って公的なものの事かな?
価値が有る無いは人それぞれだと思いまので容易にははかれませんが
市民の大多数が価値無しと思ったならば
いくら市政でごり押ししようとしても通らないかと思います
旭川駅の乗降客が極端に減ったらば変わるかもしれないですね
ただ
買物公園にリニューアル以降の公的な設備投資した事は無かったような、、、
あと
駅前活性化に関連する予算て国とか道からのものが多いんじゃなかったかな、、、
630:なまら名無し
10/01/06 12:58:46 ZVefg4JE
>>631
中心街活性化の名目で市民の意見を殆ど聞かず、商店主、議員、幹部役人が
何百億もの税金を使ってきたが、、
ここ十年、活性化どころか、衰退しているのが現状だと思うよ
631:cookee
10/01/06 13:04:36 8sARuihY
1960年代の終わりから70年代にかけて、買物公園を「つくろう」とした
市民の情熱というか、熱意は財産だと思います。たしかに。
でも、それと今の商店街とを意図的にごっちゃにしている人たちがいるんですね。
その方が確実にトクをする人たちがいる。これが問題の大本です。
道北の中心として、どう効果的に予算を配分するか。
市長に求めるところは、ここなんですよね。
632:cookee
10/01/06 13:06:37 8sARuihY
>>634
仰るとおり。A市議が言うような、30億円程度の話かどうかも疑わしいところがあります。
それでもまだクレクレをやるなら、そこは市民の厳しいチェックが入るでしょう。
633:なまら名無し
10/01/06 13:21:26 dwCA7iaA
>>634
中心部全体だと結構な金額になりますね
市が言う中心部というのは駅を中心としてかなり広範囲になりますので
でも意10d9見を言いたい市民にはその機会がちゃんとあったと思いますし
何度も書くのですが商店主にそんな力無いですよ
買物公園のリニューアルも行政側の決定ありきで
微調整の選択機会しか与えられてないです
>>636
クレクレというのは
具体的に言いますと過去のどういった事業等にあたるでしょうか
ちょっとわからないので
お時間に余裕ある時で構いませんのでご教授宜しくです(^^)
634:なまら名無し
10/01/06 16:11:34 yTtZOU4s
なんかイベントとか報告とかないのかなぁ
ずっと真剣10代しゃべり場だよ(´･ω･`)
635:北海道人
10/01/06 17:17:27 Bsiw3PAs
>>627
言いすぎよ
636:なまら名無し
10/01/06 18:38:51 bF.OpvE.
>638
連休中に地場産センターで工芸イベント
先着100名にたまごプレゼントだって
URLﾘﾝｸ(milla-milla.com)
こういうイベントも主催の方がサイト作って宣伝したらいいのに
ライナーに載せても地元以外からの客が見込めないじゃないか
637:なまら名無し
10/01/06 18:45:30 NIyAiu2c
>>638
ずっと真剣30・40・50代しゃべり場ですよ？ここは(´･ω･`)
638:なまら名無し
10/01/06 18:50:17 psBf29hI
また教師か・・・・
639:なまら名無し
10/01/06 18:59:21 Dt8MvEPI
詰問調だな・・・・・
640:なまら名無し
10/01/06 19:02:29 8qOEoeQY
北門中の高井ってバスケ部顧問捕まったらしい
だれかソースくれ
641:なまら名無し
10/01/06 19:09:39 8qOEoeQY
連スレすまん あった
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
教え子にいかがわしい行為＝中学校教諭を逮捕－北海道
教え子にいかがわしい行為をしたとして、北海道警旭川中央署は６日、道青少年健全育成条例違反の疑いで、旭川市立北門中学校教諭高井三千博容疑者（４７）＝同市１０条通＝を逮捕した。同署によると、「間違いありません」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は昨年１月ごろ、北海道上川町の駐車場に止めた車内で、当時１５歳の教え子だった中学３年の女子生徒にいかがわしい行為をした疑い。（2010/01/06-18:54）
642:なまら名無し
10/01/06 19:21:33 0YnCUkGw
旭川名物
643:なまら名無し
10/01/06 19:43:46 wFdh75e.
旭川の教師てクズばっかだな。
644:なまら名無し
10/01/06 19:44:31 NIyAiu2c
いゃー参りました。
旭川の先生達は何を教えているのだろうか？
つい最近も捕まったばかりなのにねぇ・・・
一番喜んでるのは、こないだ捕まってメディア旭川に
手記を載せた元エロ教師だろうねぇ～
淫行教師は俺だけじゃないって！
645:なまら名無し
10/01/06 19:47:42 ZVefg4JE
>>637
中心街活性化で数百億使ったのに成果が出ないのは、行政と市民の責任なのね
商店主や議員や審議会の先生には大した責任がないと、、
あなたの書き込みは、市議の先生が言ってることと似てるよ
ま、この街では先生と呼ばれる方々に問題が多いかもね
646:なまら名無し
10/01/06 19:52:24 /PlzR9rg
やはりここは教員免許更新制度をもっと厳しくして、行なうべきだな
ミンスになってあやしい状態だけど、旭川だけでも行なえばおed0もしろいかも。
647:なまら名無し
10/01/06 19:57:59 dEucTgZI
また北門･･･
吹奏楽がおさまったばっかなのにね
校長たいへん
648:なまら名無し
10/01/06 20:01:26 FWHwvL4Y
捕まった先生達ってみんな一緒の大学か？
年代も近いのばっかりだよな。
まだまだ出てきそうだな変態教師
649:なまら名無し
10/01/06 20:15:03 bZ7MCuTc
何処の大学だ？
高校も知りたい！
650:なまら名無し
10/01/06 20:31:00 vuMykBS6
教育長はクビで良いかもね。
毎年のようにエロ教師が道青少年健全育成条例違反で
逮捕されているんだもの。
学校の教頭も校長もクビで良いって。
651:なまら名無し
10/01/06 20:33:08 TKiWR8h2
北門中は淫行の巣窟かいｗ
去年、子供の担任だったしｗ
この上川でヤラれた子かどうか解らないけど
先生が女子生徒に送ったメールは生徒の間でチェーン化してた。
女子の中に自分から警察に連絡したって話もあったんだよね。
母親に相談した女の子もいたようだけど、将来があるからって
泣き寝入りしたままという女の子もいるような噂もあった。
652:なまら名無し
10/01/06 20:50:20 F0Po65eU
俺、元教え子だしｗ
いい加減だけどいいヤツだったんだけどな……
653:なまら名無し
10/01/06 20:55:06 Dt8MvEPI
自由書き込みのところに
市議だかなんだか知らんが
妙なやつが入り込み
「上から目線の」おっさんが
仕切ってるやんけ！！
654:淫行都市
10/01/06 21:31:08 ojGPuewA
昭和35年創立 北門中学校 市内錦町15
URLﾘﾝｸ(www.hokumon.jhs.asahikawa-hkd.ed.jp)
一年前■2009年1月28日記事
北海道警旭川東署は２８日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで旭川市神楽五条、
市立北門中学教諭（吹奏楽部顧問）前野晴嘉容疑者（３９）を逮捕した。
調べでは、前野容疑者は2007年平成19年11月28日、市内のホテルで、出会い系サイトで
知り合った高校生＝当時（１７）＝に胸や下半身を露出させ、携帯電話のカメラで撮影、
メモリーカードにデータを保存した疑い。
調べに対し「撮った写真をインターネットに流したり、販売したりはしていない」と供述
しているという。
----------------------------------------------------------------------------------
先の夏の事件で、いつの間にか市教育員会幹部が変わっているが
こりゃもう市内の中学校100％女性教師に。
655:なまら名無し
10/01/06 21:31:42 dwCA7iaA
>>649
議会は行政の一部ですし商店主も市民だと思うのですが、、、
そして二つに分けてどちらかが一方的に悪いと決め付けた事は無いと思うのですが
それぞれが問題を持っている可能性もありますし
なので
商店主がそのような力を持って開発を推し進めたという事実は
自分の知る限り聞いた事が無いので
もし自分の知らない事実があるならばデータなりを提示して
客観的に検証をしてくださいという事です
根拠無く他者をぼこんと殴るのはあまり正しい大人のありかたとは思えないですし
サンドバックでは無いので理由も無く黙って叩かれ続けるのは辛いですよ
自分は社会人として匿名掲示板でも自分の書き込みには責任持ちたい考えなので
相容れない考えでしたら申しわけありません
あと
そろそろ疲れてきた＆仕事や生活に支障きたしそうなので
後はおまかせします
自分の言いたい事は基本的に
根拠d43が無い事を根拠があるかのように書かれるのはおかしいという話ですので
むしろ根拠無くただ感情的に書いているだけの事に関しては触れるつもりは無いです
フリーダムな場所らしいですので☆
656:なまら名無し
10/01/06 21:47:57 v36v.aE6
地域づくり総務大臣表彰も霞んでしまうねぇ・・・
違う意味で表彰モノだね！旭川のエロ教師さんたちは。
657:なまら名無し
10/01/06 22:05:21 Dt8MvEPI
そこまで書くなら名を名乗るべきでは・・・
どっかの議員さん？
658:なまら名無し
10/01/06 22:09:44 kutv6zPs
赤胴鈴之助だ！
659:なまら名無し
10/01/06 22:12:47 Dt8MvEPI
千葉道場の
660:なまら名無し
10/01/06 22:19:20 ojGPuewA
■旭川女子中学生集団暴行事件Ｗiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一人の女子中学生が
1994年の中1～1996年の中３の12月の発覚までの３年間にも渡り
11人の男子生徒に校内で強姦され続けた、旭川の知名度を一躍上げた有名な事件。
その間、担任教師らは女子生徒から被害の相談を少なくとも3回は受けていた他、
直接わいせつ行為を目撃したこともあった。
しかし担任は被害少女が「笑みを浮かべながら」相談したなどと主張した。
また、事件後、教頭は事件について公表せず隠ぺいしていた。
刑事事件は3人が少年院送致、6人が試験観察、1人が保護観察処分を受けた。
民事では、1998年女子生徒と親は、市と道に4430万円の損害賠償訴訟を起こしたが
2001年1月裁判所は、1000万円で十分だろうと判決を出し
しかも加害生徒11人らとで成立した示談金860万円をもらったからいいだろうと勝手に差し引き
少女本人に170万円
親には母親に15万円、父親に15万円だけを払うように命じた。
つまり自分の娘が3年間にもレイプされ続けても、親は15万円の慰謝料でしかないよという裁判所の判断。
加害者少年保護者からの示談金はあくまで、自分の息子の処分を軽くするための
息子のための渋々のお金であり、被害者と保護者のためのお金ではない。
つまり、事件を目撃したのに隠ぺいした教師、教頭の責任＝市・道の責任は
３年にも渡る集団レイプ200万円でしかないということです。
これが先日の鷹栖中事件でも全く同じく
教頭は現場目撃していたにも関わらず、再び隠ぺいしてしまった根本的理由です。
レイプを目撃＝隠ぺい＝レイプの完全共犯者です。
> 斉木裁判長は判決で、訴えを全面的に認め、
> 担任教諭らは、女子生徒から被害の相談を少なくとも三回受けたほか、
> わいせつ行為を目撃したことがあったにもかかわらず、
> 男子生徒らに適切な指導を怠り、事件後の真相解明を求める被害者側に対し責任逃れに終始した、としている。
> 「少なくとも相談を受けた九六年六月の時点で予見は可能だったが、
> 学校側は詳しい事情聴取をせず、指導強化も怠った。女子生徒はこの相談以降、少なくとも六回の暴行を受けた」と
> 学校側の過失を認定。
> さらに、集団暴行事件について「教頭は両親に暴行の事実を隠して胸などを触られただけと説明し、
> 108a事件が闇に葬り去られる危険性もあった。これだけでも重大な違法行為にあたる」と厳しく指摘し、
> 「前代未聞の悲惨な事件」と断じた。
でも、4430万円の請求に対し200万円なんですね。
請求額の4.5％、差額95.5％はどこに行ったのでしょう？
しかもこれじゃ弁護士費用引いたら何も残りませんが。
661:なまら名無し
10/01/06 22:34:24 Dt8MvEPI
長すぎる
662:なまら名無し
10/01/06 22:44:18 LrPCtwvk
ﾀﾞﾐｱﾝ(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!
663:なまら名無し
10/01/06 23:29:58 tcXfAAEc
ひどい話だ
664:なまら名無し
10/01/06 23:45:22 FYfDAfSQ
>>661
人に聞くならまず自分から名乗るべきでは？
名乗れないなら聞かないのが大人だよね
665:なまら名無し
10/01/07 00:23:22 zW9LYSwA
＞議会は行政の一部ですし
三権分立って知らんのかな、、
この様な人が当事者なのだから、この街の活性化も教育改革も上手く遺憾よね
666:なまら名無し
10/01/07 00:31:23 TbePsCa6
あえて言うなら三権分立なんて存在しませんが・・エライ人って逮捕されないでしょ？
667:なまら名無し
10/01/07 01:02:02 GbX4uKjU
>>669
開発の実施に関わる公的な面子という意味で行政という言葉を使ってしまいました
学が無くて申し訳ないです
ごめんなさい、、、
それ以外の箇所についてご指摘が無いので概ね意図する事を理解いただけたと解釈しますね
正しい事をなされたいとお見受けしますので
正しい事をするには正しいやり方で行う事を願います
物事を正しいか悪いかを判断するには
まず判断の為の材料が正しいか否か、事実かどうかの精査が必要かと思いますではでは
ちなみに議員とは縁もゆかりもなければ
擁護する気も特にないですです
ではでは今度こそこの話題からひかせていただきたいと思います
ではでは
668:なまら名無し
10/01/07 04:27:07 m0BIcVxM
車内で中３女子に淫行容疑、４７歳教諭バスケ部顧問逮捕
北海道警旭川中央署は６日、旭川市１０条通２０、
同市立北門中学校教諭高井三千博容疑者（４７）を道青少年健全育成条例違反（淫行）の疑いで逮捕した。
高井容疑者は容疑を認めているという。
発表によると、高井容疑者は昨年１月頃、上川町内の駐車場に止めた車の中で、
同市内の当時中学３年だった教え子の女子生徒（１６）に対し、いかがわしい行為をした疑い。
同校によると、高井容疑者は国語教諭で、当時は学級担任を務めていた。
昨年１１月下旬ごろ、女子生徒の母親から相談があったことから捜査を進めていた。
工藤広行校長は６日夜、記者会見を開き、「生徒にショックと悲しみを与えた。
信頼を回復できるような指導を一つ一つ積み上げていきたい」と話した。
2010年1月6日21時13分 読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞2009年1月頃・・
同じ三年の担任の同僚前野が同じく逮捕された時なのだが・・
今までビクビクで職に着いてたのか、それとも他人事で自分は完全大丈夫とでも。
今回の女子生徒は、夏の田村事件をきっかけに親に打ち明けたのか？
669:なまら名無し
10/01/07 07:14:02 gm1j06g2
なんだ、食い逃げ野郎か
670:なまら名無し
10/01/07 07:14:24 BFM2Vpo2
>>657
それは、お前が見下されてる気分で文章を読んでるから
文章なんてのは自分の気持ち次第で
どういう印象を持つか変わるぞ
671:なまら名無し
10/01/07 07:27:57 oB4BMd6U
エロ教師が捕まったニュースを見ながら、他人事で2103
自分は完全大丈夫と今日も励もうとしているエロ教師も
居るんだね。
672:なまら名無し
10/01/07 07:38:39 X.x3HD4g
また旭川の教師か。
旭川はわいせつ教師の巣窟だな。
673:なまら名無し
10/01/07 07:40:13 NYAgaZNA
しかしこの手の事件が多いよね，旭川は。
674:なまら名無し
10/01/07 07:52:42 F7t6m696
同じ学校から２人も変態教師が捕まるなんてｗ
まだ仲間教師がいたりしてｗ
675:なまら名無し
10/01/07 08:07:18 gm1j06g2
上から目線頑張れーーー
676:なまら名無し
10/01/07 08:31:33 hrM2AZ7k
ゴキブリといっしょでな
一匹見つけたら数倍はいると思わなければならない
677:なまら名無し
10/01/07 09:09:35 gm1j06g2
寒すぎてゴキブリいませーん
678:なまら名無し
10/01/07 09:41:50 JsELsayo
門中、体育の工藤ちゃんが校長に出世しててビックリしたｗ
>>681
一般家庭にはいなｋても、飲食店なんかにはいるんだぜ。
まぁ、本州の一般家庭に出る奴の10分の１くらいの大きさだけどｗ
679:なまら名無し
10/01/07 10:29:45 TbePsCa6
旭川のＰＲに「一般家庭にゴキブリが居ない」と言うのはどうだろ。
680:なまら名無し
10/01/07 10:39:09 baDwy.7I
正直教師は糞の集まりだね
内情を知るととてもかわいいわが子をこんなか屑の
もとに行かせる気になれない
教師間のパワハラは当たり前らしい
学校機関独特というか大学を卒業してすぐに先生と呼ばれる立場になり
社会を知らず純粋培養で育てられた真正の屑
職業柄いろんな学校の方とよく話をするけど教育者と思えるひとにあったことがとても少ない
681:なまら名無し
10/01/07 10:52:54 TbePsCa6
微妙だよなぁ
学校不信、先生批判を無闇に子供の前ですると、子供が本来学ばなければならない事を疎外するよね
どこの職場でもパワハラ・セクハラはあると思うけど、それが例外なく学校にもあったって事で＞＜
先生が教え子に対する猥褻行為とは、「立場を利用した卑劣な行為」
普通の職場の先輩が後輩へ行なうパワハラも「立場を利用した卑劣な行為」
さてさはてここの住人の職場は清廉潔白なのかな？って感じ。
682:なまら名無し
10/01/07 10:53:25 aYKGE8Pk
また旭川かｗ
683:なまら名無し
10/01/07 10:54:09 USsOq5yg
士 農 工 商 えた 非民 教師
684:なまら名無し
10/01/07 11:05:20 oB4BMd6U
>>685
＞先生が教え子に対する猥褻行為とは、「立場を利用した卑劣な行為」
＞普通の職場の先輩が後輩へ行なうパワハラも「立場を利用した卑劣な行為」
同じだと考えているアンタは幸せ者だね。
雪の中に頭を突っ込んで、少し冷やしてから
もう一度考えてみてください。
685:なまら名無し
10/01/07 11:35:47 TbePsCa6
さて旭川の自殺の統計データ↓
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
平成２０年度で勤務問題による自殺が２０名、 一概に言えないけど職場で鬱になる原因ってなんだろうね？
そういえば、尼崎のＪＲ脱線事故で多数の死傷者がでたけど、その原因の一つに職場での行き過ぎた「指導（パワハラ）」と報道もされていた
精神的にも未熟な子供を立場を利用した猥褻行為は許されないが、職場においての「死ぬまで追い詰める」イジメが存在するのは
学校もそれ以外も同じだとの意味です。
簡単に言えば、 【目くそ鼻くそ 】
先生は確かに変な人もいるし猥褻事件も確かに多い。 それは女子生徒と接する時間の長さに比例かもね
686:なまら名無し
10/01/07 11:43:43 .bVYVwTw
>>それは女子生徒と接する時間の長さに比例かもね
こんな理由で、わいせつ事件を肯定するな。女性と触れ合う時間が長ければ長い男性ほど
変態さんが多いみたいな事を・・・・
687:なまら名無し
10/01/07 12:30:04 TAf17dE6
>>689
その考え方も間違ってると思うが。
688:なまら名無し
10/01/07 12:46:53 qW1I.dvU
>>689
あなたは中学生ですか？
689:なまら名無し
10/01/07 12:49:13 zW9LYSwA
＞それではここらでドロンさせていただきます、、、
＞後はおまかせします
＞今度こそこの話題からひかせていただきたいと思います
再度、戻ってくることを期待するよ
一部の商店主や市議が行政の足を引っ張ってる理由が少し分かったのでね
ただ、学校や市議の先生同様に、話が長いのは改善して欲しいが、、
690:なまら名無し
10/01/07 16:01:03 sbbVdRg2
教職員のモラルや資質能力の向上を図る研修
そんな研修をしていてもコレかい・・・
691:なまら名無し
10/01/07 16:35:30 kl8qSscQ
ズバリほんとのこと言ってしまうと、ＪＣに被害者意識なんてないよ。
逆に自慢したくてしたくて、事が明るみに出て被害者という
ヒロインになりたくてなりたくて
我慢できなくなり、ついに親に、ぼそっと言ってしまったのが真実。
法的には、判断能力のない18歳未満を悪い大人が騙して、という形だが
今のＪＣはそこまで素直でもバカでもない。
ある意味な～んにも考えてな～い。
な～んも考えてないから釣るのも簡単だが、口も極めて軽い。
未成年相手の時は、その辺の対策もしっかり言い聞かせや金品等でしとかないと
こうして忘れた頃にこうなる。
教師でありながら、ガキの心理も読めない、コントロール出来ない
なのにガキに手出すなんて教師の資格ね～よ。
692:なまら名無し
10/01/07 16:47:38 l3/WszHg
普段エラそうに生徒指導とか学年主任とか・・・
こんなのばっかりに思えてくる
693:なまら名無し
10/01/07 16:49:21 kl8qSscQ
【路面電車】高齢者が外出する機会が増える !?
街に次世代型路面電車（ＬＲＴ）を整備したら、高齢者が外出する機会が増えたという。
「買い物難民」という言葉がある。身近な商店が消失し、車を持たない高齢者らが近くで生活必需品などを買えなくなる問題で、
高齢社会が進むにつれ、クローズアップされている・・・
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
※補足
雪国では自転車に乗れない冬は車を持たないと、なお一層外出は困難で行動半径は狭まります。
また高齢者以外にも、車を持たない子供、低所得者、二ート、無職も同じくです。
694:なまら名無し
10/01/07 17:12:07 TbePsCa6
>>697
馬車ではダメなのか？ 市内を駅馬車みたいなので循環する方法。
多少の障害物も乗り越えて行く！
695:cookee
10/01/07 17:35:51 8VnB3mAg
肝心の民主党政権に、車社会を是認する姿勢が見られる以上は
難しいかな。旭川のLRT。
高齢者が市内に分散して住んでいる現状では、バス路線の見直しの方が
効果的とも思えるけど。
696:cookee
10/01/07 18:07:15 8VnB3mAg
昨夜初めて神楽の「トライアル」に行ってみた。ダイゼンが大きくなりました、って感じ。
24ｈ営業のメリットは確かにありますね。客足も遅い時間なのにまずまず14eb。
仕事の関係か、旭川に住む人の行動時間が数年前よりずいぶん変わってきてる。
地元商店はそれに対応しきれていないような気がします。
697:なまら名無し
10/01/07 20:01:24 zW9LYSwA
＞地元商店はそれに対応しきれていないような気がします。
旭友は特に対応し切れてないので、トライアルに救って貰ったのかもね
このままだと買物公園の地元商店も含めて、街中に空き店舗が増えそうだよ
空き店舗になる前に、能力ある企業に譲った方が従業員の為にもなりそうだが、、
698:cookee
10/01/07 20:17:52 8VnB3mAg
>>701
>空き店舗になる前に、能力ある企業に譲った方が従業員の為にもなりそうだが、、
確かに。例えば、ちょっと夜に出歩いてみると「20時から」が旭川には空白の時間に
なっています。あらゆるジャンルの地元の店が閉まっていきますね。飲食店も含め。
若い世代の行動形態を考えると、それでいいのかな？
どうも、受身の商売にしがみついている気がするんですよね。今の旭川の商業。
699:なまら名無し
10/01/07 20:46:25 B2QBFpB2
北海道警旭川中央署は６日、旭川市１０条通２０、
同市立北門中学校教諭高井三千博(みちひろ)容疑者（４７）を
道青少年健全育成条例違反（淫行(いんこう)）の疑いで逮捕した。
高井容疑者は容疑を認めているという。
発表によると、高井容疑者は昨年１月頃、上川町内の駐車場に止めた車の中で、
同市内の当時中学３年だった女子生徒（１５）に対し、いかがわしい行為をした疑い。
同校によると、高井容疑者は国語教諭で、当時は学級担任を務めていた。
工藤広行校長は６日夜、記者会見を開き、「生徒にショックと悲しみを与えた。
信頼を回復できるような指導を一つ一つ積み上げていきたい」と話した。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/01/06[21:22:03] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
700:なまら名無し
10/01/07 21:14:42 2tjT9zIM
同じ学校から、しかも去年の３年生にしたら、学年の担任達。
旭川の中学は一体どうなってるんだろう。
信用できる中学がないかも。
田●の手記の「教員の８割は遊んでる。愛人不倫当たり前」が
なんだか真実味帯びてきて気持ち悪い。
701:なまら名無し
10/01/07 21:28:01 5NOQ.lpo
教育関係の淫行のニュースって最近旭川ばっかりのような気がする
702:なまら名無し
10/01/07 21:39:05 2tjT9zIM
旭川で不祥事の教師の出身大学が気になる。
まさか地元の大学じゃ・・・
703:なまら名無し
10/01/07 21:58:04 jvV02EBg
不祥事の学校、校長や他の教員がお気の毒です
当の教員は厳罰を受けるべき
これが、一般の人なら大きなニュースにならないが、
公務員であればより厳しい批判を受けるも当然のこと
まして教員が生徒に・・・・絶句
704:なまら名無し
10/01/07 22:23:15 Uz0URpHo
まだまだ、知られてない淫行はたくさんあるだろうね～
705:なまら名無し
10/01/07 22:29:50 /tfhm1uA
男性教諭だけでなくそろそろ女性教諭の問題も出てくるころか
706:なまら名無し
10/01/07 22:34:48 P0qZHZUU
>>698
駄目に決まってるｗ
707:cookee
10/01/07 22:37:28 8VnB3mAg
いや、馬糞の処理さえできればなんとか…
708:なまら名無し
10/01/07 22:58:24 zW9LYSwA
冬場はペンギンに引いてもらえば、糞の処理を気にすることもないかもよ
709:なまら名無し
10/01/07 23:07:52 BFM2Vpo2
>>684
べつに中学に通わせる必要はないんだぞ
義務教育はあくまでも「親が子供に教育を受けさせる義務」なのであって
それは中学校でなくてもいいわけだ
塾に通わせながら、大検を受けさせて大学に行かせた人もいる
我が子可愛さで学校に通わせたくないのなら通わせるな
友達は塾でも作れるぞ
>>694
教えるほうのモラルが低ければ
いくら研修をしても無駄
710:なまら名無し
10/01/07 23:53:18 bcr8qFvc
でもさ 先生型みんなが 変ていうわけでもないだろ！
711:なまら名無し
10/01/08 03:27:39 Q3nEBqeg
>714
本来、先生みんなが変じゃなくてはいけない
意味がわかりますか？
712:なまら名無し
10/01/08 06:30:01 PrgDgU92
それをいうなら、偏屈だろ
713:なまら名無し
10/01/08 08e70:02:16 IreJaVjI
教師も人間だからね～。特に、女子の部活の顧問は特にそうだと思う。
部員の中で、差別してる場合は危険じゃね？
714:cookee
10/01/08 09:00:34 QKxs.Y6A
こうした問題を起こすセンセイの、何割が教育プロパーなのかはとても
興味のあるところですが、そうした必要な調査が実施されているか、
大変疑わしいところではあります。
だからー、センセイ採用に民間企業での経歴必須にしようよー。
715:なまら名無し
10/01/08 09:04:34 De1XfQIc
あー確かに贔屓する指導者はセクハラ疑惑な行動が多いかも
部員を差別するってそもそも人格に欠陥があるといわざるを得ない。
716:なまら名無し
10/01/08 10:01:42 PrgDgU92
>>718
＞センセイ採用に民間企業での経歴必須にしようよー。
上司からして民家企業経歴が無いと無意味
上司がバリバリの公務員体質の人間だと
その公務員体質に侵食されるか
嫌気がさして辞めていく
稀に民間企業経験者が役所や教職員に転職するケースがあるが
転職した人の辞める理由のほとんどが、公務員体質に嫌気がさすというものらしい
717:なまら名無し
10/01/08 10:54:37 aDfoi0q.
旭川新駅舎
名前を刻むプロジェクト一万人達成により六日で締め切り
応募者は市内が8割
道内、札幌・江別・室蘭などが15％
道外、神奈川・東京・沖縄などが6％との事です
ジャパンパラリンピッククロスカントリー大会
9日10日開催
(以上、道新誌面より)
サテライトキャンパス「HI・RO・BA」にて
公開講座「中高生の為の高専・大学講義」開催
ライナー誌面の該当記事↓
URLﾘﾝｸ(www.liner.jp)
718:cookee
10/01/08 11:14:47 QKxs.Y6A
>>720
なるほど。腐った組織に単独で立ち向かっても、しんどいですよね。
と、すると>>713で仰っていた、
>我が子可愛さで学校に通わせたくないのなら通わせるな
が答えになりそうですね。そうした思いのある教師が集った「私塾」って
今後注目されそうですが、実はもうある？
719:cookee
10/01/08 11:28:03 QKxs.Y6A
「旭川駅に名前を刻むプロジェクト」
参加費用：一人2,000円×10,000人＝2千万円
経費：一枚の板に2名記載、つまり5,000枚の材料費+加工費（名入れなど）+取り付けなどの作業費+その他
（板のサイズ：幅5×長さ80(cm)、タモ材）
4. 皆さまから頂いた費用は、材料費や刻印加工代のほか、”事務局の運営費や事務手数料、広報活動などに充てられます”
「旭川駅に名前を刻むプロジェクト」実行委員会事務局 旭川市常盤通１丁目（旭川商工会議所産業支援部産業振興課内）
注）岩見沢レンガプロジェクト 市民から募集した約5,000個のレンガを、新駅の外壁に。
￥1,500 / 個（一人につき１個）
720:なまら名無し
10/01/08 11:37:05 zm5HSVOg
>>723
何を言いたいんでしょうか？
年末から一人で盛り上がっているように見えますが・・・
そろそろウザがられると思いますよ？
721:なまら名無し
10/01/08 11:53:00 PrgDgU92
>>722
旭川どころか全国的にその手の塾は無いと思う
塾はあくまでも「学力向上」が学習のメインであって
塾の短時間での授業時間では
学校のような「一般社会での適応力、道徳力向上」も兼ねることは出来ないだろう
だが学力のみを塾に頼ると割り切ってしまえば
学校で教える道徳心なんてものは親が教えればいいことなので
無理して学校に通わせる必要性も無くなる
ただし、あくまでも親が道徳心等を教えられるならばのことだけどなｗ
>>724
ウザがってるのは、お前だけだろうな
長文すら読めない子供みたいだしｗｗ
722:なまら名無し
10/01/08 11:54:02 De1XfQIc
>>724
＞そろそろウザがられると思いますよ？
私物化イクナイ
723:なまら名無し
10/01/08 11:59:27 De1XfQIc
>>725
＞長文すら読めない子供みたいだしｗｗ
掲示板で不毛かケンカもイクナイ。
取り合えず馬車の馬糞拾いの仕事で雇用創出も夢という事に
ナマポ支給の条件に毎月数キロを集めさせればその費用も浮くし
724:cookee
10/01/08 12:05:40 QKxs.Y6A
>>725
無いですか。すると「既存の体制下での学校で、自分の子を学ばせたくない」という選択は
大検合格相当の学力（受験テク）を身に付ける学習塾＋親の覚悟 ということになりますね。
「ただし、あくまでも親が道徳心等を教えられるならばのことだけど」ですねｗ
「夢破れて」退職したまともな先生たち、その熱意を集めて力に変えられないものかな？
こんな事件が頻発すると、つくづくそう思います。
725:なまら名無し
10/01/08 12:17:00 PfU19jiw
>>725
>>728
お二人で、こちらで勝手に盛り上がって下さい。
それでも飽き足らないのなら、ご自分のブログでも立ち上げて。
ANNEX関連スレ：【地区】【その他（思い出・旭川を変えよう等）】スレタイ議論・過去ログ
URLﾘﾝｸ(hokkaido.machibbs.net)
726:なまら名無し
10/01/08 13:37:24 aDfoi0q.
旭川駅名前入れ公式
URLﾘﾝｸ(www.ccia.or.jp)
(参加費内訳についてはQ&Aの10)
岩見沢名前入れ公式?
URLﾘﾝｸ(www.love-brick.com)
代表の方のがレンガ等の資材販売店経営者さんで
岩見沢の歴史を考慮してレンガを提案したそうです
(七日道新朝刊の旭川ページより)
旭川は木材木工の街って事で木材でしょうかね
727:なまら名無し
10/01/08 14:02:26 6dl/uQ66
>>730
岩見沢駅の駅舎、外観が図書館のような雰囲気で格好良かった。
旭川駅の新駅舎、旭川空港のようなモダンなんだけれど事務々々しい
デザインになるんだろうな・・・なんだかなぁ
728:cookee
10/01/08 14:06:28 QKxs.Y6A
>>731
近くで見ると、窓枠が鉄道のレールだったりする―岩見沢駅
木をふんだんに、はおおむね市民の理解を得られていると感じます。
あとは、彫刻？優佳良織？
729:なまら名無し
10/01/08 14:20:57 aDfoi0q.
>>731
ちなみにホームで目立ってる鉄柱は樹木をイメージしてるらしいですよ
新駅舎についての公式
URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
動画による紹介あり
730:なまら名無し
10/01/08 14:38:12 nVucRQuQ
>>731さんも仰ってますが、新岩見沢駅なかなか格好良い。
新たな旭川駅も楽しみですが、高架化+北旭川駅に列車格納機能を叔a0ﾁている今、
ホームの感じは少し殺風景なものになりそうですな。
そういう意味では新岩見沢駅には敵わない。
新岩見沢駅のホームの広がり・感じは従来の重厚さが損なわれておらず、
素晴らしい。
731:なまら名無し
10/01/08 14:59:24 IhiQo4Dw
＞ちなみにホームで目立ってる鉄柱は樹木をイメージしてるらしいですよ
>>630でも同様なことが書き込まれてるが、、
今年になって買物公園や駅前開発をPRする書き込みが増えてるね
秋の市長選が関係してるのかな、、
ま、市民に役立つ外資企業の排斥運動を起こされるよりはイイと思うよ
732:なまら名無し
10/01/08 16:17:25 aDfoi0q.
>>734
出来た後でガラス張りで外の景色が透けてみえるとどんな感じになるでしょうね～
>>735
今年になってというと八日目ですが
特に今までと方向性変えた書き込みしてるとは思ってないのですが、、、
鉄柱に関しては昨年テレビ北海道の番組で紹介された時も書きましたよ
旭川にある特殊鉄鋼の会社が作成した鉄柱です
旭川の元気企業だそうですよ
買物公園や駅をPRすると市長選と関係してくるというのが良くわからないのですが
日々何かと戦っておられるようで大変ですね
がんばってくださいね
733:なまら名無し
10/01/08 16:39:38 IhiQo4Dw
今回の企画が岩見沢のパクリだと言うことは分かったよ
その企画を商工会と先生達が中心となってやってることも分かったよ
オリジナルな考えを持てない経営者や先生を、市民は支持しないと思うがね、
734:なまら名無し
10/01/08 17:04:06 aDfoi0q.
とりあえず一万人ほどの市民のみなさんは支持したみたいですよ☆
あ、市内の人は八割ですけど♪
他の市民は聞いてみないとわからないですねっと♪
建築物に募集した氏名を入れるという企画は昔から結構あったので
自分は
ああ旭川駅でもやるのかぁ～
くらいに思ってました
735:なまら名無し
10/01/08 17:54:59 bBqDSEHI
謝るなら普通に謝れks
736:なまら名無し
10/01/08 18:40:12 ET30vZxc
誰に謝るの？
737:なまら名無し
10/01/08 19:02:33 nVucRQuQ
逆だろ。
頭の足りない妄想ばっかの嫌なオヤジのレスにいちいち反応して仮想敵になる必要はないと思いますよ＞いつも色々情報くれる人。
738:なまら名無し
10/01/08 19:15:53 6dl/uQ66
>>737
オリジナルってのは勿論大事なんだが、良いと思ったら既製のモノであっても
やってみること、これもまた大事なことです。
まぁ、いいから楽しめ！
>>738
岩見沢駅のメモリアル・レンガブロックみたいなのは、道内では下川町にある万里の長城や
旧ふるさと銀河線足寄駅でやってますね。
739:なまら名無し
10/01/08 19:35:07 De1XfQIc
なんか変な流れだったのは選挙関連のネガティブキャンペーンかよ・・？
きっと争点が「駅前活性化」と「永山移転」だったりしてｗ
イオンは死体水隠蔽体質があるので正直言ってキライ。 だって自殺遺体の内臓とか溶け出した貯水層の水を利用して
飲食店で出してたんだろ？ 流通大手なので報道されてないみたいだけど、三重県での事件とその後の対応を見てると
まともな企業イメージがわかないんだよね。 「寒天状の不純物が水道から流れてくる」んだぜ？
吐き気がとまらん・・・ だからイオンが嫌い。 あとイオンの周囲が渋滞しすぎ。 それもキライ。
旭川店は関係ないからか皆は大好1250きなんだよね。
740:なまら名無し
10/01/08 19:49:05 De1XfQIc
批判しながらだけど、イオンが無いと困るのも事実。
上のスレで誰かが言っていたけど雨、風、雪関係なく、施設に入ってしまえば交通事故も無く安心に散策できるのも魅力だよね
旭川駅前までバスで移動して、更に無料のイオンバスでイオンまで行けばプラプラして適当に買い物したり
惣菜を買うのも一度に何でも出来るのが良いの、判る。
買い物公園の衰退で雇用が減ってもイオンで雇用を生み出してる
正月は世話になったしまぁ何が言いたいか自分でよく解らないな 俺が一番乙だ＞＜
741:なまら名無し
10/01/08 20:20:35 ET30vZxc
◎きっと争点が「駅前活性化」と「永山移転」だったりして・・・
そのつもりだったが、どっからか横漏れしちゃったよな。
742:なまら名無し
10/01/08 23:25:55 x4/oUs4Q
>>744 別にイオンが無くても俺は困らないな。
数年前まで、イオンなんてなかったし。
旭川のイオンには一度も行ったことがないし。
＞地元商店はそれに対応しきれていないような気がします。
それは同意するが、人口は減ってるし、売り上げは無いしで、
商店としては２４時間営業等はメリットが旭川では無い。
しかも、これから高速代が無料になり、ますます、旭川で商売する
メリットが薄れてくる。大変だな旭川。
743:なまら名無し
10/01/09 00:55:58 vk4M9Z1Y
イオン、トライアル、コーチャンフォー等を排除したがってる住人が居ることは分かったよ
そのことから、社主やA市議が地元商店主を擁護する意味も理解できるが、、
744:なまら名無し
10/01/09 01:17:47 rUVVGsOs
このスレが北海道板で一番伸びてるスレなんだよね
会議の多い会社は碌でもないってよく言うけど
旭川もそうなのかもね
745:なまら名無し
10/01/09 03:31:08 vk4M9Z1Y
>>748
そうだね、民間企業だったら会社更生法の手続きに入ってる状況の街だろうね
市債は増え、老朽化した市庁舎を建て替える予算すら10年も付かない状況なので、、
そんな中、今まで以上に行政の動きを気にする住人が増えたのだと思うが、、、
今後、中心街活性化関連の事業にこれ以上の税金を使って欲しくないと思うよ
古い体質の地元商店を支援するぐらいなら、若手を育てる教育に投資して欲しいから
746:なまら名無し
10/01/09 03:34:13 kZd5Jyzs
>>746
一度も行ったことがないのなら、そりゃ無くなっても困らないわなｗ
何度も行ってる俺も概ね困ることはないだろうけど
さすがにスタバと、そのセンターコート挟んで向かい側にある
コーヒー豆等を売っている食材の雑貨屋さんが無くなると
さすがに困るかな、何気に掘り出し物があるのでね、あの店はｗ
747:なまら名無し
10/01/09 04:22:50 J5YFWCjo
>>539
ベストムは永山-空港ラインから少し外れてるぞｗ
748:なまら名無し
10/01/09 04:31:34 J5YFWCjo
やっぱさ、買物公園を今みたいにやったのまずかったと思うよ、周りの町並みはともかく公園らしさは残して欲しかった。
749:なまら名無し
10/01/09 06:37:42 NwJ45gFk
>>749
＞若手を育てる教育に投資して欲しいから
大学に対する補助ですか？
750:なまら名無し
10/01/09 07:43:16 vmKc6xmg
>>752
買物公園と言う名前から「買物通路」に名称変更
すれば良いかもよ。
すでに公園じゃないのだし。
751:なまら名無し
10/01/09 08:15:12 87gkiX5c
>>748
>会議の多い会社は碌でもない
必要な会議であれば問題ないが、問題なのは会議で議題から反れた話題をする奴。
752:なまら名無し
10/01/09 08:34:09 QZU4T4vk
>>755
e7f確かに無意味な会議多い。時間の無駄。
753:cookee
10/01/09 08:40:05 8fD0rOa.
有効求人倍率0.39のまちなのですよ。
必要以上に郊外店を敵視する方がいるのも、その心情も理解できますが、
市民にとっては、働き口があるかはとても重要なのです。商工会の方なら
当たり前すぎるぐらい分かりますよね？
コーチャンフォー、イオンの話題になりましたが、ではユニクロはいいのか？
アークスはOKか？ニトリは伝統の旭川家具を破壊していないのか？
しかし、旭川にとっては、大切な雇用の場なのです。
754:cookee
10/01/09 08:51:52 8fD0rOa.
五十嵐広三氏の自伝を、改めて読んでみました（自伝なのでバイアスがかかるのは承知で）。
買物公園の実験（1969）時、すでに中心部の人口減少、郊外店への流出が始まり、
「なんとかしなきゃ」と買物公園の商店主も危機感を持っていたそうです。
しかし、五十嵐氏が最も重きにおいていたのは「モータリゼーションの否定」「人間性の回復」
でした。「交通弱者」「コンパクトシティ」などの概念が生まれる前のことですから、
その点では先見の明があったといえますね。
しかし、その後の数十年で旭川がやってきたことは、それと逆行することでした。
そうした旭川の「今」を、どう生きるか。その意味で「会議」は実はまだ開かれていないのかも。
755:なまら名無し
10/01/09 08:54:07 Nh2vMG5s
>>757
>ニトリは伝統の旭川家具を破壊していないのか？
ニトリで売っている家具を買う人は、旭川家具なんて
値段が高くて買わないと思うが。
ところで、アンタは旭川の人なの？
年末から湧いてきて、コテハン付けたと思ったら
言ってる事は過去にこの旭川スレでさんざん言い尽くされて、
つまらない話しばかりなんだけど。
756:なまら名無し
10/01/09 10:04:53 NPEyJmv2
>>758
モータリゼーションの否定ねぇ・・・
旭川電気軌道の電車廃止は、当時の市長五十嵐広三も要請したんじゃなかったっけ？
757:cookee
10/01/09 10:10:35 8fD0rOa.
>>760
今となっては否定しようもないですしね。もし良ければその話kwsk
758:なまら名無し
10/01/09 10:14:49 ee9e3J3I
個人的に買い物公園は自転車でふらふらするには最高の場所なんだけどね。
久々にたもちゃんに入ったら、３ＤＯの新品あってびびったｗ
759:なまら名無し
10/01/09 10:35:41 7YeNB/KY
NGNameでスッキリ！
760:なまら名無し
10/01/09 10:46:03 xbsBpkcc
カレー家族の甘あまなカレー好きなんだけどまだやってるのかな。
761:なまら名無し
10/01/09 11:10:18 NwJ45gFk
>>757
ニトリのおかげで安くて品質が少し悪い家具が安く購入できるのは事実だよね
意外と買い物客が多い。
おかげで家具の街旭川の家具を使っている市民は少ないと思われ
俺、実はＰＣ用の椅子は食卓椅子を使っているんだけど、それに良い椅子がニトリに存在しないんだよ。
ニトリでＰＣ専用の椅子とか座ってみたけど、静電気バリバリとか肘掛グラグラ・・
食卓椅子も見たけど尻を乗せる部分が小さいので胡坐が出来ない
デザインは良いけど安かろう少し悪かろうは仕方ないんだよね
結果的に旭川家具ほぼ壊滅の原因は価格fa2競争で負けたって事実。
でも高いの買えないんだよねー
コテは基本叩きＯＫで良いと思うけど掲示板においての過去の議論とかあまり意味を成さないと思う
皆が昔から旭川掲示板を閲覧してる訳ではないんだから。
762:なまら名無し
10/01/09 11:40:11 eiJKjImo
>>763
クソワロタｗｗ
763:なまら名無し
10/01/09 12:05:29 vk4M9Z1Y
>>753
大学に対してもだが、主として18歳までの若者と若手経営者に対してだよ
たとえば、体操界期待の星の菊池収祐選手も地元高校で教育できたと思うのよ
体操に限らず柔道、音楽、美術、陸上、ダンス等の有能な指導者が居る内にね
また、地元飲食業界で頑張ってる若手経営者を支援するのも一考かとね
安全地帯の再結成も嬉しいことだよね
地元の出身者が国内外で活躍姿には、元気づけられることも多いから
764:なまら名無し
10/01/09 12:50:58 .ekCt7vw
>>762
何年か前、旭川に引っ越してきたばかりのとき
自転車で買物公園に入ろうとして怒られて以来
こんな気持ち悪い商店街には二度と来ない、って思ったんだけど。
今は自転車OKになったの？
自転車NGっていう表示を見落とした俺も悪いけど
銀座でも秋葉原でも、ホコ天で自転車禁止なんて聞いたことなかったし
そもそもなんで自転車禁止になってたんだろう。
765:なまら名無し
10/01/09 12:54:23 gWCq2AWM
買い物公園は存在が気持ち悪いわ、
なんか田舎物がひっしにｵｻﾚしましたって感じで魅力無いな。
小樽の歴史とかふいんきとは格が違うな。
766:なまら名無し
10/01/09 13:27:44 WNT0oYpk
街中の街頭放送なんとかなんないの？
アレのせいで田舎臭いというか陰気臭いというかテンション下がるわ。
767:なまら名無し
10/01/09 14:07:37 xwrePOPM
安い！安い！何でも安い！おもちゃの○○ちゃん！
めがねぇ～の○○○ ♪
ビョンビョンビョン・・・
768:なまら名無し
10/01/09 14:25:21 i41engyc
俺も頭の中に残ってる
すし○はやど○のと・な・り
769:なまら名無し
10/01/09 15:53:58 MqHFudpU
↑つられてかきたくてうずうずする。
ほてるてるてる ○いへ～げん～。ちゃららら。
学校の椅子や机は確か旭川の家具屋さん？ニトリで半額以下で買えそうな気もするが…。
770:cookee
10/01/09 17:11:08 8fD0rOa.
あ～なた～の～め～～♪
>>765
ニトリさんはファストリと同じく不況を追い風にする強さがありますね（ｷﾗｲだけど）。
時代に合わせたビジネスモデルを創造した。だから売れる。
旭川は家具のまちというけど、いち早く少量生産高品質路線に行った会社は残ってるかもしれない。
自分も6桁価格の家具は買えないよー。中間（品質まあまあ、値段手頃）がほしいなぁ。
で、イオン、コーチャンフォー排斥運動している人たちに言いたいのは、そうした企業の進出も
今の旭川には必要な部分もあるでしょ、ってこと。雇用の面、暮らしやすさの面でね。
ましてはニトリ、コーチャンフォーは道内企業だしね。悔しいなら商売で勝つこと。
771:なまら名無し
10/01/09 17:16:03 NwJ45gFk
>>767
よくわからないけど、菊池収祐選手って旭川出身なんだ。
でも超一流の練習環境って旭川にあるのかな？？？？？
若手経営者って言うか経営を志す人への何か具体的な支援プログラムがあるのかな。
金融機関への金の借り方ea7、返し方や、経営の為のＰＣソフトの使い方とか。
親子経営でザル経理なのをまともな収支決算を行なうための支援とか
規模が小さくても破綻数が増えれば負担が増えるのは間違いないからね
772:なまら名無し
10/01/09 17:30:07 NwJ45gFk
>>774
まぁニトリに限らず１００均のおかげで安くて悪い品物が増えて、市内の雑貨屋さんや金物店が倒産しても
何だかんだで１００均が無ければ困るし、ある意味必要悪とでも言うべきか。
産業空洞化といってもなかなか・・自分が使っていたガキの頃の習字セットを見ると昔の物の出来が意外と良くて
逆に現在のチープな品物にガッカリする。 しかし良い物は買えないわけだけど。
良かろう高かろうは今のの日本に馴染まないな
産業空洞化を防ぐのは政治の役割だけど色んな意味で今も昔もダメだな
773:なまら名無し
10/01/09 17:51:48 Glq8YUeM
>>768
うざく、態度デカで注意してくるのは市委託のじーさん達。
言いやすい人には言うだけ。睨みつければ何も言ってこない。
全国どこも大抵アーケード街などはチャリ禁止。
けど、どこも完全無視が現実。
要は事故防止、責任逃れのため建前禁止、あとは、それぞれ気を付けて通ってねということ。
774:なまら名無し
10/01/09 17:58:07 Glq8YUeM
>>757
求人倍率が常時高いこと＝いいこととは限らないよ。世の中の勘違いマジックのひとつね。
即採用され埋まれば、求人は本来ゼロになる。
いつまでも採用しない、すぐ離職者が出るから採用が延々続くということだから。
775:なまら名無し
10/01/09 18:36:53 IFbdJ.yM
>>774
いい事いうね
776:なまら名無し
10/01/09 18:39:56 IFbdJ.yM
>>774
いい事いうね
777:なまら名無し
10/01/09 19:34:12 kNhdpYdw
商売なんてのは法に抵触しないで金を儲けたも奴が勝利者で正義。
これが資本主義でありやんす。他者（特に行政）に、依存していても駄目でしょう。
778:なまら名無し
10/01/10 00:21:13 NJ3dTRNg
160 ：名無しさん＠十周年：2010/01/09(土) 17:29:53
その中学校の母親に聞いたんだが 1/7の保護者会100人以上が出席し
校長「誰にでもありうること」
校長「プライベートの話なので生徒には一切関係ない」
と説明会で言ったそうだ
ここの校長今年で定年らしいから責任逃れじゃね？
同じく旭川市教育委員会は7日、市内全小中の校長を集め緊急校長会を開き
小池語朗教育長は
「もはや学校教育に対する信頼関係は、地に落ちたと言っても過言ではない」と厳しく指摘
「一人一人の教員と向き合い、ひざ詰めで指導助言し、うみを出し切るくらいの決意で取り組んでほしい」と呼びかけた。
↑
・光景を思い浮かべると気持ち悪い
・校長、教師が女男の関係だと、また不倫に
・～くらいの決意って何？ ずいぶん甘いね
・生徒に手を出しちゃいけないと、指導助言される時点で何かがおかしいがｗ
・ヘタに新たにうみをだしきったら、小池教育委員長、あなたの椅子は確実にもうなくなるが
779:なまら名無し
10/01/10 00:33:01 NJ3dTRNg
ある保護者は、娘が事件を知り号泣したと・・
この高井容疑者47歳は、生徒にはおもしろい先生と人気があったよＦ2e､だが
教師がおもしろいだの、親近感が沸くだのと、人気がある時点で教師失格。
教師にそんなものは一切必要ない。距離を置いて淡々と教えればいいだけ。
生徒との慣れ合い、友達化がある一線越えるとすぐこうなる。
生徒に人気のある教師こそ事件予備群だ。
親でも会社の上司でも社長でも、好かれる時点でまともじゃない。
嫌われ恐れられてるくらいが正解。
780:なまら名無し
10/01/10 01:20:21 pYlLRdjU
花咲ベスト閉店してアウトレット扱う店舗になるみたいだね。
それなりの品揃えが無いとすぐ駄目になるだろうな。
781:cookee
10/01/10 01:35:04 2fNDx1o6
>>776
うーん。深い話ですね。
産業の空洞化は進む一方ですが、それを真っ向から批判する声は少ない。
「受け入れざるを得ない」が結論ということでしょうね。
ほんの少し前まで、日本のすみずみまで「豊かさ」があふれていた。
その「いい時代」は、「氷河期」のぼくらが社会に出るころには終わっていた。
でもそんな「いい時代」は、長い歴史の中のほんのわずかの時期のこと。
新しいステージで、闘わなきゃ。地元の経営者さんたち。
782:cookee
10/01/10 01:47:54 2fNDx1o6
>>778
求人倍率の仕組み、よく理解しなおしました。ありがとう。
>>784
ベストは宮前東も100均とフロア共有になり厳しい。大手電器は100満ボルトと
ヤマダのバトルですね。新駅そばに、噂の大手量販店が来るか？？
783:なまら名無し
10/01/10 07:07:26 QEprB/HE
外国人参政権が通過するそうですが、皆さんそれが旭川に対してどんな影響があると思いますか？？？？
地方参政権からまず実施のようで、市議さんや道議さんが外国籍の人になり、（税金）予算が外国人の為に使われると思いますが・・
784:なまら名無し
10/01/10 07:17:14 6mR.GR2.
在日生保タウンが出来るかも・・・
785:なまら名無し
10/01/10 07:30:48 .N6ju3nY
旭川は他の都道府県の３０万レベルのいわゆる中核都市と比べて
景気悪い景気悪いと言っている人多いけどそうなの？
景気の気は気分の気というだけでは？
若い人これは旭川に限った話では無いいけど
年収300万くらいの人多いのかな？
20～30代で？
あまり数値化されないからわからないかな
786:なまら名無し
10/01/10 07:43:59 kTsbhNhM
●花咲ベスト閉店してアウトレット扱う店舗になるみたいだね。
郊外型店舗ですらダメになる時代
買い物公園の店も旧態以前の店構えで
指を咥えて見ていては結果は同じかも。
787:なまら名無し
10/01/10 08:06:51 QEprB/HE
旭川から本州へ向けての商売をしてるけど「商品価格のデフレ」が酷いですよ。
海外製品との競合もありましたが、他国が中国へ輸出をシフトしたので品物の数量が減り結果、国内物流の伸びが在るようですが、その理由は
国内で調達するほうが「安価」だから
つまり国内市場価値が上がっても価格に反映できない国内の不景気そのものです。
だから自分の商売が儲からずに設備投資は中々出来ない ＞＜
取引先の旭川の設備業者も「自分で治して使うお客さんが全国で旭川だけが飛びぬけて多い」との事を言っていた。
他の設備関連の取引先での会話でも「最近、仕事がめっきり減った」と仕事のなさそうな工場内で暇1012にしてた。
他の取引先も最近凄く怪しい。。。 いや半端で無いほど危険な感じですよ。
788:なまら名無し
10/01/10 08:09:34 SR51ql6I
>>787
詳しいことは読んでないので、わからんが
嫌だと思うなら立候補しても投票しなければ良いだけの話しだろ
>>790
＞郊外型店舗ですらダメになる時代
違うな、花咲ベストがダメすぎるだけ
あの店内の品揃えや店の雰囲気じゃ誰も寄り付かなくなる
789:なまら名無し
10/01/10 08:42:32 QEprB/HE
いや、外国人参政権って、選挙権を与えるわけで、「旭川を外国人に住みやすい都市にします」と公約して
市民が嫌だなーって思っても投票権のある外国人の旭川市民が増えれば議員になれるのですよ。
外国人労働者は都市部に多いんですよ。 東京で住宅等を建設してる作業員とか全然違うから見てくれば判りますよ
安い労働力を提供してるので、結果として地方の人材の就職が無くなるのです。
少し話しが違いますが、アメリカは完璧な格差社会で貧困層から抜け出すには「軍隊」がセーフガード機能を持っているそうです。
最低の賃金で最悪の雇用環境でも麻薬と暴力から抜け出す為にそこに行くそうです。
日本のセーフガードは建設業（働いて賃金を得る）だと思っていましたが、そこに外国人を多数雇用してるので派遣村などが
出来たのではと思っています。 産業の少ない旭川のセーフガードはこれからどうなるんでしょうか。
790:なまら名無し
10/01/10 08:46:56 GIq.uX7.
>793
生活保護
791:なまら名無し
10/01/10 08:58:14 kTsbhNhM
＞郊外型店舗ですらダメになる時代
違うな、花咲ベストがダメすぎるだけ
あの店内の品揃えや店の雰囲気じゃ誰も寄り付かなくなる
◎それは私も感じています、
あそこの店では一円も金を使う気にならない。
792:cookee
10/01/10 11:56:09 2fNDx1o6
郊外の店舗、特に家電量販店は常に激しい競争を強いられますね。
ネットで商品の底値、相場価格が分かるようになったのも大きい。
基本的に商品そのものに店舗間での質の相違があるわけでなく、
接客と顧客フォロー、本部決定のサービス（ポイントなど）が売上を左右する。
>>花咲ベストがダメすぎるだけ 仰るとおり。
793:なまら名無し
10/01/10 12:16:11 SR51ql6I
>>793
＞東京で住宅等を建設してる作業員とか全然違うから見てくれば判りますよ
安い労働力を提供してるので、結果として地方の人材の就職が無くなるのです。
安い労働力を提供してるというが
発端は、大昔に流行った３Ｋ労働はしたくない
高額収入が欲しいという若者が増えたせいで
日本人がそういう職業に就かなくなったのが原因
それが結果的に外国人労働に頼らなくなり今に至ってる
賃金の低下はその後のことなので「安い労働力」という考え方はオカシイ
結果的に「安い賃金での労働力」となってるだけのこと
安くてもいいから働くという意思の日本人がいるのならば
企業側は外国人よりも日本人を頼るだろ
結局は、昔のツケが今きてるだけのこと
あと噂でしか聞いてないが
当時は外国人は雇用保険掛ける必要性もなく切捨てしやすいというのも
企業側は雇用を確保するのに助かったとも聞く
人材派遣会社に、その点は全て丸投げ出来てたし
まー、それは横においておくとして
やはり日本国籍を持っていない外国人が選挙権を得るというのも変な話だな
最低条件でも「帰化してること」と明記しないとダメだろ
頭の弱そうな鳩山と、田中角栄を間違った目線で崇拝してる小沢じゃ
そんなこと考える頭は無いだろうな
794:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
10/01/10 12:26:34 XLdEacjc
なんか、大晦日から香ばしいのが居る・・・・
795:なまら名無し
10/01/10 12:59:21 6mR.GR2.
いや、先月の初めぐらいから三人ほど。
106ei219-167-94-182.s02.a001.ap.plala.or.jp 抽出レス数：50
i114-183-39-36.s04.a001.ap.plala.or.jp 抽出レス数：79
i114-181-15-242.s05.a001.ap.plala.or.jp 抽出レス数：21
796:なまら名無し
10/01/10 18:04:27 rSlXJegM
>>768
遅レスだけど、最近は>>777さんの言ってる爺さん達も見ないな。
昔はやたら態度でかくて笛を鳴らすうざい人も居た記憶あり。
まあ、その気になったら敦煌のチャーハンとか、梅光軒のラーメンでも
食べに行ってみてよ、郊外型の店舗が多い旭川で、車に乗らず
ぶらぶら店を見て歩けるのは買い物公園くらいしかないからさ。
797:なまら名無し
10/01/10 18:43:27 0Dd7bzU6
午後スガイへ行ったらばえらい混みようにて
一日一回だけ上映のアバター3D吹き替え版は満席により観られず
何でも前三列は酔うので使わないようにしているそうです
明日も混みそうなのでお出かけの方はお気をつけて～
駐車場も満車で前の道路に空き待ちの列出来てたですよ
以上、あまり役に立たないレポートでした
798:なまら名無し
10/01/10 19:45:59 j3I3zIOY
>799
全部プララじゃねーかよ
同一人物じゃないのか？
799:なまら名無し
10/01/10 19:59:01 QEprB/HE
>>802
あーないないｗ
しかし市民生活に直結って言うかヤバイ話題は何気に鎮火の方向？
何か嫌な空気だねぇ
800:なまら名無し
10/01/10 20:02:19 kTsbhNhM
確かに！？
801:なまら名無し
10/01/10 20:18:56 SUWO2owQ
生活に直結したヤバイ話題って、やっぱり交通事故とか、コンビニ強盗とかそういう話題でしょ
そんな情報バリバリ書き込むベキだよね！
変な議論ごっこしてる奴はシムシティでもやればいいじゃない
802:cookee
10/01/10 20:46:37 2fNDx1o6
シムシティ!?いいですね。市議さん全員でやって、誰が一番発展させるか
競うイベントでもやりますか！
コテにしてるのに香ばしいもないもんですwww
２ちゃんに池、でもブログでやれ、でもツイッターでつぶやいてろ、でもいいけど
旭川ネタで自分の興味あることには書き込みますよ。これからもね。
803:なまら名無し
10/01/10 20:48:02 QEprB/HE
不況のおかげで市内の設備関連業が困ってるってのにねぇ
建設が動かないと建設へ納品してる業界やトラック関連、その整備関連もかなり影響がおおきいの判っているの？
レンタル業やコンクリ屋に鉄筋屋に測量屋に警備業にいわゆるサラリーマンの職場が広範囲に困っているんのに・・・
トラック整備の会社も困るんだよ。 旭川は周辺地域のそれら土木関連産業が集積してて、影響は大きい＞＜
彼らの給与が下がれば服飾、理髪、飲食店での出費も抑えられる・・
行政は判っているからそのあたり考慮して仕事を回しているようだけど、いつまで持つか？
最低限のセイフティネットが壊滅すると市内の窃盗件数・平成２０年度の３０００件を大きく上回るかも。 あぁヤバイ
804:なまら名無し
10/01/10 20:51:46 oqywnmqo
誰に言ってるの？独り言？
805:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
10/01/10 20:53:08 twWlA3fw
>>806
その前に、句読点の勉強だな
806:なまら名無し
10/01/10 21:03:17 bxTndqUQ
>>807
ハイハイ、やばいですね。
807:なまら名無し
10/01/10 21:34:38 WuHiH7Ak
>>807
賛同します
真剣に�11delえたい、考えても良い知恵が出ない
旭川は、農家が不振だと景気が悪いと言われているが、
公共事業も景気回復には大切だぞ～、うちの会社に仕事を廻してよ
808:なまら名無し
10/01/10 21:58:43 4GiVzSd2
>>809
くっ、くどくてん？
古参コテが嫉妬か？ｗ ほらスーちゃんがＴＶ出てるぞ。録画してるか？ｗ
809:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
10/01/10 22:07:46 twWlA3fw
>>812
残念ながら、蘭ちゃんのファンなので・・・
煽る前に、お前も勉強しろ URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
さて、うたさん！URLﾘﾝｸ(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
旭川冬祭りのイベント情報お願いします。
810:なまら名無し
10/01/10 22:10:00 XwKjG/Xs
景気を悪くしているのは、もったいないの精神
どんどん捨てて、どんどん買いかえれば景気は良くなる
811:なまら名無し
10/01/10 23:12:59 7u45Zbbk
>>811 きみの会社が潰れれば、その分、他の会社が生き残るよ
812:なまら名無し
10/01/11 00:36:15 DvMLJrxc
この街も高齢化が深刻だよ ここも長老達の井戸端会議の場所として大切だね
中核市の中で有効求人倍率も失業率も生活保護世帯もワーストだから、、、
813:なまら名無し
10/01/11 00:52:48 PtW1Q3WE
>>813
一年は早いですね～
今年の芸人さん枠は「ゆってい」と「東京03」ですね
冬まつり公式サイトがえらく充実してたので驚いちゃいました～
あ、犯罪関係ネタ
新聞によりますと
市内で自販機荒らしが頻発中との事
売り上げのまめな回収により現金被害は小額で済んでいるものの
破壊された自販機の修理費がかなりの額になっているそうです
みなさまご家庭の自販機お気をつけください
814:なまら名無し
10/01/11 00:54:29 3apI9RPQ
最近、おなら臭い・・・・
目に来るくらい臭いなぁ、勢いよくしたら、実がパンツについてしまった・・
815:なまら名無し
10/01/11 05:53:15 Pj7gohJQ
>>818
暖房費、ケチってない？
816:なまら名無し
10/01/11 06:16:34 z1Fib9do
>818
年だとおもいます
817:なまら名無し
10/01/11 08:06:45 L.hga9H.
>>805
起こったことを書いても解決になるのか？ｗ
そこからの対策も何も考えられない頭で
相手を罵倒しか出来てないだろｗｗ
>>807
トラック業界は建設だけがメインじゃないぞ
ダンプ系はメインになるがな
トラックは飲食関連がほとんど
818:なまら名無し
10/01/11 08:52:18 OE2/YG/A
>>818
加齢屁だな
819:なまら名無し
10/01/11 09:05:47 QbrCk7h2
>>821
勉強になりました。
ところで皆さん国旗たててる？ 上のレスで教えてもらったので購入、祝祭日に国旗を立てている。
ＭＹ国旗って何かいい感じ＾＾
高い所に飾ってある物だったのがとても身近に感じるのでお勧めです。
820:cookee
10/01/11 10:06:14 8saGzQcE
>>807
まさにお金は循環するものですが、そういったサイク4579ルを現政権は「無駄」認定してるから…
お金も人も「観光」「農業・林業」にシフトするというお話がいつどのように形になるかは
分からないですけど、議論の前に道開発の予算削減は瞬速で決まってますしね。ﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲ？
軍都として設計されたまちだからか、陸の物流に関するインフラは整っています。空も旭川空港は
横風も少なく、冬は新千歳より優れているそう。「地産地消」なんて近視眼的なこと言わずに、
道北全体の特産品（富）を集めて、景気の良い国相手に商売できないかな。旭川ー北京、上海 ﾑﾘ？
821:なまら名無し
10/01/11 10:09:22 Vw7xcjow
年末から気持ち悪い書き込みが増えたなぁ・・・
822:なまら名無し
10/01/11 11:29:19 PtW1Q3WE
新成人のみなさん
偽新成人のみなさん
おめでとうございます
823:なまら名無し
10/01/11 11:38:26 dlPwS7JQ
気持ちワリーイってのは
やたら長くて、演説・説教ぽいやつかい！！
824:なまら名無し
10/01/11 12:33:47 DvMLJrxc
長いと言ったら年末からのPPPaの書き込みで、特に>>501辺りからだね
地元の商店やイベントを支持してる長老の様なので、温かく見守るべきかもよ
825:なまら名無し
10/01/11 12:33:42 Vw7xcjow
>>827
名前：cookee ← 特にコイツが
826:なまら名無し
10/01/11 12:40:35 3XlG/0IU
>>i114-181-15-242.s05.a001.ap.plala.or.jp
妄想で勝手に長老とか言ってるなよ。
仮想敵相手に管を巻くくらいなら、実際の商工会議所でも行って言いたいこと言って来いや。
嫌なオヤジが。
827:なまら名無し
10/01/11 12:59:51 DvMLJrxc
図星だった様だね カナガワ君、古参オールスターズ集合だね
828:なまら名無し
10/01/11 13:20:58 O5fzOKlI
罠オヤジもね
829:なまら名無し
10/01/11 13:37:33 aRtdZUgo
ぷち情報
護国神社どんどん焼きは15日3辞まで
上川神社は12日５時まで
古参とご存知て事は古参仲間さんなんですね
830:なまら名無し
10/01/11 13:42:30 ow2qhw0o
某高校で、イジメ問題隠ぺいしてると聞いた・・・・。
831:なまら名無し
10/01/11 13:55:46 aRtdZUgo
昨日の書き込み繋がりで
スガイのHP
検索サイトの結果からだと行けない状況orうまく検索ひっかからない状況が続いているようです
これ↓で行けると思います
URLﾘﾝｸ(www.geodinos.jp)
832:なまら名無し
10/01/11 15:31:06 DvMLJrxc
ここの街同様に、このスレも未だに古参が主導権(既得権)を握りたい様だね
イオンやコーチャンを排除したがる頑固で高齢の地元経営者に似てるが・・・
新しく魅力的なものを受け入れないと、今まで以上に若者が居なくなるかもよ
833:なまら名無し
10/01/11 15:53:41 s1eEbVyE
>>836
そのネチネチした書き込みが嫌なだけだと思う。
ここを見ている人達は。
834:なまら名無し
10/01/11 16:05:23 EeBG.Qm2
中年層を自覚している者ですが，昔の，買物公園ができる前の平和通りを記憶している者としては，
当時，街（マチ）に行かないと，エレベーター，エスカレーターなんて乗れなかったと思います。
街（マチ）以外は住宅地ですから。各地域には市場等の商店だけだったし。
だから，街（マチ）に行くことが，何とも都会的な気分にさせられるものでした。
しかし，今，エレベーターなんか珍しくも何ともない時代になりましたよね。
イオンの成功理由は，いろいろあると思いますが，私が思う成功理由は，
スタバやタワレコ等が入っていたからだと思ってます。当時，スタバやタワレコは旭川にはなく，
何とも東京の雰囲気が漂っていましたから。
都会的な非日常を感じさせてくれるのから，私たちは買い物に行きたくなるのであって，
新規参入に反対するだけでなく，新しいものを取り入れて欲しいです。
835:cookee
10/01/11 16:41:12 8saGzQcE
パソ通時代ではないので、古参も新参も冷やかしも「あり」と思いますね。
コテハンは叩かれてもやむなし（笑）でいいですけど。
>>838
財布のひもが固く固くなっている今、「買物に行きたくなる気分」を作り出すのは
とても大切なことですね。その気になれば、札幌まで行ける距離なわけで。
高速無料化すると、ますますその傾向が強くなりそうです。
836:なまら名無し
10/01/11 16:48:56 tHOtQESo
緑が丘の工業高校の向かいあたりの、
昨年までは雪捨て場だった広大な土地に、
ショッピングセンターなんかの誘致構想ありますか？
なんかの雑誌で見たような気が・・・
837:なまら名無し
10/01/11 18:54:52 DvMLJrxc
亀コテ、ホドガヤ、mesh、PPPaと一通り揃ったね
>>838
その通りだよ 若手経営者達で誘致していたH＆Mが上手くいってないのは残念だが・・
>>839
頑張れコテハン！ 頑固な煽り長老達に屈することなく、今後も書き込んでね
>>840
出来たら便利だね ベストム位の価格で、カード使えるとなお良いのだが・・
近くのリサーチパークには十年来の念願かなってIT企業が誘致できるようだね
838:なまら名無し
10/01/11 19:29:53 dlPwS7JQ
なんだかよくわからん会話が続くが・・・・・
楽屋落ちかい
839:なまら名無し
10/01/11 19:53:15 QbrCk7h2
働いた負け いやマジでそうなるな・・
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
旭川市長さんに見解をききたいねぇ・・・働く意欲がなくなるぞ？
薄給から年金を差し引かれ、真面目に支払ってきてもズルイ奴等が大笑いだとさ。
旭川の生活保護世帯は年金・税金も免除だし（、真面目な母子家庭がバカを見てる！
怒りとやるせなさでガッカリだぁ
市とては生活保護世帯が増えれば潤うらしいので余計に鬱。
840:北海道人
10/01/11 20:44:34 mWvoK3l2
↑
しかたがないですね
841:なまら名無し
10/01/11 22:12:38 Sbv6T.HY
竹下政権から始まった消費税が景気の悪い日本にした
ただそれだけ
842:なまら名無し
10/01/11 22:35:42 8NUJVakM
ドンキの隣りにダイイチできるのかな
843:なまら名無し
10/01/11 23:21:50 L.hga9H.
>>845
止めを刺したのが小泉だけどなｗｗ
844:なまら名無し
10/01/11 23:41:27 wBKyyMS6
旭川市の成人式の記念品って、いつから無くなったの？
845:なまら名無し
10/01/12 03:27:38 jBMYeuxc
少なくとも２年前には無かったよ
846:なまら名無し
10/01/12 03:28:15 k2ouqEUk
現在29歳の俺の時にはフォトフレームだったな＞記念品
847:なまら名無し
10/01/12 07:56:59 EdZTz3t.
>>843
> 市とては生活保護世帯が増えれば潤うらしいので余計に鬱。
↑が何故なのかわからん
説明求む
848:なまら名無し
10/01/12 08:24:13 wmfMrUJ6
>>852
町村の生活保護の「総量の枠」は知らないけど、全額国庫支給。
市の生活保護の場合、７５％を国で負担、２５％を市で負担
仮に５０億円を旭川市で負担すれば国から１５０億円の給付されてるって意味。
そのお金は殆ど市内で消費されるので市としても「経済効果」があるとするわけのようです。総量の枠については判りません
現在、青天井と思ってもいいかもしれませんね。
その国庫負担の原資は戦後混乱期から初？の赤字国債なわけで、昨今言われてる仙石センセイの消費税２０％引き上げのアレです。
間違いがあるなら詳しい人訂正お願いします。 出来ればソース元まで誘導してください。
その意味で上の書き込みで「将来の旭川は？」に対し「生保タウン」とされてます
皆、薄々感じてるけど問題先送りしてるのです。 バブル崩壊と同じ理屈かも
849:なまら名無し
10/01/12 16:09:48 FflZB8ww
ポテトの「消防情報」メールでよく「１１２キロポスト」って書いてあるけど、何処の事なの？
850:なまら名無し
10/01/12 17:02:52 qgoli6CQ
>>854
高速道路での事故の時かい？起点から距離だと思う。
場所的には、三つあるトンネルぐらいかなぁ～
851:北海道人
10/01/12 17:41:17 XlNxa.BU
>>853
将来は厳しいですね
はやくなんとかしないとだめだね
852:なまら名無し
10/01/12 19:14:48 YnzqNWfY
>>796
>花咲ベスト
ベスト電器関連でタイムリーなニュースが流れたね。
社長交代で3,40店舗閉鎖とか。
853:cookee
10/01/12 19:44:13 wtPGrlwY
>>857
家電量販店は業界再編の動きが加速しています。今日のツイッター上でも
ベストグループの「カメラのさくらや」事業撤退のニュースが多く流れていました。
かつての業界の雄ベスト電器も今や7位。ただし春光店は新業態「アウトレットベスト」
に転換するといううわさが前のレスでありましたね。割と評判もいいみたいなので楽しみにしています。
854:なまら名無し
10/01/12 19:52:48 gRfyi2Rs
お金というのは物質ではありません。ので、使えば消える訳ではありません。
単なる、動き・循環の総量です。
市内でお金使っても、商品、サービスの元が本社（納税地）が、市外、道外にあれば
市内にお金は循環しません。すぐにそこに吸い上げられるだけです。
スーパーであれば
旭友で買い物すれば、納税は旭川だが、イオンやヨーカドーで買い物すれば
流れ流れて収益は道外の本社に行き、いわばその地で買物したこととなんら変わりません。
本社の密集してる東京などが裕福なのは当然です。
日本国内で、どの市が貧乏、どの市が裕福などと、それによって
国に負担与えてる乞食都市などと、卑下・非難し区別すること自体が無意味でおかしいのです。
地元が皆、裕福になるのは簡単です。生活保護は現金支給でなく
市内のみでしか流通、決済できない「市内専用消費券」にすればいいだけです。
市役所職員の給料も全額それにしましょう。
そして、市民のほとんどが生活保護を目指し国から現金を巻きあげ
日本有数の生保バブル都市を目指しましょう。
現在、市の年間予算は2400億円（1世帯当たり＝140万円）
1世帯あたり毎月15万円の生保金を皆で国から引っ張れば
年間で3060億円のお金が国から市内に来ます。
それを市は、現金で渡さず「市内専用消費券」に変え支給すれば、永遠にそのお金が市内で回り続け一切減りません。
国からの日本銀行券は、全額市で貯蓄しましょう。
何もしなくても10年で3兆円以上の貯金が出来ます。これであとは永遠に利息だけで
食べていける無税都市の完成です。
さー、今すぐ労働をやめ皆が生活保護を目指しましょう。
そして、すでに生活保護を受けている市民に敬意を表しＶＩＰ市民として丁重に扱いましょう。
生保を拒否する市民は、国からの生保以上の現金を市に納税出来る人のみです。