10/11/28 21:00:59 4y2Stb/g
行政に任せるとどうしても箱物になってしまう。
市民の大事な税金を見えない物にはなかなか使えない。
と言うジレンマは感じますね。
>>333
狐もお願いしますｗ
昔稚内で偶然見た子狐が可愛すぎたｗｗ
301:なまら名無し
10/11/28 21:15:46 OBur/Lpw
確かに箱モノに金かけるばかりじゃ、能がないし、リスクもデカいし。まぁ政治って多数決原則だし、100%全員納得というものでもないでしょうが。
ただ、特に駅周辺だと、観光客・旅行者にとってはありがたいという側面もあるけどね。特にJR利用の滞在者等。
JRの時間待ちとか、あるいはもっと稚内に居たいのだが、ホテルは引き払った。外は寒い。でも店(箱モノ)が少なく、居場所がない。
すると映画館はいい。それから温泉入って座敷でボーッとしたりとかも、ホントに助かる。
夏～秋にかけて何度か稚内に行ったが、鹿の群れが目立って凄かった。何度も目撃しました。 奈良かと思いましたよw
302:328
10/11/29 00:31:25 jNa/FfOA
>>335
以後気をつけます
いつか稚内をもう一度と考えてます
そのとき昼飯は塩ラーメンをはしご、夜は波止場横丁にと決めています.
303:なまら名無し
10/11/29 18:31:01 Y9/6Spvw
オレも生まれが稚内で、4年位住んだだけだが、諸事情が許せば、住みたい。運命だ。どーにもならないモンは、ならないw
でも住んだら住んだで、苦労もあるだろうが。あーあー 金持ちならなー、仕事やめて、別荘でもオッ立てて、夏だけ稚内。最高だなw
実は、塩ラは青い鳥しか食ったことない未熟者です。函館塩ラーメンに対抗して、稚内塩ラーメンもアリじゃないのかね。
304:なまら名無し
10/11/29 22:18:53 IJIqCqVA
こんなに寒いんだから オーロラでも見えりゃいいのになｗ
305:なまら名無し
10/11/29 23:51:09 Y9/6Spvw
オーロラ出れば、観光客増えるだろうなーw
でもマジ、稚内の寒さ。これは絶対アピールすべき。
冬期間 寒いっていうと、TVで報道されるのは、気温の低いとこばっかりでしょ。
風→体感気温。この寒さという尺度。夏だってあんなに暑くても、扇風機であれだけ過ごせるんだから。
CPUだってファンで冷やしてるんだから。風が起こす寒さってのは凄い。
その寒さを体験したいということで、(もの好きな)観光客が増えるかも知れない。
市長曰く、稚内市は全国的にも「類を見ない」風の強い地域だと。ってことは日本一でしょ。ってことは日本一寒いんじゃないのかな。
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
306:なまら名無し
10/11/30 00:32:46 lklBUdpw
>>333
狼がいいな
307:なまら名無し
10/11/30 01:17:40 iI4xBngg
オーロラは平成15年が最後かしら？
もっと頻繁に見えるの？
308:なまら名無し
10/11/30 10:30:18 EKJIph0w
ありゃりゃ、稚内にもオーロラが出るんですね(汗)、未熟でした。今検索しました。失礼。
赤一色の低緯度オーロラですか。道東の方と同じタイプのようですね＞オーロラ号たる所以
どーせならハデなヤツがガンガン出てくれるとw オーロラ見学ツアーなんかが…。
でも赤一色のヤツでも、もっと宣伝すれば、観光客が増えるかも知れませんね。
309:なまら名無し
10/11/30 18:59:17 +ylnAbJw
夜中に野焼きしてレーザー光線
310:なまら名無し
10/12/01 18:54:34 2ai6fR3g
>>345
それは多分、バレますね(笑)
風が強くて寒いと凄い美味しく育つ、そういう特性の農産物とかないのでしょうかね？
土壌条件を活かした夕張メロンみたいに、この土地に超向いている作物みたいなものがあれば…。
311:なまら名無し
10/12/02 00:28:14 Uh+EW/6A
そうですね、ウリになる食べ物ないですもんね。
麺なら、昆布だしをとことんきかせてホタテ乗っけるとか。
私は、たこしゃぶサラダなんかコンビニでも出せる感じで、他に類をみなくて稚内的によいのではと。
最北の神社がパワースポットとか…。流行にのってどうですか？
やっぱ、箱物で意外にうけるのが科学館なきがします。
レトロ＆アナログ感は、ある種の驚きがあります。昭和です。いまどきの都会には無い、ちびっこと楽しめるスポットかと！
娯楽施設も良いですが、利用者など限定されがちなのではなく…
全体が(売り手買い手)運用に関わるような施設ならよいですけどね。
312:なまら名無し
10/12/02 07:16:50 WO8YS+0Q
おー 様々なアイディアがあるもんですね～
最北の神社w 秋に宗谷岬行ったら、妙に新しい立派な神社だと思っていたら、そんなハナシがあったんですか。
科学館にしても、どうもアピール不足は感じますね。
とりあえず広報宣伝活動をやれば、稚内はもっと元気になりそうな気がします。
いろいろと他にはないモノがあるんですから。
313:なまら名無し
10/12/02 12:30:29 Uaz1myAQ
１０年ぶり位に行きました。（友人と車で）
資料館とかに行こうと思って南極物語を観て予習をしてきました。
１日目は移動で終わり、２日目は稚内出身の人にアザラシにエサあげれるから
オススメと言われてたので水族館に行くことにしました。
先に友人がエサを与えたのですが、アザラシが興奮して水をかけられました。
「ビショビショだ。寒いから、もうどこも行かない。靴の中も濡れた。
車に乗ってるから一人で行って来てくれ」
とブチギレ
オーバーなんだよ！少し位我慢しろ！と思いましたが、
結局、資料館も氷雪の門も行かず帰りました・・・。
次の日もくだらんことでブチギレまくって、全然楽しくない旅行になりました・・・。
写真もＰＣに移したっきり見てないです・・・。
314:なまら名無し
10/12/02 12:32:40 Uaz1myAQ
↑
グチになってすみません。
次はゆっくりと見たいと思います。
315:なまら名無し
10/12/02 15:18:24 TgIyU26A
旅行は一人でいくもんだ。
316:なまら名無し
10/12/02 18:40:34 WO8YS+0Q
稚内のアザラシは元気ですねw
今は腹立たしいやら何やらでしょうが、でも必ず、そういう旅って、
後になったら、良い思い出として振り返ることができるモンですよ。
317:なまら名無し
10/12/04 00:13:40 H14T1pzg
テスト
318:なまら名無し
10/12/04 00:17:03 H14T1pzg
稚内って在○多いですよね。北見ほどではないにしても。
ア○ヌは少ないですが。
319:なまら名無し
10/12/04 12:22:30 dV1gwjsw
そうなの？どうやって見分けているんですか？
ロシアはひと目で分かるが。
320:なまら名無し
10/12/05 02:27:59 GgnVdG5A
>>347
ブランド食材があれば、麺でも飯でもどうにでもなるが、利尻昆布じゃ地味すぎるよなぁ。
稚内牛とか、勇知いもとかのブランドを育てていくのがいいんじゃないかなぁ。
321:なまら名無し
10/12/06 20:12:40 +GW3uLUw
日本でも類を見ない強風の中で育った牛は、脂肪の付き方がこのよーに違うんだ、とか何とかw
科学的根拠に基づいた、他との差別化みたいなモノがあればいいのだが… などと思います。
322:なまら名無し
10/12/08 17:16:50 2vXSOc5w
札幌オータムフェスタで豊富町のチャウダーがすげえ美味しかった
売りがあると加工しやすいってのはわかるなあ
323:なまら名無し
10/12/08 21:44:13 BoCIZ1/Q
豊富町だとホッキチャウダーですかね、有名らしいですよね。
クリームチャウダーなら、天塩のしじみ入れてもイケるんじゃないかなー？ ダメか？(汗)
324:なまら名無し
10/12/08 21:45:40 BoCIZ1/Q
クリームチャウダー →× クラムチャウダー →◯ 失礼しました。
325:なまら名無し
10/12/11 16:52:08 3HltcqoQ
声問だけど、Ｔシャツ着て１５分散歩してきたｗｗｗｗｗ
自慢乙ですねはい
326:なまら名無し
10/12/15 23:06:47 JdikbLwg
>>361
はんかくさいもの乙
327:なまら名無し
10/12/21 23:05:32 NCWvISIg
映画館の客入りはどうなんでしょう。
今年、数年振りに帰省した時は建設中でした。
観光の話がでていますが、今までと同じ発想なら難しいですよね。
経済特区として、法人税大幅補助とかで企業を集めてはどうでしょう。
従業員の住民票を何年か移す制約とかで・・・
様々な企業が来てくれれば、稚内の企業も競争に目覚めてくれる。
なんて夢物語ですね。
328:なまら名無し
10/12/21 23:08:46 pH9J0dgw
ここ２、３日、旭川のラーメンスレに張り付いていたら、稚内のたからやラーメンについて聞かれた。
チラ裏すまんがちょっとスレ借りるよ。
俺は2000年に稚内に移り住み、会社の同僚から｢たからやラーメンが旨い｣という情報を聞いた。
初めて食った塩ラーメンは、｢この世にこんなに旨い塩ラーメンがあるのか！｣とブッたまげた記憶がある。
あまりにも旨すぎたので、初体験の日を含め一週間連続でたからやラーメンに足を運んだ。
落ち着いてからは月に２，３回ぐらいのペースで通い、2004年頃までには少なくとも200杯は頂いたと思う。
味も去ることながら、ボケてるのかボケを装っているのか微妙に分からない、先代の婆さんのトークもまた良い。
俺が注文していたのは８割方塩ラーメンで、醤油ラーメンは２割に満たなかったと思う。
ある日俺が珍しく醤油ラーメン頼んだら、婆さんは間違えて塩ラーメンを出してきた。
婆｢あーれま。あんた（俺）いーっつも塩食べてばっかりいるから、間違えちゃったわ。｣
俺｢いいよいいよ。いつも通り塩頂くから。｣
婆｢待ちなさい！今すぐ醤油に変えてやっから。ほれ｣
と言って婆さんはお玉の醤油ダレを俺の塩ラーメンに投入した。さらにお詫びとチャーシューを追加してくれた。
この裏メニュー、普通に食っていたらそこら辺の下手な醤油ラーメンよりずっと旨い。
婆｢ちゃーんと混ぜてけれ。どう？美味しいでしょ？あたし、しょっちょうこんなことやってるから、慣れてるんだわｗｗｗ｣
この婆さんにはとてもじゃないが適わんｗｗｗ
俺はランチタイムを外した暇な時間帯にいつも通っていたせいか、昔話も随分と聞かされた。
｢昔は支庁と高校もこの辺（稚内駅）にあったのと、若い人が全国から汽車に乗って旅に来てたの。
朝から晩まで、それはそれは人がいーっぱいいたんだよ。今じゃすっかり寂しくなっちゃったねえ。｣
｢昔はおやきもやっていたから、高校生が放課後に寄ってきたんだよ。｣
329:364
10/12/21 23:16:00 pH9J0dgw
む、続きを書こうと思ったらなぜかマルチ規制に引っかかってしまった。
なので続きは後日。
330:364
10/12/22 10:07:08 1SBeWmWg
そしてこんな話も。
｢あたし、ほんの一時期は味噌ラーメンも作っていたんだけど、すぐにやめちゃったー。｣
これについては俺も意見を言わせてもらった。
｢婆さん、俺はラーメンの経営者じゃないからよく分からないけど、塩と醤油だけにして多分正解だったと思う。
この細麺と具は塩と醤油との相性が抜群。だけど味噌となると、麺も具も味噌専用のものになるんじゃないかな。
そうなると『たからやラーメン』のピントがボケちゃう気がするんだ。俺は今のまま、塩と醤油だけでいい。
この細麺と透き通ったスープ、これこそが『たからやラーメン』でしょ？｣
そしたら婆さんも随分とご機嫌で、｢おめーさん、なかなか分かってるじゃねーのｗ｣
そんな気丈な婆さんだったが、2003年頃から持病が悪化したのと駅前再開発に伴う立ち退きの話が浮上し、
これを機に店を閉めようか、と一時は本気で考えたらしい。現在は二代目が店を守っているが、
この頃は先代の婆さんと二代目とで一悶着あったらしい。婆さんが何か言いたげだったが、これ以上の詳しい話は
｢たからやさんの家庭の問題だから、俺が聞いてもしょうがないよ。｣とあえて話を中断させることにした。
結局先代の婆さんは引退し、札幌の親戚の家にご隠居。店は二代目が継ぐことが2004年の秋に決定した。
（2005年だったかも知れない）
いよいよ婆さんが店に立つ最後の日がやってきた。この日はたしか、秋の休日か祭日と記憶している。
昼前に店に行ってみたら、既に満席で店の外に行列ができていた。
確信はないが、ほとんどがたからやの常連だろう。皆、最後の一杯を求めて並んでいたと思われる。
しばらく待ってカウンターが空いたので、そこに座った。大忙しの婆さんが俺を見て一言、｢塩かい？｣
331:364
10/12/22 10:08:37 1SBeWmWg
これだけでめちゃくちゃ嬉しかった。この一日だけで、恐らく何百人という客が足を運んだことだろう。
その中には当然、10年来、20年来、あるいは親子二代で通い続けている大常連もいる。
その内の一人として、婆さんは最後まで俺を覚えてくれていたのだ。客としてこれ以上嬉しいことはない。
テーブル席には家族連れが座っていて、その中のパパが昼間だってーのに既に飲んでいる。
（当時、たからやの裏メニューにはご飯とビールがあった）
そのパパが泣き笑いしながら酒呑みにありがちなやや大声で、
｢もうこの味が食べられなくなっちゃうのかあ。寂しいなあ。いやでもほんっと美味しいねえ！｣
等と語っていたが、不快感は全然なかった。それどころか他の客もラーメンをすすりながらうんうん頷いている。
そしてやっと俺の塩ラーメンが届いた。一口食ってみてすぐに分かった。
こ の 日 の 塩 ラ ー メ ン は ま さ に 絶 品 だ っ た
婆さんが最後だからと気合を入れて作ったのか、それとも客が多すぎていつもの配合と違ってしまったのか、
それは分からない。ただ俺は、｢婆さんが最後に魂を込めて作った一杯｣だと今でも信じて疑わない。
俺の残りの人生で、あれ以上の塩ラーメンは二度と口にすることができないだろう。
婆さんの手がちょっと空き、俺の方に近づいてきたので一言だけ｢今日のラーメンはいつにも増して美味いよ！｣と伝えた。
それを聞いていた先ほどのテーブルの酔っ払いパパが、｢でしょー？今日のは特に美味いよね！！｣
そして他の客も｢うまい！｣｢おいしい！｣の連呼。
もっと婆さんと話をしたかったが、この状況ではそれも無理。
俺は食い終わったらとっとと会計を済まし、余韻に浸る間もなく店を後にした。
332:364
10/12/22 10:10:04 1SBeWmWg
数日後、カウンターには二代目が立っていた。味は残念ながら先代の足元にも及ばない。
それでもたからの暖簾があるのだからと、俺は代替わりしてから５回ほど足を運んだが客足はみるみる遠のいて行った。
そしてある日、こよなく愛したたからやとついに決別の日がやってきた。
いつものように店に入ると、メニューには見慣れない数字が並んでいた。
俺「二代目、この値段、なに？」
二「ああ、これね。いや最近売り上げ落ちて大変だからさあ、それでこないだから100円ずつ値上げしたんだ。」
俺「ふ～ん。」
まさに本末転倒。俺はこの瞬間、（もう二度と来ることはないだろう）と深い失望に襲われた。
涙が出るほど悔しくて悔しくて、、、最後の味なんかろくに覚えちゃいない。
以上が俺とたからやさんの出会い、そして別れだ。
わずか４年ほどのお付き合いしかなかったが、先代の婆さんが作ったラーメンは俺の一生の思い出だ。
現在のたからやさんは、外から見る限り少しずつ客足が戻ってきているようにも見える。
聞いた話では、今でも稚内で三本の指に入る美味しいラーメンが提供されているらしい。
二代目が安易に値上げに走っただけでなく、その後ラーメン屋として企業努力を重ねたことだろう。
だが俺は、婆さんが作った「たからやラーメン」の味を忘れぬよう、それ以来通わないことにしているのだ。
こういうファンがいてもいいだろ。
長文チラ裏すまん。
333:なまら名無し
10/12/22 10:41:49 XZSTyUVQ
生まれ＆育ちは北海道外の人かい？
塩ラーメンの美味い店は他のメニューも美味いんだよな
ラーメンブームの起きる２０年前の話だが当時の東京のラーメンはどこもイマイチだった
茨城は酷かった あまりの不味さに苦悩した記憶があるｗ
334:364
10/12/22 10:54:49 1SBeWmWg
>>369
生まれてから大学までは北海道。
大学を出て東京でしばらく働いていたけど、その後稚内にＩターンです。
若いときは味噌ラーメンばっかり食ってたけど、30代からは塩と醤油ばっかり食ってる。
東京にも美味い醤油ラーメンのお店は何件かあったけど、どこも家と勤務地から遠くてね。
茨城はよく分からんけど中国資本（？）の珍来とかいう店、あれは酷かった。
なんであれが郊外にチェーンを構えているのか、全然理解できない。
＞塩ラーメンの美味い店は他のメニューも美味いんだよな
全く同意。
335:cookee
10/12/22 11:07:20 zNVMN1hA
>>364さん
旭川ラーメンスレから飛んできました。たからやの思い出読ませてもらったよ。
味を通じて常連と家族同様のつながりを作れる店って、今は少なくなったよね。
たからやのばあちゃんはある意味幸せな人だ。二代目にそこが分かってくれるといいな。
旭川もそんな店は数少ないけどある。そうした店は、大事にしていきたいと思うよ。
思いのこもった書き込みありがとう。今度稚内に行くのが楽しみになりました。
336:364
10/12/22 11:24:59 1SBeWmWg
>>371
こちらこそありがとう。
婆さんから聞いた2003年頃の世襲の話はもっといろんなことがあるんだけど、
婆さんの言っていたことはどこまで本気でどこからネタなのか分からないし、
仮にそれを全部書こうとしても個人情報に触れることだから思いっきり省略しますた。
今度稚内に来ることがあれば、ぜひお立ち寄りを。
そこら辺の塩ラーメンよりはずっと美味いと思うから。
337:なまら名無し
10/12/22 16:57:04 TvpzCKCw
俺が稚内に住んでたのは1998～2000年春までだったけど、住まいも職場も南稚内の住人
だったのでたからやにはついぞ行かないでしまった。行っておけばよかったな
338:なまら名無し
10/12/22 21:20:51 pk7MTAiw
>>372
読ませてもらいました。
良い話だね。
ところで稚内の塩ラーメンと言えば、【青い鳥】が有名だと思うけど、たからやと比べていかがですか？
339:364
10/12/23 09:23:19 zyelgSGA
>>374
あくまでも俺の主観だから、参考程度に聞いてほしい。
噂を聞いて青い鳥には一度だけ行ったことがある。
俺が注文したのはノーマルの塩ラーメン。
なんつうか、あまりにも上品すぎてラーメン食ってる気がしなかった。
二度三度と通い続ければ、違った要素が発見できるかも知れない。
今でも多くの客が足を運んでいるということは、
俺が気付かないだけでなにか特別なものがあるんだろ。
340:なまら名無し
10/12/23 13:28:58 mAJ4SEqw
青い鳥には行ったよ。感想は同じ
341:なまら名無し
10/12/23 15:44:08 OpIWcEsA
そうかー、たからやは、そんなにウマいのかー。オレも青い鳥しか食ったことがないので。
青い鳥の味は、女性が作ってるんだなー、って感じだった。>>277 にも書いたが、優しい味だと思った。
「上品な味」ねw 言葉は違うが、きっと同じよーな感じだろうね、分かる気がする。
ちなみに、塩なら室蘭の清洋軒もウマいよー。キレのいい味。
342:なまら名無し
10/12/27 10:28:50 h6KA7RSQ
清洋軒の名前が稚内スレで出てくるとは。俺直近の勤務地は室蘭で中央町に住んでたからよく食いに行ったよ
343:なまら名無し
10/12/27 11:35:09 2F3Rbzdg
生まれも育ちも北海道で今は稚内に住んでいるが、若かりし頃は東京でサラリーマンやっててね。
ある年の夏休み、俺は２週間の連休をもらい、愛車で北海道を一周した。
実家、親戚、大学の同級生のほとんどが北海道に居たから、あちこち顔出しては飲み明かした。
楽しかった休みも終わり、いよいよ北海道を離れるその日。
俺はちょっと早めに室蘭のフェリーターミナルで搭乗手続きを済ませ、まだ時間があるからと室蘭をぷらりと疾走した。
あてもなく車を走らせていたら、趣のある建物が視界に飛び込んできた。
それは旧室蘭駅だった。
雪の少ない地方ならではの独特な造り、黒地に白の「室蘭駅」という歴史ある木製のカンバン。
どれもが鉄道マニアでもあった俺のハートをビンビン刺激するではないか。
その駅に隣接して、これまた年季の入った食堂があるではないか。
恐らく駅とともに歩み、鉄道の歴史を影で支えた存在に違いない。
俺は迷わず店に入り、北海道の最後の思い出に味噌ラーメンを注文した。
結論から言おう。
不 味 い
この世にこんなクソ不味い味噌ラーメンがあっていいのか！と愕然とさせられた。
旅の締めくくりがこれじゃああまりにも格好悪いので、もう一軒、別のラーメン屋を探した。
その店は何処だったか今となってはすっかり失念してしまったが、そこそこ美味かったことを覚えている。
あの時に清洋軒の存在を知っていればなあ。
いつの日か、室蘭にリベンジに行くぜ！
344:なまら名無し
10/12/27 11:58:37 fMragk6Q
>>378
そーですかー！ オレも親が公◯員だったので、稚内→室蘭、その他2年に1回…。
(もしかして同業の方… いえ、勿論ノーアンサーで結構です、個人情報に触れるので)
清洋軒、ややスレ違いでしたが、「港町は塩ラ！」ということでw (無理やり繋げる)
室蘭フェリー、なくなりましたよねー、オレも昔、直江津→室蘭をフェリーで旅しました。
何時か是非、試してみて下さい＞清洋軒
345:なまら名無し
10/12/27 23:45:17 zW5W8/0Q
「カブールの伝説」を娘と観に行った。
映画館は、私と娘の貸し切り状態で、他のお客さんは
一人もいませんでした。大丈夫かな…
346:なまら名無し
10/12/28 22:04:29 9mxtieUA
たからやの話読ませてもらいました。
当方稚内出身、現在東京に住んでいますがまあ東京のラーメンは口にあわない。
でも東京の人はおいしいって言って食べてるんだよね。生まれ育ちが味覚に影響するんだと思う。
二年くらい前に稚内に帰ったとき、塩ラーメンが食べたくて食べたくて、５日間くらいの帰省でしたが
たからや、あけぼの食堂、市立病院、、塩ラーメンばかりたべてました。
347:なまら名無し
10/12/28 22:35:19 UCrc5pcA
稚内って、フランチャイズの店と一部の良くも悪くもこだわりのある店以外は同じ製麺会社
の麺じゃなかったっけ？
348:なまら名無し
10/12/29 11:20:40 dedMp68w
>>383
製麺会社は２箇所って書いてありますよ。
349:なまら名無し
10/12/30 19:46:49 tPKkncBQ
>>382
東京では細麺ストレートな醤油味がスタンダードで、ご飯のおかずという位置付けだからね。
毎日のように常食するとなると、あれぐらい控えめなのが丁度よく感じられるのかもしれないな。
支那そばやで有名な佐野実っているじゃん。
彼の元で修行を積み、その後暖簾わけされたお店が札幌狸小路にあったんだよ。
店名はずばり｢支那そばや｣。俺は３回ほど食いに行ったことがある。
ほんっとに上品なラーメンで、素材から徹底的に吟味したんだろうなと容易に想像がつく。
さすがに私語厳禁、店内での電話お断りとかそういうのはなかったけどｗ
でもこのお店、わずか数年で閉店しちゃった。
どんなに極上で美味しい東京ラーメンでも、結局のところ道産子の味覚に合わなかったんだな。
俺は佐野実のファンでもあるけど、どんなに腕の良い料理人でも地域性は無視できない、
ということがよく分かった一例だった。
350:なまら名無し
10/12/30 21:42:41 hFBwEy+g
道民にはラーメンはごちそうだからな。
実際家族で行くとバカにならんわ、ラーメン代。
351:なまら名無し
10/12/30 21:50:39 O+sKBa6w
東京、関西などの内地ではラーメンを蕎麦やウドンと似たような感覚で評価している気がする。
麺にやたらこだわるし、スープもスッキリ系のものが多いよね。
北海道のラーメン評価はスープが８割だよね。しかもスープには脂が多いので蕎麦やウドンのダシとはまるで別物。
うどんや蕎麦は麺が主役だけどラーメンはスープが主役だ。
352:なまら名無し
10/12/31 10:13:56 k5ec079g
むしろ北海道は、麺を軽視しすぎてるように思う。
内地のしっかりした風味のある麺に北海道の濃厚スープを合わせたらうまそうなんだけどなぁ。
353:sage
10/12/31 16:24:33 EG538cHQ
>>385
｢支那そばや｣は自分も好きで出張のたび立ち寄ったよ
札駅の地下にも一時支店らしきものがあったはず
閉店は残念だが、あれは場所が悪かった
あの辺りは｢支那そばや｣以外も閉店した店が多いし
観光客もわざわざ北海道へ来て、北海道らしくないラーメンなんて
選択するはずもない
354:なまら名無し
10/12/31 16:38:46 BH5au7OQ
とりあえず味噌ラーメンは油ギトギトで表面全部が油膜に覆われるくらいのがいいんだお
ただし平均気温が氷点下１０度以下にならないと美味くない
夏には食えんなｗ
355:なまら名無し
11/01/01 13:55:36 h9uMjuEw
あけおめ
>>389
> 閉店は残念だが、あれは場所が悪かった
一理あると思うけど、それが主因とは思わない。
｢場所が悪ければ美味いラーメンでも客は来ない｣なら、｢場所さえ良ければ不味いラーメンでも客は来る｣のかい？
たしかにあの辺はやや閑散としたエリアではあるけれど、あそこより過疎で客が溢れてるラーメン店はいくらでもあるわけで。
>>390
> とりあえず味噌ラーメンは油ギトギトで表面全部が油膜に覆われるくらいのがいいんだお
だよねー、全く同感だわ。
多くの北海道民が求めているラーメン像が、この一行に集約されているんじゃないかと。
>>387
> 東京、関西などの内地ではラーメンを蕎麦やウドンと似たような感覚で評価している気がする。
> 麺にやたらこだわるし、スープもスッキリ系のものが多いよね。
道外の一般的なラーメンはそれが主流だと思う。
繰り返すが俺は佐野氏のファンであり、支那そばやのラーメンは美味いと思っているが、
それはあくまでも佐野氏のお膝元である関東基準の美味いラーメンということ（→>>387）。
基本コンセプトが良かっただけに、それをベースにせめて札幌支店オリジナルの味噌でも提供されていれば、
状況が変わっていたかも知れないな。
さて今年は青い鳥にちょっと通ってみようかな。
三回食えば良さが分かる気がする。
356:なまら名無し
11/01/01 17:31:45 EoqwLIsA
オレも稚内生まれのこの体でw 東京で10年近く暮らした。
東京でラーメンを食った記憶はない。中国風そば、支那そば、中華そばを食っていた、という感じ。
もう、カテゴリが違うという感じ。とにかく東京は、あの暑さ。そして何より、あの湿度！
コッテリ系を食いたいとは、余り思わなかった。
でも、5年を過ぎた辺りから、これはこれでウマいと感じるようになった。体が変わったと思う。
暑さ・湿度も余り苦にならなくなっていた。
支那そばの人も、10年位北海道に住んで、体が北海道に慣れれば、
きっとコッテリ系ラーメンを、メニューに増やそうと考えたかも。～などと思う。
357:なまら名無し
11/01/04 00:02:36 JPApJ+EA
札幌の支那そばやで食べたことあるけれど、カップ麺よりも早く
出てきたな。
麺は細くてストレートなのでそうめんの太いやつみたいだったが、
味もそうめんみたいで、北海道のラーメンとは別物だった。
札幌ではうけないと思った。
358:なまら名無し
11/01/04 15:00:36 1JLEFaQg
支那そばはソバだ、ラーメンじゃない
けど、いまの東京のラーメンは全国からあらゆるラーメンが集っているので、
こってりラーメンも多いよ。
二郎系なんて下品なこってりラーメンが流行中。
359:なまら名無し
11/01/04 17:10:50 efx4nsbg
>>393
そうそう、関東のストレート細麺って注文してから出来上がるまでが異常に早いのなｗ
北海道の普通の味噌ラーメンの場合
注文する→コップに水を注ぐ→タバコ１本吸う→店内のスポーツ新聞を読む→見たくもない雑誌を適当に読む
→タバコを消す→俺を素通りして他の客のオーダーが次々と運ばれる→二杯目の水を注ぐ
→２本目のタバコを吸おうかどうか迷う→注文するわけでもないのに他のメニューに目を通す
→全受信したメールを読み直す→やっとオーダーが運ばれてくる
関東の醤油ラーメンの場合
注文する→コップに水を注ぐ→タバコ１本吸う→店内のスポーツ新聞をよ→オーダーが運ばれてくる
→慌ててタバコを消す
>>394
関東のコッテリといえば背脂系だな。
あれを北海道でもやれば若い層にうけると思うんだが、今のところ道内でそれが提供されるお店は少ないみたい。
-------------------
ところで話変わるが、今年も初日の出を見にライダーが宗谷岬に集結したのだろうか。
毎年の風物詩になりつつあって、今年もどんな命知らずのバカが来るのかと楽しみにしていたんだが、
大晦日から正月にかけてバイクは殆ど見なかった気がする。
360:なまら名無し
11/01/04 18:17:28 azWF+crg
>>297 (自レス)
11月に宗谷岬で車中泊した時は、オレら以外誰もいなかった。
今年は特に、鳥インフルエンザを恐れてる人も多いカモ。
361:なまら名無し
11/01/05 02:11:08 TZ10+hFw
市立病院に派遣されてた北大の医師が、次々と札幌に呼び戻され始めてるな
まずは循環器科が市立病院から消えるらしい
この流れだと、下手すりゃ内科が消える罠
362:なまら名無し
11/01/05 13:48:57 ROAEo5rQ
>>397
最近の報道によると、循環器科は残す方向らしいよ。
363:なまら名無し
11/01/05 16:51:55 LGBIJscA
ラーメン厨うざ
364:なまら名無し
11/01/06 16:53:32 ts4XkE9w
〉〉345
正月に宗谷岬行ったけど、バイクは5台はいたよー
テント張って寝てたみたいw
あと沖縄ナンバーが2台いた…
車中泊してた
中の人、風邪引きませんようにw
365:なまら名無し
11/01/06 23:13:49 497MgZ+A
猛吹雪ですな
366:なまら名無し
11/01/08 10:39:14 KwPJ4G6A
>>396
人間が鳥インフルエンザを恐れる事は無いでしょ。移らないからね。
ニワトリなどへの感染は困っちゃうけど。
大量死するし。
367:なまら名無し
11/01/08 12:54:38 7Q4M97bA
稚内で発見されたヤツはＨ5Ｎ1型だから、人に感染するらしい。
余り詳しくはないのだが…。検索してみて欲しい。
但しあれ以来、死亡した鳥は見つかってないんだよね。
それから、感染するといっても、今のところ極稀に、ともいわれているようなので、
それでオレらは車中泊かましたんだがw
368:なまら名無し
11/01/08 13:58:44 ZipPsI5g
>>403
人に感染は東南アジアの方で例外的にごくわずかあるだけで、現在は原理的に感染しないよ。
もし感染するような段階になればパンデミックになると言われているんだろ。
369:なまら名無し
11/01/08 14:02:21 ZipPsI5g
>>403
それから、渡りをするような水鳥は鳥インフルエンザでは死なないですから、死んだのは別の原因ですよ。
どうも無理解が多いんですよね。
370:なまら名無し
11/01/08 14:39:24 7Q4M97bA
まぁ、様々な説もあるようだが、自分が一番客観的で信頼できると思うものを信じるしかない。
そこには個々人の言葉の解釈もあろうし。これについての議論はスレ違いだし、以上で止めたい。
下手をすればデマの流布になりかねない。
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
371:なまら名無し
11/01/08 19:09:36 V6n+lRSw
宗谷バスに派遣で来ていた沖縄のバスガイド2名が
地元の男性と結婚。
372:なまら名無し
11/01/09 01:07:27 NaV/pSKw
ここだけの話だが 北海道男と沖縄女は相性バッチリなんだ
ちなみに１番人気無いのは大阪女ｗ
373:sage
11/01/09 13:15:58 g0uLxwhg
稚内と沖縄は性格とか人当たりが似てる
よく言えば、大らかで細かなことを気にしない
悪く言えば、ルーズで大雑把
374:なまら名無し
11/01/09 17:02:55 VngWwwqA
オレ、仕事で数ヶ月沖縄に滞在したことあるんだよね。
確かに稚内の人と沖縄の人は、性格似てるかも知れない。
…でもこの話、本人達が公にすること承諾してるんだよね？
そうじゃないなら個人情報になっちゃうんじゃないか。少し心配。
地元の新聞にでも載ったとかなら、いいんだが。大丈夫だとしたら、余計な心配すまん。
375:なまら名無し
11/01/09 17:10:26 ul+4ImsQ
道新社会面にでかでかと載っていたから大丈夫だよ。
376:なまら名無し
11/01/09 17:31:33 k1My+h0A
>>407
ネタかよ…と思っていたら今日、生鮮市場で沖縄ナンバーの車目撃してﾜﾛﾀ
377:なまら名無し
11/01/09 17:49:06 VngWwwqA
>>411 マジ！ あー良かった、教えてくれてありがとう、安心した(笑)。
やー、余計な心配して失礼 失礼。
夏は沖縄の団体客が少なくてヒマだから、稚内に派遣になったという辺りはWikiに出ているね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑貸切バス の項目
378:なまら名無し
11/01/09 21:30:53 QM3w80JA
貸切バスって…なにをいまさら
379:なまら名無し
11/01/09 21:38:13 foPkq+0A
旭川人だけど稚内好き！なんとか稚内大谷に甲子園行ってほしい。
380:ライアン
11/01/10 01:30:42 K4XWp0WA
>>399
ラーメン厨もうざいがそれ以上に2ch厨がうざいがな
誰のこととは言わないが
381:なまら名無し
11/01/10 07:26:58 FvSE8zcg
ああ、オレのことかい？ それなら削除依頼しろよ、ほいっ
ｽﾚﾘﾝｸ(tawara板)
>>414
>>412さんが、ネタかと思った、と。ならオレと同じようにあまりご存知ないのかと思い、
貸切バスのソースを貼った。結婚のソースまでは、探したけど見つからなかった。
ウザくて すいません (響)w
382:なまら名無し
11/01/10 08:26:17 FvSE8zcg
ラーメンネタをかなり広げたので、気を使ってバイクネタにふった。ある意味弱みを見せた。
オレが結婚ネタを知らなかったのも同じ。ある意味弱みを見せた。
すると弱みを嗅ぎ付け「ラーメン厨ウザい」…等々。
抑うつ不安の回避－躁的防衛（支配、征服、軽蔑）
そういう態度は「自分には強い自己蔑視がある」と、自分で宣伝して歩いているようなものだ。
そういう類の人は、まち系より2chの方が、数が多い。そっちの方が2ch厨じゃないのか。
ただ罵倒だけの発言内容。2ch行けば？ オレにいわせれば、そういう類の発言の方がウザい。
いい加減自分で気づけよなと感じ、ウザくなる。ウンザリする。
>>415
汚してすまん。旭川もそうだろうが、稚内の方がもっと、野球練習するには厳しい環境だろう。
それでも他のところに勝つってことは、スゴいよね。苫小牧なんて、雪少ないしなーw
383:なまら名無し
11/01/10 12:12:28 T8Aj45nA
>>418
君って自覚しているかはわからないけど、少し精神に問題を抱えているよ。
治療などしているなら良いけどさ。
384:なまら名無し
11/01/10 12:18:33 FvSE8zcg
それはご心配ありがとう。治療なんてしてないが？ 社会生活には困ってないしw
で、具体的にどのように精神に問題を抱えているんだい？ …って完全にスレ違いだな、これは。
でも「精神に問題を抱えている」とまでいわれれば、聞き捨てならないな。
人を殆ど精神病者扱いするとなれば、根拠がなければ場合によっては… とも思うので。
是非根拠をご説明いただきたいが？
385:なまら名無し
11/01/10 12:37:03 FvSE8zcg
>>402
同一人物だよね。
オレを精神病者扱いしても、環境省の発表は変わらないよ。
>>402においては、貴方は間違った発言をしてるよね。
環境省のHPには何と書いてある？ これも追加してお尋ねしたい。
但し、決して「稚内だけが危険だ」とは、オレは思っていない。
(これはオレの考え。>>403で述べたことは環境省と同意)
オレは北広島住だが、車で10分も走れば長沼や千歳には野鳥がウヨウヨしている。
実際毎年、オレの家の真上をオオハクチョウが渡っていく。
あの鳥の中にも、同じインフルエンザ菌を持った鳥がいても、全然おかしくないだろう、と。
たまたま今回は稚内でそれが発見されたというだけのことだろう、と。
386:なまら名無し
11/01/10 12:59:14 7Ej+W7jQ
＞オレは北広島住
387:なまら名無し
11/01/10 13:32:12 FvSE8zcg
＞俺直近の勤務地は室蘭で中央町に住んでた
清洋軒の人 何？
昔稚内に住んでて今は北広住で最近何度か車中泊したと。
ずーっと上から、なーんにも嘘はついていないが？ 何？
どこかでリアルで遭うかも知れないな。
388:なまら名無し
11/01/10 15:32:11 7Ej+W7jQ
なにか用かな？
389:なまら名無し
11/01/10 15:53:12 FvSE8zcg
>>422
どういう意味？
390:なまら名無し
11/01/10 16:01:35 FvSE8zcg
ますます のさばろ♪
391:414
11/01/10 20:06:37 JpKr1gAg
>>417
沖縄のFUSOエアロは夏に来てたので
いまさらか～と思ったんですよ。
スンマセン！！
392:なまら名無し
11/01/10 20:13:24 FvSE8zcg
>>427
あー そっかw こちらこそヘンに気を回して、すいませんでした。
393:なまら名無し
11/01/12 20:16:27 wSt3gatQ
先週末の新聞に、市立病院の循環器科の医者が4月から
いなくなるって書いてあったね。。。
稚内市民は心臓病になったらヘリコプターに乗れるね。
救急ヘリで旭川へー！！
394:なまら名無し
11/01/12 21:14:00 4uyildUg
稚内生まれで稚内に20年そこそこ住んでたけれど、（今は東京住み）
昔からあった稚内人以外に対しての排他的な感情はなくなったのかな。
3年程前に転勤で約2年戻ったが、その時はまだ変わってなかったけど。
あの感情さえ無ければ住みたいんだけどな・・・。
ちなみにラーメン含め飲食店は東京とかの大都市とは違うと思う。
地方都市には結構あるのかな？店舗・人口が少ない地域限定の要因はあると思うし。
395:なまら名無し
11/01/12 21:32:46 21HgmhEw
オレなんかは親の仕事の関係で、2年に1回引越しを繰り返してきたから、
地元意識というのがないんだよね。
別にオレが悪いわけじゃない。そういう環境の元に育ったのだから、と。
開き直ってるけどねw
きっと、もっと引越しを繰り返せば、ますます排他的感情はなくなると思うよ。
それはそれで、いいことだと思うよ。
結局、中国人だからと頭ごなし、夕張市民だからと頭ごなしじゃなく、各個人なんだよね、人間は。
396:なまら名無し
11/01/12 22:51:42 4uyildUg
>>431
友達にも同じように転勤してたのいたけど、そいつは排他的感情は無かったな。
始めて見知らぬ土地に住んだ時も、そいつは色んなアドバイスくれたし今も仲良くしてもらってる。
でも稚内（だけじゃないけど）みたいな地方都市にはやっぱり人間関係が凝り固まるところがあると思う。
各個人を押しつぶすぐらいの人間関係が。
それが無くなったまでもいかなくても、思考が広くなったかと思ってさ。
397:なまら名無し
11/01/13 03:14:09 cLjTOyjA
北海道の僻地に限らず田舎の連中はどこも排他的だろｗ
398:なまら名無し
11/01/13 07:06:26 r3IgEMGA
？ 誰も「北海道の僻地に限って」なんて書いてないが？
399:なまら名無し
11/01/13 17:51:59 NN2se+Vw
上で昔のたからやラーメンについて長文書いたものだが、こないだ青い鳥に行ってきた。
前回行ったのは2003年頃だから実に８年ぶりの再訪になるのか。
たからやに通っていた頃は気付かなかったが、青い鳥に入った瞬間、昔のラーメン屋さんの懐かしい匂いがした。
そして前回同様、ノーマルの塩ラーメンを注文した。
出されたのはこれまた８年前と変わらない、青い鳥一番人気の塩ラーメンであろう。
しかしラーメンの作りは変わっていなくとも、俺の味覚は明らかに変わってしまったようだ。
う ま い ！
>>375に書いたの全く変わらない、ほんっとに上品な底まで透き通って見えるスープなんだが、
８年前「ラーメン食ってる気がしなかった」と、遠回しに酷評したあの塩ラーメンがとにかく美味い！
インパクトには欠けるだろうから、一回食っただけでは物足りないかも知れない。
しかし、長期の旅行や出張でこれを二度三度と食えば、まず間違いなくその美味さに魅了されるだろう。
味も去ることながら、一見の俺にも心のこもった「ありがとうございました」があった。
こっちも極自然な笑顔で「ご馳走様でした！」ってなるものさ。
400:なまら名無し
11/01/13 20:59:46 7Ri9FpUw
>>435
サンキュ。
青い鳥に行く気になったよ。
（＾＾）
401:なまら名無し
11/01/14 07:03:37 8TZP7plg
オレもいわれたよ。こー 何というか… 謙虚で心のこもった「ありがとうございました」。
折角のイイ話に絡ませて、角立てるようで申し訳ないが、自己蔑視≒劣等感。
あの店なら、クソ生意気な観光客なんかも沢山来るだろうね。
でも、そんなヤツも含めて、みんなに言ってるんだろうね。「ありがとうございました」。
おばちゃんはきっと、人生のどっかで劣等感乗り越えた優しい人なんじゃないか、などと想像した。
(考え過ぎかも知れないが…w)
402:なまら名無し
11/01/17 15:15:53 XHkQscTA
殺人事件なんて・・
403:なまら名無し
11/01/19 19:10:40 y73wP0Vg
この時期、利尻へのフェリーは欠航が多いのでしょうか？
404:なまら名無し
11/01/20 18:01:42 pjhfsG3A
美芳堂っていつ無くなったの？
405:なまら名無し
11/01/20 20:32:17 IO7wI2fQ
>>439
利尻、礼文航路は冬場に限らず、海が大時化の時は２～３日欠航することもあります。
午前の便は運航して午後の便は欠航ということもよくあります。
島に渡る時は天気予報を確認して、足止めをくらってもいいようにスケジュールを組んだほうがいいかもしれません。
406:435
11/01/22 11:32:07 zl27Ioww
上でたからやの長文書いて青い鳥を酷評したものだが、こないだまた行ってきたぞ。
自身三度目の青い鳥訪問、注文したものはやはり塩ラーメン。
な ん な ん だ よ あ れ は ！！
うまいとか不味いとか、そういう次元で語れる代物じゃねーぞ！！
なんていうかな、>>435と>375で食ったときと同じ味のスープのはずなんだが、
それを食している側の味覚が変えられてしまうとでも言おうか。
同じ味なんだけど、食えば食うほど一層美味い！と感じられるんだよ、マジで。
>>375の予想は概ね的中していたわけだ。
初めて食ったとき→なーんか上品過ぎてあっさりしているなあ…
二度目→あ、じっくり味わうと結構いけるかも
三度目→うっそ！やっべえ！実はこんなに旨かったの！！？
見た目は上品で美しい塩ラーメンなんだが、いやいや実にいい仕事してくれるじゃないのｗ
長年あのお店が名店と称される理由がやっと分かったわ。
繰り返すが、インパクトには欠けるから一回食っただけじゃ物足りなさを感じるかも知れない。
日をおいて三度食えば、真の旨さに感激すると思う。
407:なまら名無し
11/01/27 00:37:57 Ur/T2a5A
稚内とあんまり関係ないんでないかい？
関係ないこともないことは分かるけどさ。
408:なまら名無し
11/01/28 10:39:36 yyZc1j5g
携帯の電波が届きにくい稚内のちょっと山奥のことなんだが、
昨日23:00頃車を運転していて何気なく車外の気温を見たらマイナス25℃を示していたｗ
気象庁の公式なのとは違うが、いやそれにしても昨日は寒かったねえ
409:なまら名無し
11/01/28 17:18:41 12vJrHQQ
よくあること
410:なまら名無し
11/01/28 19:23:34 J8xa9fDw
稚内市へ住む可能性の在る者ですが、稚内の若者は何処で遊んでるんですか？
Googleマップで確認した限りでは余りそう言った施設が無い様にしか見えないのですが
自分が行きそうな居酒屋等は充実してるみたいですが、学生どうしてるんだろと気になりました
411:なまら名無し
11/01/28 20:45:16 VCvcYVkQ
光速憧路とかじゃね
412:なまら名無し
11/01/28 22:26:04 nn0IPq8A
>>464
西條百貨店というデパートがあって、そこへ行けば誰かしら友達が居る。
と、バイスガイドが言っていましたｗｗ
413:なまら名無し
11/01/28 22:38:06 J8xa9fDw
>>466
それもまた凄い環境だ・・・
稚内で俺には友人出来るかなあ？
まあ行ってみないと解らないよね
414:なまら名無し
11/01/31 23:12:04 H6bDNTdg
いま、無性に家で餃子を焼いて食いたくなった。しかし、セイコーマートには既に焼いた餃子しか売ってない。
万事休す、そういう不便さはある。
415:なまら名無し
11/02/01 09:17:11 HShzVD9Q
青い鳥にゆくどーーーー。
416:なまら名無し
11/02/01 20:39:19 7nPgEv3g
>>470
ぜひお越しを。
いいか、上に書いた通り一度ではダメだからな。
必ず日を置いて三度、試してくれよなｗ
417:なまら名無し
11/02/02 22:19:01 bhk8BQ0A
青い鳥に行ったよ。
でも、閉まってた。
稚内に着いた時はやってたのに、夕飯に食べに行ったら電灯が消えてた。
夜はやってないの？
たからやも閉まってた。
すげーーーーショックで、パンを食べて寝た。
あーーー、次ぎはいつ食べられるんだろ。
418:なまら名無し
11/02/02 23:06:22 b2Ofvo0Q
オレは今稚内住じゃないのでハッキリ分からないが、
青い鳥のHPでは水曜が定休日になっているので、何かその関係かも知れないね。
URLﾘﾝｸ(www15.plala.or.jp)
419:なまら名無し
11/02/02 23:14:15 +TWpEOrA
西條の１階に高校生いたなあ。ビクトリアでも見たなあ。他は歩いているのしか見ない
420:なまら名無し
11/02/02 23:37:45 bhk8BQ0A
>>473
さんきゅ。
でも、やってなかったのは夕べですよ。
火曜日。
421:なまら名無し
11/02/02 23:51:48 b2Ofvo0Q
>>475 そーかー、残念だったね～。
たからやは火曜定休で、青い鳥もHP見ると午後7時までだし、案外早終いなんだよね。
オレにとっても青い鳥ラーメンは、超贅沢なラーメンなので、同情しきり。
何せ北広からだと、車の燃料代だけで往復1万超だからなーw
お互い又のチャンスを楽しみに、生きていきましょう♪
422:なまら名無し
11/02/03 00:08:48 YPmstScg
私、枝幸在住なんですけど、
稚内へ遊びに行って枝幸に帰る時、声問辺りにある「黄色い建物のとんかつ屋」がいつも気になる。
いつも「今度立ち寄ろう」と思うんだけれど、ついついめんどくさくなって通り過ぎてしまう自分がいるｗ
そこの評判はどうですか？美味しいですか？
423:なまら名無し
11/02/03 13:45:54 76/B71cw
ヒラボクのブランドだから旨いよ
424:なまら名無し
11/02/03 23:31:05 YPmstScg
>>478
旨いですか。
情報ありがとうございます。
今度立ち寄ってみます。
425:なまら名無し
11/02/04 09:33:04 xlg3EuCw
>>479
それと、夫婦で営んでるんだけど人当たりがいいので行ってみるといいよ！
426:なまら名無し
11/02/04 10:17:11 4C2o2i0A
ああ、あのとんかつ屋さんね、俺も気になっていたんだわ。
旨いとか不味いとかの以前に、「何でこんな所で商売始めたの？」
という立地条件がなｗ
レスを読む限り悪くなさそうだから今度行ってみるかな。
427:なまら名無し
11/02/04 10:43:23 n62vvuKw
これで１１００円なら安いですね。
立地の恩恵でしょうか。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
428:なまら名無し
11/02/04 18:47:36 +G/foDwA
うーむ、いいコトを聞いたw ウマそうですね。
稚内行くと食うモノがいっぱいあって困るが、このとんかつ屋は弁当もあるんですね。
つーか名前が "とんかつ弁当マルニ" ですからねー。
最後 帰る時にここで弁当を買う！ キマりだ。次回は絶対やるw
429:なまら名無し
11/02/04 23:27:48 4C2o2i0A
今日も青い鳥に行ってきた。自身四度目のトライで、初めてスープを全飲みできた。
あのスープはほんっとに侮れん。よくも悪くも女性らしいスープで、うかつに近付けばマジで火傷するわｗ
まあそれはおいといて、その後空港へ用事あったから途中のとんかつ屋さんを通過した。
車でゆっくり走行しながら見てみたんだが、あんな所でもお客さんがびっしり入っていて、いやー驚いた驚いた。
こういう事例を見るにつけ、立地条件が悪くとも商売を成功させることは可能なんだなと改めて思わされたよ。
430:なまら名無し
11/02/05 10:09:13 csTQppbA
とん竜はどうか
431:なまら名無し
11/02/05 10:33:38 DC40d15A
問題外
432:なまら名無し
11/02/05 12:40:20 ip6PDy9A
１５年ぶりに稚内へ・・・
高林がない・・アマゾンがない・・レンカ堂が・・・
スクリーンが・・一体稚内になにが！！
433:なまら名無し
11/02/06 09:52:51 JSlbqXAw
>>487
過疎が
434:なまら名無し
11/02/06 11:55:14 F+SkwkFw
>>488
そっか・・１５年ぶりじゃなく１９年ぶりの間違いだった。
でも駅前にシネコンがあったりマクドナルドまであるんだな。
やっぱ過疎だし少子化なんだな、日中ほとんど子供を見かけませんでした。
あとセイコマの数にビックリ・・いたる所にセイコマが・・・
札幌とか都会もそうだけどチェーン店ばっかりで何か寂しいな。
日本全体なのかもしれないけど、やっぱ活気がないよね・・
435:なまら名無し
11/02/06 16:08:53 v/phZGEw
CS無料だったのでｴﾑｵﾝ録画したらｶﾞﾘﾚｵｶﾞﾘﾚｲ48位だった
ﾛｹ稚内でやったの？
436:なまら名無し
11/02/06 21:28:18 JSlbqXAw
>>489
道外は知らんけど、ここ10年ぐらいで北海道のローカルな街は軒並み金太郎飴化されちまった。
名寄、紋別、稚内ぐらいの２－３万の市にはCity・ホーマック・サッポロドラッグ・モスバーガー連合の大型複合商業施設が。
豊富、江差、浜頓別、天塩といった5000人前後の町にはセイコーマートとツルヤ（ホームセンター）が。
北見、帯広、旭川といった10万以上の市にはイオン系列が出店という具合に、市町村がその規模に応じてチェーン化されてきた
おかげでたまに旅行や出張に行っても、どこの市町村見ても変わり映えしないからつまらんこと。
437:なまら名無し
11/02/06 21:55:06 sDp90nAg
国道1号7号8号走ってみたけど、道外も同じだよ
438:なまら名無し
11/02/07 07:43:05 eyc/c1/g
>>489 19年前というと1992年。ちょうど高林百貨店が倒産した年ですね。行き違いですねw
>>491 「金太郎飴化」。同感です。>>492 「道外も同じだよ」。同感です。
個性のある街並みって、どんどん消失してますよね。
東京なんか、左角にセブンイレブン、右角にマクドナルド～同じ辻があって、道案内もできません。
彷徨しているとそっくりの街角があって、ここが錦糸町なのか三茶なのか一瞬分からなくなります。
でも、それでも、大型複合施設、チェーン系は、ないよりはあったほうがマシかなと。私は思います。
それすらなかったら、生活していく上で、しんどいですよw
昨夜 池上彰さんのテレビで、吉祥寺は良いってハナシをしてましたが、
稚内にしかない店一件でも「稚内オリジナルブランド」ですよね。そんな店があればあるほど、いいんですがね～
結局、稚内に限らず日本中殆どの地域で、同じ課題を抱えてますよ。
そーいえば道新に「オオナゴ」のハナシが出てましたよね。これなんかも流行るといいですね～
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
439:なまら名無し
11/02/08 11:33:49 zI7x8COQ
＞でも、それでも、大型複合施設、チェーン系は、ないよりはあったほうがマシかなと。私は思います。
それすらなかったら、生活していく上で、しんどいですよw
この辺同意。
いわゆる地元資本と外の資本は、地域経済の相乗効果を生み出す姿が理想なんだが、
現実はというと外の資本はそれほど意識はしていなくとも、既存の地元資本にしてみれば
「地元の商店街が潰れる！外の資本を入れるな！」と最初から負け癖全開なんだよね。
言い換えれば、それだけ企業努力を怠ってきたという自負や潜在意識があるんだろ。
ここで言う「企業努力」とは、単に薄利多売に付き合えという意味ではない。
地元の小資本が外の大資本のマネをしてもダメ。コスト競争は大手にやらせておけばいいの。
地域で普通に商売をやってきたなら、長年お付き合いしている顧客が少なからずいるはず。
こういうお客様と細く長く親密に付き合えばいいんだよ。
これだけは大手が、否、大手になればなるほどマネのできない芸当なんだ。
業務の全てがマニュアル化されている大手が１対多数の付き合いなら、
地元資本は１対１の関係を顧客の数だけ築けばいいのさ。
理想論と思われるかも知れないが、俺が客として知っている範囲でこの方法で成功しているのは
床屋、ラーメン屋、魚屋と少なからず存在している。
逆にもともと高くてサービスも悪かったために、外の資本が来たら一瞬で潰れた店も知っているけどね。
440:なまら名無し
11/02/08 13:02:44 IszK1W8A
そーそー、結局バランス。
「今日は節約してラルズで安い魚買うか」or「今日は奮発して、地元の魚屋で質の良いモノを買うか」。
「今日は節約してラルズでカップメン食うか」or「今日は奮発して、家族で青い鳥ラーメン&餃子にするか」
全国規模店舗も、やっぱ欲しい。
それは例えば端的に、ケンタもマックも食いたい。オレの地元にはそれがないとなれば、やっぱ悲しい、困るw
或いは又、古き悪しき地元店舗は「他に店がない」ことに付け込んで、例えば腐った野菜でも平気で売る。
「嫌なら買わなくてもいいよ」。他に店がない、仕方ない。車の運転もできないおっかさんは、搾取される。
こんな姑息なことは、全国規模店舗ができれば通用しなくなっていく。
全国規模店舗は、何処かの地方のクレームでも、それがメディアにのって全国が知れば、全店舗のイメージダウンに直結する、と。
…そんなことも、ある。
で結局、地元ブランドと呼べるような優れた店舗が、どの地域も少ない。バランスが悪い。
吉祥寺なんかは例外らしいが…。それが増えれば地元は幸せ。
尚且つまさしく、>>484で仰せのハナシに繋がるが、優れた店舗があれば、多少遠くても外からだって客はくる。
立地は二の次。
441:なまら名無し
11/02/08 15:16:58 nffzAlwQ
頼むから三行でまとめてくれ。
あと、青い鳥はNGワードに入れた。
442:なまら名無し
11/02/08 15:34:25 vpQcjvLQ
＞優れた店舗があれば、多少遠くても外からだって客はくる。立地は二の次。
そういうことなんだよな。
あのとんかつ屋さんが実に分かりやすい事例なんだから、それをマネすることは簡単なはず。
なんだけど、どうも頭の堅いジジババは立地条件に拘りすぎる傾向があるようだな。
稚内の商店街がまさにそれで、あれだけ閑古鳥鳴いてるんだからあそこでなきゃダメな理由は何もない。
ただ、何人か知り合いはいるからなんかの話のついでに聞いてみたんだが、
「自分の代でこの商売は終わり」という高齢者と「いずれ人がやってくるはず」という他力本願派に大別されるようだ。
前者はしょうがない。そこに骨を埋めるのも悪くないだろう。だけど後者はどうしようもない。
受動的に「人が来る」のを待ってるだけで、能動的に「人を呼ぶ」ための策が何もないんだな。
商店街のブランドを築くのは客ではなく、他ならぬ自分たち店主であるという意識が欠如している以上、
あの商店街が蘇ることはないだろ。これも稚内に限った話ではなくて、全国的に見られる現象だけどな。
結局、同業他社を排除するという排他的な運動に勤しみ、建設的なプランを怠ってきたツケだろ。
駅前で商売すれば成功するという神話は、北海道では30年も前に崩壊しているというのに・・・
443:なまら名無し
11/02/08 17:50:45 1toEPSEg
客のニーズに対応できる店が生き残るんだと思うよ。
客のニーズは移り変わるけど。
444:なまら名無し
11/02/08 19:30:34 IszK1W8A
>>497 同感。自分の代で終わり→終わらせないでくれ～ っていうウマい店までもが、時に閉店してしまう。
最近の札幌だと4丁目地下にあった、カレーのバンバン。今でも復活を望む声がしばしば上がる。
しょうがないことなんだが、寂しいね。
>同業他社を排除するという排他的な運動に勤しみ
一番タチが悪い。他人に文句ばっかりいって、自分は本質的なことを何らやっていない。
回りを下げることで、自分が上がってると錯覚してる輩。案外身近に、そんな輩がいるモンだw
>>498 まさしく！ ニーズへの対応が一番の基本だろうな。
しかし「こうだったらいいなー、こんなものがあればいいなー」というニーズに答えるだけでなく、
「こんなものがあったのか！」とゆー、提案型というのも時に必要だ。
これからも、あっと驚くよーなウマいものに、出会いたいね。(結局、食い物のハナシばっかりですまんw)
445:なまら名無し
11/02/08 23:30:17 tJdkUwOQ
中央のサニータウンがつぶれたところにユアーズが出来るという噂を聞いたけど
誰か知ってる？
446:なまら名無し
11/02/09 16:52:34 x/VD3ybA
ユアーズは知らんけど、あの（中央のサニータウン）箱をリニューアルするのかね？
それとも建物壊して更地にしてから新規グランドオープンするのか？
あの箱は、今となっては商業に向かないぐらい狭いし何より老朽化が激しい。
ビフォーアフターするにしても相当な出費になると思われ。
じゃあいっそのこと更地という手もあるが、リニューアルにせよ新規にせよ、
あの場所で初期投資を回収するったらめちゃくちゃ大変だと思うけどな。
あそこの店員さんに愛想がいいのがいたから以前はよく利用していたんだが、
経営者の方針なのか、なんせ在庫が少ないのにはガッカリした。
何か買うにしても家庭用に１個買うならまだしも、業務用に数十個買うことは出来なかったな。
まああそこが閉店となっても、はまなすがあるからいいか。
447:なまら名無し
11/02/15 22:04:48 jQ8t5Wfg
この前テレビで観たんだけど、Ｗコージ（今田＆東野）が稚内に来てたんだね。
その番組でＷコージが、夜の稚内市内を散歩し、「おまん」という居酒屋へ入店しおでんを食べてた。
この居酒屋、なんと「吉本のワッキー＆雨上がり宮迫オススメの店」らしい。
以前ロケに行って知ったんだとか。
448:なまら名無し
11/02/15 22:36:14 y2a4fE5A
観た観た！w 番組自体は去年の再放送らしいけど。
稚内空港も写ったよね。それから移動して おまん。ウマそーだったよな～
それからカラオケ屋のママの強気w 「先に注文してよ」とか。
東京人にコビないとゆーか、なかなか痛快で良いなーと感じた。
449:なまら名無し
11/02/16 00:32:14 7au0fWXg
>>502
昨年の番組だよね。
あのあと「おまん」に行ったよ。
かあさんが味のある人だったけど、店はもうやめたいと言っていた。
歳で大変だからってさ。
450:なまら名無し
11/02/16 08:46:41 hf+wzP1Q
ありゃー、もしかしたら又、高齢による銘店の消失になるんでしょうかね。
Wコウジほど有名人じゃないですが、NHKのアナウンサーらしき人が…
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
尚、上の情報は、したらば稚内 "雑談【其の四】" 板 >>471さんのパクリですw
451:なまら名無し
11/02/16 08:48:13 hf+wzP1Q
あーURL忘れた。すいません。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
452:なまら名無し
11/02/21 00:19:31 k35CM1RQ
20年位のずーと昔に行った「えぞのさと」とても良かったんですが、
今も変わってないですか？少し暗くて番屋風だったんですが
453:なまら名無し
11/02/21 00:41:21 iW4cQXOw
童夢に行ってさっぱりしてきたら、
「ここ」もさっぱりしていました。
454:なまら名無し
11/02/21 09:28:50 EEGgKNqg
青い鳥、トンカツ弁当、いくどーーーー！
455:なまら名無し
11/02/21 09:55:37 Ot/v67lQ
ありがとーーーー！
456:なまら名無し
11/02/21 12:22:37 cucoLMZQ
>>530
あなたが行った場所の蝦夷の里は、建物自体無くなりました。
現在は、近所に移り（ドーミーイン横）営業してますよ。特徴であった薄暗くおちつきある雰囲気は以前のイメージをある程度保ってると思います。
メニューは当時とほとんど変わらぬ内容ですね。
457:なまら名無し
11/02/21 13:29:04 mRVqL9mA
ずいぶん青い鳥について、書き込みが多いね
もしかして同じ人？
俺も何回か食べたことはあるけど、絶賛する程ではなかったな
もちろん不味いレベルでは無かったけど
伽羅屋の赤味噌ラーメンが俺のお薦めだね
あと、意外に上手いの市立病院のラーメンとカレーね、値段と味のバランスがいいです
458:なまら名無し
11/02/21 19:53:06 k35CM1RQ
>>534
丁寧なレスありがとう！！あの火災に巻き込まれたんですかね（泣）
３月に行く予定でしたので、少しでも雰囲気が残っているなら良かったです。
459:なまら名無し
11/02/21 23:19:25 cucoLMZQ
>>536
どういたしまして
火災に巻き込まれたわけでないので、
旧店舗からいろいろと移設して内装などを設えてあるので、行ってがっかりする事はないと思います。
中央地区、当時と比べれば淋しいですが、時間あったら馴染みだった他のお店にも行ってくださいね。
460:なまら名無し
11/02/22 11:36:10 QGQ/fqLg
そういえばあの大火って2002年だっけ？
461:なまら名無し
11/02/23 15:51:47 ncD8cwlQ
行って来ました。噂の、、、、。
「青い鳥」
「蝦夷の里」
「トンカツ弁当マルニ」
先ずは、
「青い鳥」ですが、あしかけ2年3度目の来稚チャレンジでやっと食べられました。
感想は、、。
うん、一度目ではわからないかもね。
「たからや」よりもさらにアッサリだと思った。
多分、鶏と昆布が味のベースだと思うけど良い味だと思いますよ。
だみ声のおばちゃんが優しかったです。
それより、駅の再開発で「たからや」さんが一件だけポツンと残っているのが異常な光景でした。
もめてるのかと思って工事の人に聞いたら、4月までには取り壊しになりますって言っていたけど、何処に移るのかしら。
で「蝦夷の里」は、玄関がくらーーーい雰囲気で、炭火で雑魚を焼いてお出しするとか書いてあったので、入りにくくて
おでんの「おまん」に行ってしまいました(^^;
今回は80過ぎのおばちゃんの他に若くは無いけど女性がいました。
おでんは、相変わらずそこそそこ美味しいです。
でかい具材で大根、天ぷら、がんも、きんちゃく、つくね串を食べて熱燗を2合飲んで
2500円だった。
最後に「トンカツ弁当マルニ」に勇んで行ったら、、、、。
定休日orz だった。
次回チャレンジです。
462:なまら名無し
11/02/23 23:20:37 AwnbSrOA
>>540
乙
トンカツ屋は残念だったけど、気持ちを切り替えて次回への楽しみとしてほしい。
それと青い鳥で同じ感想をもらえて嬉しい。
今回の味をよ～く覚えて、また次回もトライしてみてくれ。
きっと違った何かが発見できると思う。
463:なまら名無し
11/02/24 16:17:59 e5GoYnSA
たからやも消えるのかあ・・・
移転したらたからやであって
たからやでなくなる気もする(´；ω；｀)
464:札幌の中年親父
11/02/25 02:18:21 fMWs8riQ
市役所の斜め向かいにあった小さな喫茶店はまだあるのかな？名前も忘れてしまったが…愛想よい女性がやっていたけど15年前だしな。
465:なまら名無し
11/02/25 09:37:29 JIryA3SA
>>500
昨日の道新に記事が乗ってたね
466:なまら名無し
11/02/25 20:42:43 bRzJtnUg
>>531
一つの市で自己完結してる
467:なまら名無し
11/02/26 23:46:32 QHZuXrdg
>>540
たからやはすぐ近くに移転するそうです。
468:なまら名無し
11/02/27 23:46:12 JEtkkJ+A
>>539
2002年です。神社祭典の数日前。
469:なごや名無し
11/03/02 20:45:42 jKSfm5mw
20年前の学生の頃に周遊券で、
旅館代を浮かせるためによく夜行急行で北海道めぐりをしてたけど
その頃、稚内で知り合いになった現地の子に稚内案内してもらい、
色々市内回ったけど、手書きのボーリング場があったのは、びっくりしたなｗ
今はもう無いんだろうけど、
そういえば駅前から観光バス（宗谷バスだったと思うが）で、
稚内～宗谷岬～水族館～稚内公園ってコースで半日観光のプランがあったが、
今もやってるのかな？知ってる人いましたら教えてくださいお願いします ｍ（＿＿）ｍ
あ～久しぶりにハッカクの塩焼き食いたいなぁ～
470:なまら名無し
11/03/02 22:10:35 X/OO7q0g
>>548
定期観光なら今でもやってるよ！
URLﾘﾝｸ(www.soyabus.co.jp)
471:なごや名無し
11/03/02 23:02:58 jKSfm5mw
>>549
丁寧にアドレスまで入れてくれてありがとうね
まだやってたんだね！ちょっとうれしいな
駅前やホームが再開発で変わっちゃうし、
だんだんと思い出の場所が無くなっていく中、
残っていてくれてちょっとうれしいな
そういえば高校生の貧乏旅行の頃、稚内駅の中のそば屋のおばさんに
台風で銀行にも行けなく手持ちも少ない時に
カップめんに注ぐお湯を分けてもらった事があったな
昼から夕方まで駅の中で何も食べず、ひたすら列車出るの待ち続けてたのが気になっていたらしい
結局、出発できたのは最終の急行利尻だったｗ
472:なまら名無し
11/03/02 23:10:12 khRt89tA
>>550
このそば屋ですね。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
稚内駅が変わってしまうので、先日撮ってきました。
そばは食べなかったんだけど、出汁醤油の良い香りが充満していましたよ。
473:なまら名無し
11/03/02 23:28:15 rgM+cBIA
そば屋の写真、懐かしく拝見しました。ありがとうございます。
去年、三回ほど稚内観光しましたが、三回とも このそば屋を利用しましたw
甘めの汁なのですが、それが妙にクセになってしまいました。
あのおばちゃんと話すのを楽しみにしている様子の、
近隣の常連さんらしき人が何時もいて、和やかな雰囲気でした。
何か人をホッとさせてくれる、やさしいおばちゃんという印象でした。
474:なごや名無し
11/03/03 00:23:37 3zk1y86A
>>551
そうそう、このお店だよ！ＵＰありがとう！思い出がフラッシュバックしてきたよ
懐かしいｗ～20年も前の事だからおばちゃんおぼえてないだろうなぁ？
それにしても20年間何も変わってないなぁ
>>552さんが言うとおりココのおそば、お礼かねて食べたんだけど
つゆが甘くておいしかったんだよな、
おばちゃんのやさしい人柄がおそばに出てる感じだったよ
475:なまら名無し
11/03/03 23:54:30 rIXNwrRg
>>551
いつも汽車を使わず車で稚内に来るので、この駅のソバ屋さん初めて見ました。
なんかイイ感じの店ですね。
今度来たとき、近くに車止めて、立ち寄ってソバ食べに行きたいと思います。
476:なまら名無し
11/03/04 00:11:25 BRrBe2UQ
>>554
今月一杯だったっけ。
取り壊しですからね。
新しい駅に入るのかな。
でも、今の風情は無くなるでしょうね。
２０年以上前からあるこの風情は。
477:なまら名無し
11/03/04 12:49:29 Ir/zs7vQ
廃業するんじゃなかったかな・・・
478:なまら名無し
11/03/08 14:44:44 RLg4t9vw
駅そばは無くなりますよ・・・非常に残念！
479:なまら名無し
11/03/09 09:51:12 1jen/l+g
稚内の今の駅を取り壊した跡に駅が出来るんですか？
北側に小さな建物が出来ていたみたいだけど。
正面の映画館と駅が繋がるんですよね。
480:なまら名無し
11/03/16 22:28:32 KZKTpb3Q
>>558
その北側の小さな建物が新しい稚内駅と24時間トイレです。
今の駅を解体した後の2期工事でなんとかセンターと高齢者用住宅になります。
市民広報の予想図を見るとガラス張りの通路で繋がるみたいですね。
余談ですが4月2日に行われる予定の旧稚内駅さよならイベントは、
震災を考慮して中止になるみたいです。
481:なまら名無し
11/03/16 23:12:28 XnrXY++A
>>559
震災を考慮していろいろなイベントが中止になるみたいですけど、
稚内駅のさよならイベントはお祝いじゃなく、ありがとうおつかれさん、みたいな意味合いでやってほしかったですね。
最後に皆で駅蕎麦「宗谷」のそばを食べてお別れが良かったなぁ。
そんなファンの気持ちは無視でしょうけどね。
来週稚内行くんで最後に蕎麦食べようかな。
まだやっているかな。
482:なごや名無し
11/03/21 21:38:53 CMVzQ1rg
ほんと同感です！でもやれても行けれませんが（泣）
今まで色々さまざまな人が、
この駅に、それぞれ色々の思い出を描き
今でも色あせることなく刻まれていると思いますが、
こういった区切りのお別れ会ぐらいは、やってもいいと思いますが、
仕方ないですよね、こういう空気では
僕の分まで、蕎麦堪能してきてくださいな
何時までも良い物は、変わらないでいただきたいものですね！ほんと残念です（泣）
483:なまら名無し
11/03/21 21:47:02 xFolIeKg
福島よりおじゃまします。稚内出身者です。
いくらかライフライン回復してきましたが、
ご存知のとおり、原発のあの不安定さとガソリン不足に頭を悩ませてます。
万が一の被爆も恐ろしいし、何より子供が地震を怖がってるので、
思い切ってそちらへ帰ろうかと真剣に悩んでますが、
そちらで仕事を見つけられるかも心配です。
今の職場で転勤希望出して、特例で即転勤！なんて夢のまた夢でしょうから、
ハロワにでてたスーパーなどでパート職しながら、正社員目指すしかないですかね？
あと、子供が転校したとして、被爆者扱いなイジメにあわないかも心配です。
イジメが問題になってるような学校、ないですよね？
行くとすれば中央小になると思います。
長文申し訳ないです。よろしければ求人の傾向などの情報、お願いいたします
484:なまら名無し
11/03/22 01:39:33 AX6S6vpw
求人は非常に厳しい状態です
地元の方が気分的にも楽だとは思いますが、
夕張でも市営住宅受け入れとあったのでまだそちらの方が良さそうな気もします。
485:なまら名無し
11/03/22 14:50:39 1bdCTPWw
>>562
大変でしたね。
稚内に来ても、お子さんがイジメにあうようなことはないと思いますが、求人の方は難しいと思います。
こちらは本当に仕事がないので。
486:なまら名無し
11/03/23 17:10:59 s3WfdXnA
市立病院の循環器は、固定医が居なくなるのか。
まあ、稚内市民の自業自得かな。
別に市立病院の診療レベルは普通なのに、市民の評価は悪いからね。
医師だって、わざわざ稚内まで来てるのに、そんなに言われたらもう稚内には行きたくないって思うよ。
循環器内科がなくなるってことは、心筋梗塞では間に合わなくなるってことだね。
ヘリも、風や雪で意外に飛べません。
それに、循環器疾患を見せられる内科医も、忙しい思いして、リスク抱えて働きたいとは思わないでしょう。
老人の手術では、心機能の評価もできなるから、整形外科、外科もダメになる。
昔、脳外が無くなった時もそうだけれど、稚内市民はアホすぎ。
市議会議員を半分に減らしてでも、予算を確保してでも医師を招聘・留意するべきだった。
所謂、死亡フラグが立った状態。
稚内に未来はない。
487:なまら名無し
11/03/23 17:53:49 D0EFvDfg
君は稚内に未来があると思ってたのか…
488:なまら名無し
11/03/23 20:23:49 8HYdqjIg
他の市町村よりおじゃまします
潮見食堂のカレーおいしかったな～
489:562
11/03/23 23:58:56 Hmn7VhGw
>>563,564
ありがとうございます。
やっぱり仕事は難しいですよね。
もう少し踏ん張ってみます。
お祭りのときにでも帰省できたらなぁ…
ばぁちゃんが生きてる間にひ孫の顔、見せてやらないと。
490:なまら名無し
11/03/24 00:14:07 oPzhWM5Q
>>565
金を積まなきゃ医者が来ないなんて、なんかおかしいだろ。
医は算術か？
医療も教育の様に国民が公平に享受できるものであるべきなんだよ。
稚内市民が悪い訳じゃない。
政治が悪いんだ。
491:なまら名無し
11/03/24 07:34:31 GII9vbAg
政治も悪いけど医療はボランティアじゃない
492:なまら名無し
11/03/24 12:23:18 ssDM8r+g
>>569
そう思うなら、お前が勉強して医大に入って6年勉強して2年研修医した後、稚内で医者をしろ。
子供の高等教育も受けさせることができず、単身赴任で稚内で働くことは強要できない。
493:なまら名無し
11/03/24 20:44:10 FrQsmu5Q
稚内駅の記念事業について日刊宗谷に日程が掲載されてました。
パネル展25日～4月2日、資料展4月1～2日、最後の駅そば2日17～19時200食、
4月2日S宗谷4号・稚内着サロベツの乗客に記念品各先着100個。
下記の中の新駅舎・出発セレモニーは中止みたいです。
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
詳しくは駅などにお問い合わせを。
494:なまら名無し
11/03/25 00:36:45 /sh3xvdQ
>>571
じゃ、教師はどうしているんだい？
教育もボランティアじゃ無いと思うけど。
>>570
最低限の医療も国は国民に提供する義務はないというの？
教育と医療は国にその義務があると私は思うよ。
495:なまら名無し
11/03/25 06:44:44 OU3INSQg
お前が医者になれば良かったんだよ
そうやって無理強いすると結局医者は居なくなってしまう
496:なまら名無し
11/03/25 07:36:09 SoUTeXaA
>>573
医者は今いる病院をやめても次の病院（働き口）が見つかる
教員は一回やめると次の職が見つからない可能性が高いから
田舎勤務でもやめられない、それだけでしょ
国や自治体がどんな対応をしたとしても、どこで働くかは本人の自由
本人が嫌だといわれれば、残念ながらどうすることもできんよ
497:なまら名無し
11/03/25 16:10:41 4CAzHIyg
>>575
そんなことは無いよ、教員だって引越しして別の地に行けばそこで教師になる道はある。
別の地に転職希望をだすこともできるよ。
でも、基本的に転勤制度もあって田舎に転勤になったり戻ったりするのが教師でしょ。
医者ももともとは同じ様な制度だったはず。
大学病院の医局とかが田舎の病院にまで医者を派遣していた。
その制度が崩れたから田舎の医者不足が起こったんだろ。
つまり医者不足は制度の問題なんだよ。
医療制度に問題があるんだ「医者は自分の意思だけで自由にどこでも働ける」という商売じゃないから。
498:なまら名無し
11/03/25 17:20:33 GvE8rl6g
もう分かったから。
お前らは蝦夷の里に行って
八角の刺身でも食べながら
勝手に討論しててくれ。
499:なまら名無し
11/03/25 20:09:09 JZU2nIrg
>>576
教師と医師を同列に語っていることが、頭おかしい。
医者はどこでも働ける職業。
教師なんて塾の講師するぐらいしかないだろ。
だから、お医者さんが稚内に居着かないだよな。
500:なまら名無し
11/03/25 20:16:10 uSrw7WIQ
八角の刺身は寄生虫が怖いよ
501:なまら名無し
11/03/25 22:57:19 hM2L6eJA
>>578
だから医者が地方に配置できないのは、政策としておかしいって言ってるんじゃん。
ドイツでは地域毎に医者の数まで決めて配置しているよ。
本来は田舎には住みたく無いなんて、通用する職業じゃ無いんだよ。
502:なまら名無し
11/03/25 23:37:16 LQruuT3g
ドイツでは収入や生活保障されてるんだよ
日本はそれがない
諦めろ
503:なまら名無し
11/03/26 18:50:08 hF7D1PNg
医局制度が機能しなくなったため、地方の医療が崩壊したのは正しい。
>>576の言うとおりだよ。
元はといえば厚生労働省の責任だからね。
地方の自助努力では無理なので
国が責任もって対応すべき。
504:なまら名無し
11/03/26 19:28:15 Pn3V6gAw
ドイツってそうなんですねー 勉強になった。
しかし今！ とりあえず現実的にできることを、ということで、
ヘリなどの、緊急移送用のルートを徹底して充実させるとか。
その辺りはどうなってるのでしょうね？
へんなところに税金使われるより、そういうところに使って欲しい。
505:なまら名無し
11/03/26 21:38:20 eQaX5qSA
やりとり見てて、長文を書いてみたものの
577の言う通りだと思ってやめますた
506:なまら名無し
11/03/27 19:23:32 eGj6+5Tg
536です。報告遅れましたが、蝦夷の里行って来ました。
昔に比べると少し狭くなったですかねぇー。でも、おいしく刺身、焼き物
頂いてきました。何と行ってもマスターの渋い声が昔のままでした^^
あと、泊まった御園ホテル、とても清潔で朝ご飯うまかったー
507:なまら名無し
11/03/30 22:53:39 wBUlvXPw
駅蕎麦「宗谷」に行ってきました。
かき揚げそばを食べましたが、美味しかったです。
かなり甘めのつゆですが、暖かみを感じる味で誰にも好かれそうな味でした。
一緒に食べていた常連らしいおじさんが、ここが無くなったら朝どこで食べたら良いんだと言っていた。
確かに朝６時だかからやっている駅蕎麦は朝早い仕事の人には大切な場所だったみたいだ。
コンビニしか無くなりますね、なんて話したんだけど、駅蕎麦が無くなってコンビニに変わるというのは時代の流れなんだろうか、、、、。
最終日は２００食、無料で振る舞われると言っていましたよ。
508:なまら名無し
11/03/30 23:55:09 wBUlvXPw
こんかいすげーー収穫があった。
噂のトンカツ弁当のマルニに行ってロースカツ定食を食べたのだけど、
ここのカツは凄い！
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
わずか１１００円という価格でこれだけ品質の高いカツはあり得ないと思う。
なんと言っても三元豚そのものが良いのだけど、分厚いトンカツが実に旨い。
程よい柔らかさとなんと言っても旨味が濃い。
札幌なら間違いなく２０００円以上取れる定食が１１００円というのが驚きです。
おもわず会計の時に「旨いですね～、良くこの値段でできますね」と言わずにいられなかった。
若い、トンカツにぴったりのご主人だったけど「ハッハッハッ」と豪快に笑っていました。
もちろんお金を出せばもっと高品質なトンカツはいくらでもありますが、
１１００円で出せるロースカツ定食としては間違いなくおすすめです。
肉が抜群に良い。
509:なまら名無し
11/04/03 05:58:28 2L3mfA9A
３年前の１２月２５日稚内の山で弟が２４歳で自殺しました。警察の捜索も虚しく、東京から一年に２回は供養のつもりで行ったけど、経済的にも時間的にも厳しい、僕と違ってかなりイケ面だったし、モテすぎるほどだったはず、自殺の原因は札幌での職場のパワハラが原因だったみたい
510:なまら名無し
11/04/04 16:54:14 fc7VLLiQ
>>588
痛ましい話ですが、なぜいまその話を？
警察の捜索も虚しくどうしたんですか？
パワハラなら弟さんの仇を討つべきでは？
511:なまら名無し
11/04/05 01:03:26 xBaRPFYQ
弟の遺体は見付からないままです。友人にはこれから先どう生きていけばいいか解らないと携帯はドライブモードになり連絡がつかないまま、呂律が回らない言葉だったそうなので多分睡眠薬飲んだ可能性も、せめて遺骨回収したいけど手の施しようもないです、済みません、こんな話でパワハラ、あったような証言も聞いてはいたのですが証拠不十分でした
512:なまら名無し
11/04/05 01:09:27 xBaRPFYQ
パワハラは目撃者もいたのですが証拠不十分でした。友人にはどうして生きていけばいいか解らないと呂律の回らない口調で連絡あったようで、多分睡眠薬飲んだようです。遺骨回収出来ないのは悲しいです。最後の連絡に山を２～３キロ歩いたと言ったきりドライブモードになり連絡は途絶えたそうです。
513:なまら名無し
11/04/05 11:49:01 e/Kc21SQ
ええーーー……
てか遺体発見のニュースなど聞かないから稚内の山で死んだなんてのは確定ではないお
最後に山からケータイで連絡があったらしいけど ケータイはどこのだい？
ソフトバンクだと電波が全然だめなんで届く範囲が限られてるな
子供なんかがチョロチョロ遊びまわればすぐ発見するはずの距離だと思う
山といってもこの辺はず～っと低い山が連なっている状態だしな どの辺の山かわからないんだろ？
514:なまら名無し
11/04/05 12:43:49 xBaRPFYQ
友人と旅行という形で稚内には行ってるんです、でも友人は仕事の都合で先に札幌に戻り本人はもう少し観光すると残ったそうです。でも片道チケットしか持ってなかったそうです。警察に事情聞く為稚内に行った時、警察の話で偶然にも同じホテルに泊まった形跡も解りました、ホテル側にも写真見せたら覚えていたスタッフの方はいました。見付からないままはとても苦しいです、警察からも捜索打ち切られ最悪の自体考えられるので諦めてほしいとは言われました
515:なまら名無し
11/04/05 17:24:50 hwHtcH8g
テスト
516:なまら名無し
11/04/05 17:49:02 e/Kc21SQ
>>593
ちなみに君は東京都の上石神井住みの人？
517:なまら名無し
11/04/06 00:09:23 kxLTHdug
>>595
些細な情報でも知りたいです
518:なまら名無し
11/04/06 10:57:53 OiB7GIeg
情報なんか何もないお その当時にもっと騒いでくれたら話題になって違う展開になってたかもしれないが…
もしもこのスレを見たお人好しが遺体捜索してくれるなんてのを期待しているとしたらそれは無理だ
偶然山に入った人が見つけてくれるのをただ待つしかない
おれらに出来る事はこういう掲示板等で「稚内のどこかの山に遺体がある」という噂を維持するくらいだな
君もそんな感じの意図で情報を小出しにしてるんだろ？ 気長にやっていくしかないな
毎日だとつらいので３日に１回くらいのペースでカキコしてくれると丁度良いかも
519:なまら名無し
11/04/06 12:25:26 P6H+P3Ew
>>593
まだ見つかっていないのなら、写真公開してはいかがですか？
ひょっとして万が一何処かで生きている可能性だってあるんですよね。
状況からは限りなく自殺を思わせるようですが、、。
520:なまら名無し
11/04/06 18:39:23 kxLTHdug
済みません、こんなカキコミしてしまって、警察は写真提示で所々で捜査はしたようですが、これ以上何も手を下せないのは判ってはいます。でも終わりもないので
521:なまら名無し
11/04/07 00:37:39 wNhI9cQQ
>>599
自分は鳥を見るのが趣味で、稚内の山（どこも低い丘のようなものですが）をよく歩くんだけど、どのあたりなのか、なにかヒントはなかったんだろうか？
たとえば何が見えるとか…
でもレス読む限りでは、自殺してるとは限らないんじゃないかなとも思うけど。
522:なまら名無し
11/04/07 10:21:46 9Npdufhg
>>599
確かに行方不明では終わりがないですね。
保険も降りないと聞いた事があります。
事件ではないので警察もいつまでも捜してはくれないでしょうしね。
八方ふさがりかもしれませんが、不明である以上
ここは「きっとどこかに生きている」と思われた方が良いのではないでしょうか。
523:なまら名無し
11/04/07 23:34:58 7tLx/Y2g
588は嘘つきだよ。
愉快犯だね君は！・本当ならすぐにこのスレにカキコするべき。
君の文章を読んだら、12月25日が最終の連絡取れた日になっているけれど、よく今でも覚えているね。
クリスマの日だからってか！稚内の山で死んだら絶対見つかるって。
後から後から作り話も大変ですね。
524:なまら名無し
11/04/09 19:34:45 Fli/1YqQ
3年前で、他人じゃない、解決してならその位覚えてるだろ
525:なまら名無し
11/04/10 02:18:50 ZleyG3lg
4月の書き込みで3年前の12月・・・・・・・？
俺なら平成20年の12月とかって書くけどな。
526:なまら名無し
11/04/11 11:47:25 4Tdx/zhw
3月末で潮見5のブックマーケットが閉店しちまった
そんなに業績悪かったのか… あの店重宝してたのに～
これから中古マンガはどこで買えばいいんだorz
527:なまら名無し
11/04/11 14:44:05 vVAnuzDw
あそこは続かないんだよなぁ
528:なまら名無し
11/04/11 14:53:22 AqtPOlLA
>>605
マジで？
あそこは立地条件良かったから何かと重宝していたんだが…
気軽に寄れる古本屋はdocomoの向かいだけになっちまったな
もう一軒、ララプラザの近くにとっても香ばしい古本屋があるが…
529:なまら名無し
11/04/11 19:48:15 CzZXc3cw
>>605
ハローマック跡地に新しいのが出来ただろ
あそこ、安いんじゃないかな
物も結構あったぞ
530:なまら名無し
11/04/12 16:26:25 NDyzOzaA
ハローマックって何だっけ 住所はどのへん？
531:なまら名無し
11/04/12 17:54:54 zcIuzS7w
勉強堂が閉店と聞いて
532:なまら名無し
11/04/12 22:39:14 TB77n7vQ
>>610
宝来のじゃなくて？
533:なまら名無し
11/04/12 22:40:27 TB77n7vQ
>>609
東京靴流通センター隣
あそこ大黒だっけ 潮見かな
534:なまら名無し
11/04/15 22:13:15 cRz9PNhg
稚内周辺の人跡薄い原野や山の中に死体を隠したら見つからないだろ。
稚Ｘの美人ロシア人通訳も道北の何処かに…
535:なまら名無し
11/04/17 08:07:56 maOLQzag
なにこの死体スレ。。。
536:なまら名無し
11/04/17 21:38:58 xGWnfuDw
そんな事より、市立病院の循環器内科の常勤医が居ない方が問題。
夜間の心筋梗塞で、毎年数十人は助からないだろう。
夜間や天候不良など意外にヘリは飛ばないよ。
537:なまら名無し
11/04/18 05:28:11 /U2f7bug
病院ネタはオッサン達が
勝手に荒ぶるから止めようぜ
538:岩元茂貼る
11/04/19 20:03:52 wFDD8sVw
あー北の果てにすみてぇー！人間に疲れた。
539:なまら名無し
11/04/19 20:11:46 XxHpRWXA
南に行けよ
540:なまら名無し
11/04/19 20:36:04 UOL3NqrQ
北の果てにあんな立派な駅とシネコンいらねー
最果ての雰囲気ブチ壊したの誰よ。
南稚内周辺再開発すればよかったのに。
541:なまら名無し
11/04/19 21:02:49 XxHpRWXA
>>619
＞最果ての雰囲気ブチ壊したの誰よ。
そりゃ究極的にはykt市長と
市議会を承認した市民って事になるだろ。
＞南稚内周辺再開発すればよかったのに。
それも雰囲気ブチ壊しだろw
鉄道廉売復活程度を希望する。
542:なまら名無し
11/04/19 23:16:18 GHyvX0+Q
>>593
札幌から稚内への片道キップしか？
往復でもそんなに値段変わらないよ、怪しいな。作り話も大変ですね。あとね・・・・・・
最悪の自体ではなく、『事態』！
543:なまら名無し
11/04/20 16:23:40 IhYgFIig
>>617
どこに住もうが何の仕事をしようが、自責の念の湧かないところはない。欲望の渦の湧かないところはない。
ちょうど音のない場所が存在しないようなものだ …と、何かの本に書いてあった。
どこに住んでも、自分から逃れることはできないという意味だろうな。
でも気持ちは分かるよ。オレも稚内観光に行く時は、心のどこかで逃避心を満たそうとしているw
>>619
そういう逃避心から見れば、確かに立派な駅とシネコンは目障りにも感じるが、
そんな人間ばかりのために、あの場所があるんじゃない。
何を置いても地元で暮らす、まっとうな稚内市民が最優先ってことだろうなw
544:なまら名無し
11/04/20 23:13:43 Fzd4TwRg
流れぶった切ってすまんが、稚内で珈琲のうまいとこある？
545:なまら名無し
11/04/20 23:40:01 GPDQaAlg
今でも営業しているか知りませんが、山側から？駅前に向かって降りる途中の左に、
たくさんの種類があった喫茶店あったでしょう。・・・・・・・自分は50歳ですから。
546:なまら名無し
11/04/24 20:13:41 Mw7QIgaw
>>623
稚内珈琲店の稚内煎豆湯飲んでみて。
めっちゃウマいから。
547:なまら名無し
11/04/24 23:31:34 JRm7r0CQ
GWに1歳の赤ん坊一人連れて稚内に旅行に行くのですが
夜にホテルの外で食事を済ませようと考えています。
一応自分なりに調べて「竹ちゃん」「車屋源氏」「えぞ番屋」
この3つが良さそうで考えています。
他にお座敷、個室があってお酒があって地の物も楽しめる
オススメのお店を教えて欲しいです。
548:なまら名無し
11/04/24 23:43:36 HQitt8Aw
ない
549:なまら名無し
11/04/25 00:26:51 vrTU91Mg
稚内駅近く 竹ちゃん・車屋源氏
南稚内駅近く えぞ番屋 になります。
550:なまら名無し
11/04/25 05:05:08 ccFxOXiQ
蝦夷の里
菜好
ロイヤルホスト
551:なまら名無し
11/04/26 14:01:04 vyDwZqpw
>>628
わざわざありがとう。
>>629
ありがとうございます、早速調べて候補に入れてみますね。
552:なまら名無し
11/04/26 21:25:16 ndkwrvig
ロイヤルホストなんて稚内にないからｗ
553:なまら名無し
11/04/26 21:45:31 BtPK7hhA
４月２９日行くのですが夜におすすめの居酒屋と朝に産直丼物とか食べれる
所で良い場所ありませんか？
554:なまら名無し
11/04/27 05:29:08 4NUt8rqQ
CITY
555:なまら名無し
11/04/27 08:56:20 9t4ZG/OA
>>632
個人的主観だけど、夜の部なら>>246はどうかな。
朝は他の人に任せた。
556:なまら名無し
11/04/27 20:37:24 SHTufm6Q
個室はないが南稚内オレンジ通りの「旬」はどうかな。
557:なまら名無し
11/05/02 11:28:58 KdyutOEQ
稚内から帰って来ました。
ありがとう稚内！とっても楽しめました。
もっと寂れてるのかと思ったけど国道沿いなんかは賑やかだったし予想とは違ったよ。
その逆で自然豊かなイメージはそのままだった。宗谷丘陵なんかは絶景だった。
サハリンも利尻富士も見えたし。
食べ物もどれもうまかった、お世話になったホテルやお店の方も
みんな必要以上の親切で色々と気を使ってもらえたし。
あまりに感動したので報告。またぜひ行きたいと思います。
558:なまら名無し
11/05/02 11:41:48 LnnIdY4Q
いい時期に楽しめたようだな 今こっちは大雪だおｗ
この感じは…１１月初めの「これから本格的な冬が来るんだな」という暗く重い気持ちと似ている
毎年４月よりも５月の方が寒いよな？ 何年か前５月末に雪降りやがったし（ほんの少しだけど）
つらいｗ
559:なまら名無し
11/05/02 21:57:18 dlFjQdvQ
今夜札幌から日帰り強行で遊びに行きます
ここだけはおさえておけという食べ物はありますか？
基本軽い気持ちでドライブ派なので函館なら焼き鳥弁当とラッピ、帯広なら豚丼ていどな知識しかないですが
560:なまら名無し
11/05/02 22:13:41 WI26NCzQ
>>638
そういう軽いノリなら>>540がいいんじゃないかと
その前にタイヤは大丈夫か？
今日は一日中雪だった
夜間は凍結の可能性大だぞ
561:なまら名無し
11/05/02 22:15:25 fZo/2apw
駅蕎麦が潰れた今、
正直言って何も無いと思うんだ。
562:なまら名無し
11/05/02 22:33:43 dlFjQdvQ
>>639
おぉすばやいレスありがとうございます
タイヤもわーパーも冬仕様なので安全運転でいきます
いま300まで過去レスよんだんですが、アドバイス参考にさせていただきます、本当にありがとう！
563:636
11/05/02 22:34:14 KdyutOEQ
>>637
観光で回ったのが30日でちょうど晴れてたのでタイミングばっちりでした。
次の日から大雨に今日は雪だったみたいで。
地元の方には悪いですが運が良かったみたい。
>>638
自分も大した知識は無いですが今回はタコしゃぶと宗谷黒牛目当てで行きましたよ。
他にも八角料理やらその他魚介も有名らしいですが時期とかうまいかどうかはわかりません。
このスレで名前出てるような居酒屋さんや定食屋さん行けば大抵は食べられると思います。
あとお土産は自分は御菓子司小鹿で買いました。じゃらんなどの雑誌でよく見かけていたので。
564:なまら名無し
11/05/02 22:59:16 gG7YJOtA
去年日帰りで宗谷岬ツアーした者です。
今年は千歳から飛行機で入って一泊の
予定でしたが、強風で欠航となり残念ながら
行けなくなりました。
いずれ機会を見てまたゆくつもりです
565:なまら名無し
11/05/02 23:24:08 dlFjQdvQ
>>642
今最後まで読みきりました
泊りならゆっくり海鮮もたのしめそうなんですが、日帰りなんです！
函館や釧路みたいに早朝からから海鮮たのしめるところはあるんですかね
とりあえずマルニはめもっときました、ラーメンはちょっとあれっぽいですね
566:なまら名無し
11/05/03 00:43:10 TJxZlD0w
>>644
自分は行ってはいないのですが
ノシャップ岬のそばにある「漁師の店」という名前のお店が確か朝早くからやっていると見た気がします。
そこは自分も寄る候補に挙げていたお店で、
朝揚がった魚を買ってその場で海鮮丼や網焼きで食べられる。というのを売り文句にしてましたよ。
地元の方の評価はわかりませんが、行った方のブログなどを見ると評判も良さ気でしたよ。
雪道気をつけて行ってきてくださいね。
567:なまら名無し
11/05/03 01:12:13 9rjeZ2eQ
やっぱり、樺太食堂の雲丹丼でしょ!!!
これ、最強!!!
568:なまら名無し
11/05/07 23:11:06 9IwHv3lQ
旅サラダ見た？
569:なまら名無し
11/05/08 00:11:05 Oslm/Z0g
>>647
見たよ。鳥羽一郎がレポーターだったね
570:なまら名無し
11/05/08 15:35:14 oZJdCTwg
見なかった。
どんな内容だったの？
571:なまら名無し
11/05/08 18:16:37 oI1snqfw
市内の安いコイン洗車場をおしえてください。
572:なまら名無し
11/05/08 20:17:59 gPvb1ZCg
>>650
潮見のつぼ八前にあるエネオスが、水コース、洗剤コース共に￥100で、標準コースで￥200だったような
573:なまら名無し
11/05/09 03:47:24 NwZAnaQg
稚内で良い所なんてある訳無いじゃん。
やはり利尻、礼文に行きゃなきゃ。
稚内の景勝地ってどこでっか？
574:なまら名無し
11/05/09 17:21:36 pC7tRiCw
>>652
稚内の景勝地といえばやっぱり、宗谷岬、氷雪の門、北防波堤かな。
最近はソーラー発電所や風力発電も景勝地に上げてもいいかも。
575:なまら名無し
11/05/13 13:26:34 2mrG91PA
地味に夕日ヶ丘パーキング
576:なまら名無し
11/05/13 18:38:16 hNWJQp+Q
ノシャップ岬の日の出・日の入り。
大沼の丘陵地帯もいい。朝日町って昔牧場だったよな？
大沼の裏辺りで牛を見ると、あの牧場を思い出す。馬がいて、小さい沼があって、
オレはガキの頃あそこでヤゴ取って、ヒルに血を吸われたよw
映画スタンド・バイ・ミーみたいになってたよw
それから一部だけ稚内ではあるが、オロロンラインは最高だ。
確か、あそこ景観良くするために、電柱・電線を道路っ淵に設置してないんだよね。
あれが気持ちいい。
577:なまら名無し
11/05/14 11:25:21 oqceiM/Q
>>655
> それから一部だけ稚内ではあるが、オロロンラインは最高だ。
> 確か、あそこ景観良くするために、電柱・電線を道路っ淵に設置してないんだよね。
それが本当だとしたらなかなか粋な計らいだなあ
俺は単に無人地帯だから電気を通す必要がないと思ってたよｗ
578:なまら名無し
11/05/15 00:52:19 P4JddlZw
５月14日になっても雪が降るとは、桜前線も足踏みかﾅ
579:なまら名無し
11/05/15 01:08:47 qZ2myYWg
ず～っと昔、４月３０日に鹿児島で雪が降った事があるよ
580:なまら名無し
11/05/15 01:09:03 sbT5ULEA
>>656
マジ本当の話だと思う。当時の開発局の人が言ってたから。
無人地帯というより、海と反対側の山の方をじーっと見ていると、
タマにチラッと電柱＆電線が見える。木の陰になるように設置しているんだと思う。
あの道は最高。夜中もいい。車で走ると飛行機の滑走路のようだ。空に飛びそうな気がするよw
581:なまら名無し
11/05/16 01:23:51 TDlt12lQ
てすと
582:なまら名無し
11/05/16 13:02:16 sOOMQzeA
>>659
景観は意識していると思うけど。
あそこって道道ですよね。
開発局の管轄じゃないよ。
国道は天塩から内陸に入っちゃうから。
583:なまら名無し
11/05/16 16:11:02 sYZ4o0Rw
確かに管轄は違うけど、開発局に勤めてて、道路だの港だのに詳しい人だったので(笑)
北海道の港の歴史について本出したりしてる人だったので、多分本当だろうとw
584:なまら名無し
11/05/16 21:57:29 O94FVkhA
あちゃー、知ったかではずかしはずかしｗ
585:なまら名無し
11/05/16 23:26:41 7PatOApw
誰が何を知ったかぶりしてんだ？ 誰が恥ずかしい人間なんだ？
586:なまら名無し
11/05/16 23:44:33 7PatOApw
＞確か、あそこ景観良くするために、電柱・電線を道路っ淵に設置してないんだよね。
人づてに聞いた話だから、確か○○だよね？ と、誰か知ってる人もいるかも
知れないとも思い、問うてるんだろうが。「アレは○○だ」と断定したか？
何が知ったかぶりだってんだ？
このタイミングで「あちゃー、知ったかではずかしはずかしｗ」って何だよ
さんざん人に情報教えて貰って、何ケンカ売ってんだ、ボケが
587:なまら名無し
11/05/16 23:57:58 kxHlBX0A
>>663
君がおかしい。
誰も知ったかぶってないし、彼の情報はたぶん正しい。
588:なまら名無し
11/05/17 09:33:02 tme7wJOQ
俺も>>659氏の書き込みを信じたい。
単に無人地帯で電気を通す必要がないから結果として電柱がないだけのことかもしれないが、
こういう粋な役人や土建屋がいると思えばなんか嬉しくなるじゃん。
あそこは単なる道路じゃなくて、内地のライダーに言わせれば聖地なんだわ。
あの究極の「無」の姿がたまらないんだよなあ。
589:なまら名無し
11/05/17 12:44:26 bc18ZWEQ
どことは言わないけど他の市の板では
誰かが煽ったら便乗して意味も分からずバカにする奴が多すぎて話にもならない所があるのに
稚内はキッチリと正しい事は正しいと指摘できる人がいて良いね
素敵だと思いました
590:なまら名無し
11/05/17 20:13:28 cFXP9RNg
特定の誰かをマンセーしたり、また揚げ足を取るつもりもないんだが、ネットで調べると面白いことが分かった。
件の道道106号はネーミングこそ「北海道の道路」であるが、その頭に「主要な」が付く。
これを「主要地方道」といい、道路法第56条によって以下の通り定められている。
（道路に関する費用の補助）
第56条
国は、国土交通大臣の指定する主要な都道府県道若しくは市道を整備するために必要がある場合、
第77条の規定による道路に関する調査を行うために必要がある場合又は資源の開発、産業の振興、
観光その他国の施策上特に道路を整備する必要があると認められる場合においては、
予算の範囲内において、政令で定めるところにより、当該道路の新設又は改築に要する費用については
その２分の１以内を、道路に関する調査に要する費用についてはその３分の１以内を、
指定区間外の国道の修繕に要する費用についてはその２分の１以内を道路管理者に対して、補助することができる。
《改正》平11法160
つまり整備や維持管理に要する費用の一部を国が補助することができるわけだから、
開発局が関与していても何ら不思議はないと思われる。
本件を通じていい勉強させてもらったわ。
お前らありがとな。
591:なまら名無し
11/05/18 19:40:41 69epX3+Q
今月下旬に稚内に引っ越しします。競技ボウリングを夫婦で楽しんでいましたが、稚内にもボウリング場はあるのでしょうか？
又、NBFとかJBC等の競技ボウリングの団体は、あるのでしょうか？
592:なまら名無し
11/05/19 08:11:47 RWXP/pXA
何か規制かかっててアドレス貼れないけど、あります！
593:なまら名無し
11/05/19 17:51:23 iSmooOvQ
NBFで検索したらあっさり出たけどな。
稚内朝日ボウル支部
稚内は今日、桜が開花したんだってね。
今年の日本の春も、いよいよこれで終わりだ、正月から、早いもんだw
594:なまら名無し
11/05/20 01:39:22 S8u7/v9A
あの直線は素晴らしい。
ライダー仲間では、確か中標津のなんとかの丘。然別湖に下る美国峠。
それ以上の価値があるんだけれど、
稚内は寒いからあんまり人来ない。
595:なまら名無し
11/05/20 09:55:19 +xtd0lnw
672NBF稚内朝日ボウル支部は、活動してないみたいだよ。（もう無くなってるんでは）
596:なまら名無し
11/05/21 09:43:05 mH3PMxLw
ボーリングって金のかかる遊びだよな
もう少し低料金ならいいのに
597:なまら名無し
11/05/21 11:55:37 G0qc2qvg
>>675
どんな娯楽も中級者以上になろうとおもうと金や時間がかかるね
ボーリングは初心者でもゲーム成立するし楽しいところがいいと思うよ
598:なまら名無し
11/05/23 00:53:35 lsanWQwA
最近知ったのですが、
駅近くのさいはて旅館って取り壊されちゃったんですね。
今度の旅行でまた利用したいと思っていたのですが、残念です。
ところで、素泊まりで格安なお勧めな宿泊施設ってありますか？
599:なまら名無し
11/05/24 12:38:47 vmbyJvVg
利礼ドーム
600:なまら名無し
11/05/24 17:45:14 t9bfmmAA
素泊まり3500円で南稚内の近くに泊まった事あるけど、とてもお勧めはできないところだった。
確か6月に入ると一斉に料金が上がりますよね。
一種の価格カルテルなんだろうけど(^^;
601:なまら名無し
11/05/26 01:46:06 OasA2mgw
稚内に転勤が決まり
部屋をアパマンや常口、北海道のアパート情報などで調べても全くヒットしません…
どのように調べたら良いですか…？
画像を見て部屋は決めたいです。
602:なまら名無し
11/05/26 08:28:39 TDqKwkxA
一番良いのは実際に見ることだけど・・・遠方なら難しいよね。
多分、アパマンやアパート情報とかにはほとんど載ってないと思うよ。
稚内市内の不動産一覧を貼っておきます。頼めばメールで部屋の画像を
送ってもらえると思うよ。
やっぱり田舎はPCだと探しにくいからね・・・電話とメールを駆使して頑張って。
URLﾘﾝｸ(lilac.hokkai.net)
603:なまら名無し
11/05/26 08:31:36 TDqKwkxA
あと稚内のアパートを扱っているHPも。
・イータウン URLﾘﾝｸ(etown-wak.jp)
・稚内不動産 URLﾘﾝｸ(w-fudousan.jp)
・稚内市ドットコム URLﾘﾝｸ(www.wakkanaishi.com)
・ハスコム URLﾘﾝｸ(www.hascom-gr.jp)
・マップル不動産 URLﾘﾝｸ(www.chizumaru.com)
・e-shop URLﾘﾝｸ(www.e-shops.jp)
・スマイティ URLﾘﾝｸ(sumaity.com)
住宅情報検索サービス URLﾘﾝｸ(realestate.mapfan.com)
・株式会社オックス URLﾘﾝｸ(www.oxmix.jp)
・アットホーム URLﾘﾝｸ(www.athome.co.jp)
・ルーミンココ URLﾘﾝｸ(www.roominkoko.jp)