09/12/28 17:41:39 2/47.R6E
芳香剤で強盗罪ってやつか
288:なまら名無し
09/12/28 21:52:24 5XDp0mGw
万引き（窃盗）→１０年以下の懲役か５０万円以下の罰金
↓
昇格
↓
強盗 →５年以上の有期懲役
店員に見つかった時点で諦めればよかったのにねぇ。
知人の女３人と共謀って書いていたけど、共謀の程度によってはこいつらも共同正犯か・・・
まぁ生きていてしょうがない人間が４人もいっぺんに消えたことを喜びましょうか。
289:なまら名無し
09/12/28 22:04:14 QgOH/8Ys
芳香剤で人生が彷徨
そんでもって己の馬鹿さを咆哮
290:なまら名無し
09/12/28 22:04:17 47FG8jeM
>>310
捕まった男が若いから知人の女に未成年混じってるかもな
291:なまら名無し
09/12/29 07:23:43 CwsnSXuk
>>308
家賃滞納で追い出された、とかでは？
292:なまら名無し
09/12/29 08:16:47 pT3bK3PA
街頭演説かな 朝から煩いな 静かにしてほしいな 環状東駅付近
293:なまら名無し
09/12/31 07:09:33 xuS4rvyg
昨日、鉄東の生鮮市場の駐車場で
「俺が先に入れようしてただろう！」て喧嘩してるオヤジがいた。
年末で、忙しくて気が立ってるんだろうな
294:なまら名無し
09/12/31 17:55:37 RlJ6twFA
>>315
え？それって普通の事じゃね？
オレも入れようとしてるとこに入れられたりしたらキれるんだが。
295:なまら名無し
09/12/31 18:04:02 QuGm2h5U
あそこの駐車場はいつ行ってもカオス
俺も地元だから言いたくないけど、土地柄としか言いようがない
296:なまら名無し
09/12/31 18:09:51 xgQvbwWI
駐車場なんて先に入れたもの勝ちだろ
さっさと入れないからそうなるんだよｗ
297:なまら名無し
09/12/31 18:23:26 dFV6Jl0U
いつだったか、ほぼ満車の広い駐車場をウロウロしていたら、
俺の左前方の車がまさに出ようとしていた。その車は俺の前方を横切って出庫した。
ラッキーと思い、バックで駐車するためにその空きスペースを過ぎた位置でハザード点滅。
そしてハンドル切ってバックで入れようとしたら、後方からクラクションが。
なんと、俺の後ろの車がその空きスペースに頭から入れようとしていやがった。
つかその角度だと絶対に前から進入できねえっつーの。
運転していたのは推定40台と思われる賞味期限切れのババア。
あー、こんな奴と話し合いしてもムダだなとあきらめた俺は、
そのままバックのランプを点灯させた状態でガン無視を決め込んだ。
相変わらずババアのクラクションがうるさいが、そのババアの後方からも激しくクラクションがｗｗｗ
ババア単独で後方のディフェンスと前方のオフェンスなんぞできるわけもなく、
そいつはあきらめて俺の横を通過していった。
298:なまら名無し
09/12/31 19:03:25 W8H2p.Us
俺は生鮮市場には用事ないけどゲオや薬屋に用事あってもホーマックの方に停めるわ
299:なまら名無し
09/12/31 19:56:49 zyZENtWY
オレもホーマックに停めている
300:なまら名無し
10/01/01 00:54:50 YLiC6fbw
あと、駐車場内の通路が交差する部分で一時停止しない車が多い。
常に自分優先と思ってる人なんだろうなぁ。
301:なまら名無し
10/01/02 14:51:32 KF9/lfHY
まぁなんだ、つまりは民度・・・
302:なまら名無し
10/01/02 18:29:51 zIaLEWH.
普通に走行してても、ウインカー付けない、後ろ見ない（リアガラス雪積みっぱ）、暗くなってもライトつけない人々が多いからな。
303:なまら名無し
10/01/03 11:10:31 u6Yb/NHk
朝早くから除雪車がうるさい・・・
304:なまら名無し
10/01/03 12:04:01 t5YdI04U
東区に民度を求めるのもどうかと思う。
305:なまら名無し
10/01/03 13:02:43 FCzv2E7E
>>325
うるさいぐらいに除雪車が活躍してるなんてうらやましいじゃないか
306:なまら名無し
10/01/03 13:20:19 lezNIk0s
裏道グチャグチャやん
307:なまら名無し
10/01/03 13:53:31 YJSZuJZo
うちの所は、生活道路だけど毎年除雪が頻繁すぎてアスファルトが出ている。
308:なまら名無し
10/01/03 16:18:46 aCLree1o
おめっ、マッポはチン●さちょすな。
309:なまら名無し
10/01/03 18:25:56 3/av.p8M
正月って…
酔ってレス書き込む奴がいるよな
310:なまら名無し
10/01/03 21:33:14 srb0LFjQ
東区に引越しを考えている神戸市民です。
東区には安住の地はないのか！
311:なまら名無し
10/01/03 22:31:48 td2X4s92
>>332
モエレ沼公園、さとランド、百合が原公園、
札幌の中じゃ平らで緑が少ない分、
日本、いや世界に誇れる公園のある町ですよ。
安住どころか、札幌の中でも一番歴史古いです。
312:なまら名無し
10/01/03 23:03:54 8kM/K6ss
東区役所近隣に30代男が行きやすい美容室はないもんですか。
前までは勃海飯店の向かいの店に行ってたんだけど、店の中身が変わっちゃって
こないだ行ったら若い店員がうるさい感じでイヤになった。看板の値段より高いし。
前は犬もいて良かったんだけどな。
どっか、良いトコ知りませんか。
313:なまら名無し
10/01/04 01:39:23 d9.Z4OKs
332です。
美香保(治安がよさそうな感じを勝手にイメージ)か
東苗穂(交通の便は悪そうだが街からの距離は意外と近い)を
検討中なのですが、
栄町や元町と比べて治安やヤンキー率は低いですか？
20年位前、今の元町～新道東駅近辺にに住んでたことがあります。
失礼を承知で書き込んですみません。
東区の車での交通の便や人情に篤いところに惹かれています。
314:なまら名無し
10/01/04 07:25:04 U/m57vCA
>>335
自分は25年前から新道東駅近辺に住んでいるけど
地下鉄東豊線ができたんでかなり助かっている。
平成8年1月に大雪が降った事があって、
そのときはJR、バスが全滅。
唯一動いていたのが地下鉄。
おかげで遅刻しなくて済んだ。
まあ、その日は出社したのは自分だけだったけど。
住むのなら地下鉄駅近くが良いのでは…
ヤンキー率というか
札幌市も全般的に高齢者が増えているよ
ご多分に漏れずにね
315:なまら名無し
10/01/04 07:50:06 3.XzwoBU
昨年の夏から東苗穂の奥地に引越しました
会社の皆は田舎田舎と言うけれど、
確かに田舎なのは間違いない。
だけど、小さな子供を持つ家庭には最高の場所だと思います。
同じ東苗穂でも場所にもよりけりでしょうが、
ウチの場合は、家の前は住民しか通らない生活道路なので
子供が近い将来に外で遊んでも安心！！
小学校は近いし、中学校はチト歩くけど公立高校は徒歩圏内に
２つある（将来的には統合かな？）
入れるかどうかは別の話として・・・・・
最寄の地下鉄駅までは確かに遠い！！
でもバスのアクセスが良いので大きな問題はナシ！
車さえあれば普通の買物は東苗穂、東雁来、伏古で十分
事が足ります。
高速のICからも遠くはないし、族もいない！
東区に住んで良かったです。
316:なまら名無し
10/01/04 08:55:23 UWxOljo6
東区は大型ショッピングセンターからスーパーが市内で最も充実している。
・イオン×2、アリオ
・ダイエー、西友
・フードセンター、マックスバリュ ・・・・多数
・その他 ・・・・超多数
市外（道外）から転入してきた人はびっくりするみたいよ。
317:なまら名無し
10/01/04 11:00:16 qoOt6uzQ
車持ってなくても元町とか東区役所前周辺で何とかなるし
318:なまら名無し
10/01/04 11:31:32 t1jkyTFk
たまに車を持っていない人の発言で、
「札幌は車なんて要らないよ」って言う人がいるんだけど、
ただの強がり・・・・・
「あれば便利」という一言を必ず添えて欲しいなあ
319:なまら名無し
10/01/04 12:21:54 qoOt6uzQ
>>340
確かに地下鉄駅最寄に住んでてもあるに越したことは無いわ
冬場の歩きは結構キツイ
320:なまら名無し
10/01/04 12:28:07 R/ZvE4Kk
東のほうは雪が多い
321:なまら名無し
10/01/04 12:43:19 UWxOljo6
栄町駅 ダイエー、ジョイ
新道東駅 イオン、フードセンター
元町駅 マックスバリュ
環状通東 フードセンター
東区役所前 ショッピングセンター光星、JR生鮮市場、フードセンター
北13条東 生協
こんな感じ
322:なまら名無し
10/01/04 13:06:32 qIjTUdrY
東区役所前には、ショッピングセンター光星よりアリオとかビッグハウスを入れて欲しい。
ビッグハウスは北13条東よりかもしれないが。
323:なまら名無し
10/01/04 13:13:30 8t31Bk6c
>>337
親のエゴだろう。
子どもの将来考えるならどう考えても中央区西側なんだけど。
324:なまら名無し
10/01/04 13:27:33 UWxOljo6
>>344
さすがにアリオは地下鉄沿線とはいえないでしょう。
東区役所前にアリオが入るなら、元町に西友とかも入ってしまうのでは？
325:なまら名無し
10/01/04 13:57:21 9Hu2UNzM
>>345
中央区西側･･･
それこそ親のエゴ以外のなにものでもない。
東苗穂地区は札幌中心部からの距離も近く、物件も手頃感があり、皆の
言うとおり生活必需施設やレジャー施設が充実している。
だがしかし、札苗の小中学校は市内で最底辺の学力校でもある。
337さんのように、東稜高校や東豊高校に入れられるかさえ不安視している
親御さんであれば、無理して教育充実地区に行く必要はないし、そう思えない
からこそ選択もしないのであろう。
社会人になればわかるさ、東苗穂出身の部長の下で働く、うだつのあがらない
山鼻出身の万年課長とか、旭ヶ丘出身の日雇い警備員とか、円山出身のニートとかね。
いずれにしても、自ら選択して住んで満足している人に、その地区の駄目だしする人の
神経は疑う。
326:なまら名無し
10/01/04 13:58:06 Hsa21m9g
東区で比較的治安が悪い(珍走系)注意箇所は２点
・東苗穂キャッツアイ周辺 集合場所があるのか、週末は多く居る
・R275新道北上した直後の近辺 比較的広いからか、たまに車いじりの集団が居る
それ以外東区は平和だと思うけど。
中央区近いのに他区より年齢層も高めな気がする
東区なら、どこ住んでもそれほど苦労はしないと思うよ。
北側地域に行くほど、近所付き合いの親密さが増していくような気はするけど。
327:なまら名無し
10/01/04 17:28:46 vv/OSWJg
本社（東京）から来た人は宮の森小がいいときいて子供のために宮の森にすんだけど、
レベル低いって嘆いてたから、北海道なんてどこでもおんなじなんじゃないの？
だいぶ違うのかなあ。
328:なまら名無し
10/01/04 17:32:54 P49OpjOk
凶悪犯罪とかは少ないけど、ケチなコソドロ系の事件が多いというイメージかな。
これを治安が良いと感じるか悪いと感じるかは感性の問題だね。
店ではほんの些細なことでクレームする人も多く
「こっちは客だぞゴルァ」みたいに客であることの特権みたいなものを声高に主張する
住民性はこの区独自の特徴だと思う。
329:なまら名無し
10/01/04 17:46:02 QoIqxHJI
他の区と比べて東区の歴史的特徴ったら、国鉄を筆頭に雪印、フルタ、サッポロビールといった工場が多かったからね。
よくも悪くもそういう特色になってしまうのはしょうがない。もっとも平成以降の新道の外側は別世界だけど。
330:なまら名無し
10/01/04 17:47:42 UWxOljo6
清田とかなんて交通ルールも無視だし、道路が駐車場だと思っているし、道路に平気でゴミを捨てるし。
東区はかなりマシ。
公営団地がある栄町や東区役所前を避ければいいと思う。
331:なまら名無し
10/01/04 18:45:28 8t31Bk6c
>>349
宮の森中じゃなくて啓明中か伏見中だったらね。
啓明伏見山鼻辺りに住んで北大に行けるような子も東区の端行ってたら
最悪、男なら高校中退肉体労働。女は援助交際１０代妊娠変な男と結婚すぐ
離婚あげくは２０代生活保護の可能性もあるしねｗｗｗ
332:なまら名無し
10/01/04 18:47:16 ZNCmF/yI
337です
345さん
親のエゴ？
中央区西側というと円山周辺ということでしょうか？
私自身が高卒で、子供に自分以上の大きな事を求めるのが
間違いで、それこそが親のエゴではないかと思います。
たまたま家を買ったのが東苗穂で、そこに住んでみたら
良かったという話です。
勉強が出来る子にこした事はありませんがね・・・
347さん
私の子供はまだ小学校にも通っていません。
転勤してきたので、その高校のレベルが良いかどうかも分りません。
私は市外からの転入者だけど
住む場所で住民を判断するのはどうかと思いますよ。
345さんだけではないけど、
札幌の人はなぜ住む場所で人を判断する人が多いのでしょうかね？
札幌にくるまでは函館や他の街でもそんな事はありませんでしたよ。
333:なまら名無し
10/01/04 18:54:54 QoIqxHJI
>>354
ちょっと上にいるようなキチガイを、札幌市民の総意かのように受け止める貴方もどうかと思うが。
もしもリアルでそういうバカに出くわしたら、このように質問してごらん。
「おまえは札幌の何区が最高だと言いたいの？その理由は？判断基準は？」と。
文句ばっかり言う奴に限って、ロクな答えが返ってこないから。
334:なまら名無し
10/01/04 20:00:37 NwaA6vk6
札幌市東区
ジジババの多い貧乏区
○○荘も多いしな。
335:なまら名無し
10/01/04 20:16:20 hchisKa6
学校が子供を育てるんやない、親が育てるんや。
いま居る学校区が不安？じゃあ気の済む所へ引越しなさい。
事情で引っ越せない？じゃあ子供が通う学校をあなた自身で良くしなさい。
by脳科学おばあちゃん
336:なまら名無し
10/01/04 20:25:54 9Hu2UNzM
>>356
貧乏区？
東区より貧乏じゃない区ってどこ？
すくなくとも中央区じゃ、税未納～破産or不動産競売の人圧倒的に多いよね。
○○荘は円山、山鼻地区でも多く見受けられるけどな。
○○荘が少ない区をあえて言うと、ちょっと前まで原野だった厚別とか清田くらいかな。
337:なまら名無し
10/01/04 20:56:27 xoIxSeyc
基地外は相手にしないのがネットのルール♪
338:なまら名無し
10/01/04 21:01:05 kWdc..Oo
円山も治安は良くないよ。カモメが鳴いて煩いし。
というわけで生まれ故郷の東区に移りました。
339:なまら名無し
10/01/04 21:08:15 U/m57vCA
そう、貧乏区というのが解らんゎ
そして、よくココで『フレーズ』として多用される『東区の民度』（爆
アホか
自分は札幌生まれで札幌育ち
（このマチでは豊平区、白石区、東区 にしか住んだことはないが…）
自分が子供の頃は『100万都市札幌』なんていわれていた。
今や190万弱の人口だもんなぁ
そうそう、夕張、上砂川、歌志内、芦別からの転校生って多かったなぁ
札幌というのはね よせ集めのマチなのよ
340:なまら名無し
10/01/04 21:15:41 EyKQN8SQ
札幌について「○○区はダメ」みたいな脳内レッテル張りに終始する奴って、
間違いなく勤務経験のないニートか、自宅警備のヒキコモリだからスルー汁。
普通に仕事して普通に生活していると、こういう発想には絶対ならないから。
俺が小学生の頃は、苗穂駅の北側に木造の国鉄官舎が立ち並び、
石炭とタールとｌ焼けた鉄の匂いが漂うという、それは香ばしいロケーションだった。
夏休みともなると一日中外で遊び回ってたな。全てがセピア色の想い出だわ。
341:なまら名無し
10/01/04 23:01:14 THaf5SCg
>>337
最寄の地下鉄駅までは確かに遠い！！
でもバスのアクセスが良いので大きな問題はナシ！
とありますがあなたのお住まいの地域は冬は雪でバスの遅延はざらでしょうな。
342:335
10/01/04 23:02:38 d9.Z4OKs
私のせいで荒れてしまって申し訳なく思っています。
札幌でよく言われる市電界隈+あいの里の3K2Fの校区とかは求めていません。
子供の教育は、読み書き計算は義務ですが、学業運動よりも礼儀作法を優先すべきと考えています。
子供がやる気を出したときに勉強できる下地が出来ているか、
またどれだけ親がサポートできるかだと思います。(貧乏人なので金銭ではありません。)
どの区が良い悪いなどはあまり関係なく、～区ならどの地域が良い/悪いという認識を持っています。
東区がいいなと思っている理由は
・家内の実家が東苗穂にある。
・車や交通機関で市内のどこへ行くのにも便利。
・珍走系も多いが人懐っこくいい奴もまた多い。一番の親友が東区在住の時に出来た。
東区の他に、南区、白石区、手稲区に住んだことがありますが、どこも一長一短なので、
どこが良いのか考え込んでしまっているのです。
東区では札幌中/北栄中/東栄中校区が良くないと聞いたのですが、過去の話なのですね。
343:なまら名無し
10/01/04 23:06:54 3AKR1vr6
バスは遅れるものだよ
中バスになってから夏でも平気で10分は遅れることも多々
この間なんか隣でバス待ちしてた変な女が朝遅れたバスに関して営業所に物凄いデカイ声で文句の電話入れてた
344:335
10/01/04 23:11:21 d9.Z4OKs
余談ですが、神戸も～区が良い/悪いとかの論争がかなりあります。札幌よりも激しいです。
治安が良くないとされている神戸のベタな地域に住んでたこともありましたが、
札幌出身のせいか、深夜の子供連れを良く見かける以外悪印象は無かったです。
(しかし○隈や○田○番町など、本当に危険なところもあります。)
治安が良いとされている山の方のハイソな高級住宅地では麻薬や覚せい剤が蔓延しています。
345:なまら名無し
10/01/04 23:14:25 EyKQN8SQ
>>364
荒れたのは貴方の所為ではないから気にしないように。
＞東区では札幌中/北栄中/東栄中校区が良くないと聞いたのですが、過去の話なのですね。
俺は東栄中学校卒で普通に国立大に行けたよ。
過去の相対評価だろうが現行の絶対評価だろうが、出来があまり良くない中学校に通うと、
自分の成績が過大評価される結果になるから、むしろ高校受験では有利と考えるべし。
大学受験は高校の三年間が勝負さ。
要は、出来ないことを自分の環境の所為にしない。
自分の努力次第で、夢は現実になるってことだね。
346:なまら名無し
10/01/04 23:23:45 qoOt6uzQ
俺はもう美香保地区に８年住んでるけど
車持ってなくてもそこそこ便利だよ
ただやっぱり冬は車が無いと辛いな
347:なまら名無し
10/01/04 23:27:24 Ckh9ThcA
また、ocn が荒らしてるのか
いい加減にスルーを覚えようよ
構うから調子に乗るんだよ
348:なまら名無し
10/01/05 00:28:17 Rku5vDDI
>>358
349:なまら名無し
10/01/05 00:33:48 Rku5vDDI
＞すくなくとも中央区じゃ、税未納～破産or不動産競売の人圧倒的に多いよね。
想像でここまで言い切るのはどうかと思う。どうせ本当に圧倒的に多いかどうかなんて
調べてもいないのでしょう？
逆に東区より貧乏な区ってどこだろうと考えてみると、どこであれ違和感があると思うんだ。
東区は全体的に広く薄く貧乏が行き渡っている感じがする。
350:なまら名無し
10/01/05 00:44:18 FIO4WOxc
想像でここまで言い切るのはどうかと思う。どうせ本当に全体的に広く薄く貧乏が行き渡っているかどうかなんて
調べてもいないのでしょう？
351:なまら名無し
10/01/05 00:46:57 dtYk1Jyk
人口比率で言うと札幌市内では東区が生活保護世帯が一番多いそうだ
352:なまら名無し
10/01/05 01:19:30 pjGvw7Mw
そりゃあんだけ公営住宅あれば多いだろ
区役所の所なんて何世帯住んでるのよって話しだ
353:なまら名無し
10/01/05 01:43:02 Rku5vDDI
経済状態との相関関係ははっきりしないけど、何となく心が荒んでいるようにも見える。
ちょっとしたこと・・・・・たとえばスーパーでつり銭間違えられた程度のどうでもいいことで
すぐに他人に噛みついて店長呼べ！みたいな土壌ってやっぱりあると思うんだ。
しかし区によってそれぞれ特色あるのは札幌という街の魅力の多様性という意味ではむしろ良いことで
貧困と裕福が混在しているのは言い換えればそれだけ自由競争的な活力のある健全な環境
とも言えるのじゃないかな。
354:なまら名無し
10/01/05 01:47:21 dtYk1Jyk
こいつは誰に何を言ってるんだ？
まさにチラ裏だなｗ
355:なまら名無し
10/01/05 02:45:36 XnqLQiws
貧乏とかどうでもいいって。いかに本人が住みやすく感じるかじゃない？
神戸の人に対してもそうだし他の東区に住むのを検討している人に対して東区のどの地区がお勧めか書いていこうぜ。
俺は、
単身者：東区役所付近（駅近、中心部へも近い、スーパー・飲食店が多い）、元町駅付近（駅近、飲食店多い、イオンも徒歩圏内）
家庭あり：東苗穂（イオン・トライアル・ホクレン等大型スーパー多い、モエレ沼・さとらんど近い、新道にも近く小樽等へもアクセスしやすい、但し、車がないと辛い）、伏古（公園が多い、場所によっては駅から徒歩可能、主要幹線道路から近く各所へアクセスしやすい）
356:なまら名無し
10/01/05 11:47:14 DPmgLH32
性風俗がないのが残念だ
357:なまら名無し
10/01/05 12:28:32 NyETkBD6
オレは生まれも育ちも東区だが、区という単位であーだこーだと考えたことはない
治安の問題にしても戸別住宅や集合住宅の割合、その地域の歴史的背景など様々な
要素が複雑に絡み合っているわけで、一概にどうのこうのとは言えない
358:なまら名無し
10/01/05 12:41:49 DPmgLH32
昨日パチ屋で電子機器を使って逮捕された人がいる東区
359:なまら名無し
10/01/05 14:16:04 kG/U6LPM
海商が・・・・
360:なまら名無し
10/01/05 16:59:02 k4Ijds/6
夏の終わりごろ、セブン行こうと思って夜チャリ乗って出かけたんだけどさ、
自転車にまたがって怖い顔したオッサンが、T字路から道の奥の通りをじーっと見てた。
三十代後半～四十代前半くらい。
あまりの形相の凄まじさに、一瞬この世のものじゃないのかと思ったが、
後になってよくよく考えたらひったくりの獲物物色だったんじゃないかと思うと余計ｶﾞｸﾌﾞﾙした。
49条のホクレンスーパー付近。
チャリじゃなくても居るかもしれないから、夜中出かける時は気をつけてね。
361:なまら名無し
10/01/05 23:08:10 jkFV8FiI
むしろ警戒中の私服警官の気がする。
362:なまら名無し
10/01/06 00:21:01 .Ksld8s2
子育て云々言うなら素直にあいの里（南を除く）に住めばいいよ。
あそこの生徒の質と学力は異常に突出している。
北大学力増○会の教室別成績ランクでも小さな教室なのに毎回1,2位を争う学力の高さ
（札幌市・石狩市も含め広域から特に成績の良い生徒を集める北本部と互角）
治安が良すぎてあいの里外に出ると子供の質が格段と違っていてビビる。あそこで子育てしてみたいよ。
363:なまら名無し
10/01/06 14:58:33 1.lBQRnI
教室別ランクってソースは？
あいの里南じゃなんで駄目なの？
364:なまら名無し
10/01/06 15:16:08 H36eKHuw
線路をまたいで北側の市街地に出るのに人道橋しかなくて、交通の便が超絶悪いから、かな･･･
あいの里は負のオーラをぜんぜん感じない。
反面、俺の住んでる元町ときたら、パチンコ屋とジャスコのネオンきらめく町ですわ。
365:なまら名無し
10/01/06 16:22:25 tYM31fx6
生保もらって一日中パチンコ屋に入り浸っている人が多いという印象はあるね。
あくまでも印象論だけど。
子育てという意味では、公共の場での子供の行儀が悪くて、親もその場では叱るんだけど
しつけがまったくできていなくて全然いうことを聞かない、他人が嫌な顔すると親がくってかかる
みたいな印象。
あいの里はたしかに別格。あそこは教育大があるからなのかな。
366:なまら名無し
10/01/06 17:40:00 PhINrIJY
あいの里は北区
ここは東区スレ
367:なまら名無し
10/01/06 18:19:07 RtpahRSY
パチンコ屋とか建てられないことになってるんだっけ。
そういうのって大事だな。
昔ヨーカドーでいまドンキになってるとことかひどいもんな…
368:なまら名無し
10/01/06 18:47:04 WK8irCPQ
地元民はジャスコを元町とは見ていないし、元町にはパチンコ屋は1件しかない。
369:なまら名無し
10/01/06 19:59:37 H36eKHuw
パチンコ屋とスロット屋は別カウントってことかなｗ
元町駅で通勤してると、嫌でも朝に目にしちゃうんだよな。
つか体育館と児童館の図書館のすぐそばにパチ屋ってどういうことなの･･･。心底そうおもう。
370:なまら名無し
10/01/06 20:13:58 GvQTyxCU
子供がいっぱいの市営住宅と公園に挟まれてエロ専用映画館がある時点で
想像できるだろ
371:なまら名無し
10/01/06 22:23:08 VmSyneIM
あいの里、、ほんの20年前は陸の孤島と呼ばれていた。
あんなにマンションが建つなんて誰も想像しなかった。
バブルが無ければ、昔のままだっただろう。
まあ、今もお年寄が冬型気圧配置の夜に外出すれば普通に遭難できるでしょう。
372:なまら名無し
10/01/06 23:19:38 cJ3294f2
>>389
ヨーカドー近いってヨーカドー駐車場前に家買った友人はかわいそうだったな。
今や夜なんて痛い車の博覧会だもんね。
373:なまら名無し
10/01/07 00:37:43 oZdsVM5s
>>385
手っ取り早い話、ソースは元増○会生の自分とあいの里会場に貼ってある張り紙。
本来、本部にしか存在しない超特進クラス（東西南北旭ヶ丘専用クラス）があいの里という
小さな地区の会場にあることが異常だし、進学クラス（オール3以上で入れる高校レベル）と、
特進クラス（開成・北陵あたりの中堅高校レベル）の模試の平均点も他会場に比べ10～20点程高く
ずば抜けていた。
まあ、あいの里の戸建住宅を見たら分かるが、駐車してある車は殆ど高級車。つまりそういうことだよ。
>>389，>>394
我が家のことか！
あそこが○さんの牧場の時から代々住んでるけどね。
今は痛車＆バイクの爆音とヤンキーの下品な高笑いが子守唄です。
374:なまら名無し
10/01/07 06:53:22 RbnI2xog
うーん、あいの里住民が金持ちらしいし子供が賢いのもわかったけど、
自分が住むならやっぱり東区役所周辺がいいな。
札駅や大通から歩いて帰れるし、あいの里はあまりにも郊外ってイメージなんで。
375:なまら名無し
10/01/07 14:51:47 5QcpcyGM
test
376:なまら名無し
10/01/07 20:57:42 6ufoKcWs
札幌に出てきて一番最初に住み始めたのが
東区役所付近だった。
でもその頃は区全体が今よりもっと暗い感じで
痴漢や変態の多さに辟易して
色々引越ししてきたけど
結局また東区役所前に戻ってきた。
単身なら、やっぱこの辺が一番住みやすい気がする。
家賃安いし、札駅や大通にも近いし。
377:なまら名無し
10/01/07 23:01:00 rNqYJ/Qw
北大近くにやくざがいっぱい住んでるヤクザ通りがあるって聞いたけどどこでしょうか？
東区にもそういうやくざばかり集まってるところありますか？
378:なまら名無し
10/01/08 00:10:37 GxUsjtUo
なんだかんだで東区役所近辺って中心部除いて
札幌で一番賑わってるところじゃない？琴似、月寒あたりとならんで
379:なまら名無し
10/01/08 02:49:01 .bPx3.xI
>>394
栄中･北栄中･栄町中ら辺の校区は､不良･ﾔﾝｷｰが多いです｡
特に●西小の近所は暴走族OBの住んでいるｱﾊﾟｰﾄが多いです｡
380:なまら名無し
10/01/08 16:10:44 9MFn9zy2
>>401
栄町住んで3年近くなるけど、そんな明らかにヤンキーみたいな子見た事ないわ
381:なまら名無し
10/01/08 21:39:26 .bPx3.xI
>>402
俺はあります｡
この間､元暴力団の殺人犯?!が捕まりましたよね････?
あの殺人犯の住んでいる住所は､栄町中の校区でした｡
382:なまら名無し
10/01/08 21:42:34 M2nwl5eY
で？
ってゆう
383:なまら名無し
10/01/08 21:47:47 .bPx3.xI
だから､住むのをおすすめしない。
384:なまら名無し
10/01/08 21:55:46 M2nwl5eY
>>405
そっか。
じゃあ、麻原も宅間守も中村幸子も住んでた日本には住めないね。
日本から出て行ったら？
385:なまら名無し
10/01/08 22:51:42 DqkZHILg
あのぅ・・・
386:なまら名無し
10/01/08 23:13:39 .bPx3.xI
>>406
いや････俺は東区が住みやすいから･･･
東区からも、日本からも出て行かない｡
387:なまら名無し
10/01/08 23:14:48 71fH4Fo.
東苗穂の2桁の奥地も酷いぜヤンキー
388:なまら名無し
10/01/08 23:31:17 tueRxv4Y
昔住んでたところが隣の校区ですぐ近く((( ；ﾟДﾟ)))
389:なまら名無し
10/01/09 08:00:19 L1VugCnY
住めば都だろ・・・・・・・ｊｋ・・・・・・・・
390:なまら名無し
10/01/09 08:48:58 WNT0oYpk
東苗穂にそんな奴はいません
391:なまら名無し
10/01/09 10:24:42 a4kyD75Y
中央区、特に中央区役所近辺と比べたら東区のヤンキーは分散しているから
あんまり目立たないしマシだと思うぞ
東苗穂は新規の一戸建てが多いから安定しているような気がする
392:なまら名無し
10/01/09 10:31:22 5R4aV5I6
＞中央区役所近辺と比べたら東区のヤンキーは分散しているから
意味が解らない
なんか勘違いしてない？
393:なまら名無し
10/01/09 18:58:07 ROjfGy46
ヤンキーってカッコいいよね。
394:なまら名無し
10/01/09 20:15:16 c/j8T3Yo
>>334
お願いします。明日切りたい。
フランス床屋ナポレオンは避けたい。
395:なまら名無し
10/01/09 21:23:41 POojz9uI
>>416
1週間越しの再質問に笑った。
東区役所からはやや離れますが、N23E12にあるクイール
が良くて行っています。
396:なまら名無し
10/01/10 10:25:33 QZcD1fso
生活保護の貧民区の奴が生意気に外食してんじゃねーぞ
397:なまら名無し
10/01/10 10:50:18 .u4Gl2Fs
>>418
かわいそうに
398:なまら名無し
10/01/10 11:34:23 LChSZxKw
生活保護をもらえなくて妬んでるんだね。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
399:なまら名無し
10/01/10 11:36:59 Qs19dieo
sapodoriのocnは生活保護をもらえる条件すら満たしていないなんて…
この世に神は存在しないのか
400:なまら名無し
10/01/10 13:35:40 nZMXHOZs
ちょっと調子に乗った発言をしただけの>>418を、よってたかって笑うなんて大人気ない。
悪ぶって自分を大きく見せたい時期なんて､誰にだってあったのに。
401:なまら名無し
10/01/10 18:14:17 Kb3vnTKM
灯油切れたので買いに行って来るorz
402:なまら名無し
10/01/10 21:26:31 TtU7bYng
>>417
レスありがとう。
今日は忙しかったので、明日行ってみます。
403:なまら名無し
10/01/11 00:54:36 jPdMZIg.
小さなことだけど・・・
「ジャスコ元町店」って、最寄り駅は新道東の方が近いよね！？
元町で降りて歩いて行ってみましたが、帰りは新道東から乗りました。
「ジャスコ新道東店」に名前を変えるべき。
404:なまら名無し
10/01/11 00:59:03 pqpcSAc.
新道東って地名無いんだよ
405:なまら名無し
10/01/11 01:03:29 kReMuZp.
>>425
そもそも元町駅が元町から遠く離れているもね。
建設当初は仮称北24条東駅だったのに。
元町駅という名になった理由は、東豊線が東20丁目通に建設される予定（元町西友の場所に
駅ができる予定）だったからかな。
406:なまら名無し
10/01/11 01:10:48 kReMuZp.
>>426
それを言っちゃ、すすきのという地名もないし、新札幌という地名もないな。
けれども、○○すすきの店とか、○○新札幌店とかあるじゃん。
407:なまら名無し
10/01/11 01:17:31 LiIKpKBI
>>427
うーんそうだろうね
元町までは路線確保出来たんだけどね
その先の丘珠がだめだったんだよね
それで栄町の農家と原野の間に駅が誕生したんだよ
当初計画路線が実現できていれば、空港の問題も好転しただろうし
東区全体はおろか札幌ももう少し洗練された都会になり得たろうにね
それとジャスコの店舗名には若干の違和感を感じる
元町にないのに元町店だとか、東苗穂なのに苗穂店だとかね
まあ元町店の場所は地名的には多少難しい場所だけど
北栄だとどこ？って話になるし、栄町ではないし
そういった意味では425の新道東店ってのもありだったのかもね
408:なまら名無し
10/01/11 01:19:12 zOMWx5Mg
それで今や丘珠空港自体がやばいってんだから、洒落にならない。
409:なまら名無し
10/01/11 01:29:30 UzQV81t2
それより疑問を感じるのは職安だ。
月寒にあるのが札幌東で、美香保にあるのが札幌北
ん？ってなる。まあ道庁を中心にして北と東だから間違っちゃいないけどさ。
地名なんて移り変わるモンなんだから、細かい定義にこだわる必要なんてないだろ。
元町という地名、というか地番もないんだし。
元町図書館、元町小学校、元町生協、元町西友、全部元町でいいよ。
410:なまら名無し
10/01/11 01:31:25 LiIKpKBI
>>430
ほんとにねー札幌市のポリシーなき開発思想にはあきれるばかり
定山渓鉄道問題
市営地下鉄問題
市営電車問題
市営バス問題
etc･･･
でもまあそのどんくさい政策のおかげで、なんとなくまったりとした
閑静な住宅街で、地下鉄で30分以内通勤が実現できる住み易さを享受
できているわけだが･･･
その反面、日本一高い国保の保険料やらなにやらで、個人事業主には
住み難いまちでもありますね
411:なまら名無し
10/01/11 01:33:54 kReMuZp.
>>429
そうだったね。
駅数が決まっているから、元町を終点にすることができなかったんだよね。
ちなみに、新道東も東豊線開通時は何もなかった。
今の蔦谷のところにはサイロもあったし、新道東と今のジャスコの間には牧場があった。
北栄が付く店といえば、北栄ベビー、道銀北栄支店ぐらいか聞かないね。
その北栄も範囲が広いので難しいね。
鉄東、北光という呼び方も最近はとんど聞かなくなったな。
412:なまら名無し
10/01/11 01:40:26 LiIKpKBI
>>431
警察だって東署は北署だったし、白石署が東署だった
税務署も、各区に細分化されれば名称変更ありえるだろう
元町図書館、元町小学校、元町生協、元町西友は全部正真正銘元町に在りますよw
413:なまら名無し
10/01/11 01:46:46 kReMuZp.
>>430
丘珠は東亜国内航空撤退した時点でほぼ終了で、ジェット化断念の時点で時間の問題だったと思う。
昔うちのすぐ近所の銭湯にセスナ機が墜落したからな。
あれがなければジェット化していたかも。
ただ、当時からジェット化されれば中心部に高層ビルが建てられなくなり都心の活気がなくなると
反対していた市議いたな。
414:なまら名無し
10/01/11 01:52:23 zOMWx5Mg
福岡駅から地下鉄駅で僅か2駅という福岡空港の便利さを思うと、ジェット化で高層ビルが建てられないというのは嘘だと言うのが分かる。
415:なまら名無し
10/01/11 01:58:13 LiIKpKBI
>>435
過去の空港拡張およびジェット化反対当事者であった丘珠連町は、この数十年
札幌市側からのアプローチが一切なかったと暴露しているね
そのことからも、地下鉄接続ができなかった時点で死に体となったと見ていいんじゃない？
大倉湯に落ちたのは道新の記者だったかな？
暖機しないで離陸してすぐ燃料が凍りついて墜落
記者がナンパして乗せた女子大生も含め３名即死だったね
416:なまら名無し
10/01/11 02:08:20 1EkATwAk
>>403
そいつが住んでいたのは北38東7だったっけか。
当たり屋やったけど大失敗して、裁判にも負けて腹いせに相手を殺したやつ。
近所のコンビニで当たり屋やったみたいだから、近くのセブンかセイコマなんだろうな。
>>401は本当だよ。未だに石狩湾新港で集会をやってる現役ヤンキーが偉大なる先輩宅に訪ねてきたりする。
そしてこの地区はパチンコ狂いが多い。子供に乞食をやらせてまでパチンコしてるクズ親ばっかり。
そういう子は風呂にも入れてもらえないし、洗濯もしてもらえないから常に臭い。学校の給食が唯一マトモな食事。
俺が知ってる話では、
パチンカス母親の命令で、パチンコ横の病院やその近くの保育園や民家に「親に捨てられた、
何日も何も食べていない」と"嘘を言って飯を貰いに行けと命令された"子供がいた。
飯を食わせている間に、家人は当然児童相談所や警察に通報するが、電話が終わった頃には
もう飯を食い終わってトンズラしているという・・・結局親は捕まったけどさ。
ご近所さんも結構被害にあった。
子供に乞食させてまでパチンコする神経が信じられない。
この地区には本当にこういう親や子供が多いよ。
○西小、○町中と通学していた俺がマジレス。
417:なまら名無し
10/01/11 02:49:19 UzQV81t2
>434
え～っ元町図書館って元町なの？
道路挟んだジャスコは元町じゃないの？
と思ったらすぐ隣に元町北小学校があるからセーフだな。たぶん
そもそもの元町ってどこなん？
北栄は、北栄会館があるけどちょっと違うか。ホーマック北栄店とか結構ありそうだ
つってもこの二つだけで北25条と北45条くらい離れてるが…わからん…
418:なまら名無し
10/01/11 02:49:51 k8IkJXWs
夜中にスマソ
>>364
ギリギリ東区の札幌駅～北２４条東１～３丁目あたりに住んで、北区の北辰中進学するのが一番良いよ。
地域的に北大の関係者の子供が多かったし医者、弁護士の子供とかもいた。
札駅に近くて地価も高いから親がそれなり。
学力レベルは近辺の中ではかなり高いと思う。トップ高行く人多かったし。
自分のいた時の周辺中学は美香保中は荒れてて（いじめとか）、名園中はヤンキーばっか
北栄中は怖いって認識だった。
絶対東区って決めてるなら北９条ＯＲ美香保小→北辰中を勧める。
大人になった時（みんな大学進学デフォで
国公立大、医学部、灯台京大一ツ橋等進学もいる）にレベル高い環境で育ってたんだなーってオモタよ。
419:なまら名無し
10/01/11 04:14:17 1EkATwAk
>>440
俺もそのコースを勧める。あそこは北大関係者多いよね。
もしくは他区の学校、私立に行かせるとか。実際、明園の校区にいた子が北辰中に通ってた。
道コンの上位成績者出身校にもあいの里東、教育大付属の次に多く載ってるくらいだしね。
420:なまら名無し
10/01/11 07:43:49 k8IkJXWs
>>441
うん。遠くから通ってくる人もいた（自分の時代は校区決まってるから引越して）し
中３の時に北高受けるために転校してきた人何人かいた。逆に転校してきて成績下がってる人もいたけど。
相対評価の時代は５のつく人数が十数人と決まってたので
荒れてる中学行く方が楽に良い成績がついて高校受験有利になるから
他中学ならなあと本気で羨ましかったｗ
不良もいたけど、全然平和だったと思う。
421:なまら名無し
10/01/11 08:05:26 kReMuZp.
>>436
事実、福岡の繁華街（天神や博多）には高層ビルは１つもないよ。
札幌でいえば、グランドホテル程度が限界。全日空ホテル程度でもアウト。
そのかわり、博多の大きな通り沿いは幅の広いビルが多くて街並みがスッキリしているけどね。
422:なまら名無し
10/01/11 08:22:12 kReMuZp.
>>440
最近の北9条小学校は3割弱が外国人らしいね。
すぐ南側の再開発で50階マンションとオフィスビルや商業施設ができるので、
更に生徒が増えるかもしれません。
北8条～北15条の東1～2は、最近ポツポツとマンションが増えてきたものの、
更地や廃屋が多くて治安の面で心配だな。
北15条～北24条の東1～2は、築40～50年前後のアパートも多い。
東1は昔、国道だったので栄えていたんだけど、最近ようやく建て替えが始まったという感じ。
>>364
どこに住んでも色々あるので住んでみて引越するのがいいかも。
最近はストリートビューもあるので確認してみては？
423:なまら名無し
10/01/11 08:47:45 k8IkJXWs
>>444
確かに幼児期からそこら辺に住んでるけど、外国人の子供いたわｗ
だいたいが北大の関係者の子供で、日本語わからないまま来ても
あっという間に覚えてあっさり進学校に行くとか優秀だったよ。
> 北8条～北15条の東1～2は、最近ポツポツとマンションが増えてきたものの、
> 更地や廃屋が多くて治安の面で心配だな。
そうかな。あそこで治安心配ならどこも住めないような気がする。
424:なまら名無し
10/01/11 08:56:55 xX/reroY
なんだか必死さを感じるｽﾚだな
425:なまら名無し
10/01/11 09:30:25 LiIKpKBI
一連の北辰中学区所謂北９条小とか美香保小の学区の辺
最近ようやくＪＲの地所再開発に端を発し、幽霊地主の塩漬け不動産が
ちらほら整理されはじめてきたね
俺の子供時代には、未だ木造平屋の賃貸とかが、鉄工所や鉄屑屋の間にずらっと
建っていたっけなー
北辰中自体は札幌最初の新制中学のうちのひとつだから名門ではあるね
おれは高校時代に北２４条のターミナルでここの生徒に絡まれたことあるw
当時の北辰には赤や白の長ラン着ている輩なんかもいて、怖さのレベルもはんぱ
ないって感じだったけどね
その反面、医者の子で医者を目指している子もたくさん居たり･･･
ただそこに住めば優秀になれるとかあんまり拘らない方がいいと思うけどな
というか、家建てたりマンション買ったりするときって子供の学区だけが検討
要素じゃないし、学校が荒れるのは周期があるから運・不運にも左右されるしね
気になるんだったら山の上に豪邸建てて、自分の子は黒塗りの車で北嶺中学に通
わせるのが一番いいんじゃないか？
426:なまら名無し
10/01/11 12:45:34 Pj7gohJQ
東区は民度が低いな
427:なまら名無し
10/01/11 12:53:14 rGIZ6qG2
3K2Fに興味ないって言ってるんだから
そんな中途半端なところ進めるのは無意味でしょう。
428:なまら名無し
10/01/11 13:08:12 irDNkDqQ
>>448
いろんな区や町の板見てるが、どこも「民度が低い」って書かれてる。
民度の高い所ってどこ？
429:なまら名無し
10/01/11 13:32:13 caj9G6Jw
毎回「民度が低い」と書いているヤツは札幌市にコンプレックスを抱いている
田舎者ｗ
民度の高さなら、やっぱり東区に決まってる
430:なまら名無し
10/01/11 14:45:22 Q4XV5LUc
今日の昼くらい、斜め通り某所のビルから
大量のジジババがあふれてきた。
推測するに怪しい健康食品系の催眠商法ではないか。
しかもビルの上の階だから、周辺の人間には何をしているか悟られない。
このスレ見てる人、身内がだまされてないか気をつけてくださいね。
431:なまら名無し
10/01/11 17:11:11 QmrYgEUg
>>448
かわいそう
432:なまら名無し
10/01/11 17:33:29 ZYdu699U
>>448
このｽﾚみてたらそう感じるかも知れないな
433:なまら名無し
10/01/11 18:28:52 UIcTOvXA
ガキのために住むところったって、どこでもいいじゃないとか感じる。
周りのせいにして親の責任放棄してんじゃないのかなと。
そんな奴は東だろうと西区だろうと関係なくモンペになるじゃねえか。
UHBがよりによって東区の成人式を映しにいったのは、狙ってるなと思うけどｗ
434:なまら名無し
10/01/11 20:36:38 9Ygid.cs
>>438
俺が知っている最近の話は､栄と北栄が喧嘩したっていう話････
栄は人数が結構集まっていたらしい････
んで､警察が来たとかって････友達の後輩が話していました｡
435:なまら名無し
10/01/11 21:51:51 Bzz3ybww
p1247オーシーエヌは何度削除されてもめげない頑張り屋さんだからw
436:なまら名無し
10/01/11 22:33:39 llG6rP1Q
>>438
東区のヤンキーはみんなかわいいもんでしょ。
注意したらちゃんと謝るしさ。
437:なまら名無し
10/01/11 23:22:50 Ma7yfOXY
おっ、3K2Fってまだ通じるのか？
オイラはFだった。
438:なまら名無し
10/01/11 23:36:17 n/IigrHE
>>452
東12丁目の新道付近もそういう光景をよく見る。
439:なまら名無し
10/01/11 23:41:19 l4o4lOL2
>>437
暖機じゃなくて、キャブ(気化器)ヒーターのスイッチを入れ忘れる。
はっきり言って、あり得ないミス。
まあ、他に?被害者が出なかったのが不幸中の幸い。
だけど、結果ジェット化を阻害したのなら、あまりに影響は大きい。
440:なまら名無し
10/01/12 00:29:56 HxQjQJkw
３Ｋ２Ｆってねー悪い学校ではないし、いずれも歴史のある名門校ではあるけどね
その昔の札幌中心部の中での称号って感じかな
なかでも啓明・向陵は常にマンモス校で且つ歴史が長い故の進学者の多さだろうし
柏は早くから地区的な要素（すすき野の後背地）や、クラス数の減少により
語られなくなり、付属は北区に移ってしまった
なんとなく昔の名門の名に恥じなくなっているのは伏見中くらいじゃなかろうか
459さんはどちらかわからないが、いずれにしても良い学校なんじゃないですか
441:なまら名無し
10/01/12 00:53:18 ewpiquzQ
>>448
間違いなく他区と比べて民度は低い。東区の特に治安の悪いところで暮らしていると痛感するよ。
>>456
栄が警察のお世話になることはよくあったんで（教師殴ったとか）、
どの事案で警察が来たのかはいちいち覚えてないや。
自分知ってる喧嘩の話は、開成VS東豊の喧嘩がひのまる公園で開催されるという話を
開成の友達から聞いてｗｋｔｋしてたんだが、噂が広まりすぎたため
巡回が強化されて結局喧嘩は流れてしまったっていうことくらいかな。
442:なまら名無し
10/01/12 01:08:23 rFhsvEDU
むしろ喧嘩のひとつもできない奴は人間としてダメだと思う。
443:なまら名無し
10/01/12 01:17:24 jGj65oHY
昔、開成高校と手稲高校の学生の喧嘩話はよく聞いていた。
教師間でも喧嘩があったというから相当なもの。
444:なまら名無し
10/01/12 01:24:13 SDizj8G.
流石東区民、煽り耐性も民度も低いな（笑）
445:なまら名無し
10/01/12 01:35:50 ZSeLpJSc
そんなに褒めるなよ…
446:なまら名無し
10/01/12 04:56:45 5hRgSB/g
>>463
治安の悪いところは中央区の中島公園から石山通周辺。
エレベーター強盗や路上強盗など犯罪発生率は高い。
資生館小も母親が水商売が多く、柄は悪い。民度も低い。
447:なまら名無し
10/01/12 07:48:37 ewpiquzQ
>>468
あそこは民○の札幌支部とかあるからね・・・
893的な意味での治安の悪さも突出してるね
448:なまら名無し
10/01/12 12:35:47 RE6rPCpM
南１４条西１２丁目とかに家建てると５０００万くらいするけどね。
ほとんどの東区民には無理でしょ。
449:なまら名無し
10/01/12 12:55:31 4BkS8lUM
うち実家が別の区だから其処のスレも覗いてるんだけど、民度がどうこう言いに来る人は少ないな。
東区に住み始めたら周囲が在日とかナマポに冷たかったから、腹いせに言ってるの？(笑)
450:なまら名無し
10/01/12 13:05:12 H3nvYaAA
東区は土地の値段が安い場所が多いってだけだろ。
それが全ての要因。
451:なまら名無し
10/01/12 13:15:59 1.uooWYc
せこせこした土地に小さな家を5000万で建てるより
広々としたとこに大きな家が望ましい
452:なまら名無し
10/01/12 13:38:18 RE6rPCpM
さすがにそれは無理。
土地代ゼロでも5000万だとたかだか知れてるでしょうｗ
453:なまら名無し
10/01/12 14:41:02 KXeIMw42
東区でも､土地の安いとこと高いとこがあるだろ!?
454:なまら名無し
10/01/12 16:27:06 pYV0uC3s
あんまり土地が高い所に住んでいても、固定資産税が高くつくよ
東区は便利で住みやすいと思うけどなぁ
455:なまら名無し
10/01/12 16:56:37 PKJ/anVw
うん、お金にものすごく余裕があるのなら宮の森あたりに家を建てるのもいいだろうけど、
半端に小さな家とか車だったりしたらかえって惨めなんじゃないかな。
それでもいいと思う人はがんばって住めばいいけど、自分は札駅まで散歩気分で
行ける今の東区役所周辺が住みやすくてとても好きだ。
不便だと感じるところがないし。
456:なまら名無し
10/01/12 17:19:26 hPJ0HCmw
>>478
札駅近いのいいよなー。
引越し考えてて、その辺住みたいんだけど家族と意見が合わない。
ずっと前に住んでたとき、買い物便利だしすごく良かった。
457:なまら名無し
10/01/12 17:49:32 fmnSQgAw
なまぽもらって毎日パチンコっていうのもそれはそれでいい人生かもしれないと
思う今日この頃。しかし自分も実際にやるかといえば、人としてのプライドが許さないだろうな。
458:なまら名無し
10/01/12 17:58:02 SDizj8G.
東区には団地がいっぱいあるけど、中に住んでるのは生活保護と貧乏人
459:なまら名無し
10/01/12 18:04:20 4BkS8lUM
パチンコってそんなにやりたいと思うモンかな('A`)
460:なまら名無し
10/01/12 18:25:29 gndJvooc
個人の資質にも依るけどパチンコやパチスロは依存症を引き起こすらしい
それゆえ、周囲の状況を把握できなくなって子供を置き去りにしたり借金
をしてまでも、といった地獄に陥るそうだ
461:なまら名無し
10/01/12 18:28:19 PKJ/anVw
>>479
東区役所周辺、今も買い物便利だよ。
病院もまあ揃ってる。
マンションだと雪かきの心配もいらないし、いいと思うけどな。
ご家族はどういう意見なんだろう。
よかったら教えて。
462:なまら名無し
10/01/12 18:38:50 hPJ0HCmw
>>484
自分はド田舎出身なんで、便利なとこに住みたいし地元にも
愛着は無いんだが、家族は西側にずっといるもんで、東に住むのに
なんとなーく抵抗があるんだそうだ。理由はそんくらい。
いいなあ、あの辺住みたい。
463:なまら名無し
10/01/12 18:39:15 /U6f3hYM
infowebの東区役所周辺好きはよくわかったｗ
464:なまら名無し
10/01/12 19:17:29 25meUxH6
住んでるところが嫌いだというよりは好きな方がいいだろう。
>>485
東もいいところなんだけど、家族が西に先に愛着持ってしまうと厳しいかな。
理詰めで説得できるような状態ならよかったのに…。
465:なまら名無し
10/01/12 19:22:41 H3nvYaAA
山の手とか宮の森とか、すごく不便そうなんだが。
坂も多いし虫も多いし。
どんな価値があるのか。
466:なまら名無し
10/01/12 20:45:27 /U6f3hYM
>>488
＞山の手とか宮の森とか、すごく不便そうなんだが
東区より便利だとおもうけど・・・
467:なまら名無し
10/01/12 20:50:25 RE6rPCpM
>>488
山の手や宮の森の土地は平均するとそんなに高くないじゃん。
東区の一等地より安いよ。
468:なまら名無し
10/01/12 20:51:43 RyGxzrdE
なんだかんだ言っても、東区民は劣等感を感じてるからこんなに比較書き込みが多いんじゃないか？
469:なまら名無し
10/01/12 20:55:01 /U6f3hYM
東区はいいところ沢山あるんだと思う
でも、ここで必死に「東区はいい東区はいいと連呼してる奴は
他の区をあまりに知らないと思う。
470:なまら名無し
10/01/12 21:03:50 UUXqUqcg
札幌はどこでも比較的暮らしやすいよ
外から来た人間だけど、区に拘るのは元々札幌の人だけじゃね？
一等地に住んでるから人も一等とは限らんぞ
471:なまら名無し
10/01/12 21:22:49 jGj65oHY
東区はＤ○Ｎも多いがアンチＤ○Ｎもまた多い。
普通の生徒による珍走狩りもあったりする。
472:なまら名無し
10/01/12 21:33:28 RE6rPCpM
>>493
東京や関西に住んだ事ないの？
札幌より遥かに格差が存在するんだが。
473:なまら名無し
10/01/12 21:58:23 ewpiquzQ
>>495
そこで札幌の大阪民国こと東区・白石区ですよ
大阪よりは治安いいけどね
474:なまら名無し
10/01/12 22:09:19 fmnSQgAw
治安と言っても東区と白石区は微妙に質が違うよ。
まぁ言ってみれば素人とプロの違い。
475:なまら名無し
10/01/12 22:26:59 8/wvnDZo
同じ東区の話でも、
もっと良い話をしようぜ！！
悪く言うのは区外の人だけだと信じたいが・・・
476:なまら名無し
10/01/12 22:35:34 HxQjQJkw
東区＝素人
白石区＝プロ
中央区＝元気な田舎者
西区＝病人
豊平区＝外人
手稲区＝外人２
北区＝元気な素人
厚別区＝宗教
清田区＝ニューカマー
南区＝熊
477:なまら名無し
10/01/12 23:00:03 AD50vAGA
細かいこと言えば、東区とひと括りにするにはちょっと広すぎるような…。
宮の森と便利さを比較するにしても、それこそ地下鉄沿線かそうじゃないかで
全く答えが変わるし。
住んでる人間が満足してるなら、それでいいんじゃないのかな。
478:なまら名無し
10/01/12 23:13:43 1DGG/LIk
東区バカにする奴、東区を知らない。
元町～丘珠あたりは円山、宮ノ森に負けない豪邸だらけ。
まあもともと百姓なんで派手な建物は無いけど、2～300百坪の
敷地なんかざら。おれんちの向いも建物だけで2億円。
もちろん元百姓、センス無いけどｗ
同じ東区にある実家の裏手も個人宅で建物1.5億円。
あと有名どころは伏古のＦさんの豪邸。
一時は個人邸の建物では札幌で一番高価って話だった。
まあ、貧乏人は同類にしか目が行かないからしかたないけどねｗ
479:なまら名無し
10/01/12 23:14:47 fmnSQgAw
便利かどうかも大切だけど、宮の森あたりの地区は心が豊かな感じがする。
なんというか負の感情みたいなものがとても希薄で、他人に優しくなれるだけの余裕が
地域全体に漂っている。
480:なまら名無し
10/01/12 23:17:00 fmnSQgAw
>>501
そういう風になんでも厳しくカネに換算して考えるのはまさに東区クォリティだね。
481:なまら名無し
10/01/12 23:41:29 RE6rPCpM
豪邸だらけってのは誇大しすぎ。詐欺師じゃないんだから。
どこの街にも歯医者や医者や経営者くらい住んでるだろう。
平均で言えば明らかに中央区>>>東区ってなんで素直に認めれんのかなｗｗｗ
482:なまら名無し
10/01/12 23:42:45 2OYfdonA
>>501
元々東区は○○という大地主が所有していたそうな。
現在でも、東区内に○○商店や○○マンション、○○不動産がいくつもある。
いわゆる○○家系の豪邸は区内にいくつかあります。
ちなみに、うちの実家は50年ぐらい前まで円山の鳥居近くにあったんだけど、
当時の円山は高級でも何でもなかったようだよ。
界川は温泉街があり、円山と温泉街を結ぶ私鉄が走っていたり、
円山よりも、界川や旭丘の方が高級邸宅街だったそうな。
483:なまら名無し
10/01/12 23:51:54 RE6rPCpM
伏見３丁目戸建新着 北海道札幌市 中央区伏見 ３丁目 札幌市東西線「円山公園」駅
3,980万円 192.33ｍ2 399.9ｍ2 6ＬＤＫ 1982/09
北丘珠５条３丁目 戸建新着 北海道札幌市 東区北丘珠 五条 ３丁目 札幌市東豊線「新道東」駅 4
980万円 174.8ｍ2 160ｍ2 4ＳＬＤＫ 1990/09
URLﾘﾝｸ(www.stepon.co.jp)
中央区伏見の古い家で3000万以上、一方の北丘珠は980万円ｗ
中古戸建て見ても差は明らかだろうに。
484:なまら名無し
10/01/13 00:01:34 xPggI0WY
>>503
>>506のほうが厳しくねえか？ｗ
>>504
俺、中央区に勝ってるって一言も言ってねぇｗ
>>505
そう。時代で幾らでも変る。
なにが言いたいかって言うと、「東区」って一括りは無理だろってこと。
ググって無いけど、30万人くらい住んでるだろ？
485:なまら名無し
10/01/13 00:16:46 5HBqW8DY
25万人ぐらいだよ人口
486:なまら名無し
10/01/13 00:33:19 F1EDhAW2
>>506
煽り耐性ないから反応するけど
その２物件を比べる意図が不明
やっぱりお子ちゃま？
普通その伏見邸宅と比べるのであれば札幌駅からの同心円内４kmで、東区では
札幌新道以南、大通駅からの同心円内３kmで、元町以南と思うが･･･
それと土地の大きさと建物の大きさがまったく違うし･･･
まあ札幌の地価は南西側が鉄板という常識はあるが、４km圏外になるとまだら模様だね
それにしても北丘珠と伏見を比較するとはw
487:なまら名無し
10/01/13 00:45:47 fHXM5vgY
アレだよね････
東区って貧富の差が激しいって言うの?
なんか、貧乏人と金持ちがキッチリ別れてるような気がするのは俺だけ？
488:なまら名無し
10/01/13 00:59:25 hskpGQQQ
>>510
大体開拓時代からいた家系は旧家でお金持ち
戸建住みはまあまあお金持ち
アパート住みは貧乏人か一人暮らし
公営住宅住みはド貧乏かナマポか母子家庭
489:なまら名無し
10/01/13 01:10:23 ddf2qB6g
>>509
どこかの中古戸建てサイトで販売されてる物件の平均価格調べてみれば？
上の用な結果になりますよ。
つまり東区民の一般的な戸建と中央区のそれでは明らかに数千万円の開があるとわかるよ。
490:なまら名無し
10/01/13 01:31:06 FoZrBvdY
結局のところ区の性格は大多数の区民がどういう状態にあるかで決まるんだよ。
一握りの金持ちが住んでいたからといって全体に影響を与えるわけではない。
491:なまら名無し
10/01/13 01:34:07 6afgNgMM
北教組がある限り北海道なんてどこもかわらないよ。
札駅近くの東区民としては札駅もファクトリーもアリオも近くて
非常に過ごしやすい。
492:なまら名無し
10/01/13 05:32:52 JqHXKuY.
イロイロ中古物件を探して
この度、東区に家を買った者だけど
市内のほんの一部（駅近くや区や市の中心部）を除いて
そんなに大きく変わらない
なんか安い！！なと思えば
南区の奥地だったり、○○ＤＫでヒットしてみたら各部屋が
狭かったり、どうあがいても車が一台しか置くスペースがなかったり、
家が古かったりするわけ
いくら中心部に近い場所で無理して家を買って、
新車を買っても、スライドドアから乗降りしなければならないような
感じは嫌だ（実際に乗降りどうするの？って家を見る）
西野あたりでも
ベンツのセダンが停めてある家を見たが、
どうみても左後ろからしか乗降りできない
そんな家は嫌だあ！！！！！！！！！
493:なまら名無し
10/01/13 07:08:52 oYDm3Sxw
>>502
でも、あのあたりの住民って火葬場だったか何かを作ろうとしたら大反対してなかったか？
そんなもの作られたら資産価値が下がるみたいなこと言って。
ま、どの区にも心の豊かな人間・貧しい人間はいるけど、案外そういうのは実際住んでみないと
わからないもんだよ。
494:なまら名無し
10/01/13 07:33:56 dil3jRqs
>>516
東区は何処に火葬場を造ろうとしても住民は納得なんですね？
東区民凄い！
495:なまら名無し
10/01/13 07:52:04 IgT5BUyI
>>517
何で論点すり替えてるの？
東区民の心が豊かなんて、何処にも書いてないんだが？
496:なまら名無し
10/01/13 10:22:27 5qb/YguY
民度が低いとか何とか言って粘着してる奴は放置
497:なまら名無し
10/01/13 12:58:50 MCMpttY6
札幌市の中心は名前の通り中央区。
北海道庁、札幌市役所、さっぽろ駅、北海道一の歓楽街（ススキノ）、裁判所等々の
公的機関が全て中央区にあるんだから、東区と比較するのがおかしい。
ということでこの話題終了。
498:なまら名無し
10/01/13 18:47:54 dil3jRqs
>>518
＞東区民の心が豊かなんて、何処にも書いてないんだが？
私も書いていませんけど
レスはきちんと読みましょうねｗ
499:なまら名無し
10/01/13 18:51:17 JfVhOLv.
アリオによくいく自分だが
イーアスってどう？客入りとか店そろいとか
500:なまら名無し
10/01/13 18:58:35 tCBdn4/g
>>522
イーアス。去年、一度行ったけど、それから二度と行ってない。
良かったのは、回転寿司だけ・・
アリオ、ジャスコに比べたら、全然だめ
501:なまら名無し
10/01/13 20:49:58 mK0h37T2
うちもイーアス行ったけど、一度行ったらいいや。
土曜の１９時くらいに行ったけどフードコートガラガラだった。
502:なまら名無し
10/01/13 22:46:15 JfVhOLv.
レスサンクス
イーアスって、東区だと思ってたが白石区だった・・・
スレ違いだった・・・スマン
503:なまら名無し
10/01/13 23:02:34 rkr9FkDU
吹雪凄すぎ…
504:なまら名無し
10/01/13 23:12:58 ZnRAaN62
吹雪に加えて雷までも（(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
505:なまら名無し
10/01/13 23:17:06 fHXM5vgY
今夜は結構積もりそうだ･･･
506:なまら名無し
10/01/13 23:34:35 BHeqVBPo
この雪雲の様子だと4、5時間は降り続く？
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
1時間で15センチ積もったので、このままだとあと60センチはつもるんじゃないか？
507:なまら名無し
10/01/13 23:44:30 JhtpBHAU
毎年のことだけど、上空の唸る雪雲が凄いよ
508:なまら名無し
10/01/13 23:52:27 jQWKFcNI
本州に比べれば東区っていうか、そもそも北海道民は民度が低いんだけど
509:なまら名無し
10/01/13 23:54:13 0VHPd5Vo
>>531
こういう書き込みってカッコいいよね
510:なまら名無し
10/01/14 00:01:10 1jpU6uhk
わざわざ反応する奴も格好いいけどな
511:なまら名無し
10/01/14 00:07:00 WycnNPBU
荒らしにエサをあげないでください
512:なまら名無し
10/01/14 01:19:16 slA.CCEg
微妙な雪じゃなくてドカ雪降って全体麻痺して会社休みにならないかなぁと期待してしまう
小さい頃からのクセが直らんわｗ
513:なまら名無し
10/01/14 01:59:00 2Txo94m6
十数年前の、大雪で札幌市内が麻痺状態になるくらい
ふってくれないかな・・・。
あの時は会社から来たら帰れなくなるから来るなといわれたな～。
514:なまら名無し
10/01/14 01:59:34 fF24vIVI
あっという間に降って
あっという間に止みましたな
515:なまら名無し
10/01/14 02:06:36 Bhv5ou12
止んだらだめじゃん。
516:なまら名無し
10/01/14 02:55:20 l.lbhXoE
テスト
517:なまら名無し
10/01/14 04:40:47 imTUZw2Q
563＞
ニュースで見たような気がしたけど
車が雪で完全に隠れるような感じかい？
市外から来たので教えてぇ
6年近く前もそれほどではないけど
2日間くらいでガッツリ降った記憶が・・・
518:なまら名無し
10/01/14 05:05:36 Fh0BcApA
雪かき大変だ
519:なまら名無し
10/01/14 06:20:15 caG1xPhE
>>536
あの時は、ＪＲの中で２時間足止め食ったよ。
駅から会社への道のりも雪を掻き分けるようにして
雪まみれになりながら、やっと辿り着いたら
殆んどの社員は家から出られなくて休んでいたという…。
午前で帰してもらえたけど帰り道も大変だったし
自分も休めばよかったと激しく後悔したｗ
520:なまら名無し
10/01/14 07:02:49 Mb8KcFZI
行きは何とか行けたけど、帰りは新道東でバスを待っても待っても来ない。
やっと来たバスに乗って最寄のバス停で降りたら、家までは膝どころじゃない
深さの雪の中をこぐようにして帰ったな。
あれはすごかった。
521:なまら名無し
10/01/14 10:16:10 EHubTsAM
子供の頃と比べたら雪が少なくなったし激しい吹雪もなくなって
穏やかになったと思う
522:sage
10/01/14 11:19:40 3QC3SCEU
2年前かな？羽田で難民になり翌日夜やっと千歳に着いたら
タクシー奪い合いの千歳難民になった(;´Д｀)
札幌東区の実家が遠かったよ
523:なまら名無し
10/01/14 11:46:51 LDHblLMk
自分は高校卒業まで帯広の方にいて、
札幌に来て16年になるけど、雪の量の違いに驚いた。
地面のアスファルトは、冬の間中雪に埋もれてて、
時々深い穴があるので覗いてみると、下水口か何かの蓋だったり。
通勤は環状通りを東区→北区で徒歩だったけど、
創成川の橋の上は雪の山になっていて、春先にはその山に足が
何度か埋まったｗ
以前に比べると、除雪も良くなってるかもしれないけど、
雪の量は少なくなったね。
524:なまら名無し
10/01/14 11:59:06 hYmABwRQ
あの時は除雪するのに出ようとしたら玄関のドアが開かず、
居間の窓開けてなんとか脱出・・・。
除雪車も案の定入っておらず、おとなりさんもボーゼンとしてたよ。
525:なまら名無し
10/01/14 15:36:30 sS6PJlQQ
>>334
北13東14のスニップは30前後と思われる男性客けっこう多いよ。
すごい安いとは言えないけど、入りやすいと思う。
HPあるからググってみて。
でも駐車場もないし、私の担当以外の腕前は分からないｗ
526:なまら名無し
10/01/14 16:49:23 E6sNst8A
平成８年年明けの出来事ですな
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
あの時は一晩で腰まで雪積もったからリュックしょって麻生駅まで行った
会社には誰も来てなくて、外線受けたら社長が「臨時休業って取引先にヨロ」
527:なまら名無し
10/01/15 00:02:45 NcJv3nNA
当時新聞配達やってたんだが、
自分以外は途中で配達諦めてたの知らなくて
(携帯普及してなかったし)
昼くらいまでかかってようやく配り終えた思い出がある。
カブ使えないから徒歩だし、あれは疲れた。
馬鹿正直に配達して損した気分になったよ…。
528:なまら名無し
10/01/15 01:44:42 bgqpysCI
新聞来た家は、おーこんな中配達しに来たのか
と、ちょっと感心したかもしんない
家だったかも
529:なまら名無し
10/01/15 04:14:03 3XwDc2a.
平成8年だったんだー
当時 飲み屋でバイトしていたので
一応 地下鉄で薄野まで行ったが
客は来ないと思ったが
わざわざ 長靴で来たリーマンがいたな
おかげで早く帰れなかった
530:なまら都民
10/01/15 07:30:37 8J4hvcx2
またジジイが死んで発見されたべや。
御徒町の多慶屋の前や浅草・上野・巣鴨等道端で絶命する者が多い！
東区もそんなもんが多いよな
合掌
531:なまら名無し
10/01/15 10:56:37 jE.C.bF.
なあおまいら、最近「べや」って使う？
532:なまら名無し
10/01/15 11:02:35 UIUsAfJU
使うわけねえべや
533:なまら名無し
10/01/15 14:03:30 r9.Nx4To
使うわけねーべや
534:なまら名無し
10/01/15 21:21:56 sqqYhdYU
東区民なら”だべ”をつかうべき
535:なまら名無し
10/01/15 21:30:35 nD/XT0cA
べやじゃなくて、だべを使うべきだぺや
536:なまら名無し
10/01/15 22:19:48 JG71peyA
そういえば今日朝方地震あった？
537:なまら名無し
10/01/15 22:28:29 nD/XT0cA
朝４の時くらいだべや
538:なまら名無し
10/01/15 22:28:40 9YDX1m76
>>559
あったね。3時46分ごろ北区が震度2で中央区は震度1だって。
最初の縦ゆれは大きかったけど、ゆれた時間は短かったと思う。
539:なまら名無し
10/01/15 23:33:54 89R4DO6M
感覚で震度２はあったなぁと思ってたけどやっぱそんなもんか
話し変わるけど今年って除雪の方法変わった？道幅が例年より狭い気する
それとも担当業者によって違うのかな
540:なまら名無し
10/01/15 23:35:14 JzhzpD..
全く気付きませんでした…
541:なまら名無し
10/01/15 23:39:29 0R0tk.4A
除雪は縁石から50cm～1m狭くするようになったよ！
542:なまら名無し
10/01/15 23:42:03 jE.C.bF.
爆睡してた
543:なまら名無し
10/01/16 00:25:48 s7tHwHkU
除雪幅も量も少なくしてますよ税金の無駄づかいという皆さんの批判。ﾏｼﾞで。
544:なまら名無し
10/01/16 02:59:40 vl//a5JE
やはりか…おかげでバスが遅れる遅れる
545:なまら名無し
10/01/16 08:19:19 SUNsWSf.
562>>
白石や東は札幌市内のほかの地域に比べ
震度発表値＋1 という感じなのでは？
北郷にいた時は軟弱な地盤やマンションの3階住まい
というのもあってか、毎回大きく感じたけどなあ
546:なまら名無し
10/01/16 09:22:26 kEkP5.Ak
ゴミステーションから資源ゴミを持ち帰っていた家
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
547:なまら名無し
10/01/16 11:18:23 C6vS.HNQ
>>569は陰湿な人間だ。
548:なまら名無し
10/01/16 11:51:12 .vyfjTGg
東区でラザニアを出してくれるイタリア料理店を探してます
どなたかご存知ありませんでしょうか
549:なまら名無し
10/01/16 12:15:08 I169BPMw
>>569
俺が通りがかった時も見たよ。ガサってた
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
550:なまら名無し
10/01/16 12:21:45 C6vS.HNQ
>>572も陰湿な人間
551:なまら名無し
10/01/16 16:53:32 OKtjK7dk
ラーメン宝島（北23東6）、もうずっと「本日休業日」のままだね。
あの建物に入った店って長続きしないな……
552:なまら名無し
10/01/16 17:42:22 UKxSV1wU
案の定すぎてﾜﾗﾀ
場所的なものもあるけど問題は味だと思ったな。
ていうか居抜きで借りるにしても店舗の規模が大きすぎだろ。
わりと近くにさんぱち・時計台があるというのに。
553:なまら名無し
10/01/17 00:37:08 oyspHyJI
雪雲レーダー見たら、翌朝にはすごいことになってそうなのが近付いてる。。。
554:なまら名無し
10/01/17 03:31:32 yQIDyXI2
こんなときに水道凍結・・・
仕事から帰ってきたらあぼーんしてたわ
部屋の下が他の住人の駐車場になってて
そこを開ける許可がとれないと対応できんとな。
くおおおおお、風呂はいりてーよぉ
555:なまら名無し
10/01/17 04:09:22 4kCKFSv6
そんなに外寒いか？
って、大雪じゃん.....
月曜日に降ってくれよ..
556:なまら名無し
10/01/17 05:35:03 kL1CTLMQ
見事にすごいことになってた OTL
557:なまら名無し
10/01/17 07:26:41 3XlqTb.k
むーむ まだ降っている
558:なまら名無し
10/01/17 07:48:00 dBYyPnZA
雪掻き終了！１時間・・
休みなのに、車出さないとならない用事があって（泣）
１３条、除雪入ってないみたい・・
559:なまら名無し
10/01/17 08:24:19 VSzJKjQM
このスレッド読んでから
今朝初めて窓から外を見てみた。
なんじゃこりゃぁ～～～！
560:なまら名無し
10/01/17 10:40:56 3XlqTb.k
元町の住宅街６ｍ生活道路、朝除雪入って助かった。
通常１回踏み固めの筈だが、往復やってくれた。
ただし全住宅前が１ｍほどの雪の壁で閉ざされたがｗ
消火栓除雪の指令も入ったからもうわやや。
561:なまら名無し
10/01/17 16:22:21 6Wqp2QqA
朝起きて外見てびっくり凄い雪
雪かきして腰が痛いわ
562:なまら名無し
10/01/17 16:50:52 9JMc3SAY
タバコ買いに200m先のコンビニに行こうと思ったら
RPGのダンジョンみたいに遠回りしなければ行けなかった
563:なまら名無し
10/01/17 18:28:54 U/hkNlXo
うちのところは、いつも道幅広くしてくれるので助かる。
でも、どこに雪を寄せているのか不思議。
564:なまら名無し
10/01/17 20:09:11 CdZU1NgM
新道から東苗穂の脇道とかすごい適当な除雪だかんな
565:なまら名無し
10/01/17 20:31:56 t1naWw5w
車持ちの人は学校に面した所に引っ越すように。
元町小学校の周りはカリッカリに雪がこそげ落とされてたけど
ちょっと中道に入るとファンタジーな雪景色。
566:なまら名無し
10/01/17 20:34:08 rd0aqkBQ
伏古小の周りはいつも道ガタガタだけど
567:なまら名無し
10/01/17 21:03:23 QgYYLTKE
昼から東苗穂から本通に行くまでに
三角点⇒新道⇒水源地で一時間かかり、
帰りは同じルートで1時間チョイかかったよ！！
行く時は水源地で除雪車が故障したらしくそのせいで大渋滞、
帰りは菊水元町付近でトレーラーが坂を上れず大渋滞・・・・
雪かきでも疲れて散々な一日だよ
568:なまら名無し
10/01/17 21:13:20 W1794oE.
こんな雪の日にまともな時間で移動できるわけない
569:なまら名無し
10/01/17 21:21:07 6.Qgn0LE
明日市内凄い事になるだろうなぁ
570:なまら名無し
10/01/17 21:38:53 QgYYLTKE
>>591
誰も文句は言ってないよ
雪かきや移動に時間が掛かって疲れた言っているだけ
591はいつもと違うことが起こっても何も感じないのかね？
人生それじゃあ寂しいじゃないか！
不感症なら病院に行ったほうがいいぜ
571:なまら名無し
10/01/17 21:45:46 W1794oE.
>>593
私は貴方が文句言ってるなんて書いていませんよ
被害妄想じゃないですかね？
572:なまら名無し
10/01/17 21:48:28 mFPF44vE
疲れて散々な一日だったんだからショウガナイヨ
573:なまら名無し
10/01/17 21:54:21 W1794oE.
>>595
ですね
574:なまら名無し
10/01/17 22:03:34 jsgL6xj2
東区の皆さん、今日はお疲れ様。どうせなら月曜に降ってほしかっｒｙ
今からちょうど５年前になるか。あのとき俺は北見に住んでいてね。
例の、「爆弾低気圧」がやってきて一晩で170cmの雪が積もったという、あれですよ。
人間てのは不思議なもので、並みのドカ雪なら不快指数が増す一方だけど、
それも一線を越えると自我が崩壊して、なぜか笑ってしまうのな。
ガラス一枚向こうは、一瞬で殺されるほどの雪が積もってるというのにｗｗ
俺のいたエリアはその三日後くらいに除雪車が入ったんだけど、
それまでは住民総出で雪かきやるじゃん。あれで地域住民がすっかり顔見知りになったなあ。
まあ悪いことばかりでもないので、プラス思考で、今日は旨いビールでも飲んで明日に備えて下さいな。
575:なまら名無し
10/01/17 22:38:38 5u6vKql6
自分は子供の頃もっと豪雪地帯に住んでたからまぁこの程度は何とも思わない。
朝起きたら玄関の上まで吹き溜まりの雪が積もってたり屋根から雪落ちてきて
一瞬で窓がふさがって部屋が真っ暗になったり日常茶飯事だった。
そして、それを雪かきして復旧するのは小学生の自分に与えられた家事だったり。
576:なまら名無し
10/01/18 11:40:48 V7FCKmFc
自分が生まれ育った下川もすごい豪雪地帯で、一晩で家がすっぽり隠れるぐらい
メチャ降りだったよ。朝、玄関が使えないから２階の天窓から出入りした。
さらに降り続いた日は天窓も塞がってしまって、そのまま雪解けするまで家族
全員で冬ごもりするしかなかった。
577:なまら名無し
10/01/18 12:04:36 n8a8qfO6
みんなすっげぇ体験してるんだなあ。北海道はまだまだ知らない世界がたくさんあるわ。
俺が生まれたのはオホーツク紋別で、家はちょっとした小高い丘の上にあり、
窓からは名寄本線を駆け抜ける蒸気機関車やオホーツク海を一望できるという、なかなかのロケーションだった。
冬ともなると流氷がどっと押し寄せ、数ｍもの氷の塊が「ギギギギィィイイ・・・」って押しめきあう音が鳴り止まなかった。
他の地域と比べて雪はさほど多くはないが、流氷が接岸すると海沿いの町は内陸の町に変わる。
その当時は普通に木造モルタルの家だったから、冷え込みは半端ではなかった。
親が言うには、「布団にかかった息が、翌朝には凍っていた」とかｗ
そういう体験を経て小学１年の頃に東区にやって来たんだが、「冬は海が凍るだろ！」
って言っても誰も信じてくれなかったという悲惨なデビューだったｗ
578:なまら名無し
10/01/18 12:21:00 e4WJyQeM
>>600
お！紋別！
大山？花園？
579:なまら名無し
10/01/18 12:59:35 piRMwv0M
昨夜実家から帰って来たら水道凍ってた……orz
580:なまら名無し
10/01/18 18:59:18 RwVirbJY
>>600
おぉ！親父の出身地が紋別で、親戚は今も住んでいる。
なんか親近感が湧くよ
581:なまら名無し
10/01/18 19:02:16 ipwUS7Lk
札幌生まれで、札幌育ちで
まだ、流氷って物を見た事がない。
死ぬまでには、一度みてみたいな～
今日の環状線の渋滞凄かった・・白石方面行き
地下鉄環状通り東駅近くの交差点から豊平川まで渋滞
さすがに、その先あきらめて別ルートにした・・
582:なまら名無し
10/01/18 19:40:49 wY5B6.4Q
水曜日気温上がるみたいだね…
路面ぐちゃぐちゃになったらもう最悪だー
583:なまら名無し
10/01/18 21:07:05 y8RDg9VI
まぁ、除雪センターは苦情の嵐で大変だろうなぁ。
今日都心からの直通バス乗ったけど、ターミナルは定時に出て、
ついたときは30分は遅れてた。16丁目通りのだけどね。
ありゃひどいわ。
事業仕分けで今後はもっと酷くなりそうだしねぇ。
584:なまら名無し
10/01/18 21:39:00 VtsRmkV.
>>604
7:30頃にR275⇒環状⇒R12走ったけど
そんなに混んでなかったよ
それにしても丘珠空港通の路肩の圧迫感が凄かった
585:なまら名無し
10/01/18 21:42:04 SsTMzfOQ
kl;kl;
586:なまら名無し
10/01/18 21:43:57 aT72A5y2
これ以上建設業者（除雪業者)を行政がいじめるなら、
ストライキありだね。
住民から文句を直接言われるのは業者、金は満足に払って貰えない、
まあそれで大半の業者が辞めていってるんだけどね。
あ、ストライキ以前に除雪業者もダンプっも居なくなるな。
587:なまら名無し
10/01/18 22:15:03 0iodXGS6
夜間・休日の苦情受付は除雪センターだし
平日区役所に苦情入ると、除雪センターに回すだけ
10年に一度の大雪に、市職員が出動しないって どう言う事？
どれだけ偉いんだ・・・
天下りのいない業者に丸投げしたら
共済年金だって税金で賄っているんだから
必要ないのは解雇してしまえ
と思うのはおれだけか
588:なまら名無し
10/01/18 22:18:08 VtsRmkV.
>>610
これだけの雪だと除雪車がないと人力だと無理じゃないかい？
土木ｾﾝﾀｰには余剰車両はないど
589:なまら名無し
10/01/19 00:11:27 MUJ0vUxs
>>611 車両ないのに、偉そうにすんな ってこと
賢くない奴がビジョン作っても何の役にもたたん
いろんなことで問題があって、連絡すると必ず業者が来る
市の担当者の名前や連絡先は絶対言わない
市職員だけが、特別扱いか？ これで拘束手当貰ってたらとんでもないことだ
消防なんてすぐ来るぞ 組合が強すぎるのか
危機管理室に電話するのが一番かもな
590:なまら名無し
10/01/19 00:34:31 dx3rPWp2
除雪費用は他の予算のように年度内使い切りとは別に計上すべきだと思うんだ
例えば過去10年とか20年とか、ある程度の期間の平均降雪量を毎年割り出す
それをベースに除雪予算を組む
小雪の年は余った予算を繰り越し、ドカ雪の年は繰越金から追加費用を賄うという具合に
591:なまら名無し
10/01/19 00:52:51 Y3.ina1M
>>612
おてんとさんに文句言うか、雪が降らないところでも行けよ
金がないのに車輌も業者も充当できないだろ
公務員でも何でもないけど、ドカ雪でガタガタ言う小市民は見ててイラつく
592:なまら名無し
10/01/19 01:15:07 kgT0wHLI
>>614
キチンと除雪しないから文句の一つも言いたくなるんだよ。
お前みたいな偽善者じゃ無いからな
593:なまら名無し
10/01/19 01:20:54 e3aReNxk
その「キチンと」というのが、思い切り主観的だったりするわけだが。
594:なまら名無し
10/01/19 01:46:20 Hqkm4sdk
>614
ほんと、イラつくわあ。ひとりで溜飲下げてるだけ、それも絶対反撃できない相手をはけ口にして。
こんな手合いがゴロゴロいるんだろうな。ロータリーでミンチにしてしまえ。
そもそも>612が何を言ってるのかわからん
なにやらクレームつけまくりの常習だってのだけはわかるんだが
595:なまら名無し
10/01/19 02:12:25 kgT0wHLI
>>616
主観的？
この前の除雪は酷かっただろ？
596:なまら名無し
10/01/19 04:55:55 X4enj3aA
611だっぺ
>>612
そもそも建設局や土木ｾﾝﾀｰには
昔職員が乗って使っていた除雪車両があるんだ
水色の車両で札幌市と書いてあるヤツがそれ
それを除雪業者に貸している
それもタダではないのさ
除雪に対するクレームはその地域の除雪ｾﾝﾀｰが受けるという事で
その分も費用には含まれているんじゃないかい？
それと費用とのバランスで、業者が入札に参加するか
しないかの話
※ちなみにオレは市職員ではないので
贔屓もしないが
597:なまら名無し
10/01/19 07:37:27 Hqkm4sdk
>618
一晩で50センチ近くも降ったらああなるのは当たり前だろ。
人も車両も予算も無尽蔵だとでも思ってんのか？
598:なまら名無し
10/01/19 08:41:30 kgT0wHLI
>>620
限られた予算の中できれいにやれといってるだけだが。
おまえの家の前だけ異常に雪おかれても文句一つ言わねーのか。
599:なまら名無し
10/01/19 08:54:57 Hqkm4sdk
異常にってどんくらいだよｗ 最初から他人にわかるように書け。人の背丈ほどか？
俺も日曜の夕方に、せっかく綺麗にしたところに除雪が入って、
雪の塊をごっそり残されたときはさすがにうんざりしたがな。
でも文句なんていわないかな。いちいち個々人の事情を鑑みて除雪するほど余裕がないことは
ちょっと考えればわかるし、だいいち向こうの仕事の邪魔になるだけ。
文句言ってる暇があったらせっせと雪かきで汗流しとけや。
600:なまら名無し
10/01/19 09:03:33 OBtwclgY
西松屋近くにある某会社は、いつも敷地内の雪を道路に押し出しているよな。
こういうのはよくないと思うぞ。
601:なまら名無し
10/01/19 12:13:25 ocYwHj26
その昔に新興住宅地として開発された新琴似４番通り沿いは、下水へ雪を投げ込む
システムになっているから羨ましく感じる。
たしか倶知安も同じようにやっていたな
602:600
10/01/19 12:16:08 YoaF0Q4k
>>601
残念、落石町です。Ｎ屋パンの近くだお。
>>603
おお、こちらこそ親近感わきまくりだよ！
今日は気温がグッと上がって雪解けがかなり進行すると思うけど、
その後は寒波が襲来するとの予報なので、放置するとやっかいな氷塊になるかも…？
それにしても除雪の問題てのは、今も昔も永遠に結論が出ないパラドックスみたいなもの。
｢車道の雪を玄関前に置くな！｣が転じて、｢車道の除雪をするな！｣と思ってる人もいるしね。
住民の全員が納得する方法なんてあるはずがない。
ただね、札幌も例外じゃなく高齢化が進んでいるわけ。しかも他の過疎地と違って、人口減の要素がない。
このままいくとわしらが爺さん婆さんになる30-40年後は、能動的に人力で雪かきできる若者が減り、
受動的に除雪をお願いする年寄りが確実に増える。そうなると｢除雪費｣のウェートが
ますます増えることは必至なんだが、果たしてそこまでのビジョンや危機感があるのだろうか。
あるいは住民サービスを放棄するから、不満があるなら札幌から出て行ってくれ、となるのか。
そういう事態にならないように、今からできることってきっとあるはず。
単純なものは川やマンホールに雪を捨てるという方法。これは護岸や下水処理能力の増強が求められるが、
それだって税収のある今ならできること。
地熱や廃熱を利用した融雪器は現段階では研究レベルが多いが、これも高齢化社会を見越して
今から着手すれば、30年後には地域の広範囲で実用も不可能ではない。
行政まかせにする時代はとうに終わった。これからは市民一人一人が意見をぶつけ、
それを反映させるべきだと思うけどね。下手な長文スマン。
603:601
10/01/19 13:04:02 jn8JYAtE
>>625
落石か。俺は真砂町に住んでた。
ここまで雪が降る大都市なんだから、もっと対策練ってあっても良さそうなもんだけどな。
毎年毎年、同じような対策と同じような苦情、不満。
東京の友人とススキノ歩いてて、雪が解けてる歩道見て「キレイに雪かきしてるなぁ」って感心してたから
「街の中の歩道はロードヒーティング入ってるトコあるよ」って言ったら信じてくれなかったｗ
604:なまら名無し
10/01/19 13:58:11 Hqkm4sdk
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
税収が増える見込みがない中で、現状だけでカツカツ。この先融雪・流雪設備を増やすなんてとてもじゃないが･･･
町内会やご近所単位で助け合っていくしかないね。
それにしたって一部のアホがいるだけでうまくいかないし。
605:なまら名無し
10/01/19 14:09:32 YoaF0Q4k
>>626
おお、なんというニアミスｗ
落石～市街を行き来するとき、当時は国道があったから必ず真砂町は通ったな。
国道沿い、海の反対側のあるお家の敷地に古い北紋バスの車両が飾られていて、
子供心に妙に気になった覚えがあるｗ
ふと思い出したこと。
今は稚内に住んでいるが、数年に一回はドカ雪に見舞われ、家の敷地の排雪が必要になるときがある。
幸い我が家には軽トラがあるので、これをちょっと改造する。
|￣￣￣| 荷台の両脇に
|＿＿＿| 板を差込み (⌒ ミ ○
<ﾆl━O＝〈 /￣
↓ ┌─┘＼ ┌──┐ <＼ ノ￣
. /￣| └─┐／ ./￣| | γ⌒￣⌒ヽ
/- └──┐ /- └──┤ γ⌒ヽ ⌒ ⌒
└◎──◎┘ └◎──◎┘ノ
これに雪をじゃんじゃん放り投げる
雪を満載したら市民用の雪捨て場に行く。
このとき、両側の板を抜き、荷台最後部のあおりを下げる。
そして物凄い勢いでバックし、ここぞと思うところで急ブレーキ。
あとは慣性の法則で、勝手に雪がドサッと落ちてくれる。
ちょっと根気はいるけど、一日繰り返していたらかなりきれいに排雪できる。
2005年の爆弾低気圧のとき、この軽トラに乗って紋別の親戚の家の俳雪を手伝ったら喜ばれたなあ。
個人全員じゃなく、町内会単位で軽トラ一台くらい共有しても良いと思うが、現状は難しいのかな。
法的、あるいはコスト的に難しいのならレンタカーの方が手っ取り早いか。
何を言いたいかって、除排雪は個人レベルでもまだまだ工夫の余地があるということ。
606:なまら名無し
10/01/19 14:21:02 Hqkm4sdk
業者に頼めば4tトラック一台5000～7000円程度だから、手間とか考えたらそっちのほうが安いかも。
軽トラだと個人宅ならまだしも町内会単位だと厳しいと思うし、人手もいる。
てーか、札幌市はパートナーシップがあるからな。
それにしてもAAうますぎないか？ｗ
道新で久々に除雪詐欺のニュースを見たわ。
1シーズン13回で2万円を先払いだって。
1回1500円って、ガキの小遣いじゃないんだから･･･騙されるほうもおかしいよ。
607:なまら名無し
10/01/19 14:27:30 YoaF0Q4k
わしゃAAで食っていたわけではないが、2002-2004年の2chAA系板が最も華やかだった頃、
数々の伝説のAA職人さんと交流があったｗ
中にはセミプロ化した人もいるしね。
俺の作ったAAの一部は２ちゃんぷらすに掲載されたり、２ｃｈ系の雑誌の表紙を飾ったこともある。
もっともＡＡを2chに投稿した時点で著作権を放棄または譲渡したことになるから、収入はゼロだったけどｗ
608:なまら名無し
10/01/19 14:33:57 U64W0jwU
>>628
過積載に目を光らせる警察も排雪の時だけは見逃してくれるね
でも営業ナンバーのトラックはやらないけど
609:なまら名無し
10/01/19 20:59:36 MUJ0vUxs
明日は気温が上がって雨だってよ
どんな手うってくるか楽しみだ
610:なまら名無し
10/01/19 21:02:11 2ndb/QMg
変な自慢されても・・・
まちｂはAA禁止じゃね？
611:なまら名無し
10/01/19 21:11:29 naOyR3Mw
これは許されるAAであってほしい
612:なまら名無し
10/01/19 22:00:47 e7DWZT5o
>>628
このＡＡいいなｗ
613:なまら名無し
10/01/19 23:28:59 R65npfFQ
>>610
実際に土木に何人の職員がいて、現状は何人がどのような仕事をしているか知っていますか？
削減&民間委託が市民の総意で土木は最初に職員の削減をし、民間委託化を進めた結果が今です。
何でも削減、何でも民間。
コスト削減の為の入札制度で、除雪業者は所得ギリギリ。
役所の給料下がったら、うちの会社も売上に関係なく下がるので、下げられたら弱小企業の従業員の私は家族を養うことも出来なくなります。
今は正直、市民の偽善を恨みます。
文章下手ですいません。
614:なまら名無し
10/01/19 23:51:49 3jGURAdc
>>636
市民の偽善というか、私は北海道のマスコミ、特に道新の偽善だと思う。
こういう除雪側や公共事業を施工する側の報道一切無し。
どれだけの縁の下の人間に北海道が支えられてるのか、全く無視。
北海道に根付いてるジャーナリズムなら、表面上の無駄づかいだけじゃなく、
本質を報道してほしいもんだ。
おかげで>>610みたいなアホが大発生。
615:なまら名無し
10/01/20 00:11:39 7uQfouDE
役所はソフト 業者はハードだろうが
役所の給料に何の関係があんのよ
バブル時期 >>636のキリギリスだったんじゃないの？
残念だけど、今までと同じことしてたらもっと厳しくなるだろうな
偽善に感謝すべきだな
616:なまら名無し
10/01/20 00:13:23 QIxp1gv2
>>637
ここでブーブー言わんで、さっさと道新に行くなり、電話するなりして貴殿の考えを言ったらどうだね？
堂々と名乗って、どこが「偽善」かと、述べたまえ。
617:なまら名無し
10/01/20 04:26:37 7wwSfc2.
まだやってんのか('A`)
618:なまら名無し
10/01/20 06:53:43 jxzpGMdU
>636
乙
除雪関係の無理解の多くは無知から来ていると思うな
さすがにカツカツの事情を知っててそれでも吼える人は少ないんじゃないかな？
まあ「ご理解ください」つっても理解しようとしない馬鹿も大勢いるだろうけど･･･
雪が降ったら出動しなきゃいけないからオペレーターは常に待機状態、今回みたいに大雪だと寝る間もなし。
会社としては雪の量にかかわらず従業員を確保しておかないといけない。
きっと雪が降らない間は寝て遊んでるとでも思ってんでしょう。
>637
偽善っていうか叩きやすいところを叩いて視聴率や部数を稼ぐのはマスコミの手だからねえ
何年か前にのりゆきがテレビで吼えてたな～
それでも、道新ではたま～に地域面などで除雪の苦情件数とかグラフにして載せてたりするよ。
割と中立的っていうか、啓蒙的な内容で。
おかげさまで光星～美香保界隈は車道も歩道もすっきり除雪されてて通りやすかったですよ。
619:なまら名無し
10/01/20 07:11:39 vZTwAoSw
話変えるけど、区役所そばの楽味堂、焼肉ブースが閉店してたんだね。
立地は悪くないと思うのに、本当に店が長続きしない場所だ。
620:なまら名無し
10/01/20 10:27:49 e7Meedxg
うーむ、たしかに除雪の問題は日常生活に大きな支障を来すが、しかし
たかだか２～３ヶ月の辛抱でしょ。台風で土砂災害に見舞われることも
なければ渇水で水不足になるわけでもない。
札幌で生まれ育った自分としては大して気にならない。
これが札幌なんだからね。自然との共生をうまくやっていくしかないよ。
621:なまら名無し
10/01/20 10:55:58 3YBfjSHM
>>642
何なんだろうね。ショウエンの頃が一番繁盛してたかな。
あとは、環状通東のフードセンターの北側、今は「さんかい」のトコとか
上で出てた24条通沿いの「宝島」のトコとか。
何が入れば長く続くのかね。
622:なまら名無し
10/01/20 14:45:46 b8kRCfR2
>>642
区役所の真向かいにあるガラス張りのところもサッパリ駄目だね
やはりとんでんのように駐車場がないとKnightがnightに来ない
623:なまら名無し
10/01/20 17:31:48 G/Uq1BH.
何が面白いんだろう
624:なまら名無し
10/01/20 18:08:32 .VNzdqKw
今更ながらバンプに影響されちゃったんじゃないかな？
625:なまら名無し
10/01/20 18:12:00 .KEu6UUg
東区はブル－カラ－層が多いから土建屋擁護のレスが多いな
っていうか誰もすべてもいらんと言ってないが
別に公共事業削減で何騒いでいるのよ
そもそも税金だろ公共事業は。
北海道も札幌もそうだけど国にたかりすぎだろ
公共事業何か大型公共事業以外いらないよ
新幹線と他都府県より遅れている高速道路で十分
北海道が他地域より遅れているというのは全くのでたらめ
北海道は国道や道道は全国一整備されていることを隠しているんだよな。
北海道は１割も予算降りているからな。
日本全体の0.4割しか住んでいないのなに
建設業者は都合の悪いデ－タは出さないんだよな。
減らされたら困るし
開発局がまさしくその典型だろ
おそらく電気水道とかそいう産業の奴が反対しているんだろうな
デザイン関係とかもな。
あとススキノ関係の飲食系の奴とか
彼らの決まり文句が
「これ以上公共事業減らされると除雪機やダンプなど市民生活に
影響でるよ。生活に支障出るよだ」。
626:なまら名無し
10/01/20 18:27:35 Lw3nXDJw
そこまで語るんなら、｢北海道の面積は日本全体の約22％｣というのも付け加えてくれ。
627:なまら名無し
10/01/20 18:46:10 k0VyBku.
>>648
こっち行って好き勝手に喚いてくれ。
―― 北海道板雑談スレ第4話 ――
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
628:なまら名無し
10/01/20 19:12:01 rqQrNeTc
区役所近くの店、回転寿司かファーストフードが良いな～
居酒屋とか飲み屋関係は、いらない！
629:なまら名無し
10/01/20 20:52:49 .gBGtf6U
区役所向かいの西郷泡盛 だっけ？
あれって誰か行った人居ますか？
店の感じからすると和食料理系？
630:なまら名無し
10/01/20 21:09:25 rqQrNeTc
>>652
行きましたよ～和食ですね。
九州地方の料理と焼酎がメインで
「いろは」とかに比べると、ちょっと高いかな？て感じです。
でも、料理は美味かったですよ
631:なまら名無し
10/01/20 22:58:57 emufZFsA
>>64
そういう君は土建屋の造った道路を使い、電気を使い、通信ケーブルでインターネット、
水道水を飲み、下水に糞を流し、地下鉄に乗り、ＪＲに乗り、飛行機に乗り、生活してんだろ。
まさしく喉元すぎれば熱さ忘れるの典型。ガキ丸出し。
そこまで言うなら、一切土建屋の手が入ってない無人島から、レスをガラス瓶に手紙でも
詰めて流してみろタコが。
632:なまら名無し
10/01/20 23:00:22 emufZFsA
おっと>>648だ美人すぐる人すまん。
633:なまら名無し
10/01/21 02:55:39 JYpJrgrU
いずれにせよ極論言い出す奴はロクなもんじゃない。
634:なまら名無し
10/01/21 05:52:23 gFinbM8E
また結構積もりましたね・・・
635:なまら名無し
10/01/21 06:39:03 Yfva17sQ
まだまだ降り止まず･･･
636:なまら名無し
10/01/21 10:01:54 cQQ7bWM2
結局のところは例年並みに推移しているようだね
URLﾘﾝｸ(www.sweb.co.jp)
今後さらにまとまった雪が来そうな気配・・・ orz
637:なまら名無し
10/01/21 11:26:00 MfV4hFx2
大雪→雨→寒波→大雪・・・
このローテーションは勘弁してほしい。
638:なまら名無し
10/01/21 11:27:12 kldh5rdE
降雪量自体は少し前に例年のこの時期を超えたらしい。
が、かなり多く感じるよなぁ。
雪かきで疲れましたわ。
639:なまら名無し
10/01/21 16:59:40 n3yU5sP2
>>660
同感!!!!
理想のパターンは昔の札幌らしく・・・
大寒波→豪雪→猛吹雪→大寒波→豪雪→猛吹雪→大寒波･豪雪･猛吹雪 だな
640:なまら名無し
10/01/21 19:10:01 9Rbq8PpE
俺は648だが低脳なのはお前だろう
笑われるぞ他都道府県からも冷ややかな目に見られるしな
北海道くらいだろう
未だ公共事業に頼っている都道府県は
政権が民主であろうが自民であろうが変わらないし
人口が減少しているのに公共事業増やす意味がわからん。
人数減らす野は当たり前だし誰も困っていない
最低限人がいればいいんだよ。
拓銀がつぶれた時もそうだけどどうも北海道は被害妄想の多い奴多いよな
未だ爺さんの中では他の銀行は救済されたのになぜ拓銀は潰したんだ
北海道は実験台にされたんだという奴いるからな
被害妄想がひどいやつ
除雪はどうすねんだよ？
民間に委託でなく市がやる、建設課とかあるだろう
もちろんダンプや重機も市の税金で
実際ダンプは札幌市で購入始めてないか？
おそらく将来民間委託でなく市がやるようになるよ。
札幌や北海道は人口規模にくらべ建設会社の数が多いよ
ある程度淘汰されるべき
不景気だろうと好景気だろうと関係ないよ
余は時代の流れなんだよ
不景気で職につけないのも自己責任
北海道が不景気なのも道民の努力が足りないという自己責任じゃないの？
641:なまら名無し
10/01/21 19:18:07 uvXEum8o
稚拙だな･･･
642:なまら名無し
10/01/21 19:31:58 6v7d79Z.
いやはや、今晩はやけに冷えるな
今年一番の寒波かもしれない
643:なまら名無し
10/01/21 20:59:41 Et/vkjEg
公共事業の削減はマスコミ及び民意の圧倒的支持を受けてのものだろう。
しかし、本当に公共事業は社会にとってマイナスだったのだろうか？
日本経済は公共事業を削減した97年（橋本内閣）と2001年（小泉内閣）を契機として腰折れし、
回復への目処を失った。一方、大型財政を組んだ小渕内閣で一時的な回復を遂げていたのだ（小泉内閣で腰折れ）。
これは単純に、公共事業・政府支出の経済へ及ぼす効果が理由である。
まず、GDPは
GDP＝消費＋投資＋政府支出＋純輸出
によって表されるが、不況下で消費と投資が落ち込んでいるときには、政府支出を増大させ底支えするというのが
ニューディール政策からの考え方（一般的なケインズ政策）だ。
ここで、単なる減税・直接給付と公共事業を比べた場合GDP押し上げ効果の計算は以下となる。
公共事業
政府支出額→個人所得増加→連鎖的な個人支出
減税・直接給付
個人所得増加→連鎖的な個人支出
簡単に言うと、公共事業として政府支出が行われた場合、その支出額がまずGDPに計上され、その後、
賃金部分が個人所得の増加として現れた後、個人の消費性向（所得のうちの何割を消費に向けるか）
に基づいて乗数効果を持つことになる。
一方、減税・直接給付（子ども手当など）の場合は、最初の政府支出分はカウントされず、
個人所得増加分（減税・給付額）以降が同じく乗数効果を持つ。つまり、そもそも公共事業と減税・直接給付では、
ちょうど政府支出額の分だけ公共事業の方がGDP押し上げ効果が高いのだ。
これを別の視点からみると、不況下での公共事業とは、それがなければ失業していた人に仕事を与え、
所得を与える行為である。このとき、失業者が労働した分だけ付加価値を生む。一方、減税や個人給付は労働を課すことなく、
直接給付金を与える行為だから、そのプロセスで付加価値は生まれない。
ちょうど、この「付加価値」の部分が公共事業と減税・直接給付金のGDPの押し上げ効果の違いを生んでいる。
また、失業とは、本来働く意思と能力があるにも関わらず、仕事がないがゆえに働いていない状態である。
そのため、仕事さえあれば生まれる「付加価値」が生まれない。付加価値とは言葉のとおり「価値」なので、
一言で言うと、もったいない、労働資源の浪費なのである（労働は保存が利かない）。
644:なまら名無し
10/01/21 21:25:36 5mpI6F3g
>>663
お前みたいな半可通が、こぞって民主党に投票したのが北海道
だと思うとほんと頭痛い。
人口が減少してるのに、公共事業増やす？はあ？
人数減らすのは当り前？あ？？
誰も困ってない？？
ってその下の書込みも読んだら頭痛くなってきた。
偉そうに書きこむなら、ちゃんと勉強してから書こうね僕。
稚拙に過ぎて反論するレベルじゃない。
645:なまら名無し
10/01/21 21:32:43 dy7QUzLU
最近、長い文書を書いてる人がいるけど
別のスレでお願い出来なかな？
特に東区ネタじゃないみたいだしね
皆さん、ちゃんと読んでるんですか？
私は、全く読んでいませんｗｗｗ
646:なまら名無し
10/01/21 21:36:33 .ZOQa9TM
私も読んでないよ、こんなのｗ
別のスレッドってか
2chの政治板でも逝けば？って思う。
ところで、東区役所前のフードセンターに
花屋入ったけどさ、店に客の姿見たことないんだがｗ
647:なまら名無し
10/01/21 22:01:38 EVDGPk8Q
>>666
長すぎ
648:なまら名無し
10/01/21 22:44:32 ZWYEUt9U
あぁまた横殴りの雪・・・腰痛い
649:なまら名無し
10/01/21 23:01:31 RX31e8Uo
>>663
昔は市の職員が除雪車に乗ってやっていたんだ
それもかなり昔の話
バスも市営だったし
建設課とか、これからは市が直接除雪を行うなどと
有り得ない話をするところを見るに
おぬし札幌市民ではないだろう？
市でダンプなんか買うか？
それは除雪業者が用意するモンなんだよ
あまりにも知識がなさ過ぎるって！！
札幌の近郊でもなく、北海道民でもなさそうだ
もうちょっと勉強してくれよ
新聞を見よ！テレビを見よ！
650:なまら名無し
10/01/21 23:14:37 pxh0mdDs
> もうちょっと勉強してくれよ
の部分と、その直後の
> 新聞を見よ！テレビを見よ！
が全然つながらない件について。
651:なまら名無し
10/01/21 23:40:10 2wciJZ8U
苗穂アンダーパスって路面つるつるでも速度出す車が多いようだが、
事故おきないのかな？
私はいつもそこを通る時はビビって超低速です。
652:なまら名無し
10/01/21 23:41:46 1/oBFryY
アウトの壁にこすった後あるよあそこ
結構昔にぶつかってたZとか見たことあるし
653:なまら名無し
10/01/21 23:44:10 5mpI6F3g
>>673
机に座って教科書眺めるだけが勉強じゃないんだよ僕
654:なまら名無し
10/01/21 23:47:29 pxh0mdDs
いや、おまえに聞いてないんだが、どうして自分のことのようにレスすんの？
655:なまら名無し
10/01/21 23:55:52 DpYndLSQ
普通につながってると思うけど
656:なまら名無し
10/01/22 00:10:59 hTfBXht.
良くわからんけど 市議をボランティアでやるようにならんと 市政は良くならんだろうな
先生と呼ばれて、その気になっているようじゃ 市民の心は掴めないね
657:なまら名無し
10/01/22 05:29:07 3yOftXkY
>>673
ちょっと言葉足らずだった
ダンプの数が極端に減り除雪業者がダンプを用意するのに
苦労しているという事、
札幌市に建設課という部署はなく、
管轄はや雪対策係や土木センターという部署名を多くの人が知っている事、
札幌市だけでなく、今まで市が行ってきた事を今はコストなどの
関係で民間に委託する流れになっていること、
それらは普通の札幌市民である大人であれば
新聞を見るし、分るだろという事を言いたかったのよ
これで繋がったかな？