09/11/04 10:44:44 MAMe.vkQ
すみませんがお尋ねします。
札幌在住ですが週末、関西方面の方を連れだって
旭山動物園を見て旭川にて1泊するのですが
3-6街で、「これぞ！北海道！！」ってな具合の気の利いたお店をご紹介ください
何卒、宜しくお願い致します
303:なまら名無し
09/11/04 11:19:13 vy0MemhQ
>>303
ランキングくぐってみたら分かったよ。
URLﾘﾝｸ(machi811.exblog.jp)
かな？
304:なまら名無し
09/11/04 11:33:04 HuTYox8c
>>304
３条通６丁目 大舟
URLﾘﾝｸ(www.oofune.com)
305:なまら名無し
09/11/04 12:41:52 OHm5xMBo
>>299
しかも、中央署長は警察学校指導部長経験者だしね。
その後は白石（就任してから職質が相当きつくなった）→函館方面本部指導部長→現職だからね。
署長自ら取調べやったら最強だな。
306:なまら名無し
09/11/04 12:43:58 C/qpl33g
>>278
ワシは冷たいのが好きだけどアツアツが欲しいんなら
変な時間帯に行って陳列していないのを注文すれば良いんじゃない？
少々お時間が掛かります。
307:なまら名無し
09/11/04 12:46:25 C/qpl33g
>>304
ペナルティーワッキー御用達の「暮四季」
308:なまら名無し
09/11/04 14:33:38 YG1P9wYw
>304
居酒屋バンガロー
ロケにも使われていたお店です。
309:217
09/11/04 14:59:36 9AAB1aIw
>>304
4条天金に行っとけばまず外さない
310:なまら名無し
09/11/04 19:02:48 .pQOS3iI
例の高校の外観がUHBで一瞬映った。
ベージュと薄茶色の横縞っぽい壁のように見えたけどどこだろう？
311:なまら名無し
09/11/04 19:15:37 hzXAEldU
4条天金は天丼は美味いが他はフツー
312:なまら名無し
09/11/04 19:17:09 .QRpyDkE
>>304
旭川に住んでた頃は、東京の取引先の社長を
>>311さんの言う『四条天金』で、よく接待したものだったよ
313:なまら名無し
09/11/04 19:22:23 FGEX5mOU
一度は、どん底に落ちた旭山動物園に学ぶことが多いのかな～
以前、私の妻は半年だけ動物園でパートの仕事をしたことがある。
パート賃金安いとぼやくパートさんもいるけども、働く場所があるだけ
まだましですね
314:なまら名無し
09/11/04 19:32:38 bUULSaQA
>>312
北都か？
315:なまら名無し
09/11/04 19:37:16 OWlH1Is.
>312
意外と市内の高校の建物は白が多いからわかる人にはわかるかも
TOA高校は悪い事したらバレバレな色だw
>304
旬香
316:なまら名無し
09/11/04 19:37:18 liwH7iHM
北都は中学
317:なまら名無し
09/11/04 20:02:55 bUULSaQA
いや、商の方だよ。
318:なまら名無し
09/11/04 20:06:32 bUULSaQA
レッツチェック。
URLﾘﾝｸ(uhb.jp)
319:304
09/11/04 20:08:19 xDeaDlbA
>>306
>>309
>>310
>>311
>>314
>>317
皆様、有難うございます。
上記で教えて頂いた所で、ググって見たいと思います。
結果、又報告させて貰います.。
320:なまら名無し
09/11/04 20:12:06 /CaG.LuU
都商はレンガみたいなボロだぞ～と思いながら
ストビューで見たら…
321:なまら名無し
09/11/04 20:13:40 bUULSaQA
>>322
だろ？
322:なまら名無し
09/11/04 20:36:45 Ev1f4q9c
これは北都商だなぁ～どうみても。
無くなるというのに、最後に汚点を作らなくても良いのにね。
でも、ニュースを見ていたらバイト仲間で二人とも学校は
違うと言っていたが・・・聞き間違えか？
323:なまら名無し
09/11/04 20:48:07 cQ95vALU
F市議の家が債務不払いで差し押さえられたようだね
その上、議会も休んでるようだし、、
他の市議の話では「３・６でよく飲み歩いてたから」って理由らしいが、、
324:なまら名無し
09/11/04 21:40:16 CUcqRdBk
マルカツの貴金属ドロさん（高校生の奴・・）
こんなの度胸だけで、できるもんかね？経験者でないの・・・
以前ラ・パークのショウウィンドウぶち破って入ったの確か中学生だったよね
今頃高校生くらいかな、年齢的にも近いし・・・高校進学は無理か・・・・？
ラ・パークの件は取引先の会社の従業員の息子だったんだよね・・・いまいくつだ～？？？
325:なまら名無し
09/11/04 21:50:20 KtVDRel2
>>312
あの壁はまさか6条にある進学校かな？
326:なまら名無し
09/11/04 21:59:50 4O8FpTCw
>>327
６条に学校あったっけ？
327:217
09/11/04 22:07:20 w6cQbmKU
>>328
あるだろ
私服で通学出来るあの学校が
328:なまら名無し
09/11/04 22:09:56 X0AndG4w
市長の出身校？
329:なまら名無し
09/11/04 22:41:50 JwlpLXYc
なぜ微妙に伏せる？ｗ
東と言え東と
330:なまら名無し
09/11/04 23:04:07 .pQOS3iI
なるほど、ストリートビューってすごい。ニュースに出てたのは都商でしょうね。
331:なまら名無し
09/11/04 23:04:15 bUULSaQA
東じゃないだろ。
>>320のリンクとストリートビューでよく確認してみろ。
332:なまら名無し
09/11/05 02:06:41 4HQzfOvQ
マルカツの件の高校は工業らしいですよ。
一人は、現役3年で、一人が学校やめた奴だそうです。
333:なまら名無し
09/11/05 09:21:13 .XzrtFv.
仮にその話が本当ならUHBの映像が間違いだということだな。
それはそれで問題だ。
あの映像はどう見ても工業のものじゃない。
334:なまら名無し
09/11/05 11:46:22 Yww4uxys
>>334
当時、中2位の生徒も参加していたんだ・・それが取引先の息子さん・・
335:なまら名無し
09/11/05 12:04:28 4HQzfOvQ
>>335
個人的にはUHBの映像は壁がピンク色っぽかったから
工業の敷地内にある朝日子の館かなと思いましたが。
あと工業の教師自ら生徒に工業の生徒がやったとしゃべっていたそうです。
336:なまら名無し
09/11/05 12:09:19 .XzrtFv.
ストビューで見る限り、UHBの映像と朝日子の館の窓辺りの感じは全く違う。
確認してみなされ。
337:なまら名無し
09/11/05 12:16:55 4HQzfOvQ
>>338
わかりました。あなたが正しいです。
338:なまら名無し
09/11/05 16:18:31 XV1xmUt.
ストリートビューの画像、曇り天気だから旭川全体が暗くみえる・・・
グーグルさんに画像の改善とかお願いしたらいいのかな。。
それはそうと、最近動物園通りで発見したお蕎麦屋さんと焼き鳥屋が一緒に入ってる
雅、えるびすってお店が美味しくてお値打ちも控えめなのでお勧めだよ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
339:なまら名無し
09/11/05 17:16:17 H83dYOiI
俺は名寄のイオンが好きだ。
旭川のイオンには無いショップもあるのでタマに行く。
コーチャンフォーは楽しみだ。
デカイので最初は迷子になる。
340:なまら名無し
09/11/05 19:42:57 1tXOZTmQ
札幌から引っ越してきて３年目だけど、
札幌にいたときは彼女が出来たのに、旭川に来てからは３年目にもかかわらず彼女が出来ない。
盆地性の土地柄なのか地元志向が強すぎると思う。
旭川市内及び近郊出身者以外は受け付けない女が多いな。
旭川の女性って何か自分には合わない。
別の話になるけれど、
ある会合でカレーライスが出てきたんだけど、ある女なんだけど自分以外の人にはその人の前に丁寧に皿を置くのに、
俺には自分の前に置かず、少し離れたところにそれもガツンと音がするくらい荒く置いていく。
また、札幌では経験しなかったんだけど、旭川の女って俺に話しかけるときには
吐き捨てるように話しかけてくるので、非常に気分を悪くする。
ああ、旭川の女って嫌だ。札幌に戻りたい。
341:なまら名無し
09/11/05 19:47:20 dUpdWapM
俺もそう思う
342:なまら名無し
09/11/05 20:00:37 MaAvg/LI
342=釣り
343:なまら名無し
09/11/05 20:00:55 lljE5V1o
かわいそ、頑張れよ
344:なまら名無し
09/11/05 20:21:25 OipQW1Ok
>>342
ところで札幌の彼女はどうした？
345:なまら名無し
09/11/05 20:40:55 1TxRmuvc
俺の横で寝てる。
346:なまら名無し
09/11/05 21:33:08 WH42NmzY
>>342
お大事に・・・
347:なまら名無し
09/11/05 21:39:44 sETyuMQI
山田君～ >>342の座布団全部持ってって
348:なまら名無し
09/11/05 21:59:36 3gQIEK1s
＿＿＿
／ ＼
/ M |
| ==============‐
｜⌒ ━ ━ |
｜◯ | ´ 」 ｀ |
ヽ ﾉ ー |
／λ ノ＼
349:なまら名無し
09/11/05 22:16:46 Yww4uxys
>>342
下手なのでは？？？
350:なまら名無し
09/11/05 22:40:39 HmlHbtj6
クソ佐川急便つかえねー再配達２０時って言ってたのにまだこない
351:なまら名無し
09/11/05 22:52:28 cS7jchj6
>>352
２０時なんて奴ら集荷の時間だから
問答無用で次の日に回されてるか
忘れ去られてるぞｗ
352:なまら名無し
09/11/05 23:07:54 HmlHbtj6
さて寝るか、これで２回目だから同じことやられたの社員教育できてないな
予定ずらして待ってんだからこれないなら連絡よこせばいいだけなのに
明日は本社にクレームだな
353:なまら名無し
09/11/05 23:14:11 Jey8io3A
旭川でカーオーディオの専門店てないですかね？
海外メーカーのスピーカーの視聴したいんですが。
354:なまら名無し
09/11/05 23:45:37 ZIqexlhQ
>>354
今と言うか２０時チョイ過ぎにクレーム入れた方が良かったんじゃ？
355:なまら名無し
09/11/05 23:48:20 ZIqexlhQ
>>355
１０条の島田畜産の向かいの三菱系の中古車屋の隣にあったけど何時の間にか潰れていた。
356:なまら名無し
09/11/05 23:48:54 eZkNZu/Y
俺の金沢の友達が札幌に来て４年間彼女ができなかった。
奴は>>342同様、自分自身を棚に上げて北海道（札幌）の土地柄および
女の子の人間性のせいにしていたよ。
俺は、何のことはないそいつ自身の問題だと思っていたけど。
>>342も間違いなくその類だろうなｗ
357:なまら名無し
09/11/06 00:28:53 .adDT7iM
彼女もしくは彼氏が出来ないのは
相手が悪いなんて言ってる時点で
自己中の自意識過剰なだけ
そんな人ほど顔に厭らしさが出ているから
人に好かれるわけがない
358:なまら名無し
09/11/06 00:43:44 tTQ8eveg
>>342だけが変な扱いって、よっぽど外見に問題があるかと。
359:なまら名無し
09/11/06 00:48:13 GEhm8bto
札幌は北海道で何でもイチバンだと思っている札幌出身者が多いからさ
何かと札幌なら○○なのに・・・とか普段から旭川を小ばかにしてる様な発言が多いんだろう。
だから>>342みたいな人は女の子に好かれないんじゃないかな。
自分は旭川から札幌に住んだ人間だけど、人なんてどこも変わらんと思うけどね。
札幌はねー、自分みたいな地方出身の若者が旭川より多いから地元志向みたいなのは少ないだろうね。
360:なまら名無し
09/11/06 03:21:40 yTtZOU4s
旭川人だから簡単に釣られるのかねえ
361:なまら名無し
09/11/06 07:14:55 h39KOy72
>>352
佐川で同じような目にあったことは何度もあるよ
取りに行くことにしてて配達に回っていたこともあるし
営業所にも20時くらいまでにはとりに来て欲しいっていわれるし
営業所で待ってても
いらっしゃいませって誰も言わないし
こっちからいわないとこないし
電話が鳴っててもぜんぜんでようとしないし
偉そうな人たちはイスに座って笑談してるし
10回くらいは営業所止めにしてるけど
今日の対応は良かったことがない
通販会社も配達業者を選ばして欲しいなあ
くろねこやゆうびんなら24時間いつでもとりにいけるのに
362:なまら名無し
09/11/06 07:16:18 8rZ6SgbU
釣られる楽しさもあるだろ
ヒマやし
363:なまら名無し
09/11/06 08:15:51 jzlpvDbc
>363 俺もだ。23時半とか22時半に届いた事あるw
営業所もまさにそんな感じ。２度と使わんからいいけどな
通販会社に相談すると割と聞いてくれるよ
364:なまら名無し
09/11/06 08:21:36 crRliugM
>>365
会社で佐川使ってるのだが、うちに来るドライバーは気の良い人なんだけどなぁ。
営業所に電話で問い合わせると愛想ないんだよなぁ。
365:なまら名無し
09/11/06 08:41:33 goY7to6A
札幌出身者って俺はいい人ばかりだと思うよ。
生まれは札幌の人。
ただ地方出身者が札幌在住になった途端都会モ－ドにスイッチ入ったりするな。
旭川はどうとかいう評論家になる人多い。
旭川も地元の人はいい人で親切の人多いよ。
犯罪とか犯すのはほかの管内とかそれ以外の町の出身者だと思うよ。
本当に都会人かどうか試すなら
こういう発言してみればいい旭川は人間よりオラウ－タンとか旭山の
動物たちの方が頑張っているんだな
金も人間より稼いでいるしって
この質問で旭川のこと馬鹿にされていると感じたら田舎者
逆に自虐的に言う人は都会だよ
本当の都会の人は自分の住んでいる人を謙虚に言うからね。
札幌だったら札幌は他の本州の都市より田舎だよとか
旭川もみんな札幌や東京に逝っちゃって人口減っているんだよ
と発言するはず。
366:なまら名無し
09/11/06 09:43:35 fb156avQ
今夜のNHK「トップランナー」に出る建築家の藤本壮介氏は東神楽出身なんだね。
旭川東高から東大工学部とエリートコースを進んで
今や日本を代表する若手建築家。
地元出身の若い人が活躍するのを見るのは、素直にうれしいね。
367:なまら名無し
09/11/06 12:37:05 E9GSoEn6
>>355
東のＦＩＳＴ
>>365
23時半にピンポーンて来るの？
・・・うちなら気持ち悪くて出ないけど。
368:なまら名無し
09/11/06 12:52:42 OV8vrSqA
個々の営業所によって違うんかな。
ウチの地域では佐川は普通、黒猫が最悪。
前にネット追跡で○○時○○営業所着ってなってるのにその後5時間待っても配達されず。結局自分で取りに行った。
大型の荷物は玄関先までズルズル引きずって持ってくるし最悪。
369:なまら名無し
09/11/06 12:58:50 AEqRip3A
>>370
担当者によるんかね。
俺は運送屋さんに困らされた事無いなぁ。
通販とかもよく使うんだけど。
今度から運送屋の愚痴書く時、会社名だけじゃなく住んでる場所も晒したら良いんじゃね？
佐川辺りは車から降りて（走らないで）歩いてたってだけで首になるらしいぞw
ちなみに俺は北門町。
佐川も黒猫も郵便も困った事無いよ。
370:なまら名無し
09/11/06 17:22:30 9RAj7VFI
黒猫に比べ、配達人が個人事業主の要素の強い飛脚の会社の仕組みは
集荷のみが、歩合・人事査定評価につながるので
ただくたびれるだけの配達は何のメリットもない。
メリットないことに力注ぐことは、経済社会では原則おかしなこと。
事業所・会社であれば、発送もあるからまだいいけど
通販お宅なんかの着荷だけの個人宅は、お客様でもなんでもない。
なのに、勘違いして偉そうに
お客様顔して不満垂れられても、会社に文句言われても
痛くも痒くもないし全く困らない。そもそも
「個人宅なんか後回しだ、さっさと1個でも多く荷物取ってこい」
が、店自体、上長自体のスタンスなのだから。
お前らがいくらクレームして、ザマ～と勝ち誇った気になって自己満足しても全然無駄だよん。
多少なりとも唯一の効果ある方法は、自分の配達店、着店飛脚に文句言うのでなく
伝票の発送元飛脚に言うこと。
こっちは、荷主から仕事と利益もらってるので配達先の個人もむげにはできない。
発店飛脚から着店飛脚に文句言ってくれる。
何度も重なれば、すさまじい勢いで、がんがん名指しでやってくれる。
着店も個人客からの文句なんて相手にもしてないが、
同じ仲間からはひたすら黙って聞くしかない。 【力関係＝発店 ＞＞＞ 着店】
一見効果ありそうに思う発送元の通販会社等に文句言うのは
ハッキシ言って意味も効果もなし。
選択肢がないうえに、もう結論としてその業者を選んでいるのであるから
変わりようはない。
遥か大昔は荷扱いもまともだった黒猫もとっくに現場では、もう見えないとこでは
見るも無惨。
逆に会社も従業員も荷主も客も、過去の残影のまま、ここは丁寧でいいなんて
錯覚してるぶん始末に終えない。
実態を認識してて、「形あるものは潰れる、こうだからこそ単価安くできる、壊したら弁償すればいいだけ、うちに出すとこうなる」と、割り切ってる
飛脚の方が正直で数段格上で潔い企業だ。
371:なまら名無し
09/11/06 17:35:33 jzlpvDbc
>369 もちろん出なかったさ
つーか、諦めて風呂入ってたら来た。翌朝ｺﾞﾗ電で呼んだらまた遅刻w
>372 どうでもいい。もう使わないから
372:なまら名無し
09/11/06 18:02:29 3KuCH.q.
今日は山が綺麗だったな、雲一つなくクッキリ見えたよ。
あとさっき5時15分ころに東のそらへ凄い流れ星を見た。
2秒くらい間があったかな、そうとう低い所を飛んでたのだろう。
373:なまら名無し
09/11/06 18:04:03 DKMZyn7k
>>372
「～黒猫はかわいい」まで読んだ
374:なまら名無し
09/11/06 18:19:09 HgsDI1XM
昨日、夜９時頃ディノス行ったらボーリング場賑わってた
今、流行ってるんだろうか
375:なまら名無し
09/11/06 18:56:30 M06266FM
10年くらい前に某クロネコで荷物の仕分けのバイトをしたが、
そりゃあもう・・・・ｗ
でも配達員の愛想はいい。うちに来る人に限っては。
376:なまら名無し
09/11/06 18:57:48 xjq3UY/2
>>372
おれ、スッゴーク頭、悪いのであんたさんの文章、訳わからん
２～３行で簡潔にもう一度書き込みしてくれ。
たのんますダ！
377:なまら名無し
09/11/06 19:23:21 k9b5rzdA
>378
昨今は馬鹿に厳しい社会ですから
378:なまら名無し
09/11/06 19:45:18 4Oj7itTQ
>>376
大会じゃないのか？
379:なまら名無し
09/11/06 20:13:00 9gYxdcQE
>>368
藤本壮介か。懐かしい、東高の同窓だよ。
建築家になっていたんだ。
>>368さん情報ありがとうございます。
380:なまら名無し
09/11/06 20:34:05 RbSg1cTc
>>374
お願い事３回言えましたか？
見たかったなぁ～。
金星橋を自転車で通っていたら、
十勝岳の方までキレイに見えましたね。
堤防に車を止めて、カメラを構えている初老の方に、
「看板が邪魔ですね｣と声をかけたら、
「看板が良いんだよ｣と言われました。
私みたいな凡人には、芸術は解らないんだなぁ～と、
苦笑して帰ってまいりました。
381:なまら名無し
09/11/06 20:44:16 q60VZqKI
今日の１８時頃、ドンキの一階レジで、
買い物かごに子供を入れてるバカ親がいた。
レジの台に乗せる時も子供入り。
靴はいたまま。
ああいう母親って、人間失格だと思う。
すごいデブで、背中の肉はみだしすぎ。
ついでに子供もレジ袋に入れてもらえばよかったのに。
382:なまら名無し
09/11/06 21:13:14 /TCkKo9I
新手のダイエットだよ。
383:なまら名無し
09/11/06 21:14:58 lz5Wrv92
>>379
だからどーだっていうんだ・・・・
せいじょうなにんげんでもきびしいぞ
384:なまら名無し
09/11/06 21:15:39 YRJiJbV2
「当店の商品ではありませんので、お買い求めの商店で精算してください」
385:なまら名無し
09/11/06 22:19:11 lCp0jxFo
また秋です。
一回目の雪くらいで、大あわててでスタッドレスタイヤにした奴は
ホントに道民？ 間抜けｗ
だいいち、車の通る道路の雪なんかこの前もないだろがｗ
386:なまら名無し
09/11/06 22:24:09 xR1UM4uM
スルー推奨
387:なまら名無し
09/11/06 22:31:59 cshW2IVA
11/1～11/3は冬です。
いいねぇ～
仕事をしてないニートはｗ
だいいち、車の通る道路の雪あっただろうがｗ
あんた社会人？間抜けｗ
388:なまら名無し
09/11/06 22:34:48 ubBp.Tao
中学事情が知りたい
389:なまら名無し
09/11/06 22:37:27 EwrJ2h22
オカマよりマシだよｗ
390:217
09/11/06 22:39:38 iNPxsJHQ
2日の夕方からは中心部ですらアイスバーンだったからな
状況見据えて履き替えるのが普通
って言うか履き替えない理由が判らん
スタッドレスが減るから？w
391:なまら名無し
09/11/06 23:16:17 AdN4/YxE
釣りはスルーしようぜ
392:なまら名無し
09/11/06 23:34:31 Ckc6i//2
>>371
おれの地域も佐川の担当者は指定時間通りにきてくれるよ。
18～20時の配達指定だと、だいたい20時ギリギリのときもあるけど
393:なまら名無し
09/11/06 23:50:29 AXClpYSo
>>374
見た見た！すごい大きな流れ星だったよな！
願い事はしなかったけど、何かいいことがありそうな気がした。
394:なまら名無し
09/11/07 00:21:44 0.0RWt.o
地球滅亡の前触れか
395:なまら名無し
09/11/07 00:35:25 4aq.DBAo
道新によると不況で沈み込むサンロク街のママさん達が 自衛隊とか役所とか
民間企業に「飲みに来てね」と直接たずねて回るらしい。。
涙ぐましいし 景気上向けば 外に出て飲食もしたいが 今は
生計切り詰めて自分の生活守るので精一杯の人が多いはず。。
ママさん達も死活問題だろうし気持ちも解らぬではないが
訪問先であまり過度にやりすぎると 「それどころでない。空気読んでよ！」
とヒンシュクを買うおそれもあり逆効果にならないといいけど。。。
上場企業の中間決算では 赤字幅が縮小したり 黒字転換しだしたところも
ぼつぼつ出始めてきてる。ただ中小企業に仕事が回りだすのはこれから
だと思うし ここ１，２年はじっと耐える時期かと。。
早く旭川も元気な街になって欲しいものだね。。
396:なまら名無し
09/11/07 01:13:34 4ip42hlE
>>383
俺もこの前見たわ。
小学生の女の子がＭ字開脚風にして寝ていた！
母親は普通体形だった。
397:なまら名無し
09/11/07 01:54:00 XOwwUOYE
>>397
俺もこの街には早く元気になって欲しいと考えるが、、
日航がボーナスカットを提示した状況を考えると、少し難しいかも知れないよ
国への依存体質が似てるように感じられるからね
398:なまら名無し
09/11/07 04:14:17 Le7TWDrc
さっき２時２２分頃に忠別川を通って旭川市総合防災センターが近くにあって東光２５条９丁目辺りの交差点で左からカーブを曲がって来た車が急に消えたんですが、あそこら辺って交通事故とかありましたか？
399:なまら名無し
09/11/07 06:36:54 Fh2.f8h.
＞俺もこの街早くよくなってほしい、本当はこの街好きで離れたくないんだが
札幌や東京に行くことにする。
こういう自分でその街良くしようとする努力しない他力本願の奴が北海道に多い
札幌もそうだし旭川もそうだし他の町もそう。
旭川が景気悪いのは旭川市民自身の努力不足であって誰かのせいでないだろう。
地方切り捨てというのもいいわけだろ。
公共事業だって国からのおこぼれだし農業だって補助金頼みで
だしな米もこれから所得最低保障とか税金頼みだしな
もう少し民間レベルの起業とかないのかな。
俺は20～30代の人が起業して50代以上の年配層が育成投資するのがのぞましい
姿と思うぞ。
このままだと街自体が公務員と建設業で回っている
ただの官主導の街になるぞ。
下手したら国の方針によって景気左右されかねないよな。
400:なまら名無し
09/11/07 07:44:24 QgT3pc2E
>>401
＞俺は20～30代の人が起業して50代以上の年配層が育成投資するのがのぞましい
姿と思うぞ。
本来はそうあるべきなんだが
この街は誰かが成功を収めようとすると
陰口を叩いて悪い噂を流して潰そうとするからなー
＞このままだと街自体が公務員と建設業で回っている
ただの官主導の街になるぞ。
元が旧陸軍頼みの街なんだから
すでに官主導の街になってるぞ
出て行きたい奴は出て行けば良いし
残りたい奴はどうやって上手い汁を吸うかだけを考えれば良いんじゃないか？
401:なまら名無し
09/11/07 08:08:30 vwQb2Sms
緑ヶ丘にある鮨辰和やと言う、お寿司やさんは美味しいのですか？
行った事のある方感想を教えて下さい！
402:なまら名無し
09/11/07 08:19:34 QWaaOnaE
だんだん、地方の企業が入って来て地元の企業は大変になって来るだろうな～
403:なまら名無し
09/11/07 09:54:24 nI2NiRb6
>>403
緑ヶ丘、ではなく緑が丘ですよ。
郵便局で通帳作るとき緑ヶ丘と書いたら直された（笑）
住宅街の寿司店、評判聞かないと不安ですよねー。
この周辺は、旭神のトリトンが大はやりで、近隣の寿司屋さんは大変でしょうね。
404:なまら名無し
09/11/07 10:18:43 29oex5FQ
BABY'S MAMを運営していた太田氏って、
今は何をしているの？
405:なまら名無し
09/11/07 10:31:16 4ip42hlE
>>400
車が消えた？
幻か？
事故って落ちくれたのを目撃したんなら助けてやれよ。
>>403
自分でチャレンジ。
人の美味いってのは自分に合わない場合がある。
406:なまら名無し
09/11/07 12:15:36 bTDuS/jc
魚屋さんは、今頃
嬉しくて、ソワソワして夜も寝られないぐらいの
騒ぎなんだろうねぇ・・・
でも、自分の手下も確か・・・だったはず。
407:なまら名無し
09/11/07 12:41:09 XOwwUOYE
＞残りたい奴はどうやって上手い汁を吸うかだけを考えれば良いんじゃないか？
何だか悲しくなっちゃうね
この街で起業でき難いのは、市・道・国の議員の責任もあると思うよ
408:なまら名無し
09/11/07 13:10:43 XOwwUOYE
>>408
どの様なシナリオで繰り上げになるの？
409:なまら名無し
09/11/07 13:34:15 bTDuS/jc
>>410
有罪→連座制適用で当選無効→選挙区が再選挙→
比例ゾンビ当選の牧場が辞職して立候補→比例名簿順繰り上がり→
次点は死んじゃった→ならその次は！俺じゃんと
お魚屋さんの本棚から本マグロが・・・
まぁ～あくまでも、牧場が辞めてまでもう一度戦うか？じゃないかと
410:sage
09/11/07 13:34:50 lOtfpWIU
昨日のNHK TOP Runnerで東高出身の藤本壮介君が出演してましたね。
411:なまら名無し
09/11/07 13:58:18 XOwwUOYE
>>411
なるほど、、 ありがと
412:なまら名無し
09/11/07 15:35:03 Fl63evL2
>>387
バッカじゃねーの何様のつもりだよ
まずこんな批判してる前にそのババロアみてーな脳みそを
病院にみせにいってきなさい。
413:なまら名無し
09/11/07 16:11:56 FTLwPHcg
ラジオのSTVで、だるまやさんについてやってるね。
414:なまら名無し
09/11/07 16:50:25 JPLkdtU6
本日、夏タイヤに替えたバカは俺だけ？
スタットレスの溝に小石が入るのが嫌で替えちゃった。
>>387
1日～３日の積雪は、
日中なら夏タイヤでの走行は可能だったけど、
「安全｣では無かったよ。
冬装備で走行するのが正しい対応だし、
他車や歩行者に対しての礼儀でしょう。
俺みたいにタイヤ交換を苦にしない人は別として、
雪が降りそうになったら、スタットレスに替えるのが、
旭川市民の普通の対応ですよ。
415:なまら名無し
09/11/07 18:26:51 ZgYZp.ik
その小石がアイスバーンに効くんですよ 舗装路で表面が削れて効きもよくなるし 研磨くんとか欠ける必要ないし
結果オーライ
416:なまら名無し
09/11/07 20:24:10 jvV02EBg
>>410>>411
選挙で責任者クラスの者が悪質な違反をして有罪になり、
禁固以上の刑であることが連座性適用の条件で、
罰金刑で終われば連座性適用になりません。
417:なまら名無し
09/11/07 21:52:38 XOwwUOYE
>>418
旭川在住の代議士がいなくなった現在、少し期待したんだが、、
難しそうだね
以前は代議士が複数いて公共事業も多かった事を考えると、少し寂しいよ
中核市以上で代議士が一人もいないのって、旭川ぐらいじゃないのかな
418:なまら名無し
09/11/07 22:07:44 oobCoRms
旭川東高って結構有名人の出身多いんだね
<故>スタルヒン（元巨人）＆福嶋康博（エニックス社長）＆寺沢武一（漫画家）
＆高橋和日郎(漫画家)＆青野武（声優）＆原一平（寅さんのモノマネ）＆片桐麻美（歌手）
419:なまら名無し
09/11/07 22:19:59 EAvRkYjM
>>383
あそこはそういうの珍しくないよ。
会計前の商品を平気で子供に飲み食いさせる客とか
商品の中に飲み終わったジュースの空き瓶が
捨ててあるの目撃して最初は驚いたけど、見慣れた。
客層のすごさは市内でも１～２だと思う。
420:なまら名無し
09/11/07 22:22:56 XOwwUOYE
>>420
福嶋康博（エニックス社長)は工業だと思うよ
421:217
09/11/07 22:24:22 Wekddcaw
>>416
ごめん、突っ込ませてくれ
「スタッド」レスな
422:なまら名無し
09/11/07 22:24:54 .bVYVwTw
>>406
自己破産して、あるところに雲隠れ中・・・奥さんと子供はどうしたのかねェ～？？
423:なまら名無し
09/11/07 22:26:33 yHFE7qM.
>>420
寺沢武一（漫画家）は工業高校では？
424:なまら名無し
09/11/07 22:59:46 BXZU/YW6
>>420
２ｃｈスレ「有名人の出身高校を徹底的に探すのが趣味 2」からコピペすな
425:なまら名無し
09/11/07 23:19:28 GPnBNDRM
>>425
その人は東高だね
426:なまら名無し
09/11/07 23:29:27 yHFE7qM.
>>427
wikiみたら東高ってなってました、ありがと。
427:なまら名無し
09/11/08 00:46:51 NvWbWe2o
旭橋の囲いが取れたね。
カッコイイ～～！
428:なまら名無し
09/11/08 04:06:35 yNtR2F5c
>>429
梨田監督、負けて悔しいのは分かりますけどダジャレで気を紛らわすのはｗ
429:なまら名無し
09/11/08 07:16:02 j6k7v.cU
>>425
魔少年ビューティーの人か。
430:なまら名無し
09/11/08 07:21:18 sw9.kjV.
>>431
寺沢武一はコブラ
魔少年ビューティーは荒木飛呂彦
431:217
09/11/08 07:53:55 S1k/IS/Q
>>431
ビーティーかと•••
432:なまら名無し
09/11/08 10:01:58 ySCAu4x2
ビーティー つまり Ｂ．Ｔ な
433:217
09/11/08 12:51:46 djUYolsA
口から玉子でも出してみるかな•••
434:なまら名無し
09/11/08 12:53:05 djUYolsA
うわ～名前らんに数字入ってた(´・ω・`)
ここの217さんゴメンなさい
435:なまら名無し
09/11/08 16:53:05 s.IcgoEk
書き込めるかな
436:なまら名無し
09/11/08 21:23:03 Xtkn1m06
>>419さん>>148です私の書き込みに御意見ありがとう
略式起訴なら多くは罰金ですが、検察庁が裁判所に１００日裁判を要請
したとの新聞報道ですから、厳しい判決になるかも知れませんね
437:なまら名無し
09/11/08 23:25:25 /Q0OgRjM
ここをみるまで考えてもいなかったが、マジで魚屋の奇蹟の復活も
ありうるね。
まさか、牧場も、自分の地盤の選挙区で他の候補たてるわけにもい
かないし、再び民主候補を通すわけにもいかない。
比例捨てて、出るしかないだろう。
うーん、楽しみ。
438:なまら名無し
09/11/09 01:11:35 UrF3vpf6
職員の正当な給料であると言い張る函館の８区と違い
札幌の五区は、被疑者が容疑を全面的に認めているので
確かに繰り上げなりそう。
この選挙違反と中川の死が重なわなければ
有り得なかったコース。
今回の落選は今津寛が負けたんじゃなく、自民党が負けたのであって、
仮に今の自民党に戻っても支持者の力にはなれない。
当選後、民主に移籍の方が地元の役に立てる。
それに年齢的にもう最後のお勤め＆自らも名寄で2人逮捕されている問題。
偶然の連鎖によるボタ餅では、確かに複雑な心境で決め兼ねるだろ。
439:なまら名無し
09/11/09 01:39:42 bbXq1Z.I
今津さん
がんばってくれよ
440:なまら名無し
09/11/09 02:24:49 AzA050jc
なんかずっと規制中でここ以外書き込めないんだけど・・・・
他にどれくらいいるんだろう？
441:なまら名無し
09/11/09 04:14:41 4Ao9kEC6
自分もここ以外書き込めないよ
442:なまら名無し
09/11/09 08:09:45 kzSwG0NA
今津は前回の郵政選挙でさえ、新人（当時）の佐々木に負けてるくらいだから
よほど業界以外の人に好かれてないんだろう
443:なまら名無し
09/11/09 09:12:32 RRy3SsE2
>>444
前回無様に負けたのは金田でしょ。
もうすっかり過去の人だから、忘れるのも無理ないけどｗ
今津は比例一本で出て当選してる。
444:なまら名無し
09/11/09 18:20:18 Kr3fKLZg
>>444
政治の事をよく知らないのなら書かないコト。
445:なまら名無し
09/11/09 20:21:32 e57qN.fw
昨年、民主党の反対で自衛隊の船が給油活動を中止して日本に帰ってきた際、
港まで出迎えに行った今津さんの姿が一瞬だけテレビに映っていた。
外国に喜ばれながらも憲法違反とまで言われ、やもうえず帰ってきた自衛隊が
国会議員(当時）のねぎらいを受け、多少でも喜んだことでしょうね。
446:なまら名無し
09/11/09 20:24:19 KkOKsbb6
やむをえず
447:なまら名無し
09/11/09 21:13:27 gRUnQeWY
日本で油仕込めば良いのに、わざわざアメリカから高い油買って給油するなら
そんなもんいらんでしょ？
日本で油買って…と言うとああこう言うアメリカだからなぁ、中止で良かった。
448:なまら名無し
09/11/09 21:23:12 PqDK2nv.
>>449
・・・もしかしてインド洋の給油の事？
449:なまら名無し
09/11/09 21:23:29 OO/3B7wY
↑馬鹿？
450:なまら名無し
09/11/09 21:24:48 OO/3B7wY
あ、悪い
>>449に対してね
451:なまら名無し
09/11/09 21:31:10 PqDK2nv.
>>452
了解です。
452:なまら名無し
09/11/09 22:10:37 toAcJIGg
４～５日前からカキコミ出来るようになったけど
まだ規制中の人いるんだね
453:なまら名無し
09/11/09 22:21:23 gCI76/0k
＞当選後、民主に移籍の方が地元の役に立てる。
良いアイデアだと思うのだが、、新進党の件もあるので難しいだろうね
ま、自民党員のまま代議士やってた方が、地域に緊張感があって良いかもよ
特に来年の市長選に向けて、、
454:なまら名無し
09/11/09 22:45:02 gCI76/0k
>>451
共産党員よりも内情を知ってる官僚かもよ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
455:なまら名無し
09/11/09 23:20:37 1i5AVNQA
吉野屋のチェーン展開が永山で途絶えてるのが
なぁ～んだかなぁっとは思うわ
456:なまら名無し
09/11/09 23:28:19 fgLJTNbI
>>457
吉野家自体が傾いてるんだからしょうがないだろ。
2ちゃんのコピペでは、こんな風に言われてるぞw
・４００円から１５０円引きにするお＾＾→売れすぎ大混乱→肉米＼(^o^)／ｷﾚﾀ→一時閉店
・うちは品質第一だから４００円から変えないお＾＾→他社がどんどん値下げ→やっぱ２８０円にするお＾＾
・ＴＶＣＭにスマップの仲居君つかっちゃうお＾＾→すき家さんはＣＭに素人っすか（爆笑）→ すき家業界１位に
・韓流ブームに乗って石焼ビビンパを傘下にしたお＾＾→法則発動→ＢＳＥ発生
・うちは牛丼なくなってもカレー丼でいくお＾＾→他社は豚丼？豚肉に変えただけっすか（笑）→やっぱ豚丼売るお＾＾
・牛肉輸入停止？そんなのすぐ解除されるお＾＾炊飯器で作るカレーでおｋ→新メニュー導入遅れ
・これからは鍋が流行るお＾＾→夏場の７月に全国発売→大量の売れ残り
・今株買わない奴って何なの？→同じ牛肉扱ってる所の株買うお＾＾→ペッパーランチの株大量保有→ペッパーレイプ→大暴落
・讃岐うどんブームに乗ってはなまるうどんを子会社にするお＾＾→小麦高騰
・メジャーリーガーの松井をＣＭに使っちゃうお＾＾→松井トレード騒動→バイト作成のテラ豚丼が有名に
・BSE騒動も収まったし牛丼２４時間販売再開するお＾＾→吉野家工場内で危険部位混入発覚
・吉野家ＨＤの社長になったから他社の株買って牛丼以外でも儲けるお＾＾→リーマンショック→大赤字
・今度はラーメンやるお＾＾→190店舗から採算取れそうな130店舗継続するお→いつのまにか58店舗まで減少→やっぱだめだお＾＾；
・ラーメンがダメなら蕎麦を売ればいいじゃな～い←いまここ
457:なまら名無し
09/11/10 03:39:18 Onrhb/jY
>>458
(□。□-) ﾌﾑﾌﾑ
458:なまら名無し
09/11/10 03:40:39 Onrhb/jY
そ～言えば吉野家と言えばキン肉マンだったけど、すき屋のＣＭでキン肉マンって・・・
459:なまら名無し
09/11/10 08:07:10 4PnDLOHE
元々、キン肉マンの牛丼は「なか卯」です。作者が認めています。
だから「なか卯」と同じチェーンの「すき家」のＣＭをやるのは当然。
作中では全国的な知名度のあった「吉野家」のパロディをやっていたので、ややこしいですけど。
スレと全く関係ない話ですね。失礼いたしました。
460:なまら名無し
09/11/10 22:32:30 SUWO2owQ
先週の金曜日に2ちゃん規制解除になったと思ったら今日また規制だってさ
まじうけるーどんだけーおちんちーん
461:なまら名無し
09/11/11 00:37:51 3/U7sVM6
松屋がない街なんて・・
すき家、なか卵は超ブラック企業だからそんなとこに金落とすのは
犯罪に加担だから論外だし
吉牛は、昔のおいしさを知っているものにとってはまず過ぎて喰えない。
462:なまら名無し
09/11/11 01:25:05 ofDvnzyQ
>>461
( ･∀･)ﾉｼ∩ へぇ～へぇ～へぇ～
外が雪ってる～
(((ﾟДﾟ))) どうりで寒い訳だ。
463:なまら名無し
09/11/11 07:43:29 OX0jTA.2
×なか卵
○なか卯
464:なまら名無し
09/11/11 12:42:17 J6TuuS/Y
>>463
松屋がない街なんて関東にだっていくらでもあるっちゅうに。
そもそも「○○が無い！」とかいじけて地元の物を大事にしない、
その○○が来ても、結局有効活用しないでからっぽになったのが今じゃない。
駅に人が集中する街じゃないのはハナから解ってるんだから、
駅前を中心とした展開で利益を挙げてる企業が来ないのは当たり前。
寧ろ、郊外店が流行の昨今、こっち発のビジネスモデルを向こうに売り込むくらいの勢いじゃ無きゃ。
ま、俺もみそ汁飲みたいから松屋派だけどな。
465:なまら名無し
09/11/11 22:01:27 eUrs7Rns
今日は雪で出勤時道路が混雑していた
466:なまら名無し
09/11/11 22:13:40 FIjk..0g
6条13丁目？の交差点で朝８：１５頃、事故あったみたいね。
詳細誰か知ってる？
結構凹んでたみたいだけど。
467:なまら名無し
09/11/11 22:57:24 Y1rjoF7k
明朝は凍結だな。気をつけて。
468:なまら名無し
09/11/12 18:27:58 bbrL8gc.
ともかく吉野家がもう一軒欲しい。
松屋は、気が向いたら北彩都周辺にでもご出店を…
イオンのサブウェイ客がいない。そろそろサヨナラかな。
469:なまら名無し
09/11/12 18:43:33 sXr.hNHk
牛丼って言えば、キン肉マンだな。
470:なまら名無し
09/11/12 18:47:55 1vh00EGs
そんなに定期便が必要なの？
ウォン安で傾いてる国に期待してもムダに思えるが。
471:なまら名無し
09/11/12 19:27:14 e4bPEnF6
どんな形であれ、韓国を支援すると何故かパチンコ屋から献金がもらえます
472:なまら名無し
09/11/12 21:18:59 5S29ztxo
差し押さえされた議員さんて だれ？
473:なまら名無し
09/11/12 22:01:37 yNSkaRWY
>>470
欲しいけど永山出店以来１０年以上たっても旭川の店舗を増やそうと
しなかったわけだし、吉野家にその気はなさそうだよね。
この３年ほどで、すき家が増えまくったし、もうゼンショーさんの
支配下でしょう。この街は。
吉野家で育ったおれは吉野家が圧倒的に美味いと思うが、
すき家で育った子らは、すき家が１番美味いと思うみたいよ。
474:なまら名無し
09/11/12 22:45:42 DA6ygQhI
>>470
サブウェイ、この前始めて食ったが
あれはあれで美味いと思うんだが何故か客付き悪いな
子連れはやはりマックとかそっちの方なんだろうかなー
475:なまら名無し
09/11/12 22:48:33 X.ppexu2
>>476
美味いんだけど、ちょっと食べ難いのと最初、注文のシステムが解り難かった感じがするから、その辺りの問題かね。
慣れちゃった今はあのシステム以外考えられないんだが。
後、ドリンクは自分で注ぐならドリンクバーみたいにして欲しい。
476:なまら名無し
09/11/13 00:59:13 eWU2gMOs
・永山副都心構想
・旭川空港－旭川駅間リニアモーターカ－orモノレール構想
どうなった早くしろ
札幌を抜いて旭川が道内の首都になる。目指せまずは人口100万人で区制化。
477:なまら名無し
09/11/13 02:30:13 Gqd0B9DI
>478
人が少なすぎて無意味です
478:なまら名無し
09/11/13 07:45:53 FgW9wquM
>>478
子供の思いつきみたいだな。
479:なまら名無し
09/11/13 07:51:05 qFUZxj7.
旭川市にお金が落ちるように飛行場移転したらどうだ？
480:なまら名無し
09/11/13 07:56:07 LnQwsI1A
買物公園を滑走路にとかｗ
481:なまら名無し
09/11/13 08:09:28 AwmePnps
>>482
補聴器屋泣かせな事言うな
482:なまら名無し
09/11/13 09:38:39 1ctXNWxo
>>480
永山副都心構想は横道知事が実際にぶち上げた構想。
その結果が地元意向を無視した今の上川支庁の場所。
483:なまら名無し
09/11/13 12:18:15 pwiyvCds
旭橋を旭町側からロータリー方向に渡るとき
橋を渡り終わって、直ぐに右折するのは止めて欲しい。
工事中で一車線なのに、後ろが迷惑していると思わないのだろうか？
中央線寄りで停まってウインカーを出すのなら分かるが
一車線のど真ん中では大迷惑！
どうせ、ロータリーを通るのがイヤだからなんだろうけど。
484:なまら名無し
09/11/13 12:26:07 lsx24Sr.
>>485
旅館に用があるとか、元科学館の所に勤めてるとか、理由はあるんだろうけど全く持って迷惑だよな。
あそこは右折禁止で良いと思う。
どうにかならんもんかね。
485:なまら名無し
09/11/13 16:14:14 DSIQ.05w
違反でもないのに迷惑とかって自分勝手な考えだな
いやならルート変えろよ
486:なまら名無し
09/11/13 16:20:00 YwoC4aeQ
>>487
免許持ってるの？それとも、自分で運転しない人なのか？
自分勝手と言う前に、その場所がどんな状況なのか
見てから文句を言ってくれ。
487:なまら名無し
09/11/13 16:29:54 PHfet542
じゃあその人の都合無視して言うのもお門違いですね
488:なまら名無し
09/11/13 16:36:02 ZgIqg89I
文句言う人も言われる人も俺ルール全開かよｗｗｗ
金星橋や９条西に抜ける橋を使っての迂回する形で行けないのか？
目的地までの道路なんて１本道じゃねえだろｗ
489:なまら名無し
09/11/13 16:43:58 lsx24Sr.
>>490
いや、それ言うならどう見たって周りが混んでるんだから、
あそこで右折しようとする奴がその先の信号か、ロータリー使って廻れって話だよ。
「旭橋から行った方が近いけど、橋が終わるすぐで右折する奴たまにいるから金星橋廻って行く」って何処の馬鹿だよ。
それともあんたがあそこ右折する奴か？w
490:なまら名無し
09/11/13 16:52:18 DSIQ.05w
右折禁止じゃない場所で右折する車に文句たれてる奴て頭いかれてるのか？？
491:なまら名無し
09/11/13 16:53:27 lsx24Sr.
>>492
渋滞引き起こしてる原因を除去したいと思うのは普通だろ？
492:なまら名無し
09/11/13 17:10:01 foaHbDgk
どこで曲がろうが自由だと思うのは普通じゃないのか？
493:なまら名無し
09/11/13 17:18:06 CBYGmn8E
世も末か…
法に触れなければ何をしてもいい
他への思いやりどころか他人の迷惑なんか知ったことではない
494:なまら名無し
09/11/13 17:21:10 LnQwsI1A
旭橋は交通量多いのに、他の橋より幅が狭いもんな
シンボルだから、今まで拡張工事できなかったんだろうな
495:なまら名無し
09/11/13 18:15:46 4EJz0kP2
>>487
道路交通法第二十五条の二
車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通の妨害をするおそれがあるときは、
道路外の施設若しくは場所に出入りするための左折若しくは右折をし、横断し、
転回し又は後退してはならない
著しく渋滞起こしてるの人は違反の対象っすよ
496:なまら名無し
09/11/13 18:16:44 DUoFt9KY
東川町のサイトが「危険なサイト」であるとセキュリティソフト「ノートン」が指定してる。
497:なまら名無し
09/11/13 18:34:30 4yu/EEAY
>>498
東川町ホームページ閲覧不具合について2009.11.13
現在、サーバの不具合により、一部検索エンジンサイトからの東川町ホームページ閲覧が制限されております。
復旧に向けて対処しておりますので、ご迷惑をおかけしますが、ご了承くださいますようお願いします。
影響のない検索エンジンからの閲覧については、可能でありますので、そちらよりアクセスいただければ、問題ございません。
復旧後は、本トピックスにてお知らせいたします。
ご迷惑とご不便をおかけいたします。
よろしくお願いします。
498:なまら名無し
09/11/13 18:38:22 DUoFt9KY
>>499
ありがと。
499:なまら名無し
09/11/13 18:38:40 pbjYBeps
>>497
それは道路外に出る車が対象だから、公道を右折しようとしてる車は対象外。
とはいえ、何年か前に無理な右折をした車が死亡事故起こしてるしね。
ロータリー方向に旭橋を渡ってすぐの右折が危険なのは間違いない。
むしろなぜ右折禁止にならないのかが俺にはわからない。
500:なまら名無し
09/11/13 18:52:09 Jfff8M2Q
右折がダメとは思わんが、あの場所ではなるべく中央によるとか
できる限り後ろの人への配慮はしなくちゃいけないよね
501:なまら名無し
09/11/13 19:05:52 ZgIqg89I
>>491
おれは右折するよ
河川敷に用事があるんだからなｗ
502:なまら名無し
09/11/13 19:14:30 gaHBy4Ho
あんまり文句垂れてると よーし信号付けちゃうぞって事になる悪寒
信号機が付いたらもっと邪魔
503:なまら名無し
09/11/13 19:55:46 WC.RLYXk
旭橋の塗装工事もう終わってない？でも何でコーンが置いてあるんだ？
504:なまら名無し
09/11/13 20:00:28 fBtW6kp2
右左折するときに端によらないやつが多いのは今に始まったことじゃない。
軽自動車のくせに大型トレーラみたいに反対側に振ってから曲がる低脳が
いるくらいだからなあ。
505:なまら名無し
09/11/13 20:43:15 NRHgokl2
右折がダメとは思わんが、なるべく中央によるとか
あまり手前で止まらないとか
後ろの人への配慮はしなくちゃいけないよね
506:なまら名無し
09/11/13 22:08:17 Ek6LVqxo
>>507
あそこ、狭いから寄ったって知れてるんだよ。
バスの交通量も多いし。
あそこで曲がらなくてもちょっと先で曲がって戻れば問題無いのになぁ。
507:なまら名無し
09/11/13 22:43:26 Gmog5nvU
>>508
今はコーンも置いてあって、もっと狭くてね。
右折の車を左から交わそうと思っても、コーンが邪魔になって交わせない。
まるで蓋をされたような感じになる。
もう一つ先の交差点から右折しても良いのでは？と。
あの場所は、みんな同じような不満を持っているんだね。
一部の人達を除いては。
きっと免許も持ってないか、自ら運転もしないような人だと思うけど。
508:なまら名無し
09/11/13 22:58:26 Ekisbadc
一部の人は、混んでいる時間にその場所を
利用しない人なんじゃないだろうか。
自分が経験しないと事情がつかめずに
法規を突っ張るけど、法規に関わらないのは
マナーや、エチケットに道徳だから。
509:なまら名無し
09/11/13 23:09:54 Ek6LVqxo
朝、あそこで詰まったら旭友どころか、八百屋辺りまであっという間に詰まるからなぁ。
ほんとどうにかして欲しい。
510:なまら名無し
09/11/13 23:13:06 kI.lLqJo
確かにあそこで右折するのは邪魔かもしれんけど「だから何？」って感じだな俺は
マナーとか言ってる人って法定速度で走ってる車の後ろに付いたら「周りの車に合わせてスピード出すのがマナー」って言いそう
とりあえずみんな心にゆとりを持とうよ
511:なまら名無し
09/11/13 23:42:21 IB6Wp6Ok
右折一台迷惑千台
512:なまら名無し
09/11/13 23:42:28 NRHgokl2
>>508
知れてるのは判るがマナーとしての話ね
交通量すくないが
3条と39号線の交わる所の交差点を19丁目から4条側へ右折する人間は
左折する人の事を全く考えてない馬鹿が多い
全く寄らないから冬になると2条側に曲がれないよ
513:なまら名無し
09/11/13 23:48:48 J9rzSm2.
車の運転に限らず、
周りの状況を見て、
正しい判断が出来ない人は迷惑だよね。
514:なまら名無し
09/11/14 00:04:48 wFfoA8sc
そこまで強く言える神経もわからんけどね
文句言ってる人が普段ここで長文で政治云々経済云々言ってるような人なら非常に納得できるのでなんとも思わないけどさ
515:なまら名無し
09/11/14 00:27:09 ZzpbyS7o
通勤時間帯は右折禁止の方が良いかもね
その場所に限らないが、
ウインカーをもう少し早く出して欲しいよ
516:なまら名無し
09/11/14 05:03:11 EStPZt1s
旭川の不思議な運転のクセとして
・左折の時は右、右折のときは左に一度ハンドルをあてる
というのがあるが、あれは何なのかな？
旭川の自動車学校で教えてるのか？車庫入れじゃあるまいし危ないと思うんだが
517:なまら名無し
09/11/14 07:12:01 tEJcjw5M
>>518
旭川限った話じゃないな
518:なまら名無し
09/11/14 07:19:39 pa4lf40k
>>518
旭川で免許取ったけど曲がる側に寄っておくように教えられたぞ。
フェイント状態になるのは旭川に限らず田舎の兄ちゃん姉ちゃんの癖みたいなもんだよ。
普段ルーズに走ってるから内輪当てるの怖くて大回りしてるとか、
おかしな姿勢で乗ってるんで、曲がる方向見た時に無意識に体と腕がヨレてるんだろ。
519:なまら名無し
09/11/14 07:34:35 zQ/ZrdjE
大型トレーラーに乗ってる……気分なんだよ。
あるいは
>>520さんが言ってる様に、変な姿勢（運転席思いっきり倒して半身寝転ぶような）で運転してるからかね。
あんな姿勢でよく運転できるなと思うけど。
520:なまら名無し
09/11/14 09:16:08 EStPZt1s
>519
旭川は特に、というか異常に多いと思うよ。道内他都市に比べてね
排雪が悪い歩道に乗り入れるのに有利だから癖になったとか、そんな原因なんだろうかね
521:なまら名無し
09/11/14 09:22:08 zQ/ZrdjE
>>522
旭川に多いというのは、確かに当てはまるかもね。
寝そべるような運転も多いよねぇ。
522:なまら名無し
09/11/14 09:58:06 fW3wBC4A
>>518
旭川の某自動車学校ではそう教えられた。
もう20年も前だし、その自動車学校もなくなっちゃったけど。
今はそう教えてないの？
523:なまら名無し
09/11/14 09:58:42 liPkLLVk
旭川に来てビックリしたのは、夜の駅周辺は怪しい車ばかり走ってること。
爆音なマフラーが空に向かって伸びてる車とか・・・
VIP(笑)カーとか・・・
旭川はそういう車がブームになってるのか？？
524:なまら名無し
09/11/14 10:24:09 5EZrB.Pc
>>525
昔からちょっと人の多い街はそんなもんだよ。
昔、千葉の山奥に住んでた時は、仮面ライダーでも恥ずかしくて乗らないようなバイクがガンガン走ってた。
旭川もこれで少なくなった方なんじゃない？
525:なまら名無し
09/11/14 10:32:40 EA.CETgo
>>517
ウインカーで合図を出す意味が判っていたなら、ウインカー→ブレーキだけど
北海道の場合は、ブレーキ→かなり減速→やっとウインカーってのが普通だからね。
困ったもんだ。
526:なまら名無し
09/11/14 11:02:41 EStPZt1s
>524
それだ！！ いやーなんかスッキリしたよ 謎が解消して
527:sage ◆sage/xLnlI
09/11/14 12:09:28 /l8hzOuA
>>499
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
FireFoxもだなGoogleも
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
＞不正なソフトウェアは nextv.co.jp/, connis-guzzi-shop.de/, bar-kingsleddogadventures.ca/ を含む 3 個のドメインでホストされています。
528:sage ◆sage/xLnlI
09/11/14 12:10:26 /l8hzOuA
>>529
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
でした
すいません
529:なまら名無し
09/11/14 12:26:04 xLCyCzkU
今朝の新聞に載っていた買物公園の今と昔を見ていると、
改修したのが廃れて行く大きなきっかけだったのか！と
思ってしまう。
530:なまら名無し
09/11/14 12:46:54 EStPZt1s
>531
バス・電車→自家用車
これが廃れていく最大の原因だったと思うよ
ところで駅裏にコーチャンフォーが出来る噂があるが、
コーチャンフォーと言えばどでかい駐車場。
コーチャンフォーに止めて、買い物公園方向に出かける人がたくさん出るんじゃなかろうか
いっそのことコーチャンフォーだけとはいわず、共通のデカイ駐車場を作ったらどうか
除雪や警備などの維持費は大変だろうが
531:なまら名無し
09/11/14 13:38:49 YycwXdUg
普段から車に頼ってる人はコーチャンフォー（仮）の駐車場から西武ぐらいの距離すら歩かない気がする
532:なまら名無し
09/11/14 13:51:56 LZmmN8.o
無料なら歩くと思う。
533:なまら名無し
09/11/14 14:03:53 omHBetwM
スタルヒン球場の駐車場が満車だったら
春光ポスフールの駐車場が混むくらいだからなあ。
534:なまら名無し
09/11/14 14:20:33 gT87aDeo
駅裏にコーチャンフォーとなると、駐車場が混んだり、下手すると、
買い物しないと駐車料金とられる。
コーチャンフォーは、もうすこし郊外にして欲しいよね。
用地買収に苦しんでいるようだが、郊外の大きなパチンコ屋でもつ
ぶれてくれると、いい場所が空くと思うのだが。
535:なまら名無し
09/11/14 14:35:28 e4zF2yNM
旭橋の右折待ち渋滞無くなった記念age
536:なまら名無し
09/11/14 14:44:05 ZzpbyS7o
>>531
魅力の無い改修するんだったら、駐車場を造った方が良かったのにね
ま、寂れてしまった理由の一つに郊外の大型店舗が挙げられると思うが、
ここでコーチャンフォーの進出を期待してるようだと、
買物公園の再生は困難かもね
537:なまら名無し
09/11/14 15:26:06 G7lMgrG6
コーチャンフォーて本屋だよね
雑貨とかレストラン喫茶店も入れて欲しいな
538:なまら名無し
09/11/14 15:40:16 EStPZt1s
>539
雑貨とロフト並に充実した文具コーナー、ＣＤＤＶＤ、あとたいていミスドが入ります。
本や文具の購入でポイントカードキャッシュバック有り。
商圏の類似店を駆逐してしまうモンスターです。
539:なまら名無し
09/11/14 15:51:54 7hyvflzg
>>536
パルプ裏のマルハン跡地なんてどうだろうね？狭いかな？
540:なまら名無し
09/11/14 15:58:32 MBZpfxnk
>>541
道が狭いな
541:なまら名無し
09/11/14 16:00:43 qh3ZuJ8.
以前、ドンキが入っていた建物なんかどうか？
542:なまら名無し
09/11/14 16:09:29 EStPZt1s
>541,543
ぶっちゃけ規模が足りなすぎる。パルプタウン＋駐車場1.5倍くらいは欲しい
543:なまら名無し
09/11/14 16:10:12 pa4lf40k
>>535,538
郊外店が充実してきてる今となっては駐車場だけじゃ解決しないと思うよ。
球場や神社のように「代替がきかないような目的や魅力」があれば少々歩くの覚悟してでも行くだろうけど、
現状じゃ「郊外店じゃなく買物公園周辺に」行くだけの目的も魅力も希薄だもの。
>>540
HP見てきたけど、あれが来たら俺的には買物公園に行く理由がまた一つ減ることになるだろうな。
専門系の書籍や、ちょっといい文具が揃ってるなら決定的。
544:なまら名無し
09/11/14 16:26:39 qh3ZuJ8.
本屋スレでは、コーチャンフォーは、左程評価が高くは無いね。実際に自分は利用した事が無いけれど。
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
本以外の商品も扱っている複合型の書店は苦手、落ち着かない。
545:なまら名無し
09/11/14 16:28:53 jcRVMEIA
amazonで検索して近所の書店で注文している。
546:なまら名無し
09/11/14 16:40:41 EStPZt1s
>545
以前某コーチャンフォーが出来たときは
「日販で現状取り扱っている全ての書籍を揃えた」と豪語していた。いいすぎとは思ったが。
専門書の量はハンパないし文具、とくに製図、絵画関係、舶来文具のサプライなどは充実
別にコーチャンフォーを宣伝したいわけではないが、
「コーチャンフォーに行って無ければアマゾン楽天」でだいたい方がつく
俺のように本好きマニアック文具好きにはまさに天国
ただ既存の商店には悪夢だろうが
547:なまら名無し
09/11/14 17:12:48 4myosl2I
ミュンヘン大橋店は、別に駐車場広くないよ。
548:なまら名無し
09/11/14 17:29:13 8Kuzuo0s
大型書店が一店もない旭川で、来てくれる可能性があるのがコーチャン
フォーだけなのだから、歓迎するしかないよね。
大型書店が無い都市というのは、住民の知性もさがる一方だし、子供た
ちの教育に悪い。世の中には、大量の専門書や、マニアックな書籍があ
るのだということを、目にする機会があるだけで知的関心が育まれる。
書籍量だけでなく、雑貨店としてもＣＤショップとしても、超大型だし、
西武ロフトやイオンにも大きなインパクトをあたえるだろうね。
場所は南６条か永山だろうな。
医大関係者や合同庁舎や上川支庁の人間に専門書ガンガン買ってもらわ
ないとならないし、そこから離れた近文川端とか４０号線沿いは無いだ
ろう。
549:なまら名無し
09/11/14 17:46:46 MBZpfxnk
>>550
近文には教育大があるだろ
550:なまら名無し
09/11/14 17:59:39 8Kuzuo0s
>>551
旭川の公務員と大学生に限って言えば、専門書の買い手としては、
医大関係者・国家公務員・道職員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
教育大生＞＞＞＞＞＞＞＞＞東海大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市職員・自衛隊・旭大
ってとこじゃないか。
ただの偏見とイメージです。
551:なまら名無し
09/11/14 18:13:17 ZzpbyS7o
今後、釧路資本の既存商店がこの街の既存商店を食っちゃうかもね
地元商店にはもう少し頑張って欲しいが、、
地元民も外資本企業を支持してるので、仕方ない事かもね
ま、地元企業に魅力無いのが一番の問題なのだろうが、
552:なまら名無し
09/11/14 18:25:41 qh3ZuJ8.
某漫画からの受け売りですが、「上手くいかないから、他所から違うモノを持ってくる。
それが上手くいかなくなったら、また違うモノを持ってくる。その考え方が根本的に間違っている。
自分達が辛い事も上手くいかな事も避けていては先が無い」と。
耳が痛い台詞です。
553:なまら名無し
09/11/14 18:55:45 wFfoA8sc
気持ちが本物なら愚痴ってないで何か行動に移してみろって事ですね
それができないなら黙ってろって事ですよね
554:なまら名無し
09/11/14 19:38:21 8igMdNK.
本屋の話題になるたびに「本はネットで買うから」とかいって地元の
本屋を否定するのに、なぜコーチャンフォーを待望するのかわからな
いんだけど。
品揃えが豊富でも、実際に買うと思われなきゃ来ないんじゃねーの。
548や550が既存の本屋にないものを書いているけど、書店以外の付加
価値なんてたかがしれていると思うんだけどね。
まぁ、実店舗を見たことのない人間の戯れ言だが。
555:なまら名無し
09/11/14 20:52:34 EStPZt1s
>556
手にとらないとわからない本ってたくさんアルヨ
通販だと発売日に読めないし
あと文具とかも実際見たことないものを買うのは抵抗あるなぁ
556:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
09/11/14 21:13:48 UHP2TJRY
>>526
お前、コレカッコ悪いか？
URLﾘﾝｸ(vfd.cocolog-nifty.com)
557:なまら名無し
09/11/14 21:16:36 fpfJU3tw
来週の頭から旭川市民になります。皆様よろしくお願いいたします。
558:なまら名無し
09/11/14 21:26:55 xIEolyPQ
>>556
既存の書店を否定するというよりも、品揃えが少なすぎるので、ネット
や札幌で買わざるをえない、というのが本質でしょう。
現在の旭川では、宮脇書店と富貴堂メガしか、まともな本屋はありませ
んが、札幌の大型書店と比較すると品揃えが少なすぎて、数を絞ってあ
るだけに、すでに入手済みの定番的書籍が多く、なかなか購入したい本
は並んでいないものです。
コーチャンフォーは、素人店員がほとんど選別せずにし大量の本を仕入れ
て並べますので、絞りぬかれた定番以外の本も並んでいるのです。
また、コーチャンフォーの文具とＣＤは、たかが知れた付加価値ではあ
りません。ＣＤは、東京の大型ＣＤショップでも売ってない、いわゆる
売れないジャンルまで揃っています。
文具は、札幌東急ハンズより充実しており、大丸藤井セントラルにひけ
をとらない質量です。
要するに、これまで旭川では買いたくても買えなかった文化的な品が、
買えるようになるわけです。
旭川市民の文化レベルと知性の向上にとって望ましいものです。
559:なまら名無し
09/11/14 21:29:37 74PHRM3s
>>556
＞「本屋を否定するのに、なぜコーチャンフォーを待望するのかわからない」
単に否定する人と待望する人の２種類が書き込んでるだけじゃない？
＞「書店以外の付加価値なんてたかがしれていると思うんだけど」
実際に見た上で言うのならわかるのですが....
560:なまら名無し
09/11/14 21:30:10 erWY4sQM
コーチャンフォーなんて釧路の弱小資本に過ぎないだろ。
しかも書籍やCDレンタルなんぞ今や構造不況業種。
いくら複合店舗にしたところで所詮この手の店舗拡大戦略はすぐに破綻する。
561:なまら名無し
09/11/14 21:59:17 pa4lf40k
>>548
さんきゅ。医療とコンピュータ関連の専門書に期待する。
俺は旭川出身だけど今は別の街に住んでるんで、帰省ついでに現品見て買えるのは助かるな。
今までは専門書の内容確認したいだけで、時間と交通費かけて札幌まで行く必要があったからね。
ちなみに俺も道具マニアの気があるから楽しみだけど、無駄買いしそうでもあるな。
562:なまら名無し
09/11/14 22:08:36 D3x0t3NE
コーチャンフォーの利益の大半は
自分で加盟してるフランチャイズのミスタードーナッツ等の飲食店の利益。
そのミスドに誘導するための、本屋、雑貨店のようなもの。
あと、場所は駅裏でも隣でもなく、あの土地は駅からからかなり離れてる。
科学館の裏と言った方が早い。駅から往復徒歩で行き来する距離ではない。
駅－市役所間と同じ距離。
現状、バスも少ない。動く歩道か電気ゴーカートでも設備しないと。
563:なまら名無し
09/11/14 22:09:34 oOhgjHoc
コーチャンフォーってそんなにいいかな？
美しが丘店と釧路店しか行ったことないけど
正直どちらも期待はずれだった。
雑誌や文庫は多いけど、自分の仕事に関する専門書は富貴堂より多少いい程度。
コミックスも売れ線は大量にあるけど、マイナー系は富貴堂以下。
最近の富貴堂MEGAのマイナー系の充実ぶりが異常なのかもしれないけど。
駐車場が広いのは便利だから、旭川に出てくればたぶん行くけどね。
564:なまら名無し
09/11/14 22:13:24 Sk/mRqJ6
亀仙人もうそろそろひっこめよ
565:なまら名無し
09/11/14 22:15:54 xIEolyPQ
>>565
どの規模ができるかは、けっこう重要だよね。
釧路店は知らないけど、札幌３店の規模でいうと、
新川＞＞＞＞＞ミュンヘン大橋＞＞＞＞＞美しが丘で、
新川店クラスができるとかなり嬉しい。
美しが丘はここ数年で専門書を減らしてしまったよね。
あれくらいでは魅力も半減という気はする。
それでも、無いよりはずっと良いけどね。
566:なまら名無し
09/11/14 22:26:10 ru8OmYvg
>>544
旭川の人口全部入れる気か？ｗｗ
混むのなんてオープン当初ぐらいだろ
それ以降なら空いてる時間のほうが多くなるから
パルプタウン程度の駐車場の広さで充分だと思うぞ
567:なまら名無し
09/11/14 23:18:21 ZzpbyS7o
＞コーチャンフォーなんて釧路の弱小資本に過ぎないだろ。
今後、その企業に富貴堂が食われそうで心配だよ
丸井跡地も外資が安く買い叩き、地元に高く貸し出しそうで心配だね
商工会や行政が本気にならなければ食い尽くされるかもよ
＞亀仙人もうそろそろひっこめよ
長老は地元にとって大切だと思うよ
568:なまら名無し
09/11/14 23:29:43 PNnMBJoM
東光にあったおもちゃ屋「トムトム」シャッター閉まってますがどうしたのでしょう？
知ってる方いますか？
569:なまら名無し
09/11/14 23:38:26 EStPZt1s
>570
このあいだ閉店セールをやってたよ
570:なまら名無し
09/11/15 01:25:09 AoSshP12
>>570
完全閉店になっちゃったのよ・・・
閉店セールでミニカーとか買って来たけど、昔のままのプラモデルとかあって「萌～」だった。
571:なまら名無し
09/11/15 02:12:07 cPqVqUJU
上の方でウインカーの話が出てるけど
教習所の教え方ももしかして悪いんじゃないかと思う
ただ単に「曲がるときはウィンカー」という教え方をしてるから
何故ウィンカーを出すかを考えずに義務感だけでやってる人が多いんだろうな、と
572:なまら名無し
09/11/15 02:32:33 AoSshP12
>>573
灯火類は周りの車や歩行者に自分の位置や意思を教えるのが目的。
573:なまら名無し
09/11/15 07:29:10 EZbtjMyk
>573
教え方では無く民度のせいだと思う
ばれなきゃ万引きしてもいいと思う人がいるのと同じで
理解できる素養がないと何を教えてもダメ
574:なまら名無し
09/11/15 08:22:27 XUAzOVeo
>>560
大きすぎてすぐにつぶれそう
575:なまら名無し
09/11/15 08:55:58 wmbg1cEM
今朝の道新に乗ってる雑誌の広告。
旭友ストア事業から撤退か……って。
本当なのか？
576:なまら名無し
09/11/15 09:18:31 BurxEE/A
>>573,575
どっちか片方だけが悪いってもんじゃないだろ。
教え方が悪けりゃ素養(性格や学ぼうとする姿勢、ベースの知識)があってもダメ。素養があっても教え方が悪けりゃダメ。
職場でも学校でも「あの人(先生)の説明は面白いし解りやすい」、「一緒に同じ説明(授業)を受けても業績(成績)に差がある」
なんてのは普通にある話。双方が向上心、好奇心、探究心を持たなきゃ良くならないよ。
577:なまら名無し
09/11/15 10:41:22 eaMYl3LU
トライアル 旭川店ってどこにできるの？旭友ストアーのあと地って噂が
本社は九州みたいでけど？
駅前の大型店 札幌のデパ地下みたいにもう少し何とか食品売り場
なんないのかなぁ～さびしすぎる
578:なまら名無し
09/11/15 10:42:23 eaMYl3LU
九州みたいでけど？＝九州みたいだけど？でした。
579:なまら名無し
09/11/15 11:13:12 etFBhc92
>>579
神楽4条12丁目の旭友ストアー神楽店の跡地
旭友は先月末に潰れたばかりだから、後釜のトライアル進出はその前に決まっていたんだろうね
580:なまら名無し
09/11/15 11:41:25 mrKzlxto
旭川電気軌道が旭友をトライアルに事業譲渡か？的な見出しが経済雑誌に載っていた。
581:なまら名無し
09/11/15 12:24:50 9dIEVRRM
>>581 サンクス！
582:なまら名無し
09/11/15 12:49:30 kK2TDvJg
>>558
かっこいいのか？これが・・・
583:なまら名無し
09/11/15 13:41:59 XWq2RZHo
トライアルは２４時間だけど旭川はどうだろうかね
夜中までやっているのはドンキホ－テくらいしかしらんけど
どうなんだろうね。
中心部では１０時くらいまで人は動いているけどね。
夜中になるとどうだろうか？
584:なまら名無し
09/11/15 13:42:29 GD1Ds7E6
ポテトにて放送されている『ポップTime』、今週は女性レポーターの
入浴シーンがある。ポテトの回線が来ている集合住宅なら、
ポテトに加入していなくても3chは観られると思う。
URLﾘﾝｸ(www.potato.ne.jp)
585:なまら名無し
09/11/15 14:26:15 fwQUvKC6
>>577>>582
バス部門の売り上げが旭友ストア部門の赤字補填になっていたそうです。
586:なまら名無し
09/11/15 17:00:10 Ax9QqqcU
>>523
そう言えば大学時代知り合いの車もけっこうシート倒してたなぁ
俺はシートそれなりに立ててないと運転できないわｗ
587:なまら名無し
09/11/15 17:44:01 Ha.dyPb2
旭友ストアって、何だか旭川のメディアが好意的ではない
記事の書き方をするように見えるのですが。
何か歴史的経緯があるんでしょうか？
588:なまら名無し
09/11/15 17:55:48 AOZ0VWFQ
>>585
恵庭店でさえ24時間営業だから、旭川でも24時間でやるんじゃないかと思うがどうだろうね。
札幌圏ではカウボーイを吸収してトライアルになったから他の旭友もそうなるのかな？
589:なまら名無し
09/11/15 18:51:39 zIijXO5o
>>590
恵庭は物流拠点が近いから、メリットがあるのかもしれませんが、旭川はどうでしょう？
590:なまら名無し
09/11/15 18:59:43 VD/.SaCw
>>598
社長がワンマンということに尽きるかと思われる。
591:なまら名無し
09/11/15 22:19:03 UNZH9ss6
>>589
歴史的経緯は何も無いんじゃね？
ここ何回かの記事を読んでると
どうも個人的恨みで書いてるような気がしてならないな
それか解雇された人に記者の友人がいたとか、そんなところじゃねえのか？
数年も前から潰れると噂が出ていたのに
今更ながらのバッシング記事の集中連載だしな
このスレにもメディア旭川の記者が張り付いていそうだけどなｗｗ
592:なまら名無し
09/11/15 22:56:57 tfMSw/i2
>>559
いらっしゃい。ところで道内の人ですか？
485あたりからの運転マナーについて一言おねがいします。
593:なまら名無し
09/11/16 02:16:16 EOErFu7Q
旭川～深川あたりでいい観光スポットないでしょうか？
594:なまら名無し
09/11/16 02:45:26 8Ck0TChQ
神居古潭
595:なまら名無し
09/11/16 04:26:37 I7s3Cs.6
スレチですいません
少し前にあった「東神楽のスレ」見当たらないんですが
知ってる方いたら教えて頂けませんか
596:なまら名無し
09/11/16 04:35:00 8Ck0TChQ
>>597
花の町～東神楽は いいところ 其の２
URLﾘﾝｸ(hokkaido.machi.to)
597:なまら名無し
09/11/16 05:01:09 LgW3BDlQ
>>595
無くなっちゃった深川スキー場へ行く途中の、トトロ峠からの展望は良いよ。
これぞ北海道みたいな感じです。
598:なまら名無し
09/11/16 06:33:59 q4ISYs/g
＞593 メ○○ア旭川は逆恨みされたらおっかない方々についての話は書かない。
599:なまら名無し
09/11/16 08:51:50 d3UOVqcE
まぁ、菅原をたいして追及しないメディア連中に期待しちゃいけない
600:526
09/11/16 09:36:10 /fyoFwrE
>>558
平成に入ってからのは想定してないよw
イメージはジャングラーとかだし、解り易いようにだれでも知ってる名前にしただけで
「超神ビビューンが勘弁して下さいって言うレベル」が実際の所だよ。
まぁ、それ系の雑誌も休刊してるみたいだから、「外見が」この手の人たちってどんどん減ってくんだろうね。
601:なまら名無し
09/11/16 14:19:04 dZmevIXk
不能なんだから薬に頼らなくても・・・と思っても
買ってしまうか？ニセモノでも安さに釣られて・・・お客さんは。
602:なまら名無し
09/11/16 15:16:24 Wk8YARDw
地デジの室内アンテナってあるけど、永山で映るだろうか
603:なまら名無し
09/11/16 16:39:46 NS.5LwHY
デジタルは映るか映らないかしかないから
アンテナ基地の旭山も近く何のビルもないから
大画面であろうが関係なく室内アンテナでも十分。
アナログと同じく
相変わらずＨＢＣだけはレベル低いが他は全部レベル63以上くる。
604:なまら名無し
09/11/16 17:09:24 Wk8YARDw
>>605
サンクス
一応、ブースター内蔵の買ってみる
605:なまら名無し
09/11/16 19:52:53 bXNd9rhY
>>606
当麻でブースターの必要性感じてない。
Ｔ字アンテナで充分。
606:なまら名無し
09/11/16 21:41:25 4IwVK3vs
普段はレベル50前後くるけど、雨の日になるとレベル30位まで落ちる。
ノイズがひどく途中で何度も映像が止まる。
ブースター付けようかな。
607:なまら名無し
09/11/16 22:39:51 xMT8PXY2
>>597
ベストムの隣にジョイフルＡＫができると大ボラこいている奴の友達ですか？
608:なまら名無し
09/11/16 23:36:01 A4cGpmp2
>>604-608
上川支庁の近所は電波が悪いって噂。
>>609
かもしれない。
609:なまら名無し
09/11/17 04:26:45 UAlTLanw
>>598
レス遅れてすいません
ありがとうございます＾＾
610:なまら名無し
09/11/17 09:43:12 qHuGepPQ
>>610
あの辺り、旭山近いのに悪いんだ。
アンテナの角度とかが原因なのかな？
611:なまら名無し
09/11/17 10:48:23 i2e6VLSg
>>612
どうやら、上川支庁のデカいアンテナが悪さをしているって話。
612:なまら名無し
09/11/17 10:49:34 /aobn/RE
働いてる奴も建物も糞ってことで。
613:なまら名無し
09/11/17 13:34:19 PixKnFM6
環状線のビデオや？
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
614:なまら名無し
09/11/17 15:51:08 qHuGepPQ
>>613
そうなんだ。
それじゃぁ仕様が無い…のかな？
615:なまら名無し
09/11/17 20:34:31 n2pg0ziM
住宅差し押さえになった市議って自民の幹部だったんだね
616:なまら名無し
09/11/17 21:05:59 niiQdSp2
３-６に嵌るとか・・
もうねアフォかと
617:なまら名無し
09/11/17 22:23:30 n2pg0ziM
来年の市長選にも影響ありそうだよ
繰上げで代議士が誕生したとしても、、
618:なまら名無し
09/11/17 22:38:49 IT3RCWRU
そのａｆｏを当選させている3,267票・・・
619:なまら名無し
09/11/17 22:49:49 8ACvKECQ
>>615
環状線から東川線に入り３００ｍくらいの元ぶんぶん堂の隣の店だわ。
620:なまら名無し
09/11/17 23:09:05 ImLY.gv.
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
旭川の人らしいけど、まあなんとセレブな生活……
621:なまら名無し
09/11/18 00:33:18 NTNUXsu6
>>622
リンク先ブログ見たけど、単なる旅好きの人の日記では？
嫉み晒し？
622:なまら名無し
09/11/18 04:01:30 UwjcRb0o
もう病気だな
623:なまら名無し
09/11/18 08:17:01 1hVgtY56
今思うと>>603のコメは>>615の記事に対してのコメなのかな…
624:なまら名無し
09/11/18 08:21:10 1CIe26/A
>>622
女は月収12万でも切りつめて服を買い、海外旅行に行く。
セレブってほどではないんでない？
625:なまら名無し
09/11/18 09:14:13 T1Dh999E
一軒家を現金一括で買う為に
とことん家計を切り詰める人もいるぐらいだしな
ホテルのランチや海外旅行程度じゃセレブとは言えないだろうな
626:なまら名無し
09/11/18 10:44:05 Z8hJGAwU
>>625
今頃気づきましたか？
627:なまら名無し
09/11/18 11:38:26 euBwaZ5Y
一軒家を現金一括で買うのはもったいない・・・
税金が・・・
628:なまら名無し
09/11/18 11:45:24 T1Dh999E
>>629
一時の税金の為に、何十年もローンを払うのか？ｗ
俺なら買える金があるのなら一括で買うね
その後が楽だし
税金の方を分割で払った方が安そうだしなｗｗ
629:なまら名無し
09/11/18 18:53:47 /JLMj3TE
>>630
家を現金一括で購入ｗ
アブク銭が入ったら散財して何も残らないタイプだね。
630:なまら名無し
09/11/18 19:42:50 s2EEBxls
>>631
ごめんなさい。貴方のコメントの意味が分かりません。
アブク銭が入っても散財しないタイプの人だからこそ、
家を現金一括で買える貯金がたまるのだと思うのですが……
631:なまら名無し
09/11/18 20:09:10 0Qk6dMoQ
>>631
アブク銭って言葉は何処から出てきたのか•••
むしろアンタがそういう人間なんだろうなぁ
632:なまら名無し
09/11/18 20:57:48 CmHbxAEY
現金一括で購入できる住人は殆ど居ないと思われるよ
この地域の景気回復はまだだだ先のようだね
特に小売業種の低迷が続くようだよ
633:なまら名無し
09/11/18 21:05:06 1CIe26/A
小売業が良かった頃ってだいたいいつの話なの？
634:なまら名無し
09/11/18 21:22:12 WBeC4cNI
住宅ローンねえ。
ローンなら住宅ローン控除があるし、途中で死んだら団信で以後の支払いはチャラ。
現金なら金利はゼロ。
２０年ローンだと金利もかなりのものだし。
635:なまら名無し
09/11/18 21:43:57 VVK8huuQ
たとえば
現金1億もってるのに5千万のローンを組んで家を買うような人なんているの？って話だな
636:なまら名無し
09/11/18 22:03:17 z2nhPmUU
>>635
馬鹿曽根内閣前まで
637:なまら名無し
09/11/18 22:39:58 mZxXqeBA
旭川は中古の家が安いよな。
おれみたいな安月給の貯金でも、築３５年で、西神楽や春光台
あたりなら、現金一括で２件くらい買えるよ。
いらんけど。
638:なまら名無し
09/11/18 22:49:09 9SpH67qU
家は賃貸に限るよ
不具合あれば大家負担で直してくれる
修繕費や固定資産税は馬鹿にならない
639:↑
09/11/18 23:25:42 BA0zuCj2
おっしゃる通りですな。
640:なまら名無し
09/11/18 23:49:39 CmHbxAEY
>>637
景気の良い頃はこの街でも多かったと思うよ
新築で10年経っても資産価値が変わらない状況が、今じゃあ1/2～1/3だからね
今でも首都圏では資産運用として多いんじゃないかな
ま、景気の悪くなった10年前でも１億で金を買ってれば今３億だよ
資産運用なんて色々あるからね
641:なまら名無し
09/11/19 00:50:02 zGMWY2HY
>>634
結構いる。すでに土地持ってる人は上物代だけだから、それくらいなら出せる。
今は少数家族で年寄りが1000万程の平屋新築も多い。
旭川は近郊住宅地で坪8～10万×50坪～80坪の土地と上物代1500万前後で
計2000万～2500万のロ～ンが標準。
これを25年～35年のロ～ンにすると総支払額は倍になる。
ローン名義が旦那で、完済前に出来るだけ早く死んでくれると
土地家屋まるまるただで手に入り財産となる。
これが庶民がいきなりセレブになる最多のコース。
（住居費ゼロ＋生命保険入金＋土地担保で借入も出来る）
よってローン契約主がそう寿命ないと思ったら、持ってても現金で買うのは待った。
642:なまら名無し
09/11/19 02:07:14 X8tz7SbE
>>640
旭川の場合賃貸が得とは言い切れないでしょ。
中古物件なんかもかなり安いし。
643:なまら名無し
09/11/19 08:21:04 4yTDG2U2
>>643 ＞庶民がいきなりセレブ
小学生の頃の同級生にいたなあ。
平均的会社員だった父さんが急死。
築３年のマイホームの支払いなし+生命保険ゲット
２年も経たないうちに母さんは高額な装飾品を身につけ
若い恋人と外車でお出かけしていた。
さらに数年後、高校生になった頃、その家は売りに出され
以後の消息はわからない。
644:なまら名無し
09/11/19 09:47:47 rQtT83Co
>>642
長期保有で売却額の50パーセントに譲渡所得税がかかる。
その他健康保険、住民税がガバっと高くなる。
無申告だと、バレたらさかのぼって徹底的に調べ上げられる。
甘くない。でも消費税は買った時より多くなった。
億じゃないけど体験者。
645:なまら名無し
09/11/19 10:23:12 lPc6Yn1M
住宅を一括購入できる現金を持っている人でかしこい人は、
全額ではありませんがローンを組みます。
そのお金を住宅に全部使うのではなく、運用します。
消費するだけの人はお金持は貯まりません。
646:なまら名無し
09/11/19 11:20:27 51A0S28.
例えば大家さん・・・・
土地を持っていて現金もある・・・新築の物件を建てる・・
ローンを利用する・・・
なんでだろう～・・・・・？？？
さ～皆で考えよう～・・・・
647:なまら名無し
09/11/19 11:28:13 vTN/Ij7I
>>647に賛成。
運用するかは別として、
住宅購入後も、何かとお金が掛かるので、
いつでも使えるお金は取って置きたい。
その時にローンを組むよりも、
住宅ローンの方が安いだろうからね。
それと、銀行などとの取引で、
小さいながらも信用を得ておくのも、
後々、プラスになると思う。
最終的には個人の考え方だね。
648:なまら名無し
09/11/19 16:50:24 UJYJsTgg
今の時間のテレビは札幌自慢ばっかでうぜぇな
札幌なんて東京から帰って来たら大笑いだっつぅの
649:なまら名無し
09/11/19 17:43:47 3dp4MzR6
>>650
東野英二郎の水戸黄門面白いよ
650:なまら名無し
09/11/19 17:50:10 U5ErRBF6
>>650
札幌ローカルだからでしょ
651:なまら名無し
09/11/19 18:04:43 1U1tXy0Q
>650
なんで東京が関係あるの？ しかもココ旭川スレだし
まさか札幌に変な対抗意識とかコンプレックスもってんの？ あ痛たたたた・・・
652:なまら名無し
09/11/19 18:14:55 FfR5lTVQ
>>650
具体的にどこがどう大笑いなのか、小一時間問い詰めたいが。
詳報求む。
653:なまら名無し
09/11/19 18:47:26 UJYJsTgg
>>653-654
東京に住んでてお盆や大晦日で北海道に戻って来たら
大概千歳経由で札幌通るんだが、その過疎っぷりは凄いぞ。
654:なまら名無し
09/11/19 19:01:13 kQw49zNw
車は一括で買おうとしたらローンでお願いしますと頼まれたな。
まあ断る理由も無かったけど、車屋さんも大変だなあ昨今は。
655:なまら名無し
09/11/19 19:47:55 0JWwu4yE
ローンの金利バックがあるからでしょ
656:なまら名無し
09/11/19 19:50:27 wrJv7pzY
住宅ローンを必死で繰り上げ返済してきたが、
車を買い替えたくなったが金がない。
自動車のローンより住宅ローンの方がはるかに金利が
安いのな。
657:なまら名無し
09/11/19 20:35:38 WigxltQQ
永山皮膚科とカムイの森皮膚科、子供がアトピでどちらが良いでしょうか？
658:なまら名無し
09/11/19 21:03:56 sUBPRmU2
サイも居ないし、象も居ない動物園・・・
シロクマにペンギン＆アザラシが目玉では水族館
に改称する日も近いか？
659:なまら名無し
09/11/19 21:04:18 iCWuINfQ
>>647
金利はらって借りてる金で運用するのと同じですから、
相当な高リスク投資でないと損しますよ。
ただ同然の利息で資金調達しているプロの金融機関でもしくじるのに、
素人がそれなりの金利で借りた金で投資だのなんだの危険なことです。
最低限のお金は残しておいて、一括で返したほうが、金利を払わない
で住むのですから、お金たまりますよ。
>>648
人に貸して金利以上の運用益がでる。だから融資を受けて
規模を拡大することで、利益が倍増していく。
大家さんは、不動産ビジネスなんです。
居住用の自宅からは運用益はでません。
ここでの、話の流れでは、大家の事例は不適切です。
>>死に希望を託す人々
団信に期待しても、人は自殺しようとしてもなかなか死に
ませんよ。宝くじに期待するようなものです。
堅実に、生きて支払う人生計画をたてましょう。
660:なまら名無し
09/11/19 22:07:47 skcNiLg2
>>659
アイダを取って佐藤皮膚科
661:なまら名無し
09/11/20 00:19:29 /au/FCn2
トライアル(福岡)って地元小売業界にとっては強敵になるかもね
特に２４時間営業でPB商品が充実してるので、ダイゼンは大変かもよ
因みに
緑茶２ℓ89円、サイダー350mℓ25円、猫砂10ℓ259円
福岡の八女茶を使った緑茶２ℓ109円
662:なまら名無し
09/11/20 00:43:33 9Y/6.p7g
>>655
その沿線は、何もないとこは元からそのまま何も変わってないし
他はむしろ建物増えてるが？ｗ
東京や大阪や福岡だって、ちょっと離れれば死体が転がってても
誰も気付かないとこが大半だが。
都会を、電車や車で通る直近だけ目に入れて勘違いしてねーか？
旭川市地図の色の付いた市街地部分と山手線内の面積はほぼ同じだぞ。
つまり山手線内の面積びっしり住宅街なのが旭川。
全然都会じゃんｗ 全部自転車圏だ。
663:なまら名無し
09/11/20 01:32:10 Ihv2TFTs
>>663
その２ℓ89円のお茶はこう言っては何だが、安かろう悪かろうだよ。
今は、札幌に住んでいるが知人もそのお茶は安くてもイマイチだと言ってたな。
どちらかと言うと、ベストムに似てる感じかな色んなモノが安いけどそれなり感があるところ。
まぁ、安くてもまぁまぁなモノを選んで利用するのがいいんじゃないかな。
664:なまら名無し
09/11/20 14:22:11 AMW3k4WM
明日朝6時、パワーズユニクロにどれ位の人並ぶのかな？
665:なまら名無し
09/11/20 15:31:12 /sKXfJuI
東光中に物申したいんだけど
東光中のPCにメールが届くアドレス知ってる方居ますか？
東光中近辺にお住まいの方ならわかると思うのですが…
666:なまら名無し
09/11/20 16:40:03 TWYJ5mx2
>>666
何で並ぶの？
バーゲン？？
ところで、トライアルは、神楽の小さな居抜き店舗を足掛かりに
本丸は契約切れのイトーヨーカドー撤退跡へ昇格と睨んだ。
旭川メガドンキパターン。
667:なまら名無し
09/11/20 17:07:57 .9Air4hI
>>666
パワーズのユニクロは実施店舗と違うみたいだね。
旭川は、旭町店が実施店。
URLﾘﾝｸ(www.uniqlo.com)
668:なまら名無し
09/11/20 17:31:24 AMW3k4WM
>>668
URLﾘﾝｸ(www.uniqlo.com)
あんぱんと牛乳配るって。
それと記念セール。
>>669
ありがと。勘違いしてた。
寒いだろうから、行かないけど（笑）
669:なまら名無し
09/11/20 18:15:07 4SjGI40A
>>667
学校に直接行けばいいだろ
メールで物申しても上手くはぐらかされるだけだぞ
670:なまら名無し
09/11/20 18:47:06 No/Kiqjc
>>667
東光じゅうのPCにメールって、それじゃあスパムだよ？
東光じゅうに物申すって、まあ東光に行って交差点で喚き散らせば
可能ではあるけれど単に頭のおかしな人として片付けられる可能性も。
671:なまら名無し
09/11/20 18:48:49 EE2k1HfE
東光中学でないんかい？
672:なまら名無し
09/11/20 18:59:33 6BnCb5fo
東光出張所の賞状が出ている可能性もある
673:なまら名無し
09/11/20 19:02:09 ljhGRbVg
>>674
上手い！座布団一枚だね。
674:なまら名無し
09/11/20 20:33:12 kHbZ3zQ.
>672
同感。顔あわせてもの申すべし。
675:なまら名無し
09/11/20 21:41:44 tE3ZBh7w
FAXでもいいじゃん
676:なまら名無し
09/11/20 21:47:03 G793fQbg
ユニクロのその場で現金一万円当選10万人は、ユニクロ・キャビン972店舗で割ると
単純、１店舗あたり102名の確率（別途通販分考慮せず）
さらに12/31までの期間中に、均等に
入れられるとしたら÷40日で一日2～3人て感じで、まず期待する確率ではない。
677:なまら名無し
09/11/20 22:25:32 0ZtKCk4c
>667
何を申す？
678:なまら名無し
09/11/21 06:38:03 qZ12Qszk
早起きしたからなんとなくユニクロ行ってきたが めちゃくちゃ人いたぞ
パン食って限定商品買って帰ってきた
679:なまら名無し
09/11/21 06:48:19 8y2vbTqI
>>680
旭町店か。遠いなぁ～
安いのは魅力ある。でも遠い・・・
680:なまら名無し
09/11/21 06:52:56 qZ12Qszk
>681
ガス代考えて損なら無理して行く必要ないんじゃない？
ユニクロだと通販も結構安いよ 6,300円以上で送料無料だし
XSとかXXLとかの店にないサイズもあるよ
681:なまら名無し
09/11/21 06:57:56 8y2vbTqI
なるほど通販か。
その手もありますねぇ～
682:なまら名無し
09/11/21 07:59:11 JMnWESU2
日本ハムの天津閣肉まんってどこで買えるか、誰か教えてくださいっ
683:なまら名無し
09/11/21 08:52:11 gY3NdyCs
>>684
旭友のツインハープに有ったような……
最近行ってないから、電話で確認してね
684:なまら名無し
09/11/21 08:54:37 hphKA1lw
>>684
ヨーカドーのネットショップで売ってるようだから、系列の店舗に行けばおいてあるのでは。
685:なまら名無し
09/11/21 13:14:52 2UprWERQ
>>680
何時ごろに並んだの？
都心では凄い行列みたいだったね。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
686:なまら名無し
09/11/21 14:57:58 agfZXpjY
ハロワやライナーででたさわやか東神楽館ってどうなんだろね
687:なまら名無し
09/11/21 16:11:55 lNG0A.xw
i
688:なまら名無し
09/11/21 18:36:57 SKie1qnA
>>685 >>686
ありがとー！
689:なまら名無し
09/11/21 20:55:48 PwlFeTZA
>>688
東神楽がさわやかじゃない訳がない
今でも公園に灰皿が設置してあるし
ある意味旭川がおかしい
690:なまら名無し
09/11/21 22:33:57 JOYn6TOw
>>691
とりあえず筋違いの解釈をしてるようだからレスしない方が良いぞｗｗ
>>688
利用者としてなのか、それとも働く方なのか
どっちかを書かないと誰も質問に答えれないんじゃないか？
691:なまら名無し
09/11/21 22:42:18 agfZXpjY
>>692
すまん、表現が曖昧だった
質問は働く方としてかな
求人情報みて、介護の中ではなかなか良い待遇に思えたからさ
692:なまら名無し
09/11/21 22:54:18 PaosMAXM
>>693
今ハロワの求人を見たけど、正社員だけど日給月給制なんだね。
あくまで個人的な感想だけど、特別良いとは・・・
693:なまら名無し
09/11/22 00:58:34 NHZAIAOs
>>694
介護の職はよく見てる方だが
東神楽のは悪い待遇ではないよ
普通なら正社員と謳っていても
それは介護福祉士の資格を所有してる人であって
ヘルパー２級程度の資格だと、パート扱いでしか雇ってくれない
２年も３年もいてパート扱いの人が大半だしな
もし東神楽の施設がヘルパー２級でも正社員として雇ってくれるのなら
あの金額が本当なら高待遇と言っても過言ではない
ただし介護の世界での話しな
>>693
ハロワの求人には、作文提出じゃなかった？
おれはそれで諦めた
694:なまら名無し
09/11/22 02:08:56 qTz8wa8s
>>695
ハロワのはもっていかれて手元に無いからちょっとわからないんだが
ライナーには履歴書・資格証のコピー（有資格者の場合）
新卒者は成績証明書・卒業見込書・健康診断書
となってるね
695:なまら名無し
09/11/22 08:54:13 sdYBh/Zg
>687
5時くらいかな。暇人と笑ってくれ、たまたま早起きして冷やかしに出かけただけなんだが
696:なまら名無し
09/11/22 12:00:09 5tTAuICM
>>697
寒かったろうなぁ。
お疲れさんです。
697:なまら名無し
09/11/22 16:32:13 tjMnUx7M
>>695
恐らく、市内各所から応募者多数と
思われる。良いか悪いかは、働いて
見なければわからんさｗブラックも
ありえる・・・その逆も・・・
698:なまら名無し
09/11/22 22:18:51 N4XDcph2
介護の仕事をなめるなよ。
赤の他人の老人のウンコをさわる覚悟のない奴や
見回りに行ったときに死んだようになっているのを見て動転するような奴には
絶対に勤まらないから。
699:なまら名無し
09/11/22 23:12:59 gD3VA/uo
介護の現場ではたらいている皆様に感謝します
亡くなった、私の父親が施設で世話になったことを思いだしました。
700:なまら名無し
09/11/22 23:30:17 Y1TsoJZU
介護の仕事をしている人は凄いと思う。
そして重労働だし。
701:なまら名無し
09/11/22 23:46:33 Lmzt7kBU
>>700
同意。
見回りに行って、吐血していたり本当に死んでる時は・・・こっちも寿命が縮まるよorz
702:なまら名無し
09/11/23 00:45:15 eCR7ecj2
東神楽ネタはこちらへ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
↑こっちも盛り上げてくれ！
703:なまら名無し
09/11/23 18:20:28 4Zq95j9g
もう一度最初から読んでみたが、誰が介護の仕事をなめているのか・・・。
704:なまら名無し
09/11/23 20:03:39 Lffic.NU
>>>700さんは、介護現場に就職する際の心構えを強調しておられるので
私は、書き込み内容に強く賛同できますよ～
そして、このスレが活発なのも皆さん、介護に関心が高いか
らだと思えるので素晴らしいですね～
705:亀吉＠あんぐり ◆93UlpjIM6g
09/11/23 21:37:49 WQIAxsXM
旭川市内の、高/短/専/大卒 就職率は異常な数字になっている。
もはや、何も決まらず出て行く人のほうが多いかもしれない。
ハロワでの新卒扱いは６月一杯まで、以降は単なる無職者としての
就職活動になる。来年の護国神社祭に笑って歩く為には、僅かな時間しかない。
706:なまら名無し
09/11/23 22:27:36 VIg8IDV.
勘違いしてますね。特別視、美化してませんか。
介護の仕事は周りから見ると確かに大変だが、やってる人、出来る人は
犠牲精神でやってる訳ではありません。そんな人はいません。
てかそれじゃ続きません。
給料の額に関係なく、元々はその仕事が好き、もしくは快感なのです。
自分より弱いもの、劣るものを、介護し感謝されることによって
良くも悪くも、征服感、充足感が得られやりがいがあるのです。
生活のために仕方なくの大人だけじゃなく、中学生、高校生の女の子でも
赤ちゃんをあやすように何の抵抗も苦痛もなく、下の世話出来る子はいくらでもいますし
卒業したら、その道に進みたいという子もいくらでもいます。
報酬を考えてないだけあって、そのままの純粋な本心です。
しかし今の現状では、親や周りが、つらいし給料が安いからと反対阻止します。
医者や看護婦が血を見ても、肉を切り裂いても、それはお金の高さでもなんでもなく
元から平気なのです。それをお金のためや人助けのために我慢してやってるんだと
錯覚しないでください。血見るのが無理な人はいくらお金もらっても無理なのですから。
介護は、つらいきついの問題ではなく、単にあと少し、給料の“絶対額”が高ければ
休日が増えれば、一日当たりの労働時間が短ければとの、他の問題で
大多数の方はその仕事がやり続けたいのです。
社会が正当な対価を払うべきです。介護師は全て国家公務員で
月収手取り35万以上は保障すべきです。
旭川では、すでに3分の1が65歳以上の都市です。
707:なまら名無し
09/11/23 22:37:22 3aCwRTsc
なるほどな
最後から2行目以外は納得できた
708:なまら名無し
09/11/23 22:37:30 5ZSuH9RA
介護師については、警戒しておくべきだと思う。
現状の介護現場は悲惨だから、医療保険類似のシステム化、補助金制度が
作られ、国が金を出す（要するに国民が負担する）ようになり、給料は上
がっていくだろう。
こうなると、最初は安いところからはじめるが、すぐに公務員レベルに
なってしまう。
さらには、３５万などとふざけたことを言うようになる。
今から警戒しておいたほうがいい。
単純労働者の看護婦が高い給料とるから、日本の医療費は高い。
介護に看護婦並みの給料が必要になったら、とんでもない負担を
福祉のために国民は強いられることになる。