08/09/20 21:32:36 caI4gWcc
>>647
建物はまだありそうだが，会社が民事再生法適用なので，
営業しているかどうかは疑問．自分でぐぐって，会社へ直接お問い合わせが吉．
>>649
悲しいお知らせ: URLﾘﾝｸ(webotaru.jp)
>>651
なんで実名出さないのかわからないが，ノルドは中心部じゃないので，
グランドホテルかオーセントとして，
経験上確実なのは魚民か白木屋としかいえない．
651:なまら名無し
08/09/20 23:15:07 rwDpqwY2
>652
もっきりセンターって、小樽にもあるんですか？
652:なまら名無し
08/09/21 00:53:09 0HCdl2GI
>>656
あるよ
653:なまら名無し
08/09/21 02:00:29 7PTd1P4o
>>655
記事見る限りなくなるわけじゃないですよね・・・？
立地的に遊ばせておくのはもったいないから、早く買い手決まって欲しいな
654:なまら名無し
08/09/21 15:53:02 UyzPD/qE
>>656
小樽駅から真っ直ぐ海側に下りてパチンコ屋の角を左折して１００ｍも歩けば
左側にあります。午前中からドランクな方々が仕事をそっちのけで>>656の
事を待ってるょ。
655:656
08/09/21 21:14:25 lyVrm.rA
>659
ありがとうございます。うれしいです。ちなみに札幌の第三もっきりセンターの
大フアンです（札幌の住人ですので）。でも、こうしたやりとりってホントにいい
ですね。
656:なまら名無し
08/09/21 22:42:38 dxkqkoLw
>>658
いや，建物は建つでしょ．
契約上は買い手を探してもらえるらしいが，
もともとビジホ想定のつくりで，東横もドーミーインもぽしゃったとなると，
厳しいかもしれない．
大和系がかんでるのにロイネット系が想定されなかったと無駄読みすると，
ルートインとかコンフォートとかアパとか？
そもそも，>>649のとおり，小樽にビジホあっても，ビジネスでくる人いるのかね．
むしろ観光客ねらうべきだと思うんだけど，素人の浅知恵かな．
657:なまら名無し
08/09/22 00:02:23 1jmCt6y2
自分は金ないから旅行する時はいつも公共系（メルパルクとか）
か東横みたいなところだな。（部屋や設備が清潔なら十分。）
宿に豪華さを求めない人も最近増えているらしいから、観光客も
ビジホで宿泊っていう流れもアリだと思う。
ただ、ビジホは二人以上で泊まれる部屋は少ないよね。
658:なまら名無し
08/09/22 01:12:54 6zge1rFs
名古屋から北海道に旅行に行く者です
２５日に伊勢鮨さんへ行きたいのですが
レビューをみるとかなりの人気らしいのですが
平日のランチでも予約が無ければ入ることは不可能なのでしょうか？
また、よろしければ他におススメのお寿司屋があったら教えていただきたいです
659:なまら名無し
08/09/22 07:53:31 J2Trhz96
>>1
660:なまら名無し
08/09/22 09:30:04 lMiqys.w
>>663
私のｵﾇﾇﾒは、SE-B(小樽築港駅直結です）の１階にある魚一心というお寿司屋さんです。
料金も明瞭で、店舗も明るく開放感があって、地元の人にはかなり人気があります。
人気がありすぎて、週末などはかなり混み合うのが玉にキズといった処でしょうか。
また、運河からほど近いところにある和楽さんや突飛さん（ちょっと字が違うかも？）も
地元民にはとても人気があるのでオススメですよ。
ところで>>664はアンカーの打ち方を覚えた方が良いですね。それでは晒し上げですよ（笑）
661:なまら名無し
08/09/22 11:48:18 PPliUszk
１を読めって事だよね
662:なまら名無し
08/09/22 12:40:58 1H6rkkCo
>>665
鼻からカツゲン吹いたじゃねぇかｗ
ただ、このスレには冗談を真に受ける奴and冗談を冗談として理解しない奴もいるから
ネタもほどほどにな。。。
663:なまら名無し
08/09/22 13:19:11 NzoNLY8Q
>>663
あんた２ちゃんの旅行板にも同じような質問してないか？
地元の人間は伊勢鮨みたいな寿司屋にはほとんど1236行きませんので
とりあえずここで質問するよりご自分で伊勢鮨に問い合わせるほうが早いと思われます。
664:なまら名無し
08/09/23 02:27:25 vtN7vyCo
>>661-662
考えてみると、あそこにホテルがあるメリットってあんまりないかも
しれないですね・・・小樽で泊まってまで見て回るものがあるかという
問題が・・・
無理だろうけど家電量販店でも出来てくれないかな
665:なまら名無し
08/09/23 08:09:55 9Hf9.uDo
確かになー
小樽の家電量販店って事実上ベストとケーズの2つ・・・
せめてヤマダくらいあってもいいんだろうけど手稲→発寒に移転した経緯を見てるとまずムリだろうな
666:なまら名無し
08/09/23 08:18:02 9Hf9.uDo
ちなみに南樽市場のヤマダは小さすぎてニセっぽいから対象外ね
667:なまら名無し
08/09/23 08:31:20 i7p5.7t2
>>670
まともなカメラ店も無いからカメラのキタムラにも来て欲しい。
668:なまら名無し
08/09/23 08:55:46 hl3aoBMM
>>672
別にまともなカメラ店がなくたって困らないっしょ？
デジカメは家電で買えばいいし、プリントは家ですれば
いいし。必要、ある？
669:なまら名無し
08/09/23 09:37:55 9Hf9.uDo
一眼ってことじゃね？
670:なまら名無し
08/09/23 09:40:41 9Hf9.uDo
一眼レンズはヨドやビック、次々点でキタムラって感じじゃないかなー
少なくとも小樽の量販店じゃ扱ってない罠
671:なまら名無し
08/09/23 09:41:41 DvKkzsjg
つネット通販
672:なまら名無し
08/09/23 09:48:53 9Hf9.uDo
そだね～
ただし大抵の家電(HDカムや大型TVや洗濯機や冷蔵庫・・・)をカカクコムで買ってるオレも
一眼レンズはさすがに実物チェック（札幌や東京出張時秋葉原で）して買ってるわ。
というわけで>>672を否定することはできないな～
673:なまら名無し
08/09/23 11:49:33 sJPmakBY
まぁ、札幌圏以外に住んでいる人のことを考えると、
現状でも選択肢があるだけ幸せだよね。しかも、
電車に30分乗れば大概のものが揃う札幌に
行こう思えばいつでも行けるんだから。
もっとも、近いが故に購買力がどんどん流出して
小樽が寂れていくのも確かなんだけど。
674:なまら名無し
08/09/23 19:24:35 hl3aoBMM
一眼ね・・・
みんな一眼で写してんだ！！
俺も一眼と高いプリンター買ったけど、ど～やってもキレイにプリント
できないんだよね。
675:なまら名無し
08/09/23 19:51:32 4Xeauslw
みんなやっと気付いたようだね！綺麗に残すにはデジタルは銀塩に劣る事を。
俺は大事な被写体には銀塩を使ってます。銀塩一眼持ってる人は手離さい
方がいいですよ、絶対見直される時期が来ますから。
中古価格も上がってきてる事ですし。
676:なまら名無し
08/09/23 19:53:03 4Xeauslw
みんなやっと気付いたようだね！綺麗に残すにはデジタルは銀塩に劣る事を。
俺は大事な被写体には銀塩を使ってます。銀塩一眼持ってる人は手離さい
方がいいですよ、絶対見直される時期が来ますから。
中古価格も上がってきてる事ですし。
677:なまら名無し
08/09/23 20:07:28 .c6SsKeU
>>679
使ってる紙とか印刷設定の問題じゃないですかね、元画に
問題がなければ
家電量販店に置いてある見本の中には、いくら綺麗にとっても
これにはならんよｗって言いたくなるものもあるけど
678:なまら名無し
08/09/24 05:28:51 /Vtv97ks
672です。
ブローニーという中判フィルムのリバーサル（スライド）を使っています。
小樽では売っていないフィルムです。（全部の店を調べていないが）
小樽の店でフィルムを注文して買うと冷蔵保存が指定されているフィルムなのに
常温（夏場は少し断2egかい状態）で渡されて悲しい思いをします。
小樽で現像に出すとえらく日数がかかります。
今は西野のキタムラに通っています。
キタムラは冷蔵ケースにフィルムが入っているので安心して買えます。
（フィルムを買うときは保冷バック持参）
カメラの種類によりますが、３５ｍｍフィルムの３～６倍くらいの
面積があるので、良いスキャナーでスキャンすると１億万画素以上行きます。
ＰＣの関係でそこまでの画素にすることはめったにありませんが。
679:なまら名無し
08/09/24 06:18:13 JgY3rK4E
679です。
印刷設定もちゃんとやってるけど、何か違うんだよね。印刷物っぽい。
それに、うちの７０過ぎのお袋、よく老人同士で旅行するんだけど、
仲間から送られてきた写真、あきらかに家のプリンターでやった写真。
色とかメチャクチャ！だけど、お袋のはフィルムで写して写真屋でやった
らしくキレイなんだよ。デジタルって面倒な操作しないとキレイになら
ない・・？それっておかしくねぇ？もしかしてフィルムの方がいいんじゃ
ないの？
680:なまら名無し
08/09/24 07:53:24 6lISaeKU
カメラｽﾚかと思った
681:なまら名無し
08/09/24 08:03:31 fS6sG5Kk
１億万画素って単位おかしくね？
682:なまら名無し
08/09/24 08:36:46 b7apsFpM
>>686
はい、おかしいです。
寝起きで書いて間違えました。
１億画素です。
683:なまら名無し
08/09/24 13:12:25 nyyg6MzU
今どきのプリンターは面倒な設定や操作しなくても
「それなりに」は綺麗にプリント出来るけどなぁ。
色メチャクチャって、不躾ですがもし不慣れな年配の方が
プリントしたのならインクの位置間違ってるんじゃ？(・ω・`；)
若しくは、よく分からないまま設定をいじった（変更）した為
カラーバランスがメチャクチャになってしまったか・・・
684:なまら名無し
08/09/24 14:19:45 lqJMdbCk
＞フィルムの方がいいんじゃないの？
・・・って当たり前じゃん。
いくらデジカメの性能が向上し銀塩を凌駕しようとも、印画紙とインクジェット印刷
を比較するのはナンセンスだということに気付かないのかなぁ？
店頭の印刷見本見ても、印刷品質の差は明確なんだし。
まさか、A4のコピー用紙に(ry・・・なんてのは無いよなｗ
685:なまら名無し
08/09/24 15:32:45 ksJoWI1Q
あとフィルムだと連写するのに躊躇するわ。コストかかりすぎで！
この前子供の運動会(3競技分)で軽く800枚は逝ってたから～
これをいちいち店に現像とか出してたらかなりヤバイｗ
結局、デジタル様々ですわ
ってこれまちBBSだよね？！
686:なまら名無し
08/09/24 20:04:42 ISPLplaM
小樽の写真屋のことでも書けばいいんじゃない？ｗ
687:なまら名無し
08/09/24 20:04:37 sjFLRuWc
銀塩でフィルムを無駄にしないように考えて写すから技術が向上するんだよ。
デジタルで構図や光を気にしないでへたな鉄砲数打ちゃ当たる的な撮り方
だと写真は上手くならないよ。
688:なまら名無し
08/09/24 20:34:45 xvQnqxF2
小樽のカメラ屋もどんどん少なくなってきた。これだけデジタルが普及すれば
仕方ないのかもしれない。フイルムを温度管理して売ってる所ってありますか。
俺の知ってる店は外にワゴン置いて暑くても寒くても関係なくフイルム置いて
売ってる。リバーサルじゃなくカラーネガだけどさ。
689:なまら名無し
08/09/24 20:43:43 qpA4YCwg
極楽加藤氏の友人のT堂写真さん
はどうなっ�11b6ｽんだっけ？
690:なまら名無し
08/09/24 22:13:16 nyyg6MzU
>>694
都通りの店舗はだいぶ前に閉店。
その後、数年（？）して長崎屋内の店舗も閉店したようです。
ちなみに友人のT堂さんは、加藤氏が東京でオープンした
ジンギスカン屋の店長をしていると聞いた事がありますが・・
691:なまら名無し
08/09/24 23:20:01 3RGwhjEs
>>686
おかしいのは単位じゃないよな、と一応突っ込みw
692:なまら名無し
08/09/24 23:25:38 qpA4YCwg
そうなんですか。どこもたいへんですね。
枚数印刷しない人は、写真屋のデジカメプリント
の方が家庭用のプリンタよりも結果的にキレイで
コストも安くあがるような気がするんですけどね。
加藤氏は飲食店の経営もやってるんですか。
芸能人のサイドビジネスは、失敗して大やけど
したという話をよく聞くのでちょっと心配。
693:なまら名無し
08/09/24 23:53:51 ZOysKbBI
長崎屋の方も閉店してたのか・・・繁盛はしてなかったから
仕方ないのかな
694:なまら名無し
08/09/24 23:56:00 KinJGuFg
素人目には銀塩だろうがデジカメだろうがプリントしたやつを区別できる人なんて
そういないような気がする
695:なまら名無し
08/09/25 00:37:28 /eI.VfJg
そう言えば一昔前のスポーツ週刊誌はデジカメかどうかの判別は容易に出来たけど
今じゃ画素数が上がって自分の目では紙面上の写真は全く区別できなくなったなぁ
696:なまら名無し
08/09/25 05:33:07 SeOm3psI
一昔前までは、小樽の写真屋もいい店けっこうあったと思うよ。
今じゃデジタル化の他 いろんな事情で衰退せざるを得ないのが現状。
やっぱり写真屋に頑張ってもらわないと。
697:なまら名無し
08/09/25 07:11:24 1Q22kGOI
以前は小樽の写真屋の親父さんにいろいろと教えてもらってた時期があった。
しかし、こっちのレベルがあがってくると聞く事も無くなった。
デジタルはわからない人が多い。
あと、不勉強なので新しいことについて来ていない。
某親父さん自身が得意といっていた白黒処理。
数年前にフィルムが代わって現像液などの処方箋が全面改訂されたのに知らない。（Ｂｙコダック）
いまだに百年前の処方箋を入っている。
この辺のことはあきらめてるので、淀でもビックでもキタムラでも
普通の写真屋に小樽に来て欲しい。特に質問もせずに買ったり現像に出すから。
時間が惜しくて。写真は出しと引き取り二往復しないとならない。
小樽から西区西野まで二往復するくらいだったらその時間を写真に当てたい。
札幌通勤の人をうらやましく思うときがある。
698:なまら名無し
08/09/25 09:11:37 UKhp.nsU
札幌通勤の人は、市内勤務の通勤時間の短さを羨ましく思ってるんじゃね？ｗ
699:なまら名無し
08/09/25 09:50:57 9BBQeJ7k
結局札幌に住めってことか・・・
700:なまら名無し
08/09/25 11:54:25 zYNPOP3k
>702
西区西野に住んでください。
701:なまら名無し
08/09/25 13:05:27 tLASWMmo
>>705
思い切って引っ越すなら、里塚か厚別に行くつもり。
こっちで仕事がなくなったときには考える。
702:なまら名無し
08/09/25 13:50:13 9BBQeJ7k
>>706
なぜ田舎から田舎へ・・・
703:なまら名無し
08/09/25 14:30:31 G5dj45WA
でも小樽に比べたらよくね？ｗ
704:なまら名無し
08/09/27 07:29:55 yKJPHHls
田舎の方が良かったかも。
と思う時が来る
705:なまら名無し
08/09/28 05:18:47 m5dnb6yc
銭函の○商、「当店の商品は自己責任でお買い上げ1016願います」とか「クレーム
・返品については受付できません」と記載した紙をレジで配ったり、新聞広告
に入れたりしてるが、何かあったんだろうか？
最近、商品も少ないし、客も減った気がするが・・・気のせい？？
あそこの刺身の値付、かなり高いような気はしたけど。
706:なまら名無し
08/09/28 07:56:00 5a30U3MU
廉価で収益を上げるには何らかの「大人の事情」が有るでしょう。
そこは消費者も理解して購入すべき。
但し客側には過失が無い場合～万一商品に針や金属片が混入していたり
発黴・腐敗などの事故商品の場合には、キチンと対応して欲しいですよね。
707:なまら名無し
08/09/29 01:55:22 /Nx/m4n.
「自己責任」と言う言葉は、販売者側が「責任を持てません」って事でしょ。
「○○用途以外に使用しないで下さい」とか言う商品に「それ以外は自己責任
で」って言うのなら判るけど。
生鮮食品を扱う店が安易に使う言葉では無いわな・・・・
708:なまら名無し
08/09/29 09:49:41 1Ouml4Bo
次から、「ジャンク扱いにつき、NC・NRでお願いします」と書いて貼っとけｗ
709:なまら名無し
08/09/29 10:30:35 FVAC2Jns
>「当店の商品は自己責任でお買い上げ願います」とか
>「クレーム・返品については受付できません」
それって「食中毒起こしても知りません」って意味？
710:なまら名無し
08/09/29 11:17:19 .pc5bdIY
安いなら安いなりの品質だということを理解しないで、
実入りが少ないとか、味が良くないとクレームが出るんじゃね？
オレも何度か行ったけど、安いからにはそれなりなんだよね。
廉価品を買う以上は商品の程度を見分ける目は必要だと思うよ。
「安かろう、悪かろう」あるいは「安物買いの銭失い」とも言うしな。
711:なまら名無し
08/09/29 11:24:20 Z1hARk/.
夏場に生食用の刺身を買った客が、保冷剤無しに車で運んで腐ったので、店に「
お前の所で買った刺身が腐っていたぞ、どうしてくれる？」とねじ込んだらしい
712:なまら名無し
08/09/29 11:56:36 BYeDnYfA
>>718
そこまでいくとタカリだな
713:なまら名無し
08/09/29 12:24:20 zXG77Od.
>>718
自動車業界では「当たり屋」かな。
714:なまら名無し
08/09/29 14:13:53 ZSkB7qVQ
築港のローソンってなくなっちゃったの？
評判悪かったの？？
715:なまら名無し
08/09/29 19:16:54 ovd..gLk
すみませんが教えてください。
先日飲み会で出た小樽ワインの「セイベル」が
とても美味しかった。今日ラルズに行ったが
なかった。初搾りとかいってデラウェアなどだった。
小樽の地元にも今はセイベルはないのかな？
716:なまら名無し
08/09/29 20:01:04 Y9nZYijQ
>>722
小樽ワインに聞いた方が早いよ。
717:なまら名無し
08/09/30 08:17:28 7txUgC12
コープさっぽろでも売ってるけど。
718:なまら名無し
08/09/30 09:40:10 oM38s15g
小樽ワイン（←なぜか検索できｒｙ）
初搾りシリーズは食用葡萄三品種がまず９月末に出荷。
セイベルとナイアガラ二種は少し遅れて１０月末か１１月頃に出荷。
あなたが飲んだのは、おそらく昨年出荷の在庫分だから、新製品が欲しいなら
もう少し待とう。
古いのが悪いということは無いが、大概の店は直射日光や温度管理など、保存状態が良くない。
それに加えて北海道ワインの製品は生ワインなので�128cA時間が経つとどんどん風味が変わる。
特に初搾りシリーズはその傾向が顕著なので、なるべくフレッシュな内に楽しむべし。
719:なまら名無し
08/09/30 09:49:09 oM38s15g
よく読んだら「初搾りセイベル」とは書いてなかったｗ
セイベルといっても、赤、白、ロゼと種類も豊富で、赤でも数種類あるから、
ラベルを直接確認できないと何とも言えないねぇ。
蘊蓄ばっかり垂れてスマン
720:なまら名無し
08/09/30 16:27:07 rGKSRKME
>>725
・・・・・・釣り？
正式名称は、北海道ワインだぞ
URLﾘﾝｸ(www.hokkaidowine.com)
721:なまら名無し
08/09/30 16:43:21 jXW1CpWc
>>727
最初から最後までよく嫁ｗ
722:722です
08/09/30 18:12:54 Z44Ez3Xs
皆さん情報ありがとう。
なるほど勉強になります。ワインはなるべく道産品を
飲むように心がけておりますがずっと愛飲していた十勝ワインが
輸入ワインを入れてると聞いて多少がっかりしておりましたら
小樽のセイベルがうまかったので質問しました。
毛無峠に北海道ワインの工場があるそうですね。今度行ってみます。
皆さん本当にありがとうございます。
723:なまら名無し
08/09/30 23:48:59 wNkhtybQ
毛皮の岩さきが破産かぁ。
第一ビルに空き店舗がまた一店・・・
724:なまら名無し
08/10/01 22:36:22 OE0oBsuc
魅力的な都市の第5位に小樽の名前があったみたいですね
の割には人減る一方みたいですが・・・
どこでどういった層に聞いてるのか謎だ
725:なまら名無し
08/10/01 23:47:34 8RXsSYk2
>>731
ネットでアンケートを取っただけみたいだよ。
地域ブランド調査
URLﾘﾝｸ(www.tiiki.jp)
色々な商売があるものだね・・・
726:なまら名無し
08/10/04 09:21:28 jDIYPx.w
小樽にも事故米ってあったんだね。
まさか流通してないよね？
727:なまら名無し
08/10/07 15:44:52 ED8DWK6s
ラーメンサラダの美味しい店をｄこｋ・・・いやいいんです、つぼ八で食べてき
ますから、、、北海道発祥とは知らなかったんだけどね(^^;;
728:なまら名無し
08/10/07 17:03:11 i8F9jj5A
ラーメンサラダって北海道しかないのな。
でも冷やしラーメンと何が違うのって、頼む人見るたびに思ってる
729:なまら名無し
08/10/07 17:05:27 YYTUg8ck
>>735
レタスとかトマトとかツナとかコーンとか・・・野菜サラダの要素を盛り込んで、
上からドレッシングをかける
どこか冷やしラーメンと似てるとこがあるなら教えてほしい
730:なまら名無し
08/10/07 17:19:09 Y45GjFMY
冷やしラーメンとは全然違うけどな
本当の冷やしラーメン食べたことないんじゃ？
731:なまら名無し
08/10/07 19:57:22 sp6F89cI
冷やし中華と冷やしラーメンの違いのほうが難しいw
732:なまら名無し
08/10/07 21:46:47 4XnYhERU
冷やし中華＝皿に盛り付けた麺・具に酸っぱいスープをかけていただく
冷やしラーメン＝酸っぱくない冷たいスープ(塩・醤油系)をナミナミと満たした丼で麺をいただく
733:なまら名無し
08/10/08 08:50:18 1/q2CTeA
>739
そんなスープがナミナミした冷やしラーメンこの辺にある？
734:なまら名無し
08/10/08 09:10:58 QQkJ7SeQ
サンクスとかセブンイレブンあたりならあるんじゃね？
735:なまら名無し
08/10/08 14:11:55 6H0uAE4g
>>740
114c冷やしラーメンは山形や喜多方あたりで流行っている様です。
736:なまら名無し
08/10/08 16:14:13 eluQ3D4g
小樽では冷やしラーメン＝冷やし中華らしいな
なぜそうなのかはわからないけど
737:242
08/10/08 22:41:09 G3Vy6rc.
ところで、ホビー光って何で探してる物が見つからなくて聞いたら、昨日まであったのにって言い訳するんだろう・・・
738:なまら名無し
08/10/08 23:03:46 3VnZKLsQ
>>744
あそこじゃないけど、よそでも聞いたセリフだな。
気を使ってまた来てもらえるように言ったのかねぇ。
739:なまら名無し
08/10/08 23:23:03 x0yEq07s
こないだ帰省したとき、ホビー光に寄ったけど
おもちゃとプラモに関しては、内地のそれと負けていなかった気がする
740:なまら名無し
08/10/08 23:36:21 cE6PD0v2
価格競争が激しいテレビゲーム系の扱いをやめたのは
正解だったね。ただ、最近はヨドバシとかでもプラモデル
が値引きありで買えるからなあ。
考えてみれば80年代はゲーム機やソフトを市内のおもちゃ
屋で買うときはほとんど定価だったなぁ。
あの頃は子どもも多かったこともあって、個人経営のおもちゃ
屋でもそこそこやっていけたんだろうな。
741:なまら名無し
08/10/09 00:30:15 Q.2z.N12
我 ら が ベ イ ク リ ！
742:なまら名無し
08/10/09 00:31:24 ./SS73G2
ホビー光は店の兄ちゃんが変わってからいってないなぁ・・・
今ってサバケとプラモのお店ですね、昔はサバケにそんなに
力入れてなかったけど、今は主催したりしてるのか・・・
743:なまら名無し
08/10/09 08:43:04 GV8VDGtg
光の兄ちゃん自らサバゲにハマったくちでしょ
趣味と実益兼ねてできていいんじゃない？
744:なまら名無し
08/10/09 09:32:28 7pNTMApE
ベイクリでエロゲのレンタルやってたよねｗ
745:なまら名無し
08/10/09 14:18:57 cQ4.ragM
青葉模型がいつの間にか無くなっていました・・・
746:言っとくけど関係者じゃないぞ→見れば判るだろうが
08/10/09 14:55:24 mWlObOlE
「ホビー光」で不満だったら「ホビー光Ｋ」に行け。
後志管内にしてはかなりＤＥＥＰなラインナップだよ。
高額商品にはそれなりのサービスもしてくれるし。
但しサバゲはOUT OF 眼中で、スケールモデル・プライズ・ガチャ
ＷＴＭが主力商品。特にドラゴン・東欧製AFV・AIRに強い。
因みに去年の年末には1/35カールの５割引してたよ。
747:なまら名無し
08/10/09 20:43:08 X6b91zkY
新光三丁目の住宅で殺人事件あったらしいな
748:なまら名無し
08/10/09 20:52:29 0ZqjpnwY
息子が父親を殺したらしい・・・
噂だけど・・・
749:なまら名無し
08/10/09 21:03:31 hiINQIro
>>755
噂じゃなくてニュースでハッキリそう言ってたような希ガス
750:なまら名無し
08/10/09 23:27:32 8Pw0P8XM
トラえもんってまだ５円券使える？？
土曜日行こうかと思うんだけど､持込とかできるんだべか?!
751:なまら名無し
08/10/10 00:42:28 vE4E0WZI
こないだの龍宮さんのとき、冷やかしたけど
あれっきり？＞青葉模型
752:なまら名無し
08/10/10 00:47:29 vnp49jiY
青葉模型はだいぶ前に店を畳んだはずでは・・・お祭の時のことは
知りませんが
753:なまら名無し
08/10/10 01:34:34 vE4E0WZI
ぐぐったら、龍宮さんのときだけ開けているらしい
店覗いたときは、奥の方にいい感じの古いプラモが10b7いくつかあったなあ
754:なまら名無し
08/10/10 09:23:58 wx.E2KWs
マイカルのコナミが閉鎖する噂を聞いたんだけど、詳細を知ってる人いますか
755:なまら名無し
08/10/10 12:43:57 vNaCJ1dQ
お風呂が消毒液臭くてプールと変わらない印象しかないな。
756:なまら名無し
08/10/10 12:56:04 xn1EGsG6
なんで、２ちゃんのプロ野球板でこのニュースを知ったんだろう、俺
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
757:なまら名無し
08/10/10 13:48:42 VnGuWFs6
>>761
噂も詳細も知らないけど、もし事実なら、ウィングベイはさらに廃墟に近付くことになるね。
758:なまら名無し
08/10/10 14:12:07 u3icmTzs
小樽に帰りたいね～
年金貰える歳まで我慢じゃ
759:なまら名無し
08/10/10 16:14:32 CyXss8tA
ルタオの逮捕された店長代理だった人、
加藤浩次の弟？
760:なまら名無し
08/10/10 17:49:02 rVl9D0.s
弟なんかいたっけ？
つか、何か根拠があるのかな？単に姓が同じだから言ってるだけなら
根拠も無いのにそういう事を軽々しく公の場所に書かないほうが賢明かと・・
761:なまら名無し
08/10/10 18:05:07 fDWlZsV2
>>766
全然違うよ。
職種がまったく違う。
762:なまら名無し
08/10/10 18:24:56 eTY6/ofk
>>761
12月に値上げするって息巻いてるのに、閉鎖はないしょ。
763:なまら名無し
08/10/10 19:10:54 Uyum4DlE
住んでるところが全然違うし(家の近所だぞたぶん…)、弟じゃないでしょ？
小樽の加藤といえば極楽!!的なイメージだけが先行してますな…orz
764:なまら名無し
08/10/10 19:20:21 nZyxgvqk
>>760
お祭限定ですか
閉店の日でも売り切れなかったから
モノはあるんだろうなぁ・・・値段変えてなかったら
全部旧価格で買えますね・・・ｺﾞｸﾘ・・・
765:残念ながら・・・
08/10/11 00:03:05 K0IPRTp2
>>771
昨年の１１月中旬に青葉サンで買い物しましたが
そんなに旧いキットは残っていなかったよ。
店のおかみさんと昔話をしていたら
５年ほど前に本州から来た人が数組来て
旧いキットは倉庫の中まで根こそぎ
定価買いしていったと言っていました。
因みに私が昨年訪れて残っていた旧いキットは
ＬＳ製1/1プラモのＭ－１６、Ｍ－２０３、ＡＭＡＳ
アリイのオーガス、サザンクロス
日東のガレオン、テクノポリス・テムジン、ＳＦ３Ｄの一番最初のやつ
サニーの２５０ＬＭ
ロッソのＦ９２Ａ、Ｒ３２ＡＸＩＡ
バンダイのリアベ号くらいだった
あとはラジコンで
タミヤのカンナム車、サイドカー、ＦＡＶ
京商(？)の初代ＲＸ－７
と、覚えている限りではこの程度。
あと、バンダイ版バイパーも有ったな。
766:なまら名無し
08/10/11 09:14:19 D6bfk22E
これだから、内地のマニアどもは……
767:なまら名無し
08/10/11 11:28:30 K0IPRTp2
道内のマニアも頑張れ。
768:なまら名無し
08/10/11 12:07:54 nmCNqOOw
>>772
やはり既に手をつけられていましたか
今や見たことがないでかいニ式大艇のキットとか
マニアにとってはもう普通のルートじゃfa4手に入らないだろうし
>>773
少しでも道内にお金落としてくれるのはうれしい事です
769:>>ALL スレチすんません
08/10/11 12:52:30 K0IPRTp2
>>775
ハセガワ1/72二式大艇なら10年毎くらいで再販され続けているから
億やWebショップを探れば、さほど苦労せずＧＥＴできると思う。
スケールを問わず二式大艇が欲しいなら1/144で
アリイ（現マイクロエース）から定価1000円程度で現行商品です。
770:なまら名無し
08/10/11 13:07:39 nmCNqOOw
>>776
スレチすいません、これでやめます
確かハセガワのじゃなかった記憶があります
最初見つけた時に気になったけど中学生のお小遣いじゃ
とても買えなくて(結構高かった)断念した記憶が
かなり昔の話です（＾＾；
771:776っ、これでヤメます
08/10/11 14:19:07 K0IPRTp2
>>777
いい番号じゃんｗ
きっと見つかるよ
772:なまら名無し
08/10/11 18:00:22 Kf47.CpY
市内でみんなで呑みながらファイターズの応援をできるようなお店はありませんか？
773:なまら名無し
08/10/11 21:59:29 wNghKLvs
今更アレなんですがgoogleのストリートビューっていつ撮影したんだろ？
ホビー光とか長崎屋は開いてるようだけど他の店のシャッター降りまくりゴーストタウンぶりが（´Д｀；）
一斉定休日とかあったっけ？しばらく帰ってないので・・・
774:なまら名無し
08/10/11 23:21:07 6L9yHy6g
多分、早朝ですよ
都通りとか花銀は、早朝でないと車通れないでしょ
775:なまら名無し
08/10/12 08:57:59 Tfnyqchs
場所によって時間が違うと思うよ。他は日中で、都通りだけ早朝とかさ。
776:なまら名無し
08/10/12 15:42:27 zGNyzVok
>>780
うちが撮影されたのは午前10～11時だったな……
中心部がゴーストタウン化してるってことはない
ホビー光の周りの五号線沿いは個人商店には無理があるから
シャッター商店も多い感じ
777:なまら名無し
08/10/12 19:15:17 M9qQZoBU
うちの地域は午後４時前後に撮影されてましたよ。
778:なまら名無し
08/10/12 22:43:52 uk1Yf5EA
なるほどありがとうございます。五号線沿いがシャッターだらけでびびったので・・・
779:なまら名無し
08/10/13 01:13:44 8z3SogqM
こないだ体験した話。
市内バス本線、小さめのスポーツバッグ（あとで専用とわかる。後述。）に
犬を入れて肩からかついでいた女性が、降りる直前、運転手に、
１つ前のバスの運転手が、このカバンを見るなり
「犬乗せていいわけないだろ、車内案内とかみてないのか、とっとと降りて」
と言い放ち、実際に降ろされたのだが、
ペットショップで買った専用のものでもだめなのか？
と尋ねた。運転手は、
ケージなど、きちんと全部閉めることのできるものに入っていればOK。
とかえすと、
バスもサービス業なのに、あんな言い方はないので、納得がいかない。
（２度繰り返していた）
と憤懣やるせない様子。収拾したい運転手は、
自分が謝るが、それではだめか？
と下手に出るも、なおも同じクレームを2,3度繰り返し、結局、
前の運転手によく言っておいてもらいたい。
と言い残して降りていった。
乗り合わせた漏れは、
憤懣やるせないのかもしれんが、「問題Ｅc9ﾈいのでは」といってる別の運転手を相手に、
他の客が乗ってるバスの運行を妨げる権利はないよな（実際、その後は５分遅れ）。
あとから本社に電話するなり、陸運局にねじこむなりする方が効果あるのに。
つーか、あんたのバッグ、専用にみえないし、
密閉したら、ケージと違って、犬、視界０になるんじゃないの？
こういう自己中が増殖してるのだとすれば、小樽もますますだめだなぁ。
と率直に思ってしまった。
逆ギレされるとますますバスが動かなくなりそうだったので、直接言わなかったけど、
ここでご披露して、みなさまのご感想を伺いたい。
780:なまら名無し
08/10/13 01:22:05 S2drOooU
そもそも、何故動物を乗せてはいけないのでしょうね。
おしっことかしたら迷惑だからかな？
その女性はちょっとお友達にはなりたくないタイプですね。
781:なまら名無し
08/10/13 02:07:34 1.xv4icY
ほかの運転手に言った所でどうにもならないですよね、運転手にもピンキリ
いるし、同じバス会社でも互いに交流のない運転手なんてザラにいそうで・・・
個人的にはペット連れて歩くってのは完全に自己都合でやってる事なので、
文句言われたくなけりゃ自家用車で移動しろと思う気持ちもあったり・・・
ましてスポーツバックタイプのゲージは愛好家でもない限り分かりづらいと思うし
>>787
糞尿の問題もあるし、一応走行中は密室に近い状態なので、そこで万が一
動物が飼い主の元を離れて暴れだしたら収束がつかなくなるからじゃない
ですかね？
782:なまら名無し
08/10/13 02:10:15 1.xv4icY
ただ、客同士のクレームに発展しなくて良かったですね
前にクレームつけてる乗客に対して他の乗客がクレーム
つけて泥沼化するという構図を見たことが・・・ｗ
783:なまら名無し
08/10/13 08:03:30 5Tr6n2yk
俺は
犬アレルギーだぁー
784:なまら名無し
08/10/13 09:53:41 vt7HV1GE
犬の持ち込むこと、文句の言い方、いろいろ問題はあると思いますけど
小樽だけの問題では全くないと思います。日本全体の問題だと思います。
今回の件の中で、例えばすごく難しかったとは思いますが、786さんが
5分の遅れを4分に留める程度でも「まぁまぁ」と逆ギレされないように
上手に介入していればむしろ日本全体に比べて小樽はまだまだ安心と感じた
ような気がします。786さんじゃなくて、自分がその場に居合わせても
何もできず、聞いてるだけしか出来なかったとは思いますけどorz
でも逆ギレを恐れず、少し遅延時間が増えても介入した方が、
運転士の心の安定にはつながって、その後の運行の事故の確率を
減らしたかもなぁ、とも考えたりします。
785:786
08/10/13 18:33:56 8z3SogqM
マジレス，ほんとうに感謝します．
犬アレルギー，運転手もコメントしてましたが，飼い主はスルー気味でした．
クレームの言い方などからも，本当に自己中入ってたようでした．
>>789の方がおっしゃる逆ギレは，10年以上前ですが，
手宮行きに乗ってて，多少酔ったおっさんが「小樽駅前」で，
「このバス，長橋十字街いくよな？」と聞いて「行かない」と運転手が答えるや否や，
「なんでいかねーんだ！」と怒鳴ったのをみてから，トラウマとなり，
極力介入しないようになってしまっております．
>>710bb91の方のご意見はごもっともですが，
飼い主は，他の人が降りるまで待って，
バスカード買うのかな，次で降りるのかな，くらいのタイミングから，
満を持して？話し始めたので，一言言えば気が済むのかな，と，様子みたのが間違いでした．
私があの場で何か言ったとすれば
「いいかげんにしてもらえませんかね？ バスがサービス業だとおっしゃるのなら，
あなたの不満と他の客の迷惑とどっちが大事なんですか？」と逆ギレ助長になったでしょう...．
運転手の後ろに座っていたのですが，確かに，運転手は，その後，ぶつぶつ反芻していました．
ただ，運転が荒れるなどはなかったです．むしろ，遅れを気にしているようでした．
ここでは，どちらかといえば叩かれがちな中央バスですが，今回の運転手はGJと思いました．
786:なまら名無し
08/10/13 23:27:24 cl1BmYjk
うんまあどこにでもいるよ迷惑極まりない人って。
暴走族、喫煙者、不法投棄。
そういえばこないだ電車に乗ってたら、化粧するのでさえどうかと思われがち
なのに、いきなりヘアースプレー頭にかけたおばちゃんいたな。
一人で注意すると逆ギレされて事件になりかねないので、注意する時は複数で
とことんやるのがいいんじゃないかと思う。
787:なまら名無し
08/10/14 12:44:21 3sM1fOT6
小樽でネット繋げるとしたらどこの会社がいいですか？
遅くても安いとこがいいんですがねぇ…
788:なまら名無し
08/10/14 12:48:37 KgLv.at.
直接迷惑ではないかもしれんが、こないだの新光3丁目の事件の時に、
被害者を携帯のカメラで撮っている人結構いたけど、そんなん撮ってどうすんだ？
遺族感情とかそっちのけで怖かったよ・・・
789:791
08/10/14 18:40:57 cS/dpUPc
>>792
いやいやもちろんその場に居合わせていない自分よりあなたの判断の方が
良かったということはきっとあると思います。
逆ギレ助長にならない表現も、その短い時間でまとめるのは確かに
難しいことだったと思います。
こういうクレームの多いこの時代、一回で運転荒れたらプロじゃないっすよ（笑）
でも心の動揺はあったんじゃないかなと考えまして・・・
その中で786さんが逆ギレされても「運転士応援」と「犬の人良くなって」の
気持ちを聞こえるように話すことで運転士の孤立感は薄まったのではないかなーと
いや、こういう話題はきりがないからもうやめたほうがいいですね。申し訳ない＞ALL
790:なまら名無し
08/10/16 14:47:07 j96coB16
色々言われてる中央バスですが、自分は大好きです
運転手さん頑張れ！！
いや、小樽は中央バス本社があるので、ちょっと吼えてみましたｗ
791:なまら名無し
08/10/16 16:38:21 LWAqToLU
>>797
昔の運転手は好きだったが，最近は荒くなった気はする。
日本全体の傾向なの？
792:なまら名無し
08/10/16 19:10:23 DjxDeadI
小樽で石焼き芋を売っているところありませんか？
うちの方、売りにこないんです
793:なまら名無し
08/10/16 19:25:30 QYXzQZbc
シガに石焼芋ウマイデスぅ～～。
794:なまら名無し
08/10/16 21:00:14 G9L8DgJ.
>>799
ニューギンザの裏口の向かいの小さな店で
カメで石焼き芋を焼いて売っていた
795:なまら名無し
08/10/16 22:54:41 k0so8g5M
ニューギンの裏口側すか。。。 あっ
796:799
08/10/17 06:58:52 m7RhYpG.
>>800
>>801
シガとニュー銀ですね ありがとう
797:なまら名無し
08/10/17 14:47:01 xD6Zy1Do
青葉模型に泣いた！
昔�1051~ニ４駆が大人気だったころ，この店で入手困難なワイドタイヤを買った！
小樽に帰りたい！！
798:なまら名無し
08/10/17 15:10:29 ZHDIJbrU
関東からお越しのお客様30名ほどと小樽でお食事をしたあと
約2時間ほど『これぞ小樽』的なところをご覧いただく計画を立てています。
ベタなスポットが最良かと考えており、
まずは小樽運河をご覧いただこうと思いますが
その後にお連れする先としてはどこが良いでしょうか？
出来ればオミヤゲを買えるようなところも交えたいのですが……
799:なまら名無し
08/10/17 16:04:51 QaO/Rkyo
そんなもん旅行代理店に任せろよ
800:なまら名無し
08/10/17 16:43:39 s956pcW2
＞805
やっぱりお土産だったら堺町ですかね。
ガラス工芸とかお菓子とか蟹なんかも送れますし。
あと天気が良い日の夜だったら天狗山から夜景を見るのも
いいんじゃないですか？
もう結構寒いのである程度防寒は必要ですけど。
801:なまら名無し
08/10/17 18:09:47 lw3yE6ZI
805
オタモイ海岸か小樽水族館
802:805
08/10/17 18:20:15 ZHDIJbrU
少々情報不足でした……申し訳ないです。
時間は昼食後の13：30～15：30くらいです。
今回は会社の取引先の人たちが別件で北海道にくることになったので
貸切バスに乗って小樽に行き、お食事でもしましょう！
というコトになったのです。
>>806さん
残念ながら上記のような規模なので
代理店に任せるような経費は認められませんでした……
自力です。
>>807さん
堺町は運河からも近くて良さそうですね！
これは決定にしたいです。
天狗山は、時間的にどうでしょうか……
バス会社と相談してみたいと思います。
803:807
08/10/17 21:12:43 YBYjtpJM
２時間だとそんなに色々な場所には行けないですね・・・。
じゃあ、旧日銀や手宮線跡なんかを見たあとに堺町で観光やお土産調達すれば
だいたい２時間くらい経つんじゃないでしょうか。
あと、この時期限定ですが勝納川で鮭の遡上が見れますよ。
平日でしたら南樽市場で買い物がてら鮭も見れるかも？（すぐ横が勝納川です）
804:なまら名無し
08/10/17 21:15:47 rwiospZQ
ケーズデンキの駐車場にあった
電器修理のミスターコンセントっていつなくなったの？
805:なまら名無し
08/10/17 22:38:41 oeYTRn7o
>>810
え、鮭の遡上なんて見れるの！？
市民なのに初めて知った…
因みに明日や明後日でも見れるんですかね？
806:なまら名無し
08/10/18 00:39:54 XHuNoUhk
ミスターコンセントは店舗内に移動しただけらしい
807:なまら名無し
08/10/18 04:51:02 JNMUS652
入船のBI○PENでバイトしようと思うんだけどあそこってどうですかねぇ。
ずーっと募集してるってことは何かあるんだろうか。気になる・・・
誰か情報ないでしょうか
808:810
08/10/18 08:34:56 eOFg6us2
>812
この間の道新に勝納川で鮭の溯上が始まったって書いてありました。
ただこの時点で確認されたのは２匹ですけど・・・。
私も毎年シガの横で見ますけど、いますね。
ミズゴケが付いて白くなってますが。
809:805
08/10/18 09:34:14 9FoQEa.6
>>808さん
昼食をそのあたりでとりますので
海岸辺りは見にいけるかも……
何か見所はありますか？
>>807さん
日銀は魅力的です。
実は建設・�1271燉Zに縁のある方たちのツアーでして。
ググッて見ましたが、建物の歴史も展示も良い感じですし
堺町にも近くてうってつけの場所です。
鮭の遡上も喜ばれるでしょうね♪
タイミングが合えばよいのですが……
色々ご丁寧にありがとうございます。
とっても助かりました！
810:なまら名無し
08/10/18 10:05:21 KsZBk7Ck
>>805
建設関係者で知ってる人なら小樽はかなり魅力的な街のはずだよ。
日本郵船やら旧三井住友銀行やら歴史的価値のある建物はかなりあるよ、
名だたる建築家がこれだけ建ててる街ってのはわかる人には結構感激もんだと思うが
811:なまら名無し
08/10/18 11:38:14 Pvqlu9ik
>805
年齢的に合えば石原裕次郎記念館とか？
日銀は事前に頼んでおけば説明員がついて説明してくれる。
812:なまら名無し
08/10/18 11:45:16 cvKC0J3c
>>805
食事はかま栄などいかがでしょう。
あの界隈にしては安くてボリュームがあります。
無料駐車場も完備しています。
813:なまら名無し
08/10/18 14:22:03 NssZ5JOY
かま栄はファストフード店も結構なボリュームw
モスのライスバーガーのイメージで買ってみたら
一個でおなか一杯のかまぼこバーガー。
814:810
08/10/18 15:22:22 eOFg6us2
小樽バインも昔銀行だったんでしょ？
拓銀の前の北海道銀行だったかな。
815:なまら名無し
08/10/18 15:38:40 BAvrJ3.M
そうだっけ
816:805
08/10/18 16:44:23 9FoQEa.6
>>817さん
調べてみればみるほど魅力的な建物が多いですね！
北のウォール街って言うんですか？
２時間では物足りないかも……(汗)
>>818さん
確かに年代的にあえば組入れたいところでしたが
確認してみたところ30～40代の方が中心でして……
おそらくもう少し上の年代の方でしたら良かったでしょうね。
日銀は良さそうですね！
打ち合わせしてみます。
>>819さん
>>820さん
私個人的にはかま栄に行きたかったです……
ただ、お客様の強いご希望で、ランチは海鮮系のお店で決めてしまいました。
今度個人的に行ってみたいと思います(笑)
皆様、本当にご助言ありがとうございます。
当日は小樽運河～日銀を中心とした歴史的建造物見学
～堺町で買い物～ルタオに集合で２時間を消化できるかと考えております。
817:なまら名無し
08/10/18 22:16:08 gJH3kX1Y
>>823
絶対2時間では足りない（笑）
>>822
道銀の昔の建物だよね。
818:なまら名無し
08/10/18 22:17:27 Pvqlu9ik
>805
楽しんでください。観光にこられた方に喜んでもらえたら、なんか嬉しいです。
819:なまら名無し
08/10/19 00:01:07 RXiJ/1nA
かま栄はお土産売り場が充実してるんで、渡す相手とか考えて
選ぶのが面倒な時には便利。
820:なまら名無し
08/10/19 00:17:14 9njcWXzg
雪虫今年異常に多くない？もやがかかってると思ったらあれ全部雪虫だった。
とくに天神方面山に近づくにつれて空気中に隙間がないくらいうじゃうじゃと
飛び回ってる。かなりキモぃ。
821:なまら名無し
08/10/19 14:43:03 SADY1ekY
>>820
かま栄のファストフードはいい感じだしい、ちょー頑張って欲しい
URLﾘﾝｸ(www.kamaei.co.jp)
822:なまら名無し
08/10/19 16:13:38 RXiJ/1nA
チーズパンロールをイートインしたんだけど、一口かじりついた
だけでかかってるパルメザンチーズがザザザーと落ちてしま�102c､
無駄に豪華なトッピング。サイズも値段の割りに大きいし。
かま栄レストランでかまぼこ冷やしそば頼んだら1/2カットの
揚げ系かまぼこが5～6切れ(たぶん全部種類違う)乗ってる。
傍らの薬味皿にもワサビとネギの他に紅白の板かまが一切れずつ。
なんか笑えるような過剰サービスw
823:なまら名無し
08/10/19 16:56:01 WGirv2j2
パルメザンも、おろしたてを軽く炙ると香りが立ち程良くクリーミーなのだがorz
824:なまら名無し
08/10/19 17:38:22 qb7QJSwk
丸井の場所のテナントがなかなか見つからないらしいけど
ネカフェとか入ったら絶対人くると思わない？
あそこってどんな店が入ったとしても長続きしないだろうから
駅前に唯一ないネカフェを入れたら結構人くると思うんだけどな。
小樽って人口の割りにはネカフェ１件って少なすぎる・・・
825:なまら名無し
08/10/19 20:40:26 I35O2hnE
でも小樽って狭いし、
ネカフェ行ったら会いたくない人に会っちゃいそうで嫌だな。
自分もPC壊れた時ネカフェ行ったけど
そういう理由で手稲まで行ってたもん
今日も小樽人にはお馴染みのでかいデパート行ったけど
知ってる人に会ったし…
長居したら勝納川見る時間無くなっちゃったorz
826:なまら名無し
08/10/19 21:17:57 p0CWgJuU
ネカフェの需要はあると思うけど駅近くの物件は無駄に賃料高いから進出
できないのかも
一応平安閣の所がネカフェの真似事してるけど、あれは目立たなさ杉で
旅の途中に調べ物する人とか気付かんでしょうな
今度できる駅前のホテルの1階にでも出来てくれるといいと思うけど無理かな？
827:なまら名無し
08/10/19 21:48:09 YN3prd4g
>>832
小樽にまだデパートなんてあったか？
828:なまら名無し
08/10/19 21:57:33 Vxzcd8/U
ウイングベイのことでない？
もしくは長崎屋
829:なまら名無し
08/10/19 23:34:18 HBOECEOw
ネットカフェならウイングベイに作ったほうが良さそう。
旧丸井跡は建物の割りに狭いし、ダメっぽい雰囲気ができあがってて大規模に
改装しないと無理っぽい。
カジノの誘致も本腰いれてるみたいなのでそういうのを丸井跡に入れればいい。
ＤＱＮが集まりそうで嫌だが。
830:なまら名無し
08/10/20 04:13:22 nUMYPgSs
>>833
確かもう駅前のビルはテナントが決まってるらしいから
来ないんじゃないかな。上はマンション入るしあそこは反対されそう。
ウィングベイは需要さえあれば入りそうだけどさ
丸井跡をどうにかしないとあそこらへんって衰退してって
そのうちパチ屋だらけになりそうじゃない？
丸井跡にネカフェできれば市内の人だけじゃなくて
余市とか倶知安方面からきてる学生でも樽駅までの
定期があるから結構取り込めると思うんだけどな。
今の市内の高校って1/3以上が余市方面からきてるし、どうだろ。
831:なまら名無し
08/10/20 08:13:28 qH9MdDBk
もうパチはいらない
小樽の人って好きだよねパチ
832:なまら名無し
08/10/20 11:32:28 l5dvoTw6
深夜営業できないネカフェ意味ナサス。
SE-B側なんて冬期は20時で閉店しちゃうんだぜｗ
833:なまら名無し
08/10/20 11:53:39 IkaQUrlo
>>838
同感。
たまに帰ってパチ屋の駐車場が混んでるのとか見るとげんなりする。
834:なまら名無し
08/10/20 20:16:33 HEtsdPd2
事件？
入船方面パトカーすごいけど・・・。
835:なまら名無し
08/10/20 2f282:43:27 mvm399Z6
国内はもちろん、東南アジア方面なども含めて年間300万人の集客が見込めるだの
よくも言えたものだよ（呆）
あんな使えない巨大な箱抱えて、夕張より深刻な箱かもね。
テナントなんてどこも入らないし・・・。
いっそのこと、市民に無料で開放でもしたら？
どうせ税金で買ったんだもの。何十億も出してさ。
住み出す人とかいるかも（笑）
全国から難民が押し寄せて、屋内ヒッピー村にでもなれば、おもしろいね。
836:なまら名無し
08/10/20 23:05:41 gq/TX.Mo
>>841
生協の前のセブンにパトカーと警察官。
店の中は真っ暗で、立ち入り禁止の黄色テープ。
指紋採取？？してたような....。
カメラもきてたから、後ほどニュースに出るかもね。
837:なまら名無し
08/10/20 23:17:11 U/Q3ypaM
ウイングベイは客は入るんだけど利益につながらないんだよね。
平日は別にしても土日は割りと客入ってる。
なんだかんだ言っても小樽は結構頑張ってるほうなんじゃないの？
人口増を狙ってマンション増やしつつ観光地としての国外へのアピール。
集客力をあげるためのカジノ誘致の検討とか。
838:なまら名無し
08/10/20 23:25:45 rpr8W/EY
これかな
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
839:なまら名無し
08/10/21 06:51:16 mlIJqzzE
ウィングベイは一時期本当にやばいって言われてたけど
今は安定してると思うよ。平日の昼でさえも結構入ってた。
というか小樽は市民が頑張っても行政が能無しだから全くダメ。
ついこの間、観光都市宣言？みたいのをしたみたいだけど
駅から運河までパチ屋だらけだし、なんか街並みが汚らしい。
運河に青山あったけどあれなんなの？ギャグなの？
マンションだって運河のとこに建ってるし情緒もクソもない。
840:なまら名無し
08/10/21 07:03:46 OhSygnKk
>>846
確かにそう
本当に観光に力入れてるのかな？と思わせるくらい街作りが下手糞
景観をもっと大事にして欲しい
841:なまら名無し
08/10/21 07:16:35 aWH7cHxk
無能な行政を変える唯一絶対のチャンスの市長選挙があの結果だったのは
本当に残念でした。
市民もなんだかんだで利権とズブズブなのかなと思わされた。
危機感がないのだと思わされました。
観光都市宣言、って今さら？
みなさんのおっしゃるとおりの町並み、「二度と来たくない観光地」第一位を
永遠に守り続けることは明白なのに。
手遅れですよ、すべてが。
842:なまら名無し
08/10/21 08:31:45 FsI983mQ
臨港線のルタオの蛍光色の看板あれいいの？
小樽ってあの辺に建てる時の色うるさくて
前あったローソンの看板とかも青がダメとかって聞いてたけど？
843:なまら名無し
08/10/21 09:28:59 zjsQRkmw
小樽に「景観保護」なんて言葉があるとは思えん。
844:なまら名無し
08/10/21 10:40:42 vE6j2yr.
>>850
家の外壁の色に制約があったりするけど、町並みを見るととてもあるとは思えないよね＜景観保護
出抜と青山の並びとかほんとギャグだわ
845:なまら名無し
08/10/21 10:43:10 U0XognP.
大都市だって景観保護条例適用区域なんて微々たる範囲なんだから小樽なんて最初からムリ1324
846:なまら名無し
08/10/21 11:24:36 mlIJqzzE
>>848
あれは間違いなく山田反対票が真っ二つに割れた結果。
小樽のために無償で市長やります！みたいなことを言ったやつが
邪魔したんだよ確か。前回落ちた３０歳の人は来年の市長選に出てほしい
まあ全国どこでも観光地にマンションできたりとかで
小樽に限ったことではないけど、小樽の場合は全て中途半端なんだよね。
行政が無能すぎて本当手遅れ状態。
ていうか市議に超高齢がいるんだがどうにかしろよｗｗまじでｗｗ
847:なまら名無し
08/10/21 13:38:11 BKegmEZM
>>853
でもさ、小樽病院のことに限っては今となってはだけど
一番あの人が現実的だった気がするｗ
848:なまら名無し
08/10/21 15:19:04 0HCdl2GI
>>853
マルチ商法の広告塔になったオッサンがしゃしゃり出てこなければ
>>854
何て言ってたっけ？
849:なまら名無し
08/10/21 15:38:40 j3joRYG2
そういえば小樽グランプリってどうなったの？
意気揚々と山田がトップになってたはずだが
850:なまら名無し
08/10/21 17:05:15 USNsm/U.
地元負担の費用がけっこうがかかるから、立ち消えになったのでは？
851:なまら名無し
08/10/21 17:28:46 V7Uz5TyU
>>853
30歳の人ってライフセーバーの人でしたっけ
あれは彼の支援についた団体がやらかしちゃって
票が上手く纏まらなかったですね
彼になったところで劇的には変わらないでしょうけど、
議会に逆切れしちゃう勝麿さん主導ではお先真っ暗
ですからね、そろそろトップが変わっては欲しかった・・・
852:なまら名無し
08/10/21 17:54:45 by5IGb1s
>>855
麿がマイカルの近くに新築
ライフセーバーが現在地か量徳小後に新築
無償が既存病院の内装だけ綺麗にして再利用
確かこんな感じじゃなかった？違ってたらごめん
853:なまら名無し
08/10/21 20:09:54 aWH7cHxk
>>853
反対票が二つに割れたのが問題ではなく、小樽のために
何一つ結果を出せなかった山田に投票する人間が大勢いると
いうことが問題とされるべきだと考えます。
854:なまら名無し
08/10/21 20:48:50 0HCdl2GI
>>859
ありが㌧
855:なまら名無し
08/10/21 22:09:11 eQnrWap2
>>860
URLﾘﾝｸ(www.city.otaru.hokkaido.jp)
逆に32.26％の38,036人の人が無関心等の理由で、投票に来てない
のが原因だとも考えられませんか。
あとからウダウダ言う人に限って投票来てなかったりしてね。
856:なまら名無し
08/10/21 22:24:31 aWH7cHxk
投票に来ていないのが原因とか、そんなことではなく、単純に山田に
投票する人間が大勢「存在」するということが問題だと思われます。
無関心な人間は放っておけばいい。
関心のある人間の中でこれだけ多くの人間が結果を出せなかった山田に
投票するということが問題です。
要するに、変えようという小樽市全体の意志のなさが現れているということが
問題だと思います。
まあ、自分は小樽を捨てた人間なので、「ウダウダ」言うのはやめます。
もうしわけありませんでした。
857:なまら名無し
08/10/21 23:02:16 x9o.jIiA
このCMの撮影地を教えてください。
URLﾘﾝｸ(www.sc.mufg.jp)
具体的には、
ガラス工房
洋館？
ガラス細工ショップ
市街地を見下ろす丘の場所
既出かもしれませんが、よろしくお願いします。
858:なまら名無し
08/10/21 23:26:07 sO5D7F3e67g
景観の保護は確かに大事だけど、マンション建てるのにいい土地って市内では
あまりないよね。いい場所あっても民家がたくさんあって立ち退き進めるにも
かなりお金がかかりそう。
確か色内？だかのマリンホール建てる時も立ち退きで結構なお金掛かってると聞いた。
運河沿いのマンションは運河が一望できるのが売りなんだろうけど、今はホテルより
存在感があるね。
859:なまら名無し
08/10/22 07:33:21 fMgrSpCc
>>864 たぶん 工房の場所は天狗山麓の ザ グラススタジオ〔ショップも同じ〕
見下ろす丘は天狗山頂上
今頃行ってもあんなに草木が青々しているとは思わんが…
860:なまら名無し
08/10/22 21:44:56 yeFks/lE
工房とショップは、ザ・グラススタジオで間違いないね
861:なまら名無し
08/10/22 22:38:48 R4lsi/XU
グラススタジオも芳川商会の裏にあったころは
アットホームな雰囲気ですごくよかったんだけどなあ
862:864
08/10/22 23:14:18 VXyhPZFY
>>866-868ありがとうございます。
天狗山は小樽駅からバスで行ったことあります。
ザ・グラススタジオは堺町のショップとは違い、単独で建ってるので
なんとなく冷やかしには敷居が高い感じで、入りませんでした。次回行ってみます。
天狗山山頂は、スキーシーズンに「スキーじゃなくただの観光で」ロープウエイで上がりました。
緑が多いときはきれいなんでしょうね。
863:なまら名無し
08/10/22 23:45:03 9IbAcw4g
でも、小樽＝ガラスって、どうかと思うけどね。確かに昔は浮玉作ってたんだろうけど
今現在はブラジルとか東京から仕入れた製品を検品して売っている大手の
ガラスショップとか・・・
観光地なんて、何処もそんなもんかね。
消防犬の「ぶん公」とか映画化したら面白いと思うけど。あの頃の小樽は
華やかだったんだろうし
864:なまら名無し
08/10/23 00:20:08 dRKH3JC6
私は小樽が好きで、ここ10年間毎年2回は泊りがけで街歩きしてますけど、
堺町周辺は、ガラスでも別にいいのかと思いますよ。定着してますし。
あと、オルゴール、キャンドルやアロマのショップ、最近は菓子店も、集積してるんで見ていて楽しいです。
変なTシャツ屋よりは、小樽のイメージに合っているでしょう。
かたや、箱根にも一軒だけオルゴール館があり、こちらは必然性が感じられず、見ていて寒いものがあります。
小樽博物館（運河館の方）で消防犬ぶん公の話を知りました。
絵本まで出ているんですね。
最後に葬式まであげたというくだりに、博物館の中で不覚にも涙が出てきました。
865:なまら名無し
08/10/23 02:36:04 MhVGsbvc
市長選挙の話にまで遡るのは空しいが、
要するに、今の市長に投票すれば病院が建て変わると信じた老人が多かった、と、
選挙直後に書いた気がする。
ここでお嘆きの諸兄と違って、先の話を考えなくてもいい人が、
目先の都合で選んだ、と考えれば、空しさは残るが矛盾はしない。
極論だが、後期高齢者から選挙権を剥奪し、
かわりに中学生以上に0.5票づつ与えたら、流れがかわるかもしれない。
866:なまら名無し
08/10/23 02:42:08 .bFQrY5A
ガラスは天狗山のところにしか行ったことないなー
ずっと小樽に住んでるけど未だに運河は隅々まで歩いたことないや･･･
運河食堂かその隣のドンキーくらいしか歩いて行ったことないｗ
そういえば小樽で撮影してた映画f0bが来年公開らしいけど
北乃きいが主演ってことは桜陽で撮影してたやつかな。
867:なまら名無し
08/10/23 13:03:10 zeqiHuLY
北一と、さかいやと、倉庫と怪しいメキシコ料理店？
くらいしか無かった頃が好きだった
いつから一方通行になったんだろ
868:なまら名無し
08/10/23 22:52:44 PprJp4KI
>>872
未成年に選挙権与えるのは無謀としか思えない。
成人式の荒れ具合みればわかるよな？いい大人でさえあんなんだから。
選挙で投票しない奴はもとから政治に興味無いわけだから、むしろ選挙に来ない
ほうが懸命だ。
869:なまら名無し
08/10/23 23:14:28 H33UwqWk
>>864 886です 何処に住んでいるかわからぬがかなりの旅人と見た
年に二回も小樽に来るその魅力はな～に？ ワシなら北海道なら
函館が一番だと思うな観光は……
870:なまら名無し
08/10/23 23:16:14 H33UwqWk
↑ ゴメン 866でした
871:なまら名無し
08/10/24 01:11:19 zb8jcnhw
中学生というと問題はあるけど18歳以上なら選挙権与えても良いんじゃないかな。
というか成人式で暴れるっていうニュースは毎年あるけど
あんなの一部の人間だけであって、あれが全てじゃないよ。
老若男女問わずああいう馬鹿はどこにでも存在するでしょ。
むしろ今の若い人は政治や経済に興味を持ってる人が多いと思う
だから最近の実情を知らない後期高齢者よりも18歳以上の未成年に
選挙権を与えるっていうのもこれからのことを考えたら１つの手だと思うけどね。
話変わるけど運がっぱってキャラクター知ってる人いる？
872:864
08/10/24 09:34:10 Am3yzDrU
>>876
自分にとっての小樽の魅力・・・
変な言い方ですが、運河周辺のハレの面と、
衰退した街の「侘び感・落ち着き感」が同居しているところでしょうか。
観光客は堺町に直接バスで乗り付けて、夕方には去って行きますので、
小樽の魅力の感じ方は全然違うと思いますが。
もちろんショップで雑貨を見るのは楽しいです。そのあと、
にぎやかな堺町から一歩入った、誰もいない水天宮から街を見下ろしてボーっとするのも好きです。
当てもなく、都通り、サンモールや花園を歩いたり、夕方の長崎屋、紀伊国屋を回ったり、
マイカルも必ず行って隅から隅まで歩き、テナントの入れ替わりぶり、
ゲームセンターの拡張ぶりを観察したりしています。なんて無意味な行動、といわれそうですが・・・。
これだけ小樽に通っていて、なぜか寿司屋通りの店には一回も入ったことありません。
小樽で寿司食べたくなったら、とっぴーかウイングベイの魚一心ですｗ
そういえば出抜小路も、おなかのタイミングが合わず、できてからまだ一度も行ってません。
873:なまら名無し
08/10/24 09:45:30 nABc/JoM
今度、小樽港から祝津行きの連絡船に乗って海から眺めた小樽を味わってみては
？高島あたりの海岸線もイイと思う
874:なまら名無し
08/10/24 14:40:49 SqSWA9cU
>>880
船の運賃が結構高い。でも夏場は気持ち良いよね。
花園グリーンモール？の近くの珈琲屋で豆買って
小樽駅まで散歩した時、消防番屋までの古い町並みが居心地良くて
散歩の楽しさを覚えたよ
富岡の坂の上、地獄坂からの通り、小樽公園、住吉神社とぐるっと歩くのが好きだ
875:なまら名無し
08/10/24 16:29:34 ybcIqDGc
旧128c駅前マックス工事中だけど何になるのかな。
教えてエロイ人
876:810
08/10/24 16:40:27 DSOnxbL2
寿司屋通りは、寿司食べなくても寿司の値段見て歩くだけで面白いよ。
なんじゃこの値段は～って一人突っ込みできる。
877:なまら名無し
08/10/24 18:16:27 eS/.0hJU
>>882
部どー間がお買い上げでし。
878:なまら名無し
08/10/24 19:09:20 Am3yzDrU
>>880
よし12月に小樽行くので連絡線に乗ろう、と思って
今調べてみたら、冬季運休でしたorz
自分としては祝津あたりからの小樽の夜景が気になってます。
ノイシュロス泊まるには高いので、レンタカー借りて行くか・・・。
今まで行けなかった周辺部も見てみたい。
望洋台の方とか北海道ワインも行きたいし。
879:なまら名無し
08/10/24 19:19:10 uQbMCgW2
>>885
夏になったら赤岩の山道を降りて海岸までの下山？をお勧めしてみたい。
途中から見る赤岩海岸はマジ絶景、帰りは登山だがｗ
880:なまら名無し
08/10/24 21:45:44 Z6WntXtU
>>885 侘び感と落ち着き感……ですか 外から来て見ればそんな感じかな？
住んでる私は第二の夕張にならぬかとの緊張感とこれから降るであろう
雪の除雪雪道運転の恐怖感が先立つ
>>886 私もあそこはお勧めだね 昭和の初期？は遊園地だった所だよ
12月〔冬〕は下りられたっけ？
881:なまら名無し
08/10/24 22:38:41 Am3yzDrU
>>886-887
地図を見ると、複数の海へ通じる小道があるみたいですが、
どこに車置いて、どっちへ歩いたらいいですか？
やっぱ雪が降ったらラッセルになりますよね？
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
>>887
寿司屋の経営者が断崖絶壁に作ったオタモイ遊園地ですね！
いつだったか、資料を博物館で見ました。
882:なまら名無し
08/10/25 00:15:18 C7GvMY26
>>888
おいおい。
寿司屋がそんなに作れるだけ儲けられた時代でないでしょ。
883:なまら名無し
08/10/25 00:37:53 DRjXUPys
>>887
オタモイとごっちゃになってない？
遊園地があったのはオタモイ海岸、赤岩海岸には昔 温泉宿泊施設があった。
884:なまら名無し
08/10/25 02:43:07 j0xooaR2
↑ すいません オタモイ海岸でした… 寿司屋かどうか忘れたが
確か飲食店の人が作ったはず 友人に小樽には遊ぶ所がない と言われて
作ったと記憶しているが まだ当時の建造物2 3在るよね
885:なまら名無し
08/10/25 10:47:11 H72SlAf6
>>884
エロイ人㌧くす
葡萄環か・・・マルハソ期待してたのに＞＜
886:なまら名無し
08/10/25 11:11:55 9bFr2zTo
宿泊施設もオタモイじゃないかい？
竜宮閣と弁天閣
887:なまら名無し
08/10/25 13:31:15 ssrYcFFc
>>888
自分の記憶が正しければ絶景なのは赤岩～下赤岩山～ノイシュロスの
コースが綺麗だったような気がします。
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
地図だと道が無くなってるけど祝津の方まで出られたはず。
赤岩だと31d駐車するスペースが用意されてるから
車は赤岩に置いてそこから祝津に向かったほうがいいかもしれません。
通行できるのは１１月までだったような・・・
参考までに。
URLﾘﾝｸ(anb.web.infoseek.co.jp)
888:なまら名無し
08/10/25 15:17:39 kUYcZhHE
花畑牧場の生キャラメルのニセ物作ってた小樽の菓子メーカーってどこですか？
889:なまら名無し
08/10/25 21:12:31 0mZ02AdU
かとうちゃん・・・焼けてしまったん(´・ω・`)
890:なまら名無し
08/10/25 23:26:01 mtZp.LOI
>>896
鎮影58ﾎしてしばらく時間が経ってから見たら
そんなに焼けたようには見えなかったが
小樽ジャーナルの画像見たら結構燃えたんだな…
891:なまら名無し
08/10/25 23:40:11 TOP9hRFU
>>896
昔も火事になってたような気がする...
892:なまら名無し
08/10/26 19:07:54 BL8.7Ekk
確か俺が小学生のころだったから１５年くらい前だったかな？
かとうちゃん燃えたーってよく言ってたような
893:805
08/10/26 20:05:09 BiePhsC6
小樽スレの親切な住人の皆様
本日、無事に？行程を終えました。
あいにくの天候でしたが、後半は雨も上がり
皆様お楽しみいただけだのでは、と思います。
中には、貸し切りバスには乗らず、自腹で帰るので
小樽に残りたいという方もいたほどです(笑)
また何かご縁がありましたら
お邪魔したく思います。
どうもありがとうございました。
894:898
08/10/26 20:11:38 L1ps6uGc
>>899
だよね。自分の中にも、そんな記憶があったのでね。
何かあるのかな？あの店に...。
評判悪い店ではなかったと思うんだけど。
895:なまら名無し
08/10/26 23:42:18 3VyhaKUk
前にも火災あったのは知らないけど、火災保険に入ってたから復活できたのかな？
これから寒くなるので皆さんも火の用心。
896:なまら名無し
08/10/27 00:19:29 ZDFV0m1A
小樽ジャーナルっていつのまにか「！」の多用止めたんだな
897:なまら名無し
08/10/27 01:02:08 L4s5i6hk
>>900
楽しんで頂けたようでなによりです。
ゼヒまた来て下さいね。
898:なまら名無し
08/10/27 03:14:34 GeXnsHGY
>>903
ここを読んでるからだと思いますよ。
899:810
08/10/27 09:44:21 GeOQ3a4s
>>900
喜んで頂けたようですね。
この間のレスは小樽の見所がたくさん出てきて、小樽も案外悪くないかなって
思えてよかったです。
住んでる人間ももっとこの街を愛せるようになれるといいのですが・・・。
900:なまら名無し
08/10/27 10:04:59 5lSYsCL.
市民は小樽を愛してないとは思わないけどなぁ・・
どの程度愛しているかの違いはあるだろうけど
見捨ててる人間は少数派ではないのかな？
愛していて、どうにかしたくても「その術がない」とか
「良い案が浮かばない」「諸事情で行動に移せない」など
足枷がついてるんだと思う。
行動しないから変わらないんだよ、と言われればそうだけど
行動しない（出来ない）＝小樽をそんなに愛してない、とは違う気がするし。
うまく言えないけどな・・自分は小樽を愛しています。
901:なまら名無し
08/10/27 11:21:09 Os7rOg1E
オレはもう市民ではないけど、故郷である小樽は愛してるよ。
ただ、愛の重要度が、「自分＆家族＞小樽」だから
職がなければ市外に求めるし、転勤を言い渡されたら従う。
で、結局市外転出。
生まれてから世話になったお礼として�1076u軽自動車税」は
転出後も抹消登録せず１０年以上払ってる。
最近はいろいろ厳しくなってきたから、それもそろそろ終わりにしようと
思ってるけど・・・
902:なまら名無し
08/10/27 19:04:39 HPPOS2qA
行動を起こすにしても一市民の力じゃって人も多そうな気が・・・
ここの市長は何故か自公民の推薦を受けてた気がするので
政治的にもよく分からない部分があるし
903:なまら名無し
08/10/27 19:59:47 GGgREDdA
五香と龍鳳はどっちの方が大盛りですか？
904:なまら名無し
08/10/27 20:51:03 GnzjViRg
>>893
いや、明治の末頃に赤岩海岸には温泉が出ていて宿泊施設が
あったそうですよ。しかし裏の崖が風雨でくずれ閉鎖したと
のこと。今もその名残がかすかに残ってます。写真も残ってますよ。
905:なまら名無し
08/10/28 00:21:47 XbQSa9SE
>>909
次の市長選は自公民オール与党体制と、しがらみに惑わされず投票出来るかが、小樽市民に問われている。
前回市長選は、現市長への強酸と元痔民マルチのアシストが効き過ぎた。
共産・公明はKYだとしても。そろそろ市民も目覚めないとね。
906:なまら名無し
08/10/28 15:43:12 Q36ogt72
小樽ジャーナルを久しぶりに覗いたんだけど、相変わらず市立病院のネタばっかり。
建てようとすれば文句、建てるのやめても文句って、レベルの低さが朝日並みだな。
907:なまら名無し
08/10/28 17:28:45 isY1s4kI
>>913
YOSA連載には脱帽しましたが残念です。
908:914です
08/10/28 17:30:18 isY1s4kI
>>913
ＢＮＮと間違いました、陳謝。
909:なまら名無し
08/10/28 19:30:52 QaoOMGi2
小樽ジャーナルは、記事の日本語がおかしいんだよな。
>行政レベル度
と同じ意味並べたり、
>今年も、～も設置する。
と繰り返したり（今年も、～を設置する）。
あと、悪いことをさす表現をいいことに使ったり。
さすがに、「！」が乱舞する見出しはなくなったみたいだけど。
910:なまら名無し
08/10/28 19:47:32 gRL9Z5xU
みんな結局、小樽ジャーナルみてんだね(笑)
俺も毎日みてるけど、地域密着でいいと思うよ。
ただ、記事の裏付け取らないで間違ったことアップしている時もあったけどね。
911:なまら名無し
08/10/28 20:21:04 dnz1VVt2
小樽ファンとして小樽ジャーナル見てます。
会社概要がどこにも無く、事務所に住所、電話が載っていない。
どんな会社組織・業務内容なのかわからず、はっきり言って胡散臭いと思ってました。
何か聞きたい時にどうやって連絡するんだと。（まあそんなことはありませんけどね）
私の見かたが悪いのか？
メルアドが掲示されたのもつい最近の気が・・・。
912:なまら名無し
08/10/28 23:10:38 j3xaqoIY
どんな顔して写真を撮ったりしているんだろうな。
財界サッ◎ロの小樽版でも目指しているんじゃねーか。w
913:なまら名無し
08/10/29 00:31:18 x53zDl22
>>917
小樽が大好き（札幌に住んでる）なので、前は「毎日のように見てた」が、
記事の酷さに辟易してお気に入りから削除しちゃったんだよ。
今回見たのは本当に久しぶり。前は地域密着で小樽のことが良くわかる
ことが好きだったんだけど、市立病院の外観を実際に見たときに
なんか（記事が）違うんじゃないか、と思い始めた。
914:なまら名無し
08/10/29 01:061582:48 /Ds5O3nA
ＹＯＵＴＵＢＥにかとちゃん火事の映像ありましたが、野次馬のみなさんには了解
とってるのか気になりました。
915:なまら名無し
08/10/29 06:33:47 TjyLsn06
天狗山が白くなってるー！
916:なまら名無し
08/10/29 10:37:57 rgEjaLZs
花畑牧場の生キャラメルのニセ物作ってた小樽の菓子メーカーってどこ？
917:なまら名無し
08/10/29 10:50:04 4VLycg.A
花畑牧場の生キャラメルだって興部のノースプレインファームのパクリみたいなもんだろｗ
918:なまら名無し
08/10/29 11:03:33 BnwPrjgg
>>895=923
おまえさぁ、わざとやってんの？
919:なまら名無し
08/10/29 12:09:01 NJkEydP6
>>910
まちがいなく龍凰
920:なまら名無し
08/10/29 12:48:20 .LYwEbEQ
softbank219169179139.bbtec.net
softbank219169179139.bbtec.net
大事なことなので(ry
921:なまら名無し
08/10/29 13:52:20 RcYhMxxo
>>918
確かに会社概要はどこにもありませんね。
文責がどこにあるかわからないしその辺のブログと信用度はかわらないんじゃないかな。
病院関係のスポンサーが多いのでフィルターがかからないとは考えにくいし。
922:なまら名無し
08/10/29 14:20:37 8Mm8XPYI
確かに、どこにあるのか、運営責任者は誰なのかがサッパリですね。
グループを見ると、八ヶ岳ジャーナルは、新聞に折り込みとして入れるみたいです。
広告代理店が発行する、無料タウン誌みたいなものなのでしょうか。
923:なまら名無し
08/10/29 20:50:11 HyyYycCY
>>926
回答ありがとうございます。
924:なまら名無し
08/10/29 22:40:49 Yl3OX4Rw
キャラメルと言えば池田バンビの跡地はまだ更地なんですか？
あの甘ったるい匂い懐かしい・・・
925:242
08/10/29 23:54:33 n2w7BAxY
今日小樽駅で何かの撮影やってたな
926:なまら名無し
08/10/30 08:46:28 myB/5zEQ
キャラメルといえば都通りにキャラメル屋ができるらしい。
靴屋のあと。
927:なまら名無し
08/10/30 09:52:04 FeVbDIAo
小林ネンジの二時間もののドラマぢゃない？
今日エキストラで行ってくるけど・・・
928:なまら名無し
08/10/30 16:03:58 LYOquy/U
>>934
ネンジさんの生え際疑惑鑑定お願いします。
929:なまら名無し
08/10/30 19:50:05 FeVbDIAo
>935
ネンジ来ず・・・・orz
全員エキストラ（泣）
930:なまら名無し
08/10/30 21:52:25 T7ccY7mk
ネンジは見た方がいいよ、背大きくてオーラあって感動する・
931:なまら名無し
08/10/31 00:52:53 3CO4SWf.
>>912
あえていうけど，市長ひとりかわるだけで，何かよくなるのか？
>>928
一応，市の記者クラブだかに加盟しているそうだから，
個人ブログよりは情報多いんでないの．
>>931
老人用施設建ててるよ．
932:なまら名無し
08/10/31 23:05:53 tVQNATzE
>>939
>>>912
>あえていうけど，市長ひとりかわるだけで，何かよくなるのか？
何をどうすればよくなるという考えがあなたにはあるの？
>>>928
>一応，市の記者クラブだかに加盟しているそうだから，
>個人ブログよりは情報多いんでないの．
それを商売としてるのなら当然なんだろう
小樽ジャーナルのあなたが書いたっぽいと思われ
933:なまら名無し
08/10/31 23:20:32 m4ZjSUpU
悪い、愚痴らせてくれ。
今日雨降りで傘さして歩いてたら故意に車に水ぶっかけられた。
人間性疑うよ。
934:なまら名無し
08/11/01 09:09:08 29rPYBBo
故意ってなんでわかったの？俺も夜だったから知らずにかけちゃってたかもなぁ・・・
気をつけてはいるけど夜は水たまりみえにくいよな、fce
935:なまら名無し
08/11/01 21:36:52 rTKX3Rb2
この寒い時期、大変でしたね。
936:なまら名無し
08/11/01 23:33:45 oBQwAxSg
>>942
段差のある歩道歩いてたら前からゆっくり走ってきた車が急加速しながら車道の
端にたまってた水めがけて急ハンドルきったから。
若い人じゃなくて年配の人が乗るような車だった。突然のことだから傘で防ぐこと
すらできなかったよ。
ただかけられるだけでも凹むのに故意だとわかると本当に凹む。
937:なまら名無し
08/11/02 18:42:07 X8GnHgjs
>>941
運転手を擁護する訳では無いが…
水をかけようとしてハンドルを切ったのでは無くて、
何か他の事由によりハンドルを切ったと考えましょう。
正直、わざわざ故意に水をかけようとする心理は分らないし、
故意に水をかけられたと考えても腹が立つだけだし。
938:なまら名無し
08/11/02 19:09:32 MA/LvsKw
故意に水かけようが、雨の中で急ハンドル切るほうが100％おかしい。
運転手にどんな理由があろうとも歩行者に泥はねした場合は
道路交通法違反で罰則を受けなければいけないはず。
損害賠償は証拠がなかなか取れないから無理かもしれないけど
次もしそういうことがあったらナンバー控えて警察に言ったほうがいいよ。
故意じゃなくても気づかないで去ってくってのが一番むかつくよね。
939:なまら
08/11/02 20:14:57 9zaz8EWI
スレ違いを承知で申し訳ない
昨日ソ○トバンクに携帯の新規申し込みに行ったんですが ここの会社はいつからクレジット契約が必要になったの？
それが出来ないなら 待ちかえり料として3150円払ってくれって・・・
お父さんのストラップは こちらから言わないとくれなかったし キャッシュバックキャンペーンには該当していないと言われるし
あまりの不誠実な対応に とうとう我慢できなくなり その場でキャンセルしましたよ
やっぱりド○コが安心だな
940:なまら
08/11/02 20:16:00 9zaz8EWI
ド○モの間違いでした
すみません
941:なまら名無し
08/11/02 20:29:41 qp66WOGM
スレチ
ソフトバンク経営難だしな
942:なまら名無し
08/11/02 23:30:41 5nkFtQRs
>>945
物事を良い方向に考えるってのは精神的にも良いことだからそう思いたいんだけど、
俺ももしかしたらと思って確認したわけだけど、猫とかが飛び出したわけでないし
ましてや障害物をよけたわけでもなかった。ハンドル操作をあやまっただけと思い
たいけど、急加速してくること自体おかしいんだよね。
なんかムシャクシャしてたんじゃないかな。そういう人いるし。
943:なまら名無し
08/11/03 09:59:15 B4rIToXw
今年も雪多いんだろうねえ・・・すげえ吹き溜まるんだよ実家。親父が足やっちゃったから心配だわ。
ネットで業者探してみたけどあんまのってないし値段とか全然わからん。
一応融雪漕があるから最低限の作業でいいんだけど。
944:なまら名無し
08/11/03 12:27:55 H2Mj/Olg
マンションに住めばおｋ
945:なまら名無し
08/11/03 12:43:26 MsaNkh/2
>>951
小樽で除雪のボランティアやってるから申し込んでみれば？
・・・と思ったけど、融雪漕がある家はダメらしい
どっちにしろ見積もりしないと値段とか調べようがないから
まず電話してみるのがいいですよ。
946:なまら名無し
08/11/03 17:15:04 fc4B4rIToXw
なんと。よかれと思って作った融雪漕があだとなるとは('A`)
愛知から調べて交渉して・・・とかだと結構大変そうだわ。悪徳業者もいるらしいし・・・
送金して自分らで頼んでもらうのが良いんだがすげえ遠慮するんだよね。「除雪くらいまだ出来る」て言うし。
しかし北海道出てみると冬の積雪ってのは毎年大災害が起きてるくらいのレベルだわ。地震とかの被災者ももちろん大変だけど道民にも冬にはなにか支援して欲しい。してるのかな？良くわからんけど。。
947:なまら名無し
08/11/03 17:44:51 H2Mj/Olg
暖房手当て、寒冷地手当て・・・
948:939
08/11/03 17:54:03 c1N89YIM
>>940
絡んでるのか？
前半
質問に質問で返す意味がわからない．
「誰が市長になったって展望なんてあるわけないだろ？」という反語？
なら同意ｗ．
後半
市民歴ウン十年の自分からみても，よくまぁこんなネタ見つけるなぁ，と思って，
ときどきジャーナルから拾ってここに振ったりはしてるけど，
記事のクオリティが高いと思ったことは正直ないので，
自分が関係者のように書かれたのはすげー気分悪い．
949:なまら名無し
08/11/03 17:56:44 3yUD4jAc
>>954
そういう意見が出ると「なんでそんな住み難い田舎にしがみついてんの？」
とかネット上だと書かれること多いよね・・・。
確かにそんな住みにくくても好きという面はあるのですが。
950:なまら名無し
08/11/03 19:04:32 MsaNkh/2
>>954
市役所に市民相談があるからまずそこで相談してみたら？
小樽で見つからないならちょっと割高になるかもしれないけど
余市とか手稲の業者なら相談次第でやってくれると思うよ
951:なまら名無し
08/11/03 21:51:32 Y/m2upBI
簡単な除排雪ならシルバー人材センターが安いですよ
屋根の雪降ろしは無理ですが家の周りなら引き受けてくれますよ
建築屋関係はどうしても金額が高くなります
952:なまら名無し
08/11/04 00:50:17 UbGXH5og
なるほど。みんなありがトン
母親は「私ががんばるよ」とメールしてきたが。無理だって(´・ω・`)
953:なまら名無し
08/11/04 08:24:34 SandQS.I
とりあえず小樽の工務店にでも電話して聞いてみては？
1シーズンお願いしていくらくらいか
値段はソコソコ応じてくれるんじゃない？
バイトでは手伝ったことあるけどドカ雪の年で
すっごいキツい仕事だったわｗ
954:なまら名無し
08/11/04 12:10:28 iu3Oq1I.
皆さん、タイヤ交換した？
955:なまら名無し
08/11/04 14:22:46 c1DNt4EE
まだ～
今日と今週末乗り切ればぜんぜんおｋ！
オレ的には例年通り11/15以降の天気の良い日に交換予定。
956:なまら名無し
08/11/05 13:55:26 ..SLkgj6
今日タイヤ交換した。
怪我してるので某カー用品店で換えてもらった。
２１００円也・・・・あほくさ・・・
957:なまら名無し
08/11/06 11:01:19 r34n9rYU
越冬に備えて、車にワックスかけようかと思ったら土砂降り。様子を見て
晴れた頃に再びトライ！途中雨となり雨の中かけた・・・
958:なまら名無し
08/11/06 23:07:04 CH7szt8Q
すげえ雷・・・カーテン越しからぴかっと光って１秒もたたずにドゴーン！だよ。
PC大丈夫だろうな
959:なまら名無し
08/11/06 23:12:27 FB0mQTIE
パソコンの電憩11ｹ落ちた！
960:なまら名無し
08/11/06 23:14:11 W9o7nCYQ
奥沢２丁目、スーパーシガあたりだってよ。
961:なまら名無し
08/11/07 05:01:43 jiQLCT.o
ゴロゴロゴロゴロすごいな
962:なまら名無し
08/11/07 07:40:47 Dx4iFu86
【小樽】小樽市が計画中の新市立病院について、市が基本設計委託業務の
解除に伴って札幌の設計業者に解約金二千五百八十一万円を支払ったのは
違法な公金支出だとして、同市内のファイナンシャルプランナー松浦光紀
さん（６２）が六日までに、山田勝麿市長に対し、同額を市に賠償するよう
求める住民訴訟を札幌地裁に起こした。
訴状などによると、小樽市は昨年三月、建設用地購入費の起債許可が下りる
見通しがなく、用地購入のめどが立たないのに基本設計を発注。
さらに、起債申請の先送りと基本設計の中断にあたって昨年十二月、
算定根拠が明らかでないのに解約料を支出して市に損害を与えたとしている。
松浦さんは今年八月、同市監査委員に住民監査請求を行ったが、
十月に棄却されたため提訴した。
山田市長は「訴状が届いていないが、住民監査請求でも理由がないとして
棄却の判断がなされ、私としても適正に事務を行ってきたと考えている」
としている。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
↑
過去の久米設計と勝麿の関係も洗った方がいいな。
963:242
08/11/07 08:14:47 Zr38riVo
長崎屋の地下のどんどのやきそばで一番大きいのって何て名前ですか？
500円以下で食べられるかな・・・
964:なまら名無し
08/11/07 15:41:17 Sd6DgC4s
というか監査委員というのは市議会がやってもいいの？
監査委員の人見たけど明らかにマロの右腕的な存在じゃん
これじゃ正当性もクソもないよな。
小樽ジャーナルかなんかで見たけど過去の監査請求は
ほとんど棄却されてなかったっけ？
965:なまら名無し
08/11/07 16:28:42 h8J7DnEM
>市長の判断の誤りで、市民の税金2,581万円がドブに捨てられてしまった
ひでな
966:なまら名無し
08/11/07 16:56:11 nmUEPxz.
なんで未だに市長変わってないの？
967:なまら名無し
08/11/07 21:20:21 By.ezfDE
国道５号線沿いに１０月末に開店した 薄皮たい焼き超うまいよ～
並んで買ったかいがありました さっそくリピーターになってしまいました
ほんと 食べてみて 長○屋地下のたい焼きとは比べ物になりません
968:なまら名無し
08/11/07 21:40:27 8LdISuJ.
>>975
５号線のどの辺ですか？
969:なまら名無し
08/11/07 21:40:54 4XnYhERU
>>973
麻呂＆取り巻き職員は池沼？または私的な不正発注？
「２nd夕張化」最有力候補自治体の長の仕業とは思えない。
ふるさと納税止めよかな・・・
970:977です
08/11/07 22:10:06 4XnYhERU
>>97f172を読んでませんでした、スマソ。
みんなまとめて即時リコール、引き摺り下ろせ!!
関係・経緯すべて真っ黒けっしょ。
ところで任期は今期で満了？
だったらヤリたい放題で最後は、卓袱台引っくり返しでも桶だよね。
面皮が肥厚＆無神経な輩なら。
971:なまら名無し
08/11/07 22:23:50 bZ4.S766
そろそろ次のスレタイ議論かな。
ただの第７８章でも良さそうだけど。
>>977
市民としてはふるさと納税は是非お願いしたいですw
市議会が共産以外オール与党という無チェック状態ですからね。
リコールしたくても無理でしょう。
つくづく前回の市長選の結果が残念です・・・・・・ｸﾞｽﾝ
972:なまら名無し
08/11/07 22:54:55 Sd6DgC4s
ところで小樽は時期夕張の最候補って思ってたんだけど
実質公債費比率ってのをみたら小樽はトップ50にすら入ってないんだね。
小樽も危ないけど他のところはもっと危ないってことなのかな。
総借金率だとトップ10に入りそうな気もするけど。
973:脱樽者
08/11/07 23:00:12 4XnYhERU
>>979
年老いた両親や小中高の恩師も在樽なので
ふるさと納税は止めませんよ、微々たる応援ですが。
しかし市政がとことん地に堕ちていますね。呆れて二の句が継げません。
私が言うのも非常におこがましいのですが、どうか市政の正常化を。
先日、出張ついでに夕張に足を伸ばしましたが、夕張の市民・残った
市職員のみなさんは本気で頑張っていました。
どうか「他山の石」を念頭に。
974:なまら名無し
08/11/07 23:28:11 I3cKa2U2
危機感がなくて暴走するよりいいと思うんだけどなｗ
975:なまら名無し
08/11/08 00:00:06 1j0RC4ns
国も個人に給付金２兆円！？ばら撒くなら自治体も救ってやればいいのに・・
976:なまら名無し
08/11/08 00:09:07 T0jgRQRY
>>983
自治体は絶対救わないと思うよ。１つ救ったら他のとこも
助けてくれーってなるのは目に見えてる。
夕張だって国が助けようと思えば出来たけど
結局は見せしめみたいなもんだったよね。
正直、個人なんかより中小企業を助けてやれって言いたい・・・。
977:なまら名無し
08/11/08 00:46:59 T60DGr6g
>>976
北一ガラスの国道を挟んだ向かいです
アンが１２０円 クリームが１３０円でした
たい夢 という名前のお店ですよ
皮はパリパリで あんこもしつこい甘さがなくて・・明日も買いに行きます
978:なまら名無し
08/11/08 08:52:16 K0T/hbkc
たい焼きも時代とともに変遷していくんですね。
昔と同じでは、厳しいですよね。
979:なまら名無し
08/11/08 11:39:46 bkJfFR7Q
>>978
全部リコールという極論を書いたあなたにおたずねしますが．
・「真っ黒」とおっしゃいますが，設計業務は入札だったんでは？
訴訟の趣旨は「見込みがないのに税金で余計な仕事を出した」のようなので，
「見込みがない」ことを原告側が証明しなければいけないと思われますから，
たとえば談合だったんじゃないか，とか，どのへんが黒いのか，
何か情報をお持ちでしたらぜひお寄せ下さい．
・リコールとおっしゃいますが，その先は？
わたくし，麻呂や市議会の肩をもつつもりなど全くないのですが，
そーゆー人たちがあぼーんされたからと1082いって，財政赤字が解消されるわけでも，
斜陽化が止まるわけでもないと思うのです．
感情論だけを語るのは，実のところ「何もしていない」わけですから，
何かもっとプラスになるようなご意見を拝聴できると嬉しいです．
特に現市民じゃない人から．
980:なまら名無し
08/11/08 11:46:11 bkJfFR7Q
>>983-984
国の方が赤字額べらぼーなのに，国をあてにしてしまうあたりに，
地方のメンタリティの問題があるのではないかと思ったりします．
夕張になる前に警告が出るよう，法律改正されたわけですが，
警告対象に小樽が入らなかったのはラッキーなだけで，
この上，病院建設で借金背負うという理由がわからないですよねぇ．
市内で老齢のご親類抱えている方がおられれば伺いたいのですが，
実際，市立病院はなくなって困るんでしょうか？
981:なまら名無し
08/11/08 13:47:00 UGg1meJY
道新で見たけど、解約で２千万オーバーってどんだけ金かかるんだよって思う。
一般的にこれって普通なの？
982:なまら名無し
08/11/08 20:41:26 EDqkpZPE
今、次スレ申請がサブタイ有りと無しで両方申請されているのですが･･･
サブタイ無しが一般的な風潮ですが、個人的には小樽スレは伝統的にサブタイを
残して欲しいと私は思う。
住民のみなさまはどう思われますか？
983:なまら名無し
08/11/08 21:27:02 5D1jZ676
【初雪到来】小樽スレッド第78章【冬の訪れ】
無難に
984:なまら名無し
08/11/08 21:55:06 1j0RC4ns
＞988
国の借金が相当額なのは承知しています。でも、地方が今これだけ困窮しているのは
国が主導して、地方に借金させて（利息は国が面倒みる約束で）
公共工事やら箱もの工事をさんざんさせ
985:なまら名無し
08/11/08 21:57:11 1j0RC4ns
ごめん。つづき
工事させた挙句にその約束無視して地方交付税削減に走ったせいもあるのでは？
＞９９０
サブタイ有りに一票。
986:なまら名無し
08/11/08 22:34:48 6H0uAE4g
>>987
>何かもっとプラスになるようなご意見を拝聴できると嬉しいです．
>特に現市民じゃない人から．
つ故郷納税
すりゃ現市民じゃなくても言う権利は有るベｗ
>わたくし，麻呂や市議会の肩をもつつもりなど全くないのですが，
>そーゆー人たちがあぼーんされたからといって，財政赤字が解消されるわけでも，
>斜陽化が止まるわけでもないと思うのです．
関係者の中の人なら「肩を持つ」なんてまだるっこしいコトしないよね。
麻呂や市議会のやる事すべて正しいと信じて疑わないだろうから。
987:なまら名無し
08/11/08 22:57:54 T0jgRQRY
過去スレみたけど、全部サブタイ有りだった。
>>991でいいと思うよ。
そういえばＨ23年に樽工と樽商が３学級になるみたいだけど
人口減少のスピード早いね・・・。
いっそのこと樽工と樽商で総合学科の学校新設したら面白いのにね。
988:なまら名無し
08/11/09 00:07:32 IRgxBCB6
ちなみに、他の高校はどんな感じですか？
潮陵・桜陽は７クラスぐらいでしょうか。
一クラスの人数も今は40人くらいなのかな。
自分の時代は潮陵・桜陽とも一クラス45人で
10クラスでした。水産や私立はどうなんでしょう。
双葉以外の私立は定員割れという話も聞きますが。
989:なまら名無し
08/11/09 02:41:01 Q.2z.N12
>>996
知ってる限りでは桜陽は６学級になるみたい。あと潮陵は定時が１学級減。
水産は定員割れしないからクラス削減なし。私立は双葉が200人前後で
明峰が150人くらい。北照はたぶん１学年50人前後じゃないかな？
明峰って生徒の８割が札幌の人なんだって。
990:なまら名無し
08/11/09 10:24:00 ctrqMAvk
>>998
同意！！
991:なまら名無し
08/11/09 10:41:55 YfCVj9Mw
>>997
どうもです。水産が定員を割らないのは、
私立は金銭的な面で選びづらい人の最後
の砦になってるせいなんでしょうかね。
それにしても北照の生徒数減はすごいですね。
学校改革がうまくいった双葉とは対照的です。