08/08/01 13:56:15 gyNnTeqg
>>281
今の車はオプティトロンメーターが多いから
ライト消灯していても気づかないことがあるんだよな。
274:なまら名無し
08/08/01 23:36:50 8uUZ.G/6
>>282
だから最近のオプティトロンメーター車は車幅灯表示灯がメーターに装備されてるけど、
おそらくそれでも気づかないでしょう。
275:なまら名無し
08/08/02 02:37:38 lg9TBqyk
>>282
気付く気付かないの問題じゃない。
276:なまら名無し
08/08/02 03:11:50 wR.KEf1w
旭川紋別自動車道の白滝ＰＡと結ぶ奥白滝ＩＣが８月３０日開通
北大雪スキー場のために新設されたらしいのですが
無駄な建設費のような感じがします。
おかげで白滝ＰＡの駐車場が狭くなりました。
個人的には白滝ＰＡ～比布ＪＣＴの間にＰＡをもう一つ新設する方が
いいと思うけど・・・
277:なまら名無し
08/08/02 20:48:35 T69aNLMo
>>281
メーターくらいは見えると思うけど。
>>285
最初からIC設置していて欲しかったね。
278:なまら名無し
08/08/03 00:42:52 mmw.K4sI
>>285
確かに。
上川の北の森ガーデンと旭紋道を石狩川を渡る橋でつないでSAにいちゃえばいいのにとか考えたことがあるなぁ
279:なまら名無し
08/08/03 12:34:53 pGbxeZb.
>>286
メーターが見えるか見えないかは車種にも拠ると思うけど
明るいところから暗いトンネルに入って目が慣れるまでは
やっぱメーターが見えないことのほうが多いんじゃないかな。
280:なまら名無し
08/08/03 23:03:10 e/3r2c.U
>>287
同じこと考えてましたｗ
なりそうな気もしますけどね。
いや繋げてもらわないとｗ
281:なまら名無し
08/08/07 03:02:54 thvgdi9.
先日初めて池田から乗ってトマムまでの延伸区間を利用した。
清水から先は初体験なのでのんびり走ってたが追い越し車線長いなｗ
反対車線では生贄になったかわいそうな車も見えたし
道内最標高の看板を横目に見つつ完走・・・日勝ルートに比べて楽！！！感動した！！！ｗ
下道合流後は台数は若干多かったけど流れはまあまあ、もうちょい追い越しゾーンあれば楽かな。
スーパーおおぞらの車窓から見てたトマム駅周辺ルート走行に感動し
工事関係者に頑張って早く占冠まで開通して欲しいと願いつつ274合流127e。
で、帰路・・・トマムインターの看板がもう1枚手前にあると楽かな。
左折看板に気付いたけどスルーして怪しげな道に迷ってしまったじゃないかｗ
282:なまら名無し
08/08/07 03:19:18 KevGvX/c
確かに楽なのは楽ですが占冠までの道が('A`)
283:なまら名無し
08/08/07 03:58:34 thvgdi9.
確かにカーブの連続だけどアップダウンが少ないので楽と言えば楽。
カーブの連続と凹凸が多く道幅も細い上に野生動物出現頻度の高い白糠⇔本別JCTや
延々とR38走行＋国道から20キロ以上離れてる豊頃⇔池田ICに比べればｗ
284:なまら名無し
08/08/07 08:49:49 LyrZy9gA
>>291
予定通り進めば１年単位で伸びますし・・・期待して全通を待ちましょ
285:なまら名無し
08/08/13 15:45:46 9gQCRQs6
>>291
名石から清水インターまで流れに乗って走っても1時間程度
名石から占冠インターまで走って1時間
占冠から清水は楽なんだが、同じ時間なら天気が極端に悪くない限り無料の道使ってます
アップダウンより自分にはカーブの方が嫌なんだよね
286:なまら名無し
08/08/14 00:11:14 qOQr/yVs
２７４号は高速建設を見越してかどうかは不明だが、維持管理のレベルを
下げているのだろうか？道路はパッチ当てて乗り心地がかなり悪い。
>291
夕張～占冠間の穂別トンネルは今年貫通の予定だっだが、現在でも進捗率
は７０％を下回っている。両側から掘削してこの状況なので難工事なんで
しょうね。
287:なまら名無し
08/08/14 02:04:33 qL1/9EDA
この時期は夕張ＩＣが渋滞。
288:なまら名無し
08/08/14 11:07:16 WXzIv9ek
>>294
名石からトマムじゃないの？
占冠までなら15分程度で行けちゃうが。
289:なまら名無し
08/08/15 20:41:42 GBZAa4gk
すみません、教えてください。
ETCカードは持っているのですが、バイクにETC車載器は装着してません。
この場合でも高速料金は持っているETCカードで支払うことが可能でしょうか？
また各種割引も適用されるのでしょうか？
よろしくお願いします。
290:なまら名無し
08/08/15 20:42:51 GBZAa4gk
すみません、教えてください。
ETCカードは持っているのですが、バイクにETC車載器は装着してません。
この場合でも高速料金は持っているETCカードで支払うことが可能でしょうか？
また各種割引も適用されるのでしょうか？
よろしくお願いします。
291:なまら名無し
08/08/15 21:20:46 YImD75eo
>>298
支払いはOK
割引は道東道の帯広周辺以外不可。
292:なまら名無し
08/08/16 10:27:38 RZSv8RfA
>>251
国は釧路の港との物流を考慮して、十勝から網走に道路を計画したんだよ。
それはすごく自然の考え方だと思わないか？
タコすけ
293:なまら名無し
08/08/16 10:32:33 jFMNWHpg
>>301
そしたら、網走・北見方面から本別JCTで釧路方面に抜けられないことを
どう説明するのかと。
294:なまら名無し
08/08/16 22:20:28 fFTwppAM
つけろよバイク用ＥＴＣ
今年から使っているが、快適そのものだよ。
昔、料金所で支払い中（ハイカ使ってたんで、特に時間かかっていたワケでなし）、
後続のクルマにクラクション鳴らされた。
（ ´_ゝ`;）チコーンときて、バイク降りかけたところに「お客さん！！」て
料金所の人に大声かけられて、ハッと我に返って何事もなかったことがあった。
295:なまら名無し
08/08/16 22:35:43 D3YzyA/I
トマム占冠間って来年開通なの？
296:なまら名無し
08/08/17 00:07:04 dUyr2j2A
>>303
＞（ ´_ゝ`;）チコーン
長州さんはカチーン！121fじゃなくチコーンってキレたのですか。
297:なまら名無し
08/08/18 12:41:00 Gf1ho4JQ
４時５７分に料金所に入ってから気がついた・・・
ガビーン！！
298:なまら名無し
08/08/18 13:23:47 XKSN1SWs
2009年秋に開通予定。
299:なまら名無し
08/08/18 14:09:11 US0Jr9PM
申し送りがないからさ。そんなことどこでもそうじゃん。
300:なまら名無し
08/08/19 02:52:17 vDHvTpt.
>>306
夕方の通勤割引の関係？
301:なまら名無し
08/08/19 13:10:11 O23TKtgU
日高道の日高富川～厚賀と
帯広広尾道の幸福～中札内って今年中に開通するのですか？
それより、深川留萌道の留萌幌糠～大和田って工事は進捗してるの？
302:なまら名無し
08/08/19 18:26:42 TMFlD7i.
>>303
オイラもバイク用ＥＴＣ付けたよ。
料金所で並んでる車を横目に見ながら通過するときの優越感。
いいですねぇ。
303:なまら名無し
08/08/19 18:44:17 lX5x10CU
日高道と広尾道って最終的に接続するの?
304:なまら名無し
08/08/19 18:54:45 2xEQBHIY
無理じゃないのｗ
昔、日高本線と広尾線を(略)
305:なまら名無し
08/08/19 19:17:02 bicHUidw
中札内は今年度中に完成予定
厚賀と留萌は下手すりゃ10年後
306:なまら名無し
08/08/19 19:41:18 F58S8w3c
５０年後の北海道の高速道路がどんなふうにつながってるのか
見てみたいもんだな。
ってか、そのときには俺、免許流してるか。ｗ
307:なまら名無し
08/08/19 19:48:06 Xk9M4gak
>>313
十勝帯広の金回りから見ると、強引に繋げそうで怖いなw
308:なまら名無し
08/08/19 20:31:01 I1Th3a3.
北見ー帯広っていつ開通なの？
309:なまら名無し
08/08/19 23:40:34 xAQNYfAg
確か、足寄ー小利別(陸別)は凍結して国道整備じゃなかったけ？？
小利別ー北見は建設中だったきが・・・
310:なまら名無し
08/08/20 05:31:07 o/QtrYxU
つかさぁ、なんで池田にインター作ったんだ？
帯広ー釧路間 明らかに下とおった方が早いんだよ・・。
足寄で降りても仕方ないし
どうして浦幌 辺りに作らなかったんだ？
浦幌にありゃもっと皆乗るだろうに・・・
して、 全部2車線じゃないと意味ないんだよ
トラックにひっかかったら同じだし 1車線なら飛ばせない
札幌ー釧路2時間も夢じゃないのにな・・・
全線2車線ならな
今夜中かっとばしても3時間近くかかる・・・
絶対いるよな高速。
年に3回だけな 笑
311:なまら名無し
08/08/20 21:45:40 cq5m1jo.
帯広～釧路間、高速なくてもいいから制限速度を90キロくらいに
引き上げて欲しい。途中の市街地は50とか60でもいいけど浦幌～白糠なんかは
60キロでは遅すぎる。
312:なまら名無し
08/08/21 00:06:35 VRxh4X8Y
>>320
ただでさえ死亡事故トップクラスなのに
お前はこれ以上に事故を増やす気か？
田舎だから飛ばすは違うだろ。
313:なまら名無し
08/08/21 00:30:57 d5KloSfA
そもそも釧路なんてアウトオブ眼中だしｗ
314:なまら名無し
08/08/21 05:38:48 IwLsadcY
>>320
何もわかってないやつの意見だよそれ
それ以上のスピードで走れる人間のみそれ以上のスピードで走ってればいいんだよ
対向車がそんな飛ばしてたら 正面衝突したら死ぬわ。
今の車６０ｋ対６０ｋなら大丈夫なんだってな。首は逝くだろうが、12eb
確かに生存空間は残りそうだ。BMWの話な。
315:なまら名無し
08/08/21 08:15:06 EJVLC9Fg
>>320
90km/h出せる道にはそれなりの規格が必要なんだよ。
動物が入ってこない策、対向車と分離する中央分離帯、インターチェンジ…
市街地60なんてのも危なすぎる。市街地は40でいい。
316:なまら名無し
08/08/23 01:01:59 AgB8oDGU
>>323,324
マスコミに出てくるコメンテーターとかは
そういう発言してるよね。
高速道路並みに走れる道があるのに高速道路を造るのは無駄！！
てね。
飲酒運転に関しては極悪人扱いするくせに
ある意味さらに悪質ともいえる
スピードオーバー運転を推奨するマスコミ人・・・・。
317:なまら名無し
08/08/23 03:27:10 LxVbo0vQ
>>325
一般道の制限速度を実態に合わせて緩和すれば良い。
高速道路なんか不要だよ。本州なんか国道といえども狭い道ばっかりなんだし。
318:なまら名無し
08/08/23 03:47:17 3BJ1rEdA
無料の高速道路作って既存の並行する国道を廃道にして
市街地など必要な国道は市町村道にすれば良いんじゃない。
319:なまら名無し
08/08/23 08:12:41 /wDphh7s
>>326
だから～、実態はそうでもひとたび事故になったら建前制限速度より死んだり
障害を負う確率は確実に上がっているんだよ。
でも、部分的に中央分離帯を作るとか、動物侵入防止柵を後付して
一部でも15km/hでも制限速度上げることは出来ないのかなと思うことはある。
>>327
北見峠とか結局そうなりそうだな。白滝～上川
320:なまら名無し
08/08/23 11:59:31 Np/auFok
>>328
そういうこと言っても、今度は速度出して死んだら自己責任とかいいだすぞ。
でもまあ、せめて動物の侵入さえふせげたら10km/h程度あげてほしいね。
321:なまら名無し
08/08/23 18:02:02 H2KPglYg
>>327
そんな事したら自転車でサイクリングしてる人出来なくなるだろ！
もう少し頭使え
322:なまら名無し
08/08/23 19:27:22 3BJ1rEdA
>>330
自転車も路肩のみ高速乗れるようにすればいいだけじゃん。
323:なまら名無し
08/08/23 20:59:18 /wDphh7s
>>331
それ恐すぎ。舗装の良い幅広の歩道をきちんとつけるとかもうちょっとマシな
解決策書いてよ。
324:なまら名無し
08/08/23 21:31:06 3BJ1rEdA
>>332
あれだけ路肩広ければ大丈夫だべ。今年から基本的に自転車は歩道走れないんだよ。
幅6ｍ未満の道路でも100km/h異常で自転車抜かしていく馬鹿多い、
それと比べれば路肩を走らせてくれるならかえって安全だ。
325:なまら名無し
08/08/23 21:33:40 SD/sMm8M
道路交通法改正でチャリンコは車道を走れ！ってなったが道路によってはチャリンコは轢かれるぞ。
自分も時々チャリンコを乗るが歩道があるのに車道を走るのは怖い。
326:なまら名無し
08/08/23 21:53:48 wbSLik5c
>>333
一般道路で自転車抜かしていく馬鹿が多いからって高速使ってもいいなんて
あんまりにもむちゃくちゃだ。
その理屈が通るのであれば、高速道路上で停車している車への追突事故なんて
おこるはずがないだろう。
327:なまら名無し
08/08/23 23:46:17 3BJ1rEdA
>>335
その前に、君の言っている意味よくわからないが、
＞一般道路で自転車抜かしていく馬鹿が多いからって
みんな自転車抜かすだろ。常識外のスピードで対向車来てるのにスレスレで
抜かしていく馬鹿が多いと言ってるだけで。
誰が追突の話スレと言ったのか分1183からないが、理屈も屁理屈も噛み合わない話にしないでください。
328:なまら名無し
08/08/23 23:49:37 zESibDgs
確かに追突のくだりが不明
329:なまら名無し
08/08/24 04:17:14 YKe466qU
>>336
いや、335の言うとおりだ。
馬鹿すぎだって
路肩に車止めていて追突する奴も馬鹿だが・・
路肩の車にぶつかるくるまがいるなら ろかた のちゃり もひかれるだろって ことだしょ
330:なまら名無し
08/08/24 04:18:46 YKe466qU
して、 高速は通常そういうのがいないと皆思っているから危ないんだよな
いると思えばスピードも落ちるだろうし 渋滞するだろうな。
331:なまら名無し
08/08/24 09:35:20 VuE4Yn.U
>>339
いや、話の流れでは在来のスピード違反が恒常的になっている国道の路肩を広げて
動物侵入防止柵をつけて、中央分離帯をつけて100km/hとは言わなくても今より少しだけでも
制限速度上げてくれて話だったから、路肩広げる際についでに自転車走行レーンを1.5m程度
付けてくれればいいんじゃないかい？もちろん上りと下りが必要だが追越車線までは要らないし。
332:なまら名無し
08/08/24 12:07:53 xemyupUw
自転車通れるのに、原付と歩行者と重機は通れない高速を作りたいって話？
333:なまら名無し
08/08/24 12:49:20 VuE4Yn.U
重機はところどころに追い越し車線作るしかないんじゃないすか？
原付は自転車レーン幅広にして合わせますかね。歩道はもちろん要るでしょう。
334:なまら名無し
08/08/24 14:07:04 FjyNavUc
まあ、「車様」の事ばかり考えろとは言わないが、チャリを通れるようにして、どのくらいの需要があるのかと・・・
335:なまら名無し
08/08/24 14:37:53 iUr6m4IA
オーストラリアでは、自転車も高速OKで普通に路肩走ってた。
だから、日本でも可能だと言うつもりはないけれど、端から否定することは、それはそれで
見識が狭いと言わざるを得ないと個人的には思う。
336:なまら名無し
08/08/24 20:48:57 FjyNavUc
ＥＴＣの社会実験みたいに、実際に色々試してみたらいいかもね。
せっかく土地があるんだから。
337:なまら名無し
08/08/24 23:34:47 YKe466qU
345
人の命をかけてか？
俺は高速は高速 下は下
すみ分けをきちんとした方が良いと思う。
ただ高速は全て片側2車線にしないと意味がない。
道東道なんかも一車線だとあまり踏めないし、
詰まって追い越し車線まで何ｋもとなると・・・。
正直釧路は道路広いし高速はいらないが、
札幌から白糠辺りまでと、
札幌の都市高速から中山峠越えの高速位は欲しいな・・。
札幌の都市高速は黒字化できる気がするけど・・
冬は除雪しないとならないから駄目かもしれないが。
338:なまら名無し
08/08/25 00:12:48 xXCW5Ry6
原則として車しかいないという前提があるから、車が安心してかっ飛ばせるのが
高速道路の良いところだと思うんだ。
339:なまら名無し
08/08/25 00:20:14 FLFymAVA
高速道路は自動車の限界のスピードで飛ばす為の道路だろ。
下道でも普通に７０～８０で走れるんだから高速に乗ることはないな。
通常料金が今の半額ぐらいまで安くなったら使おうかなと考えるけど。
トラックドライバーで請負の人なんか高速代だけでもバカにならないから
真夜中に下道を高速よりも早くカッ飛んでるよね。
340:なまら名無し
08/08/25 03:42:04 VI72X4Gw
>>347
うん。
341:なまら名無し
08/08/25 04:32:14 78qUjAsk
>>328,329
確かに事故ったときの被害は大きくなる。だけどそれを差し引いても、今の制限速度は実態とかけ離れすぎていると思うんだ。
事故ってもそれは自己責任�1152ｾよ。80キロ制限の道だったら、80キロ出さなければいけないって言うことはない。
ドライバーが制限速度内で安全な速度を判断するべきなんだし。
北見峠とか、白線や標識とかをそのままにして、サーキットとして運営したら面白そうだな。
342:なまら名無し
08/08/25 04:55:06 ve.YsgHo
今の道だと正面衝突の可能性がなくならない限り60km/hで良いと思う。
てか、本当に制限速度守ってるのってオレ位しか居ないのかな？
最近は大型車も殆どが守るようになってきたけど。
343:なまら名無し
08/08/25 06:43:46 VI72X4Gw
>>350
対向車の概念がなくなれば無制限でもいんじゃない？
全部2車線にしてさ。
自己責任でね。
まぁ事故渋滞の可能性が増えるから 全て3車線以上は・・・
現実性乏しすぎるな。
だから出せるなら出せばいいんだわ。
警察に追われて捕まるような速さしか持ってないから
制限にこだわるんだろう？
北海道で200巡航してる奴とか たくさんいるよ。
344:なまら名無し
08/08/25 06:48:03 DR3wFNk2
>>348
限界じゃないですよ（笑）100km/hなんて全然今の車の限界じゃないですよ。
それにまぁ確かに70-80でみんな走ってますけど一応違反状態で建前は60ですし・・・
>>351
ご安心ください。サンデードライバーの一部とか自分の運転能力に不安を感じている
高齢者なども普通に制限速度守ってます。
＞大型車も殆どが守る
これはちょっと違うのでは？深夜とかかっ飛ばしているの多く見かけますよ。
345:なまら名無し
08/08/25 10:22:27 nWx8CGAg
たとえば60km/hで走っても、80km/hで走っても、
結局は信号やら車列やらにひっかかったりして実のところ
所要時間にそれほど劇的な差が生まれるわけじゃないんだよな。
それに気づいてからはおおむね制限速度を守るようになった。
一般道で本当に安全が確保できるぎりぎりの速度が60km/hだと思う。
自動車の性能は良くなっていても人間の性能は変わらないんだし。
事故っても自己責任っていうのは通らないと思う。
他人を巻き込む可能性がある以上は。
346:なまら名無し
08/08/25 10:49:49 6DlnPM4c
制限速度＝安全速度、っていう科学的な裏付けはないんだけどね。
347:なまら名無し
08/08/25 15:05:28 ve.YsgHo
>>353
今はデジタルタコグラフの普及でズル出来なくなってきてるから
君が思ってる程飛ばしてる会社少ないよ。
普通に走ってたら大型車によく抜かされることある？
60km/h巡行でもさほどないよ。
348:なまら名無し
08/08/25 16:05:06 pS2or272
>>356
深夜の２７４
349:なまら名無し
08/08/25 19:47:25 Gp3RCt9.
>>354
な～かま
それに気がつくまでに(認識)ずいぶんかかったが本当に時間差が無い
おおむね私も標識を守って走るようになった
自損事故で自己責任は分るけど、他人を巻き込む事故を起こして自己責任とは言えないよね
制限速度＝安全速度では無いと今でも思っているが、今では制限速度にも至らないで走っていることがある・・
しかし、200巡航って・・・・
いままで、そんなスピードで追い越されたのは高速道路でもなかったな
以前はリミッター手前で走っていたこともあったけど、今は200巡航なんているのだろうか？
350:なまら名無し
08/08/25 20:01:23 g02G0DgA
>358
そんなスピードを出す人は危険を承知で走るから一般ピープルが
走らない時間帯に走っている。
北郷～東鷹栖間を１８分で走った男が居るぞ。
351:なまら名無し
08/08/25 20:29:07 U4ewEkFA
お前ら冬道はどうすんの？
冬も80km/h制限なの？
全ての道路夏と冬で制限速度変えるの？
352:なまら名無し
08/08/25 20:30:301144 T8pM16/c
>>358
おお、同意してくれて嬉しい。
本当、大して差が出ないんだよなあ。
そこに気づくと、60km/hも不当に低いわけじゃないと思う。
200km/h巡航はいるにはいるけど、さすがに特殊な事例だと思う。
本当の安全速度っていうのは言ってしまえば30km/h程度だと思うよ。
けどそれじゃあさすがに実用的じゃない。かといって80km/hとかだと
動物の飛び出しなどに対処しきれないと思う。
実用性と安全性と経済性(ガソリン消費)の折り合いがつく速度として
60km/hはちょうどいいんじゃないかなあと個人的には思うんだ。
そろそろ話題がスレ違い？
353:なまら名無し
08/08/25 21:36:04 2qshhlLo
スタートでぶっ飛ばすヤツに、次の信号で普通に追いつくと、ウケるよ。
354:なまら名無し
08/08/26 00:24:30 cbG3Z23.
>>356 深夜の２７５ 札幌～滝川
355:なまら名無し
08/08/26 01:52:39 bGNE1JgY
>>359
東鷹栖って旭川鷹栖のこと？
それに北郷から旭川方面には出入り出来ないはずでは･･･
そもそも18分で走るなら200キロどころではないぞ。
>>362
逆にゆっくり走ったためギリギリ信号に引っかかる場合もあるし、ケースバイケースだと思う。
信号の多い幹線道路はともかく、道東とか信号ずっとないところではそれなりに差はつくのでは？
356:なまら名無し
08/08/26 03:24:33 /yM6dxAQ
>>359
昔、リッターバイクで２ケツして旭川鷹栖～札幌JCT間を３０分で行かれた方がいます。
行かれたって言うか頭が逝かれてますけど・・・
で、後ろに乗っていた友達は生きた心地がしなかった地獄の３０分だったそうです。
357:なまら名無し
08/08/26 06:23:20 OButL2l.
>>359
そうそう。 夜中にぶっ飛んで行く車ね・・。
>>361
その通りなんだわ。
飛ばす奴らは市内のでかい道で１２０ｋ以上だと
信号にほとんど引っ掛からないってのはあるんだけどね。
それと危険に飛ばすより普通に信号無視した方が早いんだよな。
札幌ー旭川間 レクサスで２０分て聞いたな・・・。
でも１20位あるから・・・ 嘘だよな・・？ 300ｋで行ってだいたい20分位か？
でもずっと300kは無理でしょう・・？
普通に２００ｋ巡航でも20分じゃ苫小牧でいい処。６０から７０ｋm程だと思うけど・・。
それ以上はリスク高すぎるよ・・。
それにだけど、そこまで早くいかなくてもいいよな
って思うよ。
一般道は６０でいいよ。 完全対向車分離なら上げてもいいけど、
外国のようにコーナーごとに速度制限の標識立てたらいいよね。
結構シビアにさ。 したら皆守るんじゃないか？
スレ最高にずれました 笑
358:なまら名無し
08/08/26 08:21:58 ZovZI5FI
個人的には20km/hのスピード違反より信号無視の方が恐い・・・
信号無視もしないでくださいね。
359:なまら名無し
08/08/26 08:32:19 luabERdc
>>366
レクサスって普通に１８０キロでリミッターが当たると思うけどねぇ～
誤差があっても１９０キロくらいしか出ないと思う。
まぁ～ウソでしょう。
360:なまら名無し
08/08/26 08:35:57 0JlFgNAA
>>367
信号無視は2点だからね赤きっぷより罪軽くて効率良い。
ホント道交法って奴は・・・・
>>368
出したい人は切るんだべさ。
361:なまら名無し
08/08/27 15:15:36 XVGv.i7Q
まぁ、この手のどこからどこまで何分で行ったなんて武勇伝は誇張されまくってるからな。
俺の周りにも居るけど、すごいともカッコイイともe44思わないのにそんな事語るなって感じ。
362:なまら名無し
08/08/27 15:39:24 zeEwjv.Y
まあオレのアベニールなら小樽から旭川まで約２時間半だな
363:なまら名無し
08/08/27 17:46:25 WNDh3lI2
俺のカローラなら札幌旭川間3時間は軽いぜ！
364:なまら名無し
08/08/27 19:29:50 v3Tynm3k
バイクは飛ばすよね。
メーター読み３２０ｋｍで走れるバイクもあるから。
Fitのような小型車並みの排気量のバイクなら
200km/hオーバーは普通だろ。
365:なまら名無し
08/08/27 23:50:35 VvkR0eAA
来年度の新規供用は、今回の概算要求が全部通ればすごい事になりそう。
国土交通省北海道局は2009年度北海道開発予算の概算要求を明らかにした。
国費ベースで08年度当初比18.8％増の7244億600万円。
これに道開発計画費などを含めた総額は、18.5％増の7356億5000万円。
国費ベースには含まれない地方道路整備臨時交付金などを含めた事業費ベースの要求額は15.7％増の1兆760億7000万円。
09年度は6区間、約40�の高規格幹線道路供用を予定。
供用を予定している高規格幹線道路は、
函館江差道函館茂辺地道路上磯―北斗富川間(5�)、
道横断道黒松内ジャンクション―黒松内間(5�)、
道縦貫道名寄バイパス智恵文―美深間(3�)、
同幌富バイパス幌延―豊富サロベツ間(11�)、
旭川紋別道上川上越道路上川天幕―浮島間(10�)、
同白滝丸瀬布道路白滝―旧白滝間(6�)の6区間、約40�。
これにネクスコが施工する占冠―トマム間(26�)を合わせると、
全国に比べ大幅に整備が遅れている本道の高規格幹線道路ネットワーク供用率は、
ようやく約50％に達する。
366:なまら名無し
08/08/27 23:52:28 VvkR0eAA
化けてる所はキロね
e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=3004
北海道建設新聞より
2008年08月27日 18時53分
367:なまら名無し
08/08/28 00:47:58 vNSMXmoY
>>375
乙！
368:なまら名無し
08/08/28 00:54:31 p4xstnwA
俺、ＢＭＷ７にのっていて、足回りは固めでセッティングしているけど
２００キロも出すと、１００キロの緩やかな傾斜でも２００キロだと
怖いね
旭川－札幌を常時２００キロ走行は、ちと危険だね
場所によっては２５０キロとか出せてもね・・・
369:なまら名無し
08/08/28 08:47:58 6uwXiwfI
幌糠-留萌も進みだしているように見えたがダメか。
あと一区間なんだからさっさと完成させればいいのに。
370:なまら名無し
08/08/28 11:10:46 Qfzrqgzk
旭紋道の上川天幕―浮島間っていったい何年工事やってる？
オレの知ってる限りでは15年くらい経つんじゃないか？
さっさと開通させないと最初に造った橋がすぐ耐用年数来ちゃうぞｗ
371:なまら名無し
08/08/28 19:49:03 v5LHZuG2
>378
留萌開発は何をするにも遅いのさ。生暖かく見守れ。
>379
今は橋の維持補修は飛躍的に進歩した。あまり心配しなくて良い。
それに高速には金掛けるが国道は掛けないのでそちらのほうが心配
だよ。
372:なまら名無し
08/08/28 23:01:53 lZZsB1XY
スレ値だが留萌といえばr688の奥正銃b0C道路はいつ開通するのやら。
遠別側ゲートの所の橋は1976年竣工だから未供用のまま30年以上過ぎとるぞ
373:なまら名無し
08/08/28 23:51:41 l59EK2wo
旭紋道の上川天幕―浮島間（上川上越道路）は平成５年度に事業化、平成７年度より工事着手。
今回の幌富バイパス幌延―豊富サロベツ完成がホントなら留萌開建はめちゃくちゃ素早い
幌糠-留萌は随分批判されたから、ただ単に遅らせられてるだけでは？
自民候補が久々に戻ったけど落下傘候補だし。
奥正修道路は工事中止になった遠別なんたら線の一部かと思ってました。
それにしても>>374の記事はホントなのかな？
黒松内道路に名寄バイパス4-5区に幌富バイパスはもう少しあとの予定と聞いていたし
上川上越道路は平成25年くらいと聞いていたんだが
374:なまら名無し
08/08/29 01:47:34 nDncb6Ns
>>381
wikiによると工事はしているね。いつ完成するのだろうか？
長い一本道が行止になっているから、昔から気になる道路だよ。
375:なまら名無し
08/08/29 02:04:18 jjfWpe36
>>377
E65じゃないよね？
こないだ６４５Iのってきたけどすげえよかった
あれリミッター切ったら確かに30分なら切れるかもな。
だけど正直札幌 あさひかわ間だと３０分切る位までだよな
それ以上のタイムは 馬鹿としか思えない。
死んでもおかしくないもんね・・。 1割以上の確率で死にそう・・・。
20分で行くより安全に４０分位で行きたいわ。
そうしたらスピード半分でいいもんなー。
しっかし いい加減札幌ー池田間完成させろと・・
池田にインター作る意味もないよなー
376:なまら名無し
08/08/29 10:13:16 U6QcAO96
>>381
2,3年前、幌加内側からはもう支庁界越えて路盤は完成してたよ。
工事終点までは行ってみなかった。未舗装道路としてならすぐにも使えるくらい。
この道は高速道路スレでもいいかもねｗ
377:なまら名無し
08/08/29 10:42:28 oA1wTHxw
そういえば、昔、カーグラフックスかなんかで
ベンツＳ、ＢＭＷ７、セルシオで時速１８０からフルブレーキングで
１００キロまでの時間と時速１００キロから０キロになる時間を計測
するのがあって
１８０→１００：１位ＢＭＷ７、２位ベンツＳ、３位セルシオ
１００→ ０：１位セルシオ ２位ＢＭＷ７、３位ベンツＳ
詳しい数値は、覚えてないけど、上記のようだったと思う。
ＢＭＷ７ぐらいになると一般の人だとＥ６５、Ｅ３８ものったら
すごいいいと思うのでは？
前にＥ３８の７４０（後期）を運転したけどアクセルをちょっとふんだ
だけでも、ぐぉーんって感じですすんだし、Ｅ６５（前期）７６０も
運転したけど１５０キロでも８０キロ～１００キロぐらいにしか
感じなかった。
日本車とドイツ車は、使用する環境が少し違うから高速走行は
ドイツ車がいいときくね
ＢＭＷとかはアライメントも、国産に比べると遊びが少ないので
調整がシビアだと聞いた。
ガソリン高いんで低燃費車で普通に１２０キロ走行でストレスが
ない車がいいな
378:なまら名無し
08/08/29 10:49:17 oA1wTHxw
補足、アクセルをちょっと踏んでも加速がいいのではなく
ゆっくりふまないと、うまく言葉で説明できないけど発進時に
いきなりぐんって感じで進むって事です。
（文章だと難しい・・・・）
あと２０００回転までは、やっぱり重いので少しもっさりかな
国産みたいよく使う回転域はトルクがあるという感じではなく
踏めばそれに応じてエンジンが反13b2応してくれるって感じです。
なので、高回転はいいのかと思うけど、街乗りちんたら微妙かな
（２５００回転以降からよかった）
379:なまら名無し
08/08/29 14:37:01 62WIPHTM
長文ごくろうだがどっかよそ行ってやってくれ
380:なまら名無し
08/08/29 17:34:39 VvVwdoG6
新得にスマートＩＣだってよ。
十勝の開建ってほんと貪欲だな。
こいつらにかかったら日本すべてを食っても足りない足りないと言いそうだ。
こまった連中
381:なまら名無し
08/08/29 20:19:43 lQ0KFHl.
そういや、輪厚のスマートICはどうなったんだ？
初めの予定ではもうとっくに運用開始しているはずなのに、
さっぱり音沙汰が無いが。
382:なまら名無し
08/08/29 22:40:06 BK.8838o
ETC割引拡大されるねえ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
383:なまら名無し
08/08/29 22:50:20 BK.8838o
リンクできないので、コピペしてちょうだい。
384:なまら名無し
08/08/30 00:16:20 SXtiKnhM
>>386
フックスじゃなくてフィックスね。(´ω｀)
385:なまら名無し
08/08/30 03:16:09 Je7BYxx6
>>377
E65じゃないよね？
こないだ６４５Iのってきたけどすげえよかった
あれリミッター切ったら確かに30分なら切れるかもな。
だけど正直札幌 あさひかわ間だと３０分切る位までだよな
それ以上のタイムは 馬鹿としか思えない。
死んでもおかしくないもんね・・。 1割以上の確率で死にそう・・・。
20分で行くより安全に４０分位で行きたいわ。
そうしたらスピード半分でいいもんなー。
しっかし いい加減札幌ー池田間完成させろと・・
池田にインター作る意味もないよなー
386:なまら名無し
08/08/30 10:17:53 uYCK6zE2
浮島ー上川天幕間があと7年かかるといってた馬鹿出て来い
ろくに工事状況も見ず、ソースも出さずに・・・。
387:なまら名無し
08/08/30 12:08:48 XBJ7S3CU
浮島ー上川天幕間があと7年というのは
上川天幕までが部分供用となった平成18年頃の北海道建設新聞や道新がソース
いまはネット上に記事そのものは見つからないけど残骸はいっぱいある
それから平成20年度の国交省の歳評価でも平成25年度供用になっている
ただし上越トンネルも中越トンネルも既に貫通してるから予算次第で来年度中というのはホントなのかもね
早い分にはいいじゃネーかw
388:なまら名無し
08/08/30 17:21:01 D3JVbyOE
池田とか清水の料金所にクレカＯＫって書いてあるが、
クレカを普通にキャッシングで切るの？それともＥＴＣとして
やってくれるの？
389:なまら名無し
08/08/30 17:42:43 Bdjm9wt.
キャッシングとか怖すぎ
390:なまら名無し
08/08/30 17:46:19 QRTcYseo
>>397
昔からあるクレカ支払いじゃなくて？
391:なまら名無し
08/08/30 19:42:26 OoDBgRhg
札幌→苫小牧方面で、千歳付近にあったオービスって撤去されてますか？
以前あったなぁーと思いながら、昨日通ったら見つけられないうちに通過してしまいました。
392:なまら名無し
08/08/31 00:47:32 gJ0AyLpo
>>395
怒りすぎ。
>>397
日専連とかでカード払いが出来るって事でカードで買物と同じ事。
カードで払うんならＥＴＣカードの方が割引があるので普通のクレジットカードで払うのは損ですね。
393:なまら名無し
08/08/31 02:24:36 fXXtPJU6
今日試してみたけど旭川の南のインターから札幌J？
まで４０分だった。
20分だと平均４００ｋ位・・・。
ベイロンで死ぬ気でイケるかどうかだな・・・。
リッターバイクなあら３０分切れるのかもな。
394:なまら名無し
08/08/31 04:51:35 v1bOMPLw
札幌JCT-旭川鷹栖は125キロある。
40分で行くと巡航速度180キロ超になる。
80キロオーバーは北海道だと逮捕されて執行猶予付きの懲役になる。
BBSで犯罪行為を書くと�1247{査開始される事があるから気をつけな。
>>396とか
来年度に占冠-トマムや
幌富バイパスに名寄バイパスに黒松内道路の全通、
旭川紋別道の丸瀬布まで開通、茂辺地道路部分開通、
が予算がついて出来たらすごいね。
それから他に、
札幌の東橋完成、金八トンネル完成、西野真駒内清田線完成、新千歳空港IC着工まである。
武部、中川のテリトリーの充実ぶりは特筆。
ルクシ道路なんて2003年頃にはこの板ですら、
まだまだ調査区間だから出来ても10年後とかいわれてたのに。
中川さん所はだいたい終わったので、あとは千歳JCTから帯広までの四車線化がメイン。
武部さん所は、
遠軽北見道路全区間着工と端野JCT-高野に音威子府バイパス本格化と多寄-名寄の事業化が焦点か？
楽しみだね。
395:なまら名無し
08/08/31 05:09:10 yK6gqi02
>中川さん所はだいたい終わったので
広尾自動車道は？
396:なまら名無し
08/08/31 05:33:24 fXXtPJU6
ごめんちょっとさばよんだ 笑
だけど１００ｋオーバの人なんかいくらでもいないか？
皆逮捕されているの？
397:なまら名無し
08/08/31 09:19:44 NiIauoTQ
>>402
１５年くらい前の免許を取った頃だが、スターレットで旭川の隣町から旭川鷹栖から高速に乗り
アクセルベタ踏みでずーっと追い越し車線を走って札幌ＪＣＴまで１時間だった。
家から高速に乗るまで１５分くらいだったかな？
今考えると免許取立ての時期って３の倍数なのでアホだったなぁ～
398:なまら名無し
08/08/31 09:23:43 8Ga2KQGo
>>405
いくらでもはいないだろ。たま～に見かけるけど。んでそういう話は
いくらでもいてもまちBみたいなところには書かないほうがいいよということ。
399:なまら名無し
08/08/31 22:27:01 9EPRfp9A
>>405
とりあえずそういう武勇伝をを公の場に書き込むのは
恥ずかしいことだと自覚しておくれ。
400:なまら名無し
08/09/01 00:17:27 JC.dUK6g
安全運転第一
なんでもいいけど、夕張－トマムの間を早く開通してくれ
401:なまら名無し
08/09/01 02:28:06 fO75Krtk
誰か奥白滝IC使った人居る？
402:なまら名無し
08/09/01 03:54:13 5LvItbKI
ありがとう。
そうだね夕張トマム早く開通になるといいね。
403:なまら名無し
08/09/04 21:47:45 jbJgjxVQ
>>410
カントリーロードにレビューが出てるよ。
404:なまら名無し
08/09/05 20:56:45 tS621D9E
>>412
thx
405:なまら名無し
08/09/13 02:54:40 GhQ5YzXo
ＥＴＣの普及率ＵＰ為？割引拡大がスーパーニュース内で放送されていた。
406:なまら名無し
08/09/13 11:24:45 RNeEoRyM
あんまりUPしたら高速の意味なくなるからやめろと・・
407:なまら名無し
08/09/14 11:02:16 YA3zh4us
民主党が政権取ったら高速道路無料になるんだから、ＥＴＣも
ただのゴミになる。
408:なまら名無し
08/09/15 05:24:39 ZZXHPZCk
無料とかありえないわ。
高速が高速じゃなくなる・・
409:なまら名無し
08/09/16 02:40:10 Z2TrNVF2
>>416
民主党に政権を取って欲しいが高速の無料化は無い。
高速は民営化されているべさ？
410:なまら名無し
08/09/28 05:02:29 qpZ2H6Lc
今年度末、北海道へ出かける予定なのですが、北海道の凍結の期間というのは平均何月までくらいなのでしょうか？
3~4月でもまだ凍結していることはあるのでしょうか？
札幌よりは南を走る予定です。
�1076烽ｿろん一概にはいえないと思いますが、アドバイスいただけたらありがたいです。
411:なまら名無し
08/09/28 06:50:21 5vP/zYpA
幹線路は常に積雪状態ではなく、路面が出るけど
4月末までは冬タイヤだよ
412:なまら名無し
08/09/28 15:24:59 EygTg7Eo
>>419
道南方面では中山・美笛・毛無峠など標高500m以上になると路面が出ても朝晩は凍結の状態になっていることもあるよ。
あと、渡島・桧山支庁管内（長万部町・せたな町）に入ると速度取締りが頻繁にやってるので相当気をつけないと免許の有効期間にかかわるので注意しよう。
413:なまら名無し
08/09/29 02:58:27 0lJzs5G6
>>420-421
レスありがとうございます。
やはり多少の凍結は覚悟していかなければいけなそうですね。
ブラックアイスバーンというのもあるでしょうし。
参考にさせていただきます。
414:なまら名無し
08/09/29 04:27:18 KUgZEGUw
やはり当面の目玉は２０１１年度の占冠～夕張開通だろう。
それと、来年度着工の朝里ＪＣ～余市。余市～共和はその後さっぱり
進んでいないがどうなったのか？
更に、直轄の旭紋道などが整備されてきたので、そろそろ直轄道のＳＡ，ＰＡ
整備をしてほしい。知る限りでは白滝しかない。それもショぼい。
また、名寄バイパス有効利用のため士別～名寄は早く全通させるべき。
415:なまら名無し
08/09/29 08:04:21 VVBiBKlE
予算の７割が、開発、土建の人件費で消える予算組なんだってよ。
工事がちんたらちんたら時間がかかるのは、先ずは人件費をとって残りを、工事にしかも、思いの強い所に作為的にばら撒くわけだ。
所長は、地方に赴任すると数千万のお金をつくって凱旋帰札。
本庁戻っても所詮課長クラスなのに羨ましい～。
416:なまら名無し
08/09/29 20:42:28 ddmKIh8.
＞所長は、地方に赴任すると数千万のお金をつくって凱旋帰札。
本当なら横領だぞ
417:なまら名無し
08/09/29 20:43:47 5yK3KjAQ
うーん、やっぱり民主に政権を取ってもらって開発は廃止する
ような荒治療が必要かもね。
418:なまら名無し
08/09/30 10:19:29 NkWhHbVk
開発はだまってても廃止だろ。
民主が政権を取ると支持母体の組合がらみで逆に廃止を阻止される恐れあり。
419:なまら名無し
08/10/06 10:24:30 yEsVd1E.
旭川まで高速道路を走ってて気になったことがありまして。
深川の所で３００円と書いてあったんですけど、その３００円とは何の３００円ですか？
420:なまら名無し
08/10/06 17:42:11 ws2VRNs2
本当なら贈賄だろ。
日本語を理解しようぜ。
421:なまら名無し
08/10/06 22:03:53 id8gglUA
>>428
深川JCTと勘違いしてないよね・・・
422:なまら名無し
08/10/08 22:28:26 CEJIV0Wc
日高自動車道、早く工事進めてくれ・・・。
423:なまら名無し
08/10/10 23:14:08 OZ7DFui.
日高自動車道は静内までの早期完成と、苫小牧～静内間のＰＡ・ＳＡ設置
が望まれる。
あと、名寄バイパスがそこそこに延びているのに、何故、士別～名寄を
早く作らないのか。こういうチグハグな行政・開発計画はやめてほしい。
更に、緊急経済対策で２０１１年秋の夕張～占冠は半年早め、２０１０
年度中の完成を目指すべきである。
424:なまら名無し
08/10/10 23:29:10 mXiIVl4U
>>432
作らないじゃなくて、
全107d面整備を断念したんだから士別多寄から名寄までは国道利用になるよ。
425:なまら名無し
08/10/11 02:40:20 EP850lCQ
士別・名寄間が開通したら裏道で覆面に捕まらなくなるんですけどねぇ～
あとチョットだけだから繋がった方が良いんだけど・・・と言っても何十億も掛かる訳だし・・・
426:なまら名無し
08/10/11 08:19:23 yUEci33w
金出せば道路が早く完成すると思ってる奴がいる
427:なまら名無し
08/10/11 12:57:21 ld.H0L22
多寄-名寄は当面整備しないというだけで
現道利用の整備を進めるという訳ではありません>>433はご注意を
建設費は200億円前後の予定
もうちょっと経ったらなし崩し的に整備されるものとは思う
武部さんはその前に死なないようにw
428:なまら名無し
08/10/11 23:01:59 GE.qRLX2
>>436
補足サンクス。
説明悪かった・・・反省します
429:なまら名無し
08/10/12 01:40:45 ybsKh.hI
あとは最果ての地・宗谷か・・・
来年完成という幌富バイパスはいいとして・・その南端～音威子府付近
は全く構想すらないのかな。まあマジで人は住んでないが。
430:なまら名無し
08/10/12 01:46:53 QQ0Pao.Y
音威子府-中川は昨年着工しました
中川-幌延は現道改良に決まりました
多少は調べてから書き込みした方がよいと思います
431:なまら名無し
08/10/12 16:06:21 mTDtIrss
大して調べんでもこのスレの1つ2つ前の過去ログ読むだけでも書いてあったよね。
音威子府付近。
432:なまら名無し
08/10/14 02:21:21 Thn9.hSM
>>383
古い話だが。
R688奥正修道路の未開通区間は地すべりの巣窟です。
以前地盤計測の仕事を担当していたが、1冬で2mくらい動いたところもあった。
あのあたりは熊の巣窟なんだよね。
ボーリング調査の時は人も多いし大きな音もしたので心配なかったが、
計測器をつけてそれを計りに行くときは、ほんっっっとうに怖かった。
鈴と熊スプレーだけが頼り。
夕張～トマムも地すべりが多い。特に楓～登川の炭鉱があったあたり。
挟炭層滑りってやつ。
いまはそんな業務から離れてしまったが、そんな難工事が予想される所では
設計も相当苦労していたみたい。
北海道の道路は特に、自然条件で遅れている所も多いんじゃないかな。
433:なまら名無し
08/10/14 18:42:53 cS/dpUPc
>>441
そういう現場の人のお話は本当に参考になります。
ありがとうございます。
地滑り地帯って話は聞いているけどどういう感じとかは素人には分かりにくいです。
434:なまら名無し
08/10/15 02:27:54 86MBNXGw
日高自動車道も静内までで良いかもね。浦河まで必要ですかね？
夕張～占冠の内穂別ＩＣ完成を部分開通するとかなり効果的だと思い
ますがね。本別～釧路も緊急開口部を設けて部分共用可にするという
話ですし。
435:なまら名無し
08/10/15 08:49:17 rZDadC/s
本別～釧路のどこに緊急開口部ができるの？
白糠ICのこと？
436:なまら名無し
08/10/15 08:54:24 JLQXfaDU
日高道は浦河まであってもいいと思うな。
帯広広尾道とかよりもよほど有用だと思う。
日高沿岸部は市街地とか多いし、日高道ができて交通がそちらに移れば
スピードアップに加えて地元民の安全面にも寄与できるんじゃないか。
437:なまら名無し
08/10/15 17:41:51 xVTinjig
>>445
デメリットf5cは沿線の商店・コンビニ・宿泊施設などの経済がメタメタになるけどね。
白滝村は終わってるし、上川町も時間の問題か？
438:なまら名無し
08/10/15 17:57:36 S6cJnJwg
便利な道路ができるのに逆にすたれちゃうってことは確かにあるけど
それは道路が悪いのではなくて、
地域に魅力がない＆道路によって妥当な経済規模への是正が促進されるというだけの話
100年来の開拓に現時点で失敗しただけの話でさ
道路を使って如何に生き残るかという発想ができないようじゃかえってメタメタになるだけ
439:なまら名無し
08/10/15 18:26:53 YldrOowo
先月末をもって日勝峠清水側のローソンが閉店したね。
これも道東道の影響なのかな。
440:なまら名無し
08/10/15 20:49:26 woBRFDSU
別にここ最近、日勝の走行量が減った感じはあまりしないな。
トラックは殆ど日勝経由だし。ここ２～３ヶ月は逆に増えてる気がする。
これから冬だが、占冠までの凍結路は遠慮したい。
441:なまら名無し
08/10/15 23:29:56 QqyvFsSg
確か張り紙に、契約期間が終了したからみたいなことが書いてあった。
契約を更新しても今はともかく今後道東道が延伸したら客がいなくなると踏んだんだろうか。
俺としてはなんだかんだで冬の日勝よりは冬の占冠のがいいんだが
早く占冠IC開通しないかなあ。
それにしても十勝清水～トマム間って結構交通量多いのな。
これは札幌まで繋がったら相当跳ね上がりそうだ。
442:なまら名無し
08/10/16 12:43:52 BCjdeDDg
>>446
長万部も終わってるけどね。
>>450
開通は来年11月の予定。
夕張～トマムは平成23年開通予定。
22年は八雲～落部、24年は落部～大沼と道央道と道東道で交互に開通だもんね。
443:なまら名無し
08/10/18 13:23:57 D9lMf0fA
丸瀬布ICの出入り口あたりで工事が始まったけど遠軽ICに向けての
工事かな？
まだ遠軽まで着工が始まってないと思うのだが・・
444:なまら名無し
08/10/18 16:41:56 eU8Nedpc
豊里まで工事決まってるんじゃなかった？
445:なまら名無し
08/10/19 01:55:31 Fgn56hMw
7月発注の丸瀬布ＩＣ改良工事だとおもう
丸瀬布-豊里は工事が決まってるけどH21か22に着工予定だったはず
白滝丸瀬布道路の予算で実質上の関連工事としてやるのでは？
446:なまら名無し
08/10/19 08:15:12 tVDyadhY
着工って言葉は誤解を生みやすいよね
ここにいる方なら、そんなことはないと思うけど
着工＝トンカチ開始ではないからなぁ
447:なまら名無し
08/10/21 18:51:36 /kbzsYnM
コンビニ板を見ると、ローソンのフランチャイズ経営は厳しいらしい。
脱サラして経営してもアルバイトの人件費すら出せず、夫婦で昼夜働いて
疲れ果てて借金だけ残して廃業するパターンが多いとか。
確かにその辺の廃業したコンビニの廃墟はローソンが多いような気がする。
448:なまら名無し
08/10/23 12:34:42 2iJ3zSdc
特にローソンだけ多いという気はしないけど・・・。
ウチの近所だとセブイブが多いような・・・
高速道路的には上川の辺りのセイコマばかり減ったような気が・・・
449:なまら名無し
08/10/25 08:58:38 c/zFztDk
たまに旭紋道、白滝ＰＡでレーダーパト 旭川方向狙ってるから気をﾁｹﾛｮ
450:なまら名無し
08/10/26 03:17:35 wVShBaxk142b
>>458
乙！
451:なまら名無し
08/10/26 10:40:38 Ahh5HNlE
高速より無意味な信号機減らすほうが
いいだろう
信号機メーカーは天下り先だから無理か！
452:なまら名無し
08/10/26 10:45:26 hb9okLQg
>>460
無意味な信号機って例えば？
453:なまら名無し
08/10/26 11:13:13 LuDypTUQ
１時間に１台も車が来ないような脇道と交差する幹線道路に信号付いてたりするよね。
あれ、単なる一時停止標識じゃダメなのか？
454:なまら名無し
08/10/30 21:16:45 tzFLVOV.
土曜日に札幌から占冠まで274を走ろうと思ってるのですが、夏タイヤでは危険だろうか？
昨日今日走った人路面状況どうでした？
ちなみに走るのは朝8時ごろと夕方18時ごろになる予定です。
455:なまら名無し
08/10/31 00:15:16 cUSZtuZI
たぶん大丈夫だとは思うが、時期的に保証はできない。
冬タイヤで行くことを強く薦めたい。
456:なまら名無し
08/10/31 01:27:34 DcZs1kP6
用心に越した事は無い。
457:なまら名無し
08/10/31 12:52:38 NHLw/Ucw
>>463
変えておいたほうがいいよ。
夕張までなら何とかなるが、楓から日勝峠越えて十勝清水ICまではアップダウンが多いから
スタッドレスに交換した方がいい。
「転ばぬ先の杖」って昔から言うしね。
458:なまら名無し
08/10/31 20:16:38 URql2RDM
レスありがとう。
念のためタイヤ交換していく事にします。
ちなみに日勝峠は越えずに途中から道道610へ入って占冠へというルートです。
459:なまら名無し
08/11/01 01:33:59 /WixNqPg
高速道路でバンバンラリーカーに抜かれた人が居るらしい。
コレも感動！
460:なまら名無し
08/11/01 05:04:08 A8WRC1XI
>>468
ワークス仕様の車だったらなおさら
461:なまら名無し
08/11/02 13:33:16 qvPz3WAE
>>467
気をつけて行って来て下さい。
道東道で早朝に北都交通のオーロラ号（根室→札幌）がヒグマと衝突してるからね。
URLﾘﾝｸ(www.hbc.jp)
462:なまら名無し
08/11/09 10:19:07 JDHlklHc
中札内インターチェンジが開通したそうですね。
詳しく解説しているサイトってありますか？
URLﾘﾝｸ(www.hkd.mlit.go.jp)
↑北海道開発局の公式サイトを見たんですけど、分かりませんでした…
463:なまら名無し
08/11/09 10:37:12 acQTsolI
URLﾘﾝｸ(www.ob.hkd.mlit.go.jp)
にでてる
464:なまら名無し
08/11/09 11:32:11 RFPDobpc
>>429
キックバックだと
背任じゃない？
465:なまら名無し
08/11/09 13:42:49 K6iMc6g.
>>471
>>472から探し出せない場合はココから探してね。
URLﾘﾝｸ(www.ob.hkd.mlit.go.jp)
466:なまら名無し
08/11/10 22:03:20 6owdPNI.
SAをコンビニにするのやめてほしい。
467:なまら名無し
08/11/10 23:15:00 ICNwOKx.
>>475
何で？
468:なまら名無し
08/11/16 10:56:02 LQ247Lmw
>>275
野幌のこと言ってるの？
あそこにコンビニ出来てすごく28d8便利になったが。
469:４７７
08/11/16 10:58:11 LQ247Lmw
>>275じゃなく
>>475ね。
470:なまら名無し
08/11/16 11:40:46 /.oeffsQ
>>475
オレも同意。
471:なまら名無し
08/11/16 21:10:26 KI/rmqJw
野幌のコンビニは高速バスから見たけど、あれだな一般住人も入ってこれるように穴開けてるんだな。
あれは正直びっくり。
そこってホットシェフ併設店？
472:なまら名無し
08/11/16 21:15:13 XvLceyyI
コンビニだと味わいがないとは思うけど
高速道路は便利こそ正義だと思うから別にいいんじゃないか。
今後は十勝平原SAにも是非セイコーマートをw
473:なまら名無し
08/11/16 21:50:03 gXMH.iHk
北海道の高速道路で24時間営業の有人売店って
今までなかったんですか？
Wikipediaの野幌PAの項にはここがはじめてって
書いてあったもので。
関越とか東北道通る深夜バスに乗った時にトイレ
休憩で降りたSAは深夜にもかかわらず、そこだけ
妙に明るくて不思議な雰囲気だったことが印象に
残っています。
474:なまら名無し
08/11/17 19:27:26 Oh05R7gA
>>480
野幌はホットシェフあるよ。
475:なまら名無し
08/11/17 19:38:20 VILjx0Sk
>>481
色々出歩くとだんだんコンビニに行かなくなるもんだよ。
すぐに弁当なんか飽きて反吐が出そうになる。
476:なまら名無し
08/11/17 20:14:30 fynjNx5k
こんばんは、すみません勝手に質問させていただきます。どうぞよろしくお願いします。
関東に住んでいるものですが、本島から高速道路等により（バイクで）北海道に行くことはできるのでしょうか？
教えてください、お願いします。
477:なまら名無し
08/11/17 20:24:15 p.O5Fl/k
>>485
本島って？？
本州からってこと？？
フェリーに乗らないと上陸できないよ、北海道には。
478:なまら名無し
08/11/18 02:25:15 USFDdtzY
>>486
日本全国地図も見たこと無いヤツなんか相手にするな！
て言う俺も４８５に釣られてしまったわい。
479:なまら名無し
08/11/18 02:28:40 amBBEh1w
>>485
今からの時期じゃないだろうな？
480:なまら名無し
08/11/18 09:23:17 eyyVJmrs
大晦日にバイクで宗谷岬を目指すライダーはいるみたいよ。
481:なまら名無し
08/11/18 10:38:18 79BOL1Qs
>>485
ゆとりってここまでレベル落ちてるんだな・・・。
482:なまら名無し
08/11/18 13:36:48 Q97fd0V6
北海道に陸路で渡れないくらいはいくらなんでも常識だろうし
知らないにしてもググるのが当然だと思っていた…
483:なまら名無し
08/11/18 17:40:13 .GDMk3iQ
昔、津軽海峡連絡道路というプロジェクトがあってだなｒｙ
484:なまら名無し
08/11/18 18:47:58 rg3Exvd.
>>485 ジャンプ台作って、津軽海峡をバイクで飛び越えたらいいのでは？
485:なまら名無し
08/11/18 21:03:09 gJH3kX1Y
>>493
マジレスするなよ。
486:なまら名無し
08/11/18 22:39:38 eOFg6us2
十勝道延伸おめでとう
487:なまら名無し
08/11/19 11:20:20 9jXacXkI
津軽海峡大橋どころか間宮海峡大橋とか、噴火湾に橋をかけるとか
トンでもビックリプロジェクトはいくらでもある。
488:なまら名無し
08/11/20 02:09:15 yudUEIx2
>>485 です。
こんんばんは、北海道のみなさん、、、かな？
青函トンネルとかなんとか聞いたことあるなーと思いまして。。。本島からそれでいけるのかなーとちょっと期待してみました。
いけないのですか？？じゃあその青函トンネルは何が通るのですか？電車？
すみませんが教えてください。お願いします。本当に分からないのです。（悲、、、）
北海道には一回も行ったことがなく、いってみたいのです。お願いします。
489:なまら名無し
08/11/20 03:15:05 v.wKKq1E
>>497
青函トンネルはＪＲのみです。カートレインもやっていませんのでフェリーでお越し下さい。
490:なまら名無し
08/11/20 09:22:13 ECW6gNUQ
>>497
だから本島って何だよ？
沖縄本島か？
491:なまら名無し
08/11/20 09:37:48 O9Y0d6sE
みんな、釣られ上手ですね。
492:なまら名無し
08/11/20 10:51:27 W9V9l9oI
>>497
単車＆車で北海道に上陸するにはフェリーしかありません。
航路は
青森～函館
大間～函館
仙台～苫小牧
舞鶴～小樽
敦賀～苫小牧
秋田～小樽
コルサコフ（サハリン）～稚内
です。
493:なまら名無し
08/11/20 11:50:58 V99ukjss
このスレに出入りしている連中からすると信じられないかもしれないが、
>>497みたいにヨノナカを知らんやつはいっぱいいるぞ。
こういうやつに「おまえみたいのはコレでも読んでろ」って言える本か
なんかないもんかね。いきなり道路地図や時刻表は敷居が高すぎる。
494:なまら名無し
08/11/20 16:08:45 /hSAzZlk
>>502
日本と大陸は陸続きだって思ってる奴もいたりして・・・
>>501に追加
苫小牧～八戸
苫小牧～秋田
この航路なら８～１０時間なんで深夜の便に乗れば、翌朝到着で
時間が有効に使えますぜ
495:なまら名無し
08/11/20 16:15:11 yDvce.mw
苫小牧～大洗もね！
496:なまら名無し
08/11/21 00:34:01 JxVG2IrI
釣りとわかってても、おまえらやさしいなw
497:なまら名無し
08/11/22 23:01:37 z9SyqzqM
あと、苫小牧～名古屋もあったはずです。
498:なまら名無し
08/11/22 23:15:26 yHIOL1hg
>497はまともじゃないよ。単なる酔っぱらいだろw
499:なまら名無し
08/11/23 11:25:11 9LdgHBZ2
>>497のようなバカに釣られてるおまえらって・・・・
500:なまら名無し
08/11/25 19:11:54 XScYpWDE
>>508
はい、バカです。orz
501:なまら名無し
08/12/06 10:28:58 98MF3QA6
ところにより凍結注意age
502:なまら名無し
08/12/06 11:39:37 2pq8xy8g
道東道の不法投棄問題は長引きそうだなあ
開通予定年度変更かしら
503:なまら名無し
08/12/06 11:49:34 RAGC9TLk
旭川ー深川 深川方向で事故 トンネル出口（KP１１６ｋｍ）
504:なまら名無し
08/12/08 13:35:09 EHSkxhcI
>>511
大丈夫かと思われ
占冠トンネルは穂別～占冠間だし。
ところで帯広広尾道の幸福～中札内って交通量はどうなのかと。
それに帯広駅前～浦河は川西から高速乗れば2時間半で行けるのかが疑問。
505:なまら名無し
08/12/15 21:00:54 /xP36O82
道民は高速道路をなんだと思ってる？！
事故の見物とかでいきなり止まったりするな！！
506:なまら名無し
08/12/16 22:55:49 NjEzCWlY
>>514
同意、路側帯で車を止めて携帯電話してるヤツも見かける
同じ道民ですが情けないやら、、、ホント馬鹿ばっかり。
507:なまら名無し
08/12/17 20:07:08 hDj5EIes
一般道でも事故車両はすでに路肩に寄せられていて、本線の通行の支障には全くなっていないのに
わざわざ最�1169剄sして見物するバカが多いせいで余計な渋滞が出来たりする。
携帯で写真撮るバカとか死ねばいいのに。
508:なまら名無し
08/12/18 03:11:05 HvjsqH5k
一昨日高速に乗ったが融雪剤（塩カル？）凄すぎだな。
フロントウィンドウは真っ白。
家に帰ってくる途中のコイン洗車場で下回りやタイヤハウス内を５分くらい洗車。
その後はセルフスタンドの洗車機にブッ込んでＷＡＸ洗車もして来た。
509:なまら名無し
08/12/18 17:49:51 TMpw1haE
やっぱり冬はＦＲ ドリドリで行こうぜ-
510:なまら名無し
08/12/18 19:02:53 9SpH67qU
>>518
善良な市民を巻き込むなよ
511:なまら名無し
08/12/19 10:57:07 OtDdYKMg
占冠の橋台ぶっ壊すってほんと？
ネクスコはつまらん事で構造物を壊させて作り直しているみたいだけど
本当に壊さなきゃならんのは別のもんじゃないのかね
512:なまら名無し
08/12/19 11:32:50 TMFlD7i.
2009年度中に
旭川紋別自動車道
高速から丸瀬布までの未開通区間全線開通。
本当にするの？
513:なまら名無し
08/12/19 17:45:12 51A0S28.
521
何故、疑問符なのでしょうか？
新聞にも、そう書かれていますよね？
514:なまら名無し
08/12/19 20:58:12 aHljfTek
>>517
塩化カルシュウムは料金所の入り口などで
係員が手間記する場合に使います。
基本的に、除雪後に撒かれる物は、粉砕塩の水溶液です。
塩化カルシュウムにしては錆がひどいと気がつく人は居ないのかな？
515:なまら名無し
08/12/19 21:12:09 3lzZuwUU
522
せっかく造った天幕インターと旧白滝インター壊してしまうんですか?
516:なまら名無し
08/12/19 22:52:05 S.jNfln.
>>524
あの二つのインターはもともと撤去することが前提の仮設インターだよ。
そもそも両方とも本線開通後は存続も無理な形状だし。
517:なまら名無し
08/12/19 22:53:57 1I5qCNoU
分裂しているから先っぽのほうは使いにくいしね。
518:なまら名無し
08/12/20 04:23:25 GpJzTiq.
愛山ＩＣの様な使い方は？
519:なまら名無し
08/12/20 11:12:12 M9JdlrXs
愛山ICと違ってハーフICとしても残せない形状してるよ。
本線をそのまま下におろしてるから、片方の車線が重なり合っちゃう。
だからもし残すとしたら天幕ICは遠軽方面に降りるのみ
旧白滝ICは遠軽方面に乗るのみのクオーターICになっちゃうんじゃない？
そもそもあの二つのICは愛山と違って存在意義も無くなるような。
520:なまら名無し
08/12/20 19:47:16 osRFoMl2
とにかく、道東道も含めて飛び飛びが無くなればそれで良し！高速・高規格の存在意義が爆発的に上がる
521:なまら名無し
08/12/20 19:59:09 6QIUwh/o
>>528
あそこ（天幕）で降りても何にも無いからＩＣを残しても意味無いか。
522:なまら名無し
08/12/22 13:49:38 AlL6rzow
それよりも平成23年に本別～白糠が開通予定だけど
ほんとに順調に進捗しているのかと思うけど・・・。
523:なまら名無し
08/12/24 03:00:36 3SQ3cgbc
>>521
ほんとみたいだよ
いつだかの道新によると
524:なまら名無し
08/12/24 13:24:22 dhpo6VZo
来年度のまとめ
占冠-トマム
幌富バイパス、名寄バイパス（美深まで残り全線）、旭川紋別道路の未通区間�13afJ所開通（丸瀬布まで全線開通）、
黒松内道路、函館茂辺地道路の途中まで
でおk？
525:なまら名無し
08/12/25 03:13:56 M4NALBl6
>>521
網走開発の来年度の予算によると２区間ともＨ２１年度内に
開通になってます。
ただ丸瀬布ー遠軽豊里区間は着工はないみたいです。
この区間の着工もいつになったら始まるのか・・・
526:なまら名無し
08/12/25 11:49:27 /OtocNyA
占冠-トマムって２１年度に開通なのですか？
527:なまら名無し
08/12/25 13:59:03 fS19foZo
>>535
占冠～トマムは来年（平成21年）初冬に開通の見込み。
その後は22年に八雲～落部、23年に夕張～占冠と本別～白糠、
24年に落部～七飯と道東道と道央道で交互に開通だからね。
528:なまら名無し
08/12/26 03:02:11 w7DiWtsA
本別～白糠のソースありますか？
529:536
08/12/26 13:36:28 BI.zkza.
>>537
スマン！間違ってｶｷｺしてしもうた。
11年は白糠～阿寒で本別～白糠は15年開通。
530:なまら名無し
08/12/26 13:51:30 .bWVbnl.
>>538 ソースはありますか？
531:538
08/12/26 14:26:37 BI.zkza.
>>539URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウィキから
532:なまら名無し
08/12/26 14:34:16 2V9dW4pc
ウィキはソースとして信用できないぞ。
探してみたけど公式資料ってみつかんないな。
533:なまら名無し
08/12/26 16:47:42 MDDN10kw
開発局に聞いたらどうだ？
最近 ネットサーフィンだけしてそれで根拠ないとかレベルの低い人間が増えたよな。
建設新聞という業界紙にも出てたよ。
白糠～阿寒間の開通時期
534:なまら名無し
08/12/26 22:00:47 3vG/7mdI
白糠と阿寒の間が開通してもなあ・・・、白糠の接続はR392だっけ？
535:なまら名無し
08/12/27 03:46:13 quIeMFXQ
>>543
そう。あそこにつくって何か意味あるのかね？
38号線と並行して高速作ればよかったものを
536:なまら名無し
08/12/27 06:32:40 Zl4XZYtY
>>544
路線自体は昭和30年代後半か40年代始めに決められたものなので
その時代は意味があったんだろう
今となってはどうなのかという気がするのは同意
ただ、路線自体、国会で承認か何かを受けてるので
微調整はあっても、大きく変えることは
ネクスコだろうが開発だろうができない
537:なまら名無し
08/12/27 07:08:33 WHzrRNtA
>>543-544
本別・足寄・陸別・上士幌付近の人が
釧路のジャスコに買い物に来やすくなるだけだなw
538:なまら名無し
08/12/27 07:32:37 ccrKuBRU
>>533
あと３年程度で基幹路線が全通しそうだな。良いことだ。
539:なまら名無し
08/12/27 19:11:15 gLUa2wKc
白糠-阿寒の先行部分開通のソースは北海道建設新聞でも見たことがない
出たというなら掲載日くらい書こうよ
阿寒-釧路がどうなったかも知りたいし
函館空港道路が21年度から着工なのと、剣淵-多寄が本線以外で着工してることはよかった
新直轄の大沼-七飯がどうなるのかが今の興味
540:なまら名無し
08/12/27 19:22:11 kqN8hWXs
日高道今どこまで工事してるんだ？
541:なまら名無し
08/12/27 19:32:02 gLUa2wKc
>>549
厚賀道路が進捗率40％くらいじゃないの？
去年か一昨年に開建の再評価が出てたと思うけど1137みてみたら？
静内道路はまだ未着工のはず
違ってたら訂正ヨロ
542:なまら名無し
08/12/27 21:45:50 G4Cr/ydw
トマム-十勝清水間、ずっと通行止めじゃん。脆すぎ。
543:なまら名無し
08/12/28 08:22:53 rxd/RmTs
>>551
全線トンネルだな。
544:なまら名無し
08/12/28 09:54:29 SeBajbXY
小樽～札幌西も頻繁に通行止めに。
聞いた話によると、山からの吹き降ろしの計算が間違ってて
吹雪くとすぐ視界不良になるらしい。
545:なまら名無し
08/12/28 09:57:47 Bt6/ngOc
地元民の意見聞かないで手稲おろしをナメたからこういうことになる。
何が計算だってな。何年も土着で住んでる連中が化け物だっつってんのによ。
546:なまら名無し
08/12/28 13:37:58 4YqBeDR6
>>551
脆いんじゃなくて、「特急おおぞらが新得で横転事故」の記憶があると思うけど
あの辺（狩勝峠）は風が強いから地吹雪になりやすいんだよね。
夏でも標高は低いのはいいのだけど風が強いのは否めないし。
547:なまら名無し
08/12/28 16:17:50 VdLBAtA.
高速も石勝線みたく防風柵強化するのかな・・・
548:なまら名無し
08/12/29 02:04:04 a3S/X.as
>>556
それが賢明かと思われ
549:なまら名無し
08/12/29 12:22:32 irV9XGxs
阿寒～釧路間は 全くの白紙。
用地買収どころかくい打ちも設計も進んでないよ。
おそらく未完で終わると思う。
かわりにマリモ国道が片側２車線化するためのくい打ちは終わった。
550:なまら名無し
08/12/29 14:41:08 IXa.wSQU
そしたら、今建設されている釧路外環状道路の釧路ICに接続って事になってるけど、どうなんの？意味無くね？本別釧路を繋げるって言ったお偉方は何やってんのよ？なんもかんも中途半端ってかい・・・税金の無駄遣いだな・・・これでも道路推進派だけど余りにも中途半端過ぎて頭にくる。繋げると言った以上本別釧路を最後までしっかりと繋げるべきだ。中途半端にするなら作るな。あえて言うならば夢見させるような事ほざくな・・・と言いたい
551:なまら名無し
08/12/30 17:27:44 MYfiTIi2
おととい札樽道を小樽から札幌方面に走ってたら除雪渋滞にはまったのだが
途中の張碓トンネル内で交通規制の看板積んで走ってる車に向かって
ビービーと何回もトンネル内でクラクションを鳴らしてるバカがいた。
最近こんなバカなドライバーが増えてきたな・・・
552:なまら名無し
08/12/30 23:45:59 AcU/3py6
それ女でなかったかな、↑。
553:なまら名無し
08/12/31 00:42:50 .KfUGYts
>>560
札樽道で追い越し車線をずーっと走ってるバカドライバーいない？
最近やたらと多いんだよ。しかもノロノロ走ってやがる…。
554:なまら名無し
08/12/31 01:23:57 zoH6Nw5I
>>560と>>561
同じタイミングで目撃。
555:560
08/12/31 03:41:00 6zJmunAA
>>562
俺は先頭に近いとこを走っててちょっと後ろの方から聞こえた
クラクションの音がシングルホーンの音だったから
軽かコンパクトカーなんだろうな？ぐらいしか分かんなかった。
>>562
そんなドライバーよく見かけるｗ
あとこれは俺だけかな？
札樽道でいい勢いでブッ飛ばしてる現行型プリウスなんてのもよく見かける。
それ�10fbｩるたびに何のためのエコカーなのかとｗ
556:なまら名無し
08/12/31 08:08:33 ZTsAci3k
札樽道では百㌔で走っててもビッツに抜かされる・・・
557:なまら名無し
08/12/31 09:45:18 lNOumIXI
>>565
禿同。
深川留萌道なんて煽って来るよ。
で、メーター見たら130km/h出てた。
煽るな！ステップワゴンとエスティマ！
貴様ら、速度規制が何のためにあるのかわかってるのかｺﾞﾙｱ！と言いたいよ。
558:なまら名無し
08/12/31 10:02:43 yhBsuG/w
帯広広尾自動車道はタダだからトラックが頻繁に入って、中には６、７０位でしか走らない。
下は８、９０で流れてるのに。しかも今は中札内までだから、誰も広尾に行くのに遠回りして
使う訳ない。
559:なまら名無し
08/12/31 10:28:57 PiA6uJak
>>566
速度規制は警察が反則金を稼ぐためにあるんだよ。
560:566
08/12/31 12:27:17 NHLw/Ucw
>>567
とはいえ、帯広川西～中札内は国道からそんなに離れていないから利用するのでは。
日高道も沼ノ端東～日高富川は交通量が国道と比較したらハンパねぇからね。
561:なまら名無し
08/12/31 13:44:17 D9HuoA0I
>>567
一昨年だったかな？バカップルのムーブが６０キロで走っていてイラついたわ。
パッシングしても避ける気も無いしスピードも上げないし・・・
追い越しゾーンが短いので抜ける車の台数も５～６台で、僕の追い越しは次に持ち越しとなった。
空気を読んで欲しい。
562:なまら名無し
08/12/31 16:53:50 dfdroOlM
７０キロ制限なのに６０キロで走るダンプやババアの軽自動車は素直に下道走っとけ。
563:なまら名無し
08/12/31 18:28:07 ngW1ztAU
高速道路の最低速度は50キロ/時
564:なまら名無し
08/12/31 18:41:05 2eJNCIhA
高速での立ちションやめろ！
それもサービスエリア過ぎて！
565:なまら名無し
08/12/31 21:04:47 631g68Ac
釧路 本別間に地元業者使ったら工期が遅れて、予算消化しきれないのが最大の原因。
工期が間延びしても予算は戻ってこないんだよ。
だから釧路までは未完で終わる。
工期短縮できるゼネコン使わんとマジで釧路まで繋がらずに後は放置間違いなし。
麻生政権と、その後の政権だけがインフラ整備に大盤振る舞いできるラストチャンスで後はない。
かつての白糠線みたいな運命にならなきゃいいがね。
既にトンネル工事、実は最大の原因は地元業者が全然ダメなんで遅れてる。
今だ半分も達成できてね～わけよ。
死人出してもいいから急げよバカ。
生コン業者も、現場近くに生コンプラント作らせないおかげで、輸送に時間と金がかかってしょうがない。
今の状況では、本別～阿寒間の開通で終了。
白糠～本別間はＪＨの直接発注でガンガン進んでる。
遅いのは、開発局発注箇所な。
566:なまら名無し
08/12/31 21:12:00 cV7jSiIc
>>574
あそこって釧路の業者じゃなくて帯広の宮坂さんが主体じゃなかったっけ？
567:なまら名無し
08/12/31 21:36:05 FOHF0gt.
>>574
事情通かなと思ったら、最後の３行でそうでないことがわかった
568:なまら名無し
09/01/01 12:27:14 sAJ76pxI
帯広厨構うなよ。
569:なまら名無し
09/01/01 16:07:23 vAEts6QY
>>574
情けない話だよＦfeﾈ。たかが阿寒釧路の20㎞ぐらいの区間が工事してないだけでまた税金の無駄使いだと言われて叩かれる。釧路の政治家どもちゃんとやれや。
570:なまら名無し
09/01/01 16:16:30 cWZOJKB6
>>578
帯広の会社が主体という事は、
釧路の政治家より十勝の政治家が幅を利かせている気がする。
571:なまら名無し
09/01/01 16:26:29 vAEts6QY
>>579
なるほど・・・そう言えば根釧地区は今となっては大して力のある政治家なんていないもんな・・・とにかく、阿寒釧路間が何とも中途半端すぎる。
それと釧路外環状道路はいつ開通するんだ！！所々舗装かけている所なんかひび割れが目立っているぞ。夏は草ボーボーだ。（運動公園近くの現場）
572:なまら名無し
09/01/01 22:05:00 UO/QeKdo
元々、本別～釧路間はネクスコ（旧公団）が施工しても問題なし
という路線を、直轄のほうが早く整備できるということもあって
地元が要望出して新直轄第１号になったと記憶している
どの政権になろうと道路整備の予算が無くなるわけでもないし
外環状と繋いだ方が効果があるとわかれば、多少おくれても
整備しない理由はないでしょうね
限られた予算なので、阿寒～釧路まで整備して時間かけるより
とりあえず本別～阿寒に予算を突っ込んで、当面２４０号まで
開通させて、開通も目処が立ったら阿寒～釧路まで
という方法はよくある手ですから
573:なまら名無し
09/01/02 01:03:33 DVVk8tw2
それにしても小樽～余市さっぱり進まないな。見捨てられてる。
しかしようやく黒松内道路は完成へ（２００９年度）。
574:なまら名無し
09/01/02 09:39:34 X6T0JYQI
>>570
オレなんてものすごい光景見たことあるよ。
5年ぐらい前に国道36号（恵庭バイパス）と恵庭栗山線との交差点付近を
走行していたクラウンがえらくノロイなぁって横見たら
20代前半の女性が運転しているゴツい男にフェ○チオしてるのを見てガク然だったよ。
頼むから羞恥心だけは身に着けような。
575:なまら名無し
09/01/02 13:33:52 4xLwhA12
>>581
ならば阿寒ICは暫定的に小樽ICみたいになんのかな？釧路外環状道路～釧路中標津道路は直結型になんのかな？根室方面の高速はやりそうにないし、いいとこ地域高規格へ降格？なんか中標津方面の需要度が高くなっているような・・・だけど阿歴内道路だっけ？中央分離帯付きの片側一車線はやめてほしかった・・・せめて中標津から釧路に向かう上り線だけでも追い越し車線がほしいところ。あんな所で緊急車両（特に救急車）に追いつかれたら対応しにくい。降雪時なんか特にな。
>>583
とんだチャレンジャーだな・・・てか、法に触れてないか？
576:なまら名無し
09/01/04 21:13:06 AdZy2drw
>>567
民主が主張している高速道路無料化が実現したら
至るところで低速の輩が増殖しそうだね。
個人的にはそんなのをある程度排除するためにも
ある程度の料金が掛かるようにしておいて欲しい
多少の値下げや割引制度の拡充は構わんが。
早く快適に走る事に金出している奴もいるんだから。
ホント規制とか無い高規格道で５０～６０キロ走行の
トラックとか止めて欲しいわ。
577:なまら名無し
09/01/04 21:42:49 GbptynnU
スレ違いかもしれない�1445ｯれど、国道333号線走ってきたけど地域高規格道路佐呂間防災（新佐呂間トンネル）はいつ開通？
578:なまら名無し
09/01/06 09:27:31 5BvLp/go
>>585 自民党は嫌いだが、確かに完全無料はダメだな。
今、暫定無料の路線も通行料をとるべきだな。
579:なまら名無し
09/01/06 13:03:47 Yb4ZreYM
>>585 >>587
完全無料化になると上川や長万部みたいに市街地を素通りされて
釧路・苫小牧のTV映像見たく「中心部なのにシャッター下りてる」って光景になりかねないからね。
俺はさらに言うと定額給付金を早くやってもらってその代わりに政府がアンケートはがきを
受け取り窓口で受け取って答えてもらって（返答がない場合は法的罰則を設ける）お金の流れを把握した方が無難かと。
580:なまら名無し
09/01/06 17:54:13 Ywp5YL36
>>586
Ｈ20年度開通らしいです。
来年度の開通予定だと、
道東道の占冠～トマム、旭紋道の上川上越道路、同白滝丸瀬布道路、
函館茂辺地道路、名寄バイパス、幌富バイパス、黒松内道路が開通予定だから、
ちょっとした開通ラッシュだな。
581:なまら名無し
09/01/06 17:59:04 G1qbSbRQ
>>581 釧路～本音の工事区間は予算未消化なんだよ。限られた予算なんじゃなく工期が遅れてて未消化で余ってるんだよ。
おまえバカだな。何処に問題あるかは関係者に聞いてみろや、明確に●●建設と名称まで教えてくれるから。
それとだな。
国は、今後十年以内に整備が完了できない区間は、今後捨てていく方針だ。
開発局も廃止されるし、さっさと工事進めないと、間違いなく未完で終わる。
田舎者には勿体無い話だろうが、中央にとっちゃどうでもいい話なんだよ。
582:なまら名無し
09/01/06 22:28:17 2R9fko.E
>>590
＞今の状況では、本別～阿寒間の開通で終了。
＞白糠～本別間はＪＨの直接発注でガンガン進んでる。
＞遅いのは、開発局発注箇所な。
国幹会議で「新直轄区間」、つまり国が直轄で整備するとされた
本別～釧路間を、いまや存在しないＪＨが発注して工事を進めている
とかいっている奴に「おまえバカだな」という言葉はお返ししたいわ
583:なまら名無し
09/01/06 22:50:04 8pgdgWog
>>589
情報どうもです。
とにかく本別釧路開通してほしい
584:なまら名無し
09/01/07 17:33:42 jvSu756.
>>592
ちなみにソースはこれです。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
585:なまら名無し
09/01/15 20:11:23 WDGuGfs2
夕張から清水まで トンネル（覆道）にしてほしい。
冬に強い高速道路。
586:なまら名無し
09/01/16 00:24:39 RnwWQRZY
白糠に建設中の鍛高トンネルで作業員がなくなったね。
587:なまら名無し
09/01/16 20:43:50 diVUbnBI
>>594
交通事故のことを考えると難しいように思います。
588:なまら名無し
09/01/16 21:41:22 Iz7goPSo
>>596
北海道は特にトラックの運転手が下手糞だから危ないなね。
589:なまら名無し
09/01/18 03:28:27 u8bvEe9Y
>>596
その発言の具体的な根拠は何ですか？
590:なまら名無し
09/01/18 03:31:16 u8bvEe9Y
間違いました。
>>596
じゃなくて
>>597
でした。
「その発言の具体的な根拠は何ですか？」
591:なまら名無し
09/01/18 09:56:57 /nyzu7YE
たしかに日勝峠走ると非常識なトラックドライバー多いよな。
非常識ってのも下手糞のうちに入るよな。
592:なまら名無し
09/01/18 13:09:55 cp8AE11b2qzs
>>597
ヘタクソというよりは発注主が無理な注文をして
「もし無理なら他の業者に当たるからいいよ」って煽るのが問題なのだが。
この理由は>>600の質問内容にも該当するのだけどね。
帯広・釧路から荷物乗っけて苫小牧からフェリーで本州へってことで
日勝峠をﾇﾜﾜキロで飛ばすのは苫小牧からのフェリーに接続できるかの瀬戸際に
追い込まれている証拠なんだよな。
知識ある銅鑼はスピードリミッターの配線を解除する輩がいるのも事実。
593:なまら名無し
09/01/18 13:21:26 l8kiBxZw
>>601
＞「もし無理なら他の業者に当たるからいいよ」って煽るのが問題なのだが。
そんな事を真に受けてる方が馬鹿としかいいよう無い。
出来ない事を安受けあいしている運送会社の人間が無能なだけ。
＞知識ある銅鑼はスピードリミッターの配線を解除する輩がいるのも事実。
それこそ一番の馬鹿だ。
出来ない事を、誰も望んでいないのに勝手に出来るようにして、自ら自分の首絞めてるだけ。
客は過去の実績で出来た事が、何故出来ないのか噴くのは当たり前だろ。
594:601
09/01/18 14:34:41 cp8AEqzs
>>602
他の業者に関しては結論はその通りなんだよね。
会社が「ムリ」って言っていても他の会社が「やります」って言ったらその会社に
受注が流れてしまうからね。しかも、事故起こすまではその流れだからな。
595:なまら名無し
09/01/18 17:36:24 l8kiBxZw
>>603
そのまま他の会社にやらせて事故るの待ってれば良いじゃん。
596:なまら名無し
09/01/18 17:44:06 JuYtQF/g
ところで道東道でいつ全面開通すんだ？
札幌から十勝清水まで延びれば釧路出身札幌在住の俺としては非常にたすかるんだけど
597:なまら名無し
09/01/18 20:34:23 dnH08DYo
>>600
トラックより ＲＶ車。
598:なまら名無し
09/01/19 01:03:42 IDUw/mNI
>>605
占冠・トマム間の開通はH21年度。
夕張・占冠間の開通はH23年度。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.e-nexco.co.jp)
599:なまら名無し
09/01/19 01:45:38 RAm..eXM
ところで道道１３６号はいつ全面開通すんだ？
大夕張から新得まで延びれば道南在住の漏れとしては
片側１車線だけの欠陥高速道路に無駄金払わずに道央から道東に
最短で抜けられるから非常にたすかるんだけど
片側１車線だけの高速道路など高速道路の名に値などしない
こんなモノ作るだけカネの無駄
こんなモノに料金払うのはドブにカネ捨てるのと同じ
民主党が政権取ろうが取るまいが
とりあえず全国の片側１車線高速は全部無料化すべき！
600:なまら名無し
09/01/19 02:06:05 3boKBcA2
清水トマムの開通で日勝越えがなくなっただけでもすごくありがたかった。
これで占冠トマムの開通であればどんなにありがたいことか。
さらに夕張占冠の開通でとてるもないありがたさをかんじるかも。
池田阿寒釧路？
下手すりゃ生きてる間に開通するもんだろうかｗ
601:なまら名無し
09/01/19 12:48:25 OBQsrUdw
正直、静内中札内線は全線開通する見込みは完璧に絶たれたのかと。
士幌然別湖線だってナキウサギの生態系を破壊するってことでおしゃかになっちゃったからな。
602:なまら名無し
09/01/19 15:54:53 UprJmFzQ
>>608 道道夕張新得線、昭和末期から期待してたんだけど、
多分ダメでしょう。
南富良野～新得なんかもう道路としては使えなさそう。
清水～トマムの高速ができて一層期待は持てないでしょうな。
603:608 111b
09/01/20 00:07:52 PH0Fc88E
>>611
道道１３６に期待を寄せていた人がいると知ってウレシ。
＞南富良野～新得なんかもう道路としては使えなさそう。
国道３８号（狩勝峠）のことか？
>>609
中山峠（喜茂別側）に比べれば日勝峠などさほど神経使うほどのモノではないと思うのだが
冬の日勝峠はそんなにきついのか？
604:なまら名無し
09/01/20 00:56:41 j1wF9nec
～富良野にも高速道路～
2006年2月に着工した富良野道路は富良野市街西部を通る暫定２斜線の
地域高規格道路であるが、１種２級の設計速度100キロと、普通の高速
道路と同じである。
富良野スキー場付近はトンネルとなる。将来は旭川北ＩＣ～占冠ＩＣ
と連結する旭川十勝道路となる。
URLﾘﾝｸ(www.as.hkd.mlit.go.jp)
605:なまら名無し
09/01/20 01:05:40 art25esc
日勝は日高側は結構気を遣うよ。
でもって１合目が一番事故が多い。
急カーブの連続から解放されて油断することが多いからね。
606:611
09/01/20 02:19:41 9C3D/SZc
>>612 「新得峠」で検索するとヒットするHPによると
道道１３６の計画ルート上の南富良野と新得の町境付近はかつては、車１台くらいは
通れる林道（獣道？）になっていたらしいが、南富良野町営牧場ができてからは
牧草地になって自動車の通行は不可能な状態になったらしい。
ましてや、この牧場内を高速が貫通していることからも
道道１３６が開通する希望はほぼゼロなんじゃないかと。
昭和６２年くらいには新得の商店街のオヤジさんが、
「トマム直通の道道が近々着工になる」と言っていたんだけどな。
607:なまら名無し
09/01/20 14:21:46 xgD39c26
>>612
日勝は日高→帯広が神経使うよ。
日高側は>>614の言うとおりで浪の沢トンネルから1kmある覆道（名称がわからんけど）の間は
凍結状態だと一番気を使うよ。カーブもキツいので対向車線にはみ出してしまうのでないかって心理もあるしな。
清水側は7合目の展望台の急カーブは鬼門だよ。あとは、石山トンネル過ぎてスキー場入口までの長い勾配が
気遣う場所ですが。
608:なまら名無し
09/01/20 14:36:50 ooGIbWJ2
日高道はどこから乗れば無料ですか？
609:なまら名無し
09/01/20 14:42:47 xgD39c26
>>617
沼ノ端東～日高富川間が無料。
610:なまら名無し
09/01/20 16:43:14 ooGIbWJ2
>>618
情報提供ありがとうございます。
ずっと無料だとうれしいものですね。
あと浦河まで行けるようにもなったらまたうれしいですね。
611:なまら名無し
09/01/20 22:31:14 KURco8Eo
関係ないが、高速１車線のトンネルが走りにくくて、札幌から道南に行くにも
伊達ＩＣでたいてい降りてしまうオレって・・・。
612:なまら名無し
09/01/22 12:58:40 AlL6rzow
>>620
なら最初っから230号線で豊浦（香川～豊浦は道道だけど）出て
37号線+5号線で函館方面行けよぉ。
ただ、手稲・西・北区民なら朝里まで5号線で行って望洋台を経由し393号で倶知安出て
以降は5号線の方が早いかもしれん。
613:なまら名無し
09/01/22 23:25:45 0tvtOEN.
>>621
オレは豊平区民なんで、２３０号の中山峠経由でたいてい道南へ行く。
結局、高速使う場面はほとんどないんだよf95な。
だから走ってる割にＥＴＣマイレージもほとんどたまらない。
中山峠がよほど危険な状態なら高速使おうと思うのだが、そういう時はたいてい
高速も通行止めだったりするｗ
614:なまら名無し
09/01/23 09:16:29 RYIL69qs
仙台でさえ、高速道路で環状線が完成すると言うのに札幌は。。。。
615:621
09/01/23 12:49:28 mUqBpJCs
>>622
私は清田区民だけど、
中山が渋滞しそうな場合と天候がひどい場合は
美笛に回るよ。
（丸山までは状況よければR453、悪ければR36から支笏湖公園線で行き、
三階滝（フォーレスト276）からはR453で伊達へ抜ける。）
616:なまら名無し
09/01/23 22:14:18 Nl/IjmJE
>>623
美笛は一時期使ってました。
１度、青キップ切られてから、Ｒ４５３使用は臆病になってますｗ
それにしても、今日も道東道で、冠水で通行止めがあった模様。
この天気だもんな。一方、明日は凍結注意。
617:621
09/01/24 12:53:08 QjXvy8ow
>>625
アンカー打ち間違ってますよ。
とはいえ、どの辺で切られたのかな？
R453は北湯沢温泉～湯之町（壮瞥町）の間は結構取り締まりキツイよ。
感知器つけないと「不意打ち」くらいそうになるし。
私は危なかったと思った場所はR231の沿岸バス増毛ターミナル付近と
旭川芦別線の深川市更進（物置の下に上手く隠れてる）だけどね。
618:なまら名無し
09/01/24 21:34:27 Y9OS6Avs
>>626
あ、アンカー間違えた。ゴメン。
Ｒ４５３経由って、支笏湖をグルッと回る形になるから
どうしても遠回りするような感覚になってしまう。
だからどうしても急いでしまう感覚に陥り、スピードが出てしまう…。
まだ道央道で苫小牧周って道南と往復するほうがマシだな。
高速だとよほどスピード出さない限り捕まらないしｗ
早く、休日高速走り放題１０００円にならないかな。
619:621
09/01/25 13:38:31 fS19foZo
>>627
とはいえ、常盤小学校の信号過ぎれば殆ど信号が皆無だしね。
支笏湖～真栄東急まで1時間位で来たことあるよ。
ウイングロード借りた時に伊達からR453～美笛～支笏湖畔～真栄東急まで2時間15分で来た事あるけどね。
滝之町（>>626で書いたのを訂正）～蟠渓はパンダや覆面でネズミ捕りを案の定やってたしね。
高速だったら豊平区だったら北広島～登別室蘭で利用して北広島か登別室蘭のいずれかのICを朝9時に出入り
または17時～20時に出入りすれば通勤割引適用するしね。
620:なまら名無し
09/01/27 12:50:18 qchd87zk
しかし、道央・道南・道北はうらやましいですな。くらべて道東はいつ高速が繋がるのやら・・・中標津から札幌方面へ行くときは釧路を経由してるけど、せめて釧路外環状道路が開通してくれれば釧路市街抜けるのにかなり時間が短縮できるのに・・・「阿寒湖畔経由で足寄から高速を使えば」と言う意見もあるが、あそこには過去があってトラウマです。釧路IC～阿寒ICも早く着工しないかな
621:なまら名無し
09/01/27 13:00:13 .bJahDTg
>>629
なら、美幌峠越えて端野からR333へ抜けて
旭川紋別自動車道経由すればいいと思う。
622:なまら名無し
09/01/27 20:46:58 5XEfdsts
>>629
r13で12c4標茶に抜けて、そこからR274->r53を下って釧路新道に出る
623:なまら名無し
09/01/27 23:39:49 4be/hmfY
>>630
そのルートも遠いけどねぇ～
624:なまら名無し
09/01/28 00:08:17 lN5tQKd2
道路を通るくらいのトラウマを克服しろ。
625:なまら名無し
09/01/28 09:25:15 jjSbnz6M
>>629
r272阿歴内から遠矢に抜けて湿原道路経由で釧路空港に回れば
釧路市街通らなくても行けるよ（＾＾）
626:なまら名無し
09/01/28 09:33:58 /5sAX96Q
>>630
美幌峠じゃなくて清里峠だな。
627:なまら名無し
09/01/28 10:19:47 GSWQOEbA
皆さん情報サンクス。
>>633
車線跨いでくるトレーラーや崖の上から降ってくるように転がり落ちてくる鹿にはたまったもんじゃないっスよ。そのおかげで何回か車を入れ替えてるし・・・その度に小さくボロボロのものに・・・
628:なまら名無し
09/01/28 11:15:20 /5sAX96Q
>>636
まあ、横断道路慣れれば他どこ行っても大丈夫でしょ。
ああいうところは登り優先だから自分が下ってる場合は譲る気持ちで下ってくださいね。
629:なまら名無し
09/01/29 02:22:48 Ya.LjsNM
>>631
地図で見ればそうなるだろうけど、
冬場も含めて走りやすさで考慮するならR391から湿原道が一番走りやすい。
>>634
阿歴内方面は除雪が後回しになると聞いた事がある。
>>636
確かに阿寒横断道は・・・だわなｗ
630:630
09/01/29 13:00:43 PBJheRJU
>>635
中標津なら虹別からR243で弟子屈・美幌峠で美幌市街に出て
端野から遠軽方面に抜けた方が無難だけどね。
仮に釧路抜けても日勝がって事になるし、
天馬は緩いけど構造物（橋・トンネル）部以外は普通車だとあまり感じないが
ハイエースのワイド幅だと気遣うけどね。（幅が狭い）
631:なまら名無し
09/01/30 10:54:06 kr5wk5RY
>>639
虹別の地吹雪、美幌峠の急カーブ、ルクシ峠と手前の工事が苦ではないのなら
普通に阿寒横断道路通れる気がする。
清里峠経由だと、急カーブもないし、急坂は佐呂間の手前の坂のみで15km程遠いだけで
時間にしたらかえって早い。
632:630
09/01/30 12:55:06 TY8lO0Ro
>>640
清里峠は通行止になりやすいからね。
そしたら清里出た後、道道で小清水出てR334か？
R334は地元（小清水）の人はあそこはカーブとアップダウンが多いから
多少遠くても「斜網広域農道」を通って女満別空港付近に出て
美幌バイパスで行くって聞いたことあるけどね。
阿寒横断道は北見峠と同等ってカンはあるんだけどね。
ま、阿寒湖畔からはエラく楽だけどね。
633:なまら名無し
09/01/30 13:25:08 kr5wk5RY
>>641
緑から391に出てじゃがいも街道で網走～浜佐呂間～若佐～遠軽～だよ。
まあ、警報発令時は国道主体で行くだろうけど、清里峠通行止めになるときは、
美幌峠・R243仁多虹別・小清水藻琴山・阿寒横断道セットで通行止が多いべさ。
634:なまら名無し
09/01/30 13:32:11 vom0Tq2w
わざわざ網走回りで行くよりは641の言うとおり広域農道を使ったほうが速い。
でも走り慣れてないと迷う可能性は否めない。
遅い車にひっかかるかどうかでＲ３３４の所要時間は変わってくるけど、
網走回りだと市街地の通過に多少時間がかかるのが難点。
635:なまら名無し
09/01/30 14:05:53 kr5wk5RY
>>6413b83
本当は農道の方が早いけど、阿寒横断道路をトラウマになる位だから、
難易度で一番やさしくそれなりの道を勧めてたんだよ。
仁倉の橋の急カーブも橋架け替えでなくなって、交差点以外の急カーブが一切なくなったしね。
急坂も仁倉の坂のみだしね。
636:630
09/01/30 14:19:59 TY8lO0Ro
>>642
あ、R238経由ね。
>>643
さらにアイスバーンだと危険度が格段に増すしね。
元々道道（美幌斜里線）規格から国道に昇格したから道幅が・・・。
637:なまら名無し
09/02/08 11:42:05 jKRMC8h6
URLﾘﾝｸ(tabi.road.jp)
ルクシ峠
今と昔の定点写真とかあって面白懐かしい
638:なまら名無し
09/02/08 20:43:56 u2cVyJ/c
そういえば新佐呂間トンネルっていつ開通するんだ？
今年の3月って聞いていたけどどうなんだろう？
639:なまら名無し
09/02/16 22:04:25 q7yLdamw
とこでいつごろETCで１０００円の乗り放題になるのかな？
640:なまら名無し
09/02/16 22:09:59 yQN2vL5.
>>647
スレ違いだけど、３月１４日に開通します。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
641:なまら名無し
09/02/20 12:57:17 xgD39c26
>>649の開発局の醤油。（北海道開発局網走道路事務所）
URLﾘﾝｸ(www.ab.hkd.mlit.go.jp)
642:なまら名無し
09/02/21 00:46:41 SHRX7OXo
ふと気づいたんだが、なにげにあと３年で札幌から函館までつながるのな。
言われてみれば、残り落部ICと森ICだけだもんな。そして七飯と接続。
こうみると早かった気がするな。
643:なまら名無し
09/02/21 09:22:20 64Xwxsk.
動き出せば早いってことさ。
644:なまら名無し
09/02/23 22:19:50 2mwK7AEY
3年ぐらい前に江別から岩見沢へ車で走っていると、国道12号線の
南側に新しい道路を建設中のようで、既存の道路から少し離れた
位置の高い所に橋脚が立ち並んでいるのが見えました。
その時は、「ずいぶん高い所に道路を造るんだな」と思いました。
これは、きっと新しい国道12号線ですよね？
さて、この新・国道12号線（？）はもう完成したのでしょうか？
645:なまら名無し
09/02/23 22:32:41 .MZIYOe6
完成して１年くらい経つんじゃないかな。
片側２車線化も完了して快適です。
646:なまら名無し
09/02/26 21:21:16 jmGDPAhk
道新ＨＰより
『高速道値下げ 札幌－十勝間1000円に 未開通区間も高速扱い』
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
647:なまら名無し
09/02/27 00:18:46 sGH5/vD6
>>655
これはいい考えだね～ｗ
648:なまら名無し
09/02/27 03:46:31 /a2jPCEE
片側１車線の欠陥高速は全部無料にス炉！
649:なまら名無し
09/02/27 09:45:20 RbYPqNH6
>>657のような提案が実現したら
今度は「高速道路の速度をアウトバーンのように速度無制限にしろ！」って言うんだろうね。
650:なまら名無し
09/02/27 12:47:04 W71awMUc
別に無料までしなくていいよ。値下げ程度で
無料にされて制限速度以下で走る軽トラやダンプとかが
増殖されたら高速の意味がなくなるし。
今の紋別道が時々そんな感じだし。
651:なまら名無し
09/02/27 14:08:18 .bJahDTg
>>659
そしたら、路側帯から強引に追い越すのはムリか？
652:なまら名無し
09/02/27 14:13:09 W6PAtMXY
>>660
路側帯側が広くて抜いたとしてもオマワリが居たら捕まる。
登板車線は無いから空気を読む遅いトラックなんかは左に寄ってくれる。
こんな時は抜いた後には「ありがとう」を忘れずに出すよ。
653:なまら名無し
09/02/27 14:51:58 IV6Il8Ac
空気も何も譲るのはいつまでもくっつかれたら気持ち悪いから。
+10km/hくらいで走っててミラー一杯にくっつくかれ、
気持ち悪くて行かせると目測130km/hくらいですっ飛んでく奴いるけど
バカかこいつとしか思わん。
654:なまら名無し
09/02/28 00:13:02 OEkfifL.
たしかに無料にしたら遅い車は激増しそうだよな。
高速ってなにげに時間をお金で払うって考え方の人多いしな。
ってか、高速ってそういうものかｗ
655:なまら名無し
09/02/28 01:30:24 SokTM0fk
ドーミンの民度の低さが如実に伺えるスレｗｗｗ
遅く走る軽四・軽トラ上がって来たら困るなどというもっともらしい理由つけて
片側１車線の欠陥高速に進んでカネ払うなどという見下げた植民地根性ｗｗｗ
こんなていたらくだからホイド官僚やドグサレ自民のアホバカ議員に舐められるんだよｗｗｗ
656:なまら名無し
09/02/28 05:33:04 Htgt0nww
無料なら歩行者などいない高規格道と考えれば快適だよ
657:なまら名無し
09/03/02 00:07:35 jZrMVc8g
無料はだめだ
ちんたら走る車が出てくるし、なんのために作った高速かわからん
ETC搭載の車で、月１回無料とかそういう条件をつければいいけど