08/02/26 23:43:08 QLTJU1Jg
fks.meshからでそ
95:なまら名無し
08/02/27 00:07:41 6hKmaQSE
>>98 URLﾘﾝｸ(www.iphiroba.jp)
96:91
08/02/27 00:49:56 B9xDpB6k
>>100
それで調べると、僕のIPは北海道ではなく千葉県らしい…なぜだ？
おっと、話がかなりそれてしまった。
ひとまず、その「転職面接必勝法」という本、読んでみようかな。
きっと今後の人生でも何か役に立つかもしれないしね。
面接の達人以来だなそんな本読むの。
97:なまら名無し
08/02/27 01:08:23 D2ajAyYo
>>101
イヤ！北海道って出ますよ
98:なまら名無し
08/02/27 15:20:16 .M/WwX6A
ハローワークの求人激減しているように思う・・・
99:なまら名無し
08/02/27 20:02:13 3YA9wvCM
燃料費高騰の影響が出始めて、運送会社なんかが軒並み倒産してる
ほんとにやばい感じ
100:なまら名無し
08/02/27 22:59:58 jdBrqDf.
食品類が値上げで飲食店も苦しいみたいだし
ほんとにやばい感じ
101:なまら名無し
08/02/27 23:04:21 zxeF4uXs
ちょ貯金がホントにヤバイ
102:なまら名無し
08/02/27 23:10:15 Q8moA51g
北海道ヤバイ
103:なまら名無し
08/02/27 23:16:56 mUg3e6CM
しかし後数年後もこんな状態なのかね北海道は？
みんな本州に行ってしまって、自衛隊と老人しかいなくなったりして…
104:なまら名無し
08/02/28 14:16:36 l9yjZhVA
>>108
北教組も
例え就学児童がいなくなろうとも残る
あと道珍
105:なまら名無し
08/02/29 03:40:43 QcPELhGc
★宇宙飛行士１０年ぶりに募集 ＪＡＸＡ
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は、国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）に滞在する宇宙
飛行士を新たに募集する方針を決めた。申し込みは４月１日からで、１～３人程度を
選抜する。飛行士の募集は１０年ぶり５回目で、日本実験棟「きぼう」の完成を見据えて
若手飛行士の確保に乗り出す。
ＪＡＸＡの宇宙飛行士は現在８人。平成１１年に星出彰彦、古川聡、山崎直子の３氏を
採用したのを最後に募集を中断しており、年齢層が高くなっている。
また、３月から建設が始まる日本実験棟「きぼう」の完成後は、日本人の滞在機会が
増え、飛行士不足も予想される。
応募条件は、自然科学系の大学学部を卒業し、研究や開発などの実務経験が３年
11000以上あること。語学力や技術力、協調性などが求められる。書類審査、学力試験や
面接、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）での医学検査などを経て、来年２月ごろに決定される。
問い合わせはＪＡＸＡ広報部０３・６２６６・６４００。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
106:なまら名無し
08/02/29 10:19:31 lSDEzebM
若き超エリートに限りますって事ね。
107:なまら名無し
08/02/29 12:37:18 2b1zwEjc
>>111
俺も含め、別世界の話だね。
サ、メシ食ってハロワだｗ
108:なまら名無し
08/02/29 15:40:15 0HSv5CM6
サメ食うのかとオモタ
109:なまら名無し
08/03/01 14:58:16 AwgCd.6M
>>111
１００年後は土方の仕事になるだろね。
110:なまら名無し
08/03/01 15:32:53 lI9L7sJw
>>114
アルマゲドンや妖星ゴラスですな
111:なまら名無し
08/03/01 18:18:12 2xkoV8I6
>>114
ひじかたさん限定の職種？
112:なまら名無し
08/03/01 21:08:33 4AmYtXvM
面接結果をワクテカしながら待っていられる人は、
あまり多くないのでしょうか？
113:なまら名無し
08/03/01 21:54:00 GJ8blH8o
今、勤めてるとこで雇用保険が給料から引かれてるんですが
１年以上勤めていないと辞めた後にもらえないのでしょうか？
114:なまら名無し
08/03/01 22:12:33 pQobAkoc
そんな法律あったっけ？
115:なまら名無し
08/03/01 22:21:35 rD6pfTZ.
>>118
過去２年間に12ヶ月以上。
116:なまら名無し
08/03/02 02:59:01 Jo8QzgQE
>>118
そのとおり。
117:86
08/03/02 03:15:02 D0uEb6G6
お答えしていただいた方、遅くなりましたが有難うございました。
履歴書出すのはやめておきました。
118:なまら名無し
08/03/02 08:37:06 pEtMgLFQ
>>122
でも受けるだけ受けたほうがいいと思うよ。
札幌は（本社なのか？）取引先だけど営業はマターリしている感じで
悪そうではない。朝の出勤時間は早いらしいが（７時半）、待遇も
そこそこ地場としてはいいほうらしい。転勤は数年毎だけど。
119:なまら名無し
08/03/02 14:30:30 PS9.sTyM
もう・・・どうでもいいや。
働く気が無くなっちまったよ ○|＿|￣ =3 ｽﾞｺｰ
120:なまら名無し
08/03/02 16:33:36 yiUOOpGw
会社なんかに飼い殺しされていないで
自分の好きな事で起業して楽しく日々勤労しようよ。
毎日コツコツやってりゃ、飢え死ぬ事はありません。
その代わり「自分の時間」や「ボーナス」は有りませんが。
121:なまら名無し
08/03/02 16:59:35 H6KDapsU
大卒、大卒、とにかく大卒！！
高卒？氏ねや！！
悲しいけどこれ現実なのよね…
122:なまら名無し
08/03/02 17:23:09 fGSeEa1A
大卒でも文系はダメでしょ
国1受かるくらいの頭があればいいけど
123:なまら名無し
08/03/02 17:36:35 VuTwXuCE
大卒といったって…そのレベルは昔と比べたらてんで話しになりませんよ。
いわゆる起業精神で、将来に向かってやっている大学生も一昔前は多かった
けど、現在は安定志向からかできるだけ大手に行ってご安泰という方向
が多いと聞く。
しかしこんな時代になるとはね。
124:なまら名無し
08/03/02 18:53:27 ue4Lb6Zs
教えてください。
4月から白石の会社に転職になりました。朝の通勤は車でも平気でしょうか？
田舎者なのでお願いします。
125:なまら名無し
08/03/02 19:17:26 jqvLbV2g
>>129
ここで聞くなら住所ぐらい書け！
PC使えるならnavitimeでも行ってこい
126:なまら名無し
08/03/02 20:14:35 Gye7xUC2
良い、悪いは別にして、一流高校卒と三流大学卒を比較したって、学歴は
大卒が上になる。確かに大卒もピンきりだけど、高卒と比べれば越えられ
ない壁がある。転職市場において地場の大手だって採用は大卒が最低条件
だから三流大学でも卒業しておいて大卒の学歴は確保すべき。
127:なまら名無し
08/03/02 20:31:47 0dr7Beb2
↑つまりもう年齢的に取り返しのつかない高卒者は転職するな、ブラックで飼い殺しになりなさいって事ですね？
128:なまら名無し
08/03/02 20:32:47 PbiZ0Bos
大卒だって使えない奴は大勢いる！
129:なまら名無し
08/03/02 20:55:17 g7EOI8vY
>>131
また君ですか…なぜ目の上から物事を見るのでしょうか？
ひょっとしてなにかコンプレックスでもおありかな。。
130:なまら名無し
08/03/02 21:55:12 Gye7xUC2
ただ俺は高卒ブラックだから大卒が羨ましいんだよ～、悪いか東京野郎！！
131:なまら名無し
08/03/02 22:14:16 T/nEpvLE
実力もないくせにプライドだけある大卒が一番使いにくいぞ
要求だけは一人前で、自分にはもっと向いている仕事があるいつも思っている。
新卒当時のオレが正にそうだったから間違いない！
132:なまら名無し
08/03/03 02:59:05 Qj5NmURE
ロフト、全パートを正社員化 短時間勤務でも
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
133:なまら名無し
08/03/03 08:07:51 8o1MYBtc
大卒ブラックよかいいよ・・・。
ひどい会社入っちまったもんだ。
134:なまら名無し
08/03/03 14:31:06 5ZhY.bFA
俺が勤めてる会社、昨年の11月頃から求人募集ハロワに出してる。
3月に入っても1人も応募者いないｗｗ
ここを見てる人もうちの会社の募集見てるかもしれない。
でも、応募してくれない。
俺は負け組みｗｗ
135:なまら名無し
08/03/03 15:50:01 Bd4Aox2I
私は土木関係の施工会社に勤務しています。
年々作業員がロートル化していくので、新人を募集していますがなかなか集まりません
仕事がきついから?
給料が安いから?
仕事がなくて困っている人に教えていただきたい
私たちには何が不足しているのか
日当１万円程度ではキツイですか?
136:なまら名無し
08/03/03 16:33:32 Don7Ati6
>>140
額じゃなくて仕事の内容だと思うんだ。
137:なまら名無し
08/03/03 16:40:54 Bd4Aox2I
>>141
うーん 内容ですか
きつくて汚れて出張の多い仕事だからかな・・・
金額より休みとか楽な仕事とか そういうことですかね?
138:なまら名無し
08/03/03 17:02:16 Mdpn8wKA
>>142
いや、どんな仕事であれ楽な仕事なんてない事はわかっている。
ヒントとしては、その仕事にやりがいを見出せるかどうか・・・
無論、働く以上は、それに見合った対価は求めたい。
ただ、それだけでもないのが難しい所か。。。
ここのスレでもよく議論されるように、俺的には人間関係をまず重視したい。
139:なまら名無し
08/03/03 17:08:40 5ZhY.bFA
139だけど、
俺の会社は設計事務所。
残業多くて大変だけどやりがいはあると思うのだが。
新しい技術を吸収しなくちゃならないから、自分で勉強もして
いかなければならない。
俺、頑張ってるな～と思えて自信にもなるんだがな。
応募者なんでいないんだろ？
140:125です
08/03/03 19:40:43 wUjygfN2
>>144
つ143＆144
人間関係の耐性と学業終了後の自己啓発を持続する
モチベーションの有無かと・・・
141:なまら名無し
08/03/03 19:48:52 7iihL9r2
いつも求人広告を見てる側としては、どんな仕事かより
どんな職場かという方が気になります。
大変な仕事だけど、きつそうだけど、
それでも頑張れそうな環境がそこにはあるのかな、
雰囲気のいい職場かな、など考えます。
142:なまら名無し
08/03/03 19:49:24 3XbyhMi2
求人で思うのは、
採用条件が色々ありすぎて（即戦力を求めているのは判るのだけど・・・）
応募出来る人材が居ない求人広告というのがあるね。
143:なまら名無し
08/03/03 19:52:02 i4kfAF/w
う～ん・・・
やりがいと見つけられた人は幸せかもしれんね。
俺は毎日の夜中の残業（月１２０～１３０時間位）が嫌で退職しました。
残業手当もキチンと出てた会社だったんだけど
やりがいは見つけられなかったな。(´-ω-`)ｳｰﾝ
ノルマと結果が全てで何をしても良い世界は無理でした。
代償として家庭を失い精神科も受診し...orz
失ったものは計り知れないです。
この中にも同じ境遇の方や苦しんでいる方もいるかと思いますが
お互い頑張りましょう!
144:なまら名無し
08/03/03 21:22:10 3XbyhMi2
>>148
>ノルマと結果が全てで何をしても良い世界は無理でした。
何をしても良い世界というのは、法令等も無視ということですか？
俺も会社のトップから、
「他所の会社もどうせ破っているのだから・・・」と言われて、
仕事をした事がありますが、仕事にやりがいよりも罪悪感を感じますよね。
法令順守のため成果を挙げられずに解雇され、俺は病院送りになりましたが、
会社は違法行為が何度か発覚し行政指導されたようです。
145:元社畜社命により前科１犯
08/03/03 21:59:20 wUjygfN2
単に「ノルマ」と言うと、やらされ感100％でヤル気が萎えてしましますが
「自分の食い扶持最低限」と思えばヤル気を通り越して危機感を感じ
日々の業務に緊張と貼り合いが芽生えますよ。
でもコンプラ以前に「まともな人間」として正々堂々と毎日勤労に励みたいですよね。
146:なまら名無し
08/03/03 23:55:27 JtCoO2eE
残業代が出るなら、少しいいなぁ
俺は、ＳＥで去年は残業が１００以上は連発で１２月は、残業が２３０時間
だった・・・
正直、死んでしまうぐらいの残業時間だったけど、死ぬ死ぬと思っても
人間なかなか死にません。
けど、死ぬときはあっさりなんだろうな・・・
147:なまら名無し
08/03/03 23:56:59 JtCoO2eE
残業代が出るなら、少しいいなぁ
俺は、ＳＥで去年は残業が１００以上は連発で１２月は、残業が２３０時間
だった・・・
正直、死んでしまうぐらいの残業時間だったけど、死ぬ死ぬと思っても
人間なかなか死にません。
けど、死ぬときはあっさりなんだろうな・・・
148:なまら名無し
08/03/04 10:49:19 VMiWRWDc
>>145
そんな難しい表現しなくていいよｗ
>>146-147
全く同意。
普通は、146さんのように考えるよね。
147さんの言われるのは、いわゆるミスマッチと言えるものだね。
俺も、その辺を突かれると痛い…orz
149:なまら名無し
08/03/06 21:34:27 OmOuwWRk
介護の仕事でもしてみたら？やりがいあるよ！！！
150:なまら名無し
08/03/07 01:35:40 uNQ9kRvc
>>154
否、本当にオススメしない(以下、長文スマン)。
現代の３Kと言っても過言ではない。
先ず、社会の常識が通じないのを変に認めて恥じずに述べる人がいる。
「私達の常識は、社会の非常識」が未だに罷り通っている。
それを外部から入ってきた社会人経験者に「変な点があったら
教えてください」と平然と言う辺りで閉口する。
利用者様に対してどうするかではなく、先ず職場環境変えるのが
最初の壁になる。そこで「・・・何だ此処は・・・」と感じる。
しかも介護に来たら、会社員にはかなりの確立で戻るのが困難。
151:なまら名無し
08/03/07 02:32:50 YdO7g0Ho
>>154
人生終わった人々を世話して何の意味があるんだ？
しかも薄給激務で。
152:なまら名無し
08/03/07 02:56:19 oAXtFsPc
俺は病気で入院した事があるけれど、
”介護でも”で仕事をしている人って判るよ。
どんな仕事もそうなんだけど、
特に介護や医療関係は、好きじゃないとやりがいも見出せないし、
介護される方にとっても良くないと思うよ。
153:なまら名無し
08/03/07 09:07:22 F4aBEKSg
>>156
一生（意味のある仕事）を探し続けてください
「本当の自分は違うんだ」なんて言いながらね
154:なまら名無し
08/03/07 17:45:01 zsH/tNzU
人の心配出来る立場じゃないけど、
「たいせつ」の人達（約600人）ど～するんだろ？
き・の・ど・く。
155:なまら名無し
08/03/07 22:42:02 Pan8c9ng
城下町である栗山町のサービス業従事者にも失業の波が
156:なまら名無し
08/03/09 14:05:19 aEtjv5d6
自分の好きな仕事して 生活できるなら幸せだよね。
でも、生活の為ならそう好き嫌い言ってらんない。
まずは 生活資金。生活保護もらえば良いか？
157:なまら名無し
08/03/11 23:38:32 WJh/rjvc
自分大卒だけどちゃんと就活しなかったために
社会の底辺スーパーに就職・・・
なにやってんだろ俺・・。
この中にも大卒でドカタやって悩んでる奴いるだろ？
158:なまら名無し
08/03/12 19:48:07 JtC.4ym2
俺は激務で有名な不動産会社入社・・その後小売・・再就職活動
人生終わりました
159:なまら名無し
08/03/13 20:39:07 BJQXOYbE
危険物乙４の資格を取ろうと思っています。
平成７年のテキストで勉強はダメですか？
160:なまら名無し
08/03/13 22:01:20 ovMrE6QY
大卒って終わるよね。
就職活動ってよくわかんねーや。
あれどんだけ飛行機代出してもらって、入社試験受けまくったかにかかってるんでない？
北海道の場合。
161:なまら名無し
08/03/14 11:45:46 1h.IVWSs
>>165
あんたの書き込みもよくわかんない
162:なまら名無し
08/03/14 14:31:30 j080Xpac
大卒のおいらもわからない。
163:なまら名無し
08/03/14 18:33:56 rSyRR8aM
中卒のおいらにはよく分かるです
旅費出してくれる会社を受けなさいと。
某TV局は２次だと旅費が出たよ。 当然ながら落ちて今は公務員やってますorz。
164:なまら名無し
08/03/15 13:26:43 lmW3MMBw
>>168
公務員なら文句ないじゃん！ｳﾗﾔﾏｼｽ。
>>164
法令関係が改正されているので、最新のテキストで勉強した方がいいよ。
化学関係もしかり・・・。
165:なまら名無し
08/03/16 10:10:39 VXjZROlU
>>165 北大はリクルーターが来てくれるぞ
役員面接で行くけど、交通費企業持ち
理系は教授推薦できまるし
北大池
166:なまら名無し
08/03/18 16:32:23 xCMGt4lI
札幌で登録してはいけない有名な人材派遣会社ってどちら？
167:なまら名無し
08/03/18 16:37:31 7WlNk37c
>>171
バッドウィル・フルキャスト
168:なまら名無し
08/03/18 17:13:27 xCMGt4lI
>>172
何がなんでも有名ですね（笑）
他には？
169:なまら名無し
08/03/18 20:06:28 /Vv0FtMY
【100%】北海道【転職情報】-33-
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
170:なまら名無し
08/03/22 13:27:06 bVN4yoaM
1次面接（札幌）受けた会社からお祈りメールが届いた。
しかし、諦めきれずメールで必死にアピール。
俺の魅力を言いたい砲台。
したら、メール来た。
来週東京本社で最終面接やるから来いって。
言ってみるもんだ。交通費も支給してくれるって。
みなさんもお祈りメール来ても食い下がってみたらいいと思う。
お互いバンガロー
171:なまら名無し
08/03/22 16:34:38 vCcxpP2A
おめでとう、頑張ってください。
人間、経験の差はあっても能力の差ってないと思います。
前髪を掴んだなら、離さずチャンスをものにして下さい。
大丈夫、企業にとってその積極性は買いだと思います。
172:なまら名無し
08/03/22 16:38:45 je4exBkw
頑張れ！
自分の会社も３０代の人員不足で３人の中途採用に３００人以上の応募。
元気の良い奴が生き残ったよ。
173:なまら名無し
08/03/22 22:42:16 tkYSViJM
すごい競争率
よっぽど高待遇の求人だったんだろうな
うらやましいわ
174:なまら名無し
08/03/23 14:22:22 OMT7cdtM
>>154
経験から言ってるのか？
自分、介護職から脱出しようと藻掻いてる者です。
資格を取り「さぁ頑張ろう！」と期待に胸膨らませ 3/1に入社。
現在、4㎏痩せ体調も悪く･･･会社が嫌で嫌で苦痛でたまりません。
サービス残業は多いし社会の常識が通らないし最低です！！！！！
ま、働いてる奴も最低だわ。
175:なまら名無し
08/03/23 15:20:32 aDgb32xE
３月２４日の合同企業説明会。厚生年金会館（同友会）とロイトン札幌（リクルート）。
どっちがオススメ？
176:なまら名無し
08/03/23 15:38:50 R1vJ9.a2
>>180
リクルートの方って09卒者向けじゃない？
177:なまら名無し
08/03/23 16:23:07 t63ykgM2
>>180
どっちも新卒向けですな…
178:なまら名無し
08/03/23 16:39:42 5UztmWwQ
>>177
そんなに応募ある会社って稀だろうけど・・・。
かなりの大企業なんですかね？
179:なまら名無し
08/03/23 17:01:02 n73DlC5s
>>179
居宅か通所か？ひどいところに就職したのかな？
この職業に限らず、変な職場や最低な社員は
どこにでもいる。サービス残業だってこの旭川なら
ざらではないか？一ヶ月も勤まらないようでは
どんな職業についても辞めることになるのでは？
資格取得したのだし、もう少しがんばれよ。
180:なまら名無し
08/03/23 18:40:24 PLmaJri2
>>179
資格と言うのは、ヘルパー1、2級辺りかな？
それとも介護福福祉士だろうか？
俺の知り合いにも介護福祉士がいるけど、ほんと酷いらしいね・・・。
かなりの根性が求められるし、まず、使命感がないととてもやって行けるものじゃない
そうだね。
介護の世界でまともに生活しようと思ったら、ケアマネージャー位にならないと
とても成り立たんようだね。
実務経験積んで、5年（最低で）狭き門だそうだ。
181:来月から無職
08/03/24 00:36:46 Y8bMM2p.
ケアマネは実務経験５年で受験資格が貰えて
その後、狭き門を突破し合格まで一苦労!
でも、やり甲斐はあると思いますね。
介護・看護などの医療関係はハードな職業だから
慢性的に人で不足であるため狙い目かもしれないな。
しかし何か秘めた思いが無いと続かない職業ですね～
世の中、金…金…金!
売り上げ・ノルマの為なら平気で夜中まで人を使いまくる。
挙句の果てに売り上げが上がらんからとリストラ…
っていう社風に嫌気が差しまして先週退職願いを提出しました( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
売り上げ＝儲けも大切だけど…世の中、金が全てじゃ無いですよね。
182:なまら名無し
08/03/24 07:17:52 rr1GrebQ
>>184
・・・旭川？
それはともかく、実際相当ヤバそうな所だし
「もう少しがんばれよ」ってがんばらせて
心が折れたらっていうか、精神に負った傷が人格に影響したら
一生涯モンの損失だ
まあ、俺の意見が正しいかもわからんけど
経験を踏まえた持論です
183:なまら名無し
08/03/24 10:45:11 cFu3qgB.
最近、ａｎをみてると株式会社 総合人事研究所という
人材紹介会社がよくのってるのですが、こちらの会社
ってどうなんでしょうか？
登録してみようかと思ってるのですが、情報が少なくて
ためらっています。
184:なまら名無し
08/03/25 21:52:03 DbtKDY5w
12000円もらって7000円払う
５０００円の利益というのが派遣屋
直接雇用してもらおうにも
引き抜きだと騒ぎ立てる
それが派遣屋
ま 建設業の話だけど
185:なまら名無し
08/03/26 06:26:43 aw6IcKkY
派遣が出来たせいで労働者の収入が減った
タクシー バスも増えすぎて労働者の収入が減った
なんでもかんでもアメリカのまねしすぎ
簡単に規制緩和やら法改正をした議員は責任を取れ
議員が日本の諸悪の根源だな
議員も派遣やパートで十分だ 時給700円にしてしまえ
と、思う今日この頃でした。
186:なまら名無し
08/03/26 06:43:27 9fPrYmys
ピンハネ率を１０％にすればいいと思う。
187:なまら名無し
08/03/26 08:50:06 9gJQH.Ug
>>190
全く同意！
小泉構造改革って結局光よりも影の部分が多かった気が実感としてする。
188:なまら名無し
08/03/26 14:52:50 MdBgivFo
脱北して東京で職探しするとしたら、まず住む場所必要じゃん？
都内だと高いと思うけど、埼玉とか郊外に住んで3ヶ月間の猶予期間で内定まで頑張るとして、住む時どれくらい金額必要？
敷金・礼金をはじめ食費・電気とか生活費も含めると3か月分で100万ぐらいないと厳しいのかな
189:なまら名無し
08/03/26 17:50:54 h8fVqn12
自分が行くとして、100万でギリギリのような気もするが・・
15年前くらいで、１ｋで古めの所で5～6万、普通クラスで7万
だった（ただし23区内・区によって家賃違うみたい・安めなのは
板橋とかかな・・まだ他にもあるが）
埼玉とかだともっと安いと思うが、当地の街ＢＢＳ等で聞いては
どうだろう。
あちらは敷金2ヶ月、礼金ンヶ月とかあるみたいだから、その辺も
注意。
埼玉とかだと通勤に余裕で2時間とかかかるよ。千葉でも市川とか
神奈川の川崎とか、東京に通いやすいところもあるし。
ただ、部屋を借りるためのお金以外に職が見つかるまでの生活費
とかみると、なんとも言えないような気がするが・・
役に立たない情報でごめん。15年前まで6年間中野坂上に住んでた
もんで。ホンの少しならわかる。
190:なまら名無し
08/03/26 18:00:46 MdBgivFo
>>194
ｍｊｄ？埼玉から都内で2時間もかかるの？
茨城住んでる者からは東京まで約1時間って聞いたけど
埼玉より茨城の方が近いのか･･･？
本気で住む予定が決まったらまちBBSで聞いてみようかな
色々ｔｈｘ
191:なまら名無し
08/03/26 21:54:48 N9ZSVADY
>>192
確かに…
格差社会、勝ち組負け組み、ワーキングプア
小泉さんは自民党（橋本派）をぶっ潰すなんて
言っていたけど…結果的に日本を潰しちゃった～
192:なまら名無し
08/03/26 22:14:21 0W6TPFiE
>>195
勤務場所によっては乗り換えの便が悪すぎたり、自宅が駅から遠かったり（向こうでは駅徒歩１０分でも近い）
距離的には大した事無いのに１時間以上満員電車って事はザラだなー
特に埼玉だと新宿・池袋あたりならまだいいが山の手線の逆側だったりすると悲惨
都内に部屋を借りる金が無いが、仕事も必ずしも近くになるとは限らない
こっちにいるうちに先に職場を見つけられるのがベストなんだろうが・・・
うーん、やっぱり脱北はある種の賭けなんだよね
それでもこの北海道の悲惨な状況を目の当たりにすると
その賭けもアリかなと思ってしまう
193:なまら名無し
08/03/27 14:39:21 L6JOQCfM
>>197
電車の本数多いのは裏山だけど乗り換えとかで結構大変なんだねorz
道内の国立大学生でも無い限り北海道で生涯暮らすなんて決めたら将来危ないよな
札幌ですら優良企業殆ど無いし･･･
今日、内定貰った企業に連絡して札幌での研修1週間終われば
東京の独身寮で住む事がほぼ確定しますた（3LDKに3人共同orz
田町って所に寮があるみたいだけど、田町って良い場所なのか否か･･･
とりあえずここで長くても1年続けたら都内で転職考える事にする
194:なまら名無し
08/03/27 16:36:47 Vz7wF0/.
>>195
埼玉でももちろん場所による。東京に近い埼玉もある。
まぁ、駅近か遠かでも違いがある、もち家賃も。
本音をいうと、都内で１ｋとかの安いところ探す方が
お得な気がするぜ。微妙に駅徒歩15分とか20分とか
なりそうだけど。ま、街BBSで聞いてくれや。
195:なまら名無し
08/03/27 18:55:56 LwqZUXXs
>>198
田町かい！懐かしいなｗ
住宅街じゃないんだけど最近変わったのかな？
NECと沖電気の街ですｗ
森永もあるか…
慶応が近くにあるので食事やお酒には困らないと思うよ。
196:なまら名無し
08/03/27 19:28:31 L6JOQCfM
>>199-200
おまいら随分優しいなｗ色々助かるお( ＾ω＾)
>>199
ｍｊｄ？埼玉で探すより都内１ｋの方が良いのか･･･
駅徒歩１５～２０分か。でも今居る実家も駅徒歩20分だ
でも東京だと年中雪積もらないだろうから年中チャリ使えそうｗ
>>200
田町の治安どう？
慶応の学食かｗそこ土日も利用出来ればいいな
酒・煙草は元々呑まないから別にいいかな
何か激安ショップみたいなのある？
197:なまら名無し
08/03/27 21:04:59 X.5UQPlw
田町駅周辺は企業のビルばかりだよ、なんか無機質で落ち着かない。
それにスーパーとか、１００均ドラッグストアーも少ないし。
あっても競争がないから、値段は高め。
港区は全体的にそんな感じ、俺としては大田区や品川区がおすすめだ。
庶民派な感じがまだ残っている。
ただ東京の夏は地獄だよ、フライパンの上覚悟せい。
198:なまら名無し
08/03/27 22:13:04 vwiQqu9g
過去スレのテンプレ、作ってみました。
URLﾘﾝｸ(hokkaido.machibbs.net)
199:なまら名無し
08/03/27 23:09:31 L6JOQCfM
>>202
スーパーとかドラッグストアないのは致命的だな･･･
大田・品川は工房の時東京に暮らしたら住んでみたいなって夢見てたｗ
でもあの辺りって人気高くて家賃も高いんじゃなかったっけ？もう過去の話かな
真夏の東京は道路で熱反射するから体感温度が高く感じるらしいね
それより東京迷わないかな('A`）
200:なまら名無し
08/03/28 00:15:37 p.QaY8ac
人にもよるが、悪いところだと水道が飲めないんだよね。
北海道は、無洗米はあまり恩恵が少ないけど・・・
201:なまら名無し
08/03/28 00:21:10 UcLDZWaE
逆に今は東京の方が水が綺麗って聞いたよ？浄水器で
都内より田舎の方が危ないとか聞いたな･･･
202:なまら名無し
08/03/28 04:19:32 Xb0aQneQ
特別に悪い地域が存在するか否かより、住まいになる住居の水タンク
管理がちゃんとされているか、そちらの方が重要。
映画「仄暗い水の底から」「ダーク・ウォーター」を見た後、そう思い
ました。
203:なまら名無し
08/03/30 00:15:28 CmleYEkU
>>193
アパートは基本的に職に就いていないと貸してくれないから、探すのは大変だね。
家賃はネットで不動産屋を見ればわかるよ。
204:なまら名無し
08/03/30 06:07:59 397KYFeQ
取り敢えず、警備等のバイトと言った手もあるよ。
ただ、日雇い派遣は駄目だけど。
205:なまら名無し
08/03/30 11:50:05 aRqdkVa2
すみません！
相談させてください。
実は内定出たのですが、給料をもう少しあげて
ほしいのですがどのように交渉したらよろしいかと・・・
3年前にしていた仕事の同業界でして、仕事内容はほとんど変わりません。
今回内定していただいた企業は、未経験者より20万UPで乗せてくれたのですが、
年棒制なのもあり、やはりあと40万UPをお願いしたいなと。
（トータルで60万UP）
職安からなので、間にエージェントも派遣会社もなく、
自分軸でやらなくてはならないため、どうやったらお互いに角も立たず、
やりすぎて内定も取り消されないのか・・・本当に困ってます。
よろしくお願いいたします
206:なまら名無し
08/03/30 12:23:21 W4OjmxY6
>>210
常識的に考えて給与・待遇を納得した上で内定をもらう、というスタイル。
よって内定が出てから「実は・・・」というのは心象が悪い。
逆に企業側からとしたら内定を取り消す事由にもなりえる。
何故、内定前の段階で年棒を交渉しなかったのでしょうか？
もっとも、内定が出てから年棒を提示されたのでしたら交渉の余地が
あるとおもうのですが、書き込みから判断するとそうでもないみたい
ですし・・・？
207:なまら名無し
08/03/30 13:33:47 aRqdkVa2
>>211
内定連絡が電話できて、「さて、年棒ですが・・・」という話になり
言われた金額が、3年前にしていた年収の100万越えダウンでして、
（確かに、その企業そのころ、かなり羽振りの良い時期だったのもあるんですが）
給料にしこりを残したままの入社だと、モチベーションもあがらず、
納得いくいい仕事ができないと思うんで、
3年のブランクがあるにせよ、仕事内容は、本当にほとんど変わらないので
せめて半分ダウンぐらいまで戻せたらなと
208:なまら名無し
08/03/30 13:36:20 m4yAGHg2
>>212
その電話のときに答えたかじゃない？
「その金額で検討させてください」なら答えれば良いし、
「わかりました。よろしくお願いいたします。」なら、一度納得したのを覆すのは卑怯。
子供かよって。
ブランク云々あるなら、仕事ぶりで評価してもらえればいいかと。
209:なまら名無し
08/03/30 16:05:37 iru/4bgc
>>213さんの通りだね。
電話で「わかりました」と承諾したのなら後から覆すわけには行かないと思う。
もっとも、雇用契約書を終結する際に「仕事の出来によって来年からなどに
年棒は上がることは可能なのでしょうか？」と話して、という位。
来期に期待したほうがいいと思うよ。
210:なまら名無し
08/03/30 18:01:37 t1j4oG3c
引き抜きされた訳でもないのに・・・・・春を感じるぜｗ
似たような仕事だろうが会社がまた別の話だろ
前より安くても頑張って以前のレベルまで戻すってのなら話分かるんだけど。
211:なまら名無し
08/03/30 18:04:34 tnTP7Smg
>>210
あなたのようなやり手がそんな交渉もしなかったのかな？
しかし職安で募集しているような会社で６０万UPって…
実話だよねこの話。。
212:なまら名無し
08/03/30 18:36:57 q.Iv.EBo
>>216
やり手ならここで相談なんかしないと思うぞ。
きっと妄想なんじゃね？
213:なまら名無し
08/03/30 19:59:10 STPERj9c
くすりやってるのか？２１４さん・・・！！！
214:なまら名無し
08/03/30 20:07:03 jRvn5HYU
>>218
？
215:なまら名無し
08/03/30 21:12:01 ByUOMJ0k
やっと就職が決まりました。
社会保険について同じような方いませんか？
退職後一年間・・・健康保険任意継続、国民年金
自営業開始・・・儲からず国保の賦課最低額（各期二千円くらい）国民年金全額免除
今回廃業再就職・・・家族中心の個人企業に（身分はアルバイト）経営者が良い人で
「１ヵ月後社会保険に入れてあげるよ」
先日の確定申告でこの４月から翌３月まで国保最低賦課額、国民年金免除確定
そんなもので来年４月まで社会保険に入りたくないです。
自分を社会保険に入れたら会社の負担が増えるわけだし・・・
「入りたくない」って言うのは可能なのかなぁ？
友人にも結構いますが正社員でも半年・一年社会保険を付けてくれない
会社も多いのに・・・贅沢な悩みでごめんなさい。
216:なまら名無し
08/03/30 21:36:04 qcFl.68I
>>220
現在法人、または５人以上従業員がいる個人事業主下で働く場合は社会保険を
つけなければなりません。あえてそれを勤労者側が拒否することはコンプライアンス
に反するので、違法手段を会社に求めることとなります。
（アルバイトでも月８０時間以上働くことが決まるとと対象となる）
あとは貴方の考え次第です。
217:なまら名無し
08/03/30 21:47:46 7R/k6FGA
>>220
国保は別として国民年金の免除は追納しないと３分の１だよ
まぁ加入手続きがこれからなら入らない選択でもいいと思うけど・・・
218:なまら名無し
08/03/30 21:47:56 aRqdkVa2
>>210です
とりあえず、金額には納得してないので、
「検討してみます」と言いました。
あちらも、会社にできるだけ早く来てほしいらしく、
「現在いる会社の早期退社」の要望がありましたので
結果報告も数日中にしなければならなく、その連絡時に年棒のUPの提案を
させていただこうと考えております。
自分としても1回目の面接の手ごたえはかなり良かったので、
「二次まではいけるな」ぐらいに感じていたのですが、
大きな企業体が、1回の面接で、即日にいきなり
内定が出るなんて全く思いませんでした。
その日の面接では希望年棒の金額面について
「1回目の面接で正直なこと言って心象悪くしてもなぁ」
と思い、はっきりした金額の意思表示をしなかった
自分も悪いですし、これまでの転職の交渉事は
エージェント等に金銭面や待遇はお任せだった為、
このような困った状況に・・・
職安・・・
意外と大きいところ出してますよ。
1部上場企業ごろごろありますよ。
電通が出ていたときはさすがに驚きましたが、
当日にストップかかりましたね。
219:220です
08/04/02 19:36:39 lFBCQvbM
220です。
>>221様
>>222様
ありがとうございました。
220:なまら名無し
08/04/03 08:55:00 yGh1C5qs
ハロワの行列（月寒）なんじゃありゃ・・・。
ズラ～っと車列がおよそ、100メートル強、契約社員が更新切れで新たな職探し
と、失業認定何かで来ているのかな？
並ぶの嫌だからハロワプラザ迄出向いているよ。
話は、前後するが新卒者（第二も含め）地元に固執するあまりアブレタか
なんなんだろうね。。。
221:なまら名無し
08/04/03 22:19:11 avffDWC.
行列の中には、求人を出しに来たり雇用保険関係の手続きに来ている
事業所の社員も多いよ。特に新年度の今時期は。
222:なまら名無し
08/04/03 22:24:26 lzdMOcVE
旭川の有効求人倍率が持ち直して0.47倍って、終ってると思うが・・
春先にこれじゃあこの先が大変だよ。
223:なまら名無し
08/04/03 23:31:42 Kq6jS7Y6
お前ら脱北目指して頑張ればいいのに
俺今月中に脱北するのが決まりますた＾＾
224:なまら名無し
08/04/04 00:04:58 qko6eHqY
>>223、228
君らはすごいな。大きな会社に、脱北にと・・・
今33だけど、精神的にのんびりしたいので、普通に暮らせるような会社に楽しく務めた
いと思うよ・・・
楽をしたいとは思わないが、大きい会社でプレッシャーの中で生きたいと思わないし、
脱北して東京の狭い空間で生きたいとも思わないし・・・
ってこれはやっぱり楽したいってことなのかなぁ・・・
225:なまら名無し
08/04/04 00:40:27 ClLO21ZI
受験資格あるやつは道警の採用試験受けろ
今がチャンスだ 将来的なこと考えろ
公務員より待遇の良い企業は北海道には無い（ごく一部除く）
226:なまら名無し
08/04/04 00:42:41 ZNCmF/yI
企業の大小に関わらず、
働いている人に掛かるプレッシャーは、上の考え方次第かな。
昔、勤めていた会社（道内）は、大きな所ではなかったが、
毎日がロシアンルーレットやっている様な雰囲気を会社のトップが作っていたよ。
何か失態・失言・機嫌を損ねたら、即クビやパワハラの標的だった。
流石に、労基やハロワでも有名だったようだけどね。
227:なまら名無し
08/04/04 01:23:32 PcttgIEw
>>227
おっ、勝ってるよ札幌0.49倍ｗ
228:なまら名無し
08/04/04 08:09:00 48HUh9PU
>>229
普通に暮らす為にはある程度の金が必要だ。
今はその金さえ満足に貰えない職場か、精神的に追い込まれる職場ばかりだぜ。
２０代ならいくらでもやり直しは可能だ。
だが３０過ぎると公務員の道は完全に閉ざされる。
民間で血反吐を吐き命を削るしかないんだよ。
>>230
３８歳でも受けれるならな…
229:なまら名無し
08/04/04 08:39:38 jEeFUS4k
>>233
えらそうに言わないでくれよぅ
230:なまら名無し
08/04/04 09:51:05 o8zyi2ho
>>229
同じく３３歳ですが同感です。
やはりプレッシャーってキツイよね orz
毎日深夜まで残業して心身共に疲労して
体を壊したらポイ捨ての時代だから体は大切にしようね。
自分は昨年、家庭を失い掛けて退社しました。
未だに無職だけど自分の体や家庭が一番大事だから
アルバイトなどをしながら気長に職を探しまています。
地位・権力・金銭よりも大事なものがあるという考えなので
後悔はしていないが生活は正直苦しいです(´・д・)y－｡.｡o○
>>230
<(T◇T)>「昔、５度受けたけどダメでした…
５度中１度は２次試験まで行ったんだけどダメでした」
>>231
やはり上司や会社の経営者が金儲け主義のウンコだったら
どうにもならんですね
>>233
何か怖いな((((ﾟДﾟ))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
そこまでして働く意味があるんだろうか？
そこまでしないと生活が出来ないし、そういう時代だから
甘い考えだと仕事が無いって事情も理解してるけど…
自分は、そこまでは出来ないな。
231:なまら名無し
08/04/04 10:25:50 gwMJA45g
転職活動にも収入という面での限界になり、派遣登録するも虚偽の説明で
２ヶ月以上なのに社会保険未加入・・→正社員の仕事が見つかり就職
→正社員で見つかった職場で勝手に印鑑を作られて、それで資格登録され
連帯保証人契約を結ばされそうになる→他にも会社の不正な部分が分かり
退社することに・・・現在就職活動しても履歴書を送る元気がなくついつい遅れ
がちになってしまう自分がいる。
去年から求職活動しているけれど、求人誌を見て条件月１７万だったから
面接に行ったのに、「子供がいるんだったらどうして生保受けないのか？
うまいことやれないのか」って聞いてきた会社の社長が二人もいた・・・
もちろんお断りしたが、こんな経営者ばかりで呆れる。
232:なまら名無し
08/04/04 10:29:51 NXc60BFM
>>236
不運にもそんなところばかりにめぐり合うあなたは凄い！！
どうしてそんな会社にめぐり合うの？会社名をぜひ！
233:なまら名無し
08/04/04 11:27:45 ZNCmF/yI
めぐり合いは、そんなものだよ・・・orz
俺も上に付く人は、出世の権化や金の亡者で、
下の功績を横取りや部下に違法行為を命じるような人間ばかりだった。
234:なまら名無し
08/04/04 12:04:57 NXc60BFM
さ、朝飯食って笑っていいとも！でも見るかな。
235:なまら名無し
08/04/04 15:25:11 xa76gH02
株式会社アカシックって会社のことご存じの方いませんか？
236:なまら名無し
08/04/04 17:38:38 jEeFUS4k
>>240
グ グ レ
237:なまら名無し
08/04/04 19:10:06 MDAal1cc
>>240
おまいさん２ちゃん転職スレでも聞いてたでしょ。
誰も知らないからおまいさんが面接逝って情報提供しておくれｗ
238:なまら名無し
08/04/04 20:21:10 0RKhXcp6
北海道リハビリーはどう？
239:なまら名無し
08/04/05 09:21:06 apFCkqGY
>>243
悪くないんじゃないかな。
ま、投票用紙の印刷の手違いで報道された事があったけど。
悪評判は聞かないね・・・。
ハロワにもたまに求人出ているね。
240:なまら名無し
08/04/05 18:23:12 /tZG2RVg
頑張れ３０代
就職氷河期に始まり、再就職も氷河に閉ざされる・・・
みんなシラケないで頑張ろう！！
241:なまら名無し
08/04/05 22:31:20 exnliuuU
脱北して東京とかへ来たとしても、格別スキルがないのなら正直給料１０万台
のとこしかないよ、家賃も高いし毎月ぎりぎりの生活かもね。
ワンルームで家賃８万なんてとこも地区によってはある。
こんなワシゃ東京に来たことがちと後悔だ…
242:なまら名無し
08/04/05 22:40:45 uR7MoAR2
>>246
通勤1時間以上にすれば4万以下なんていくらでもあるだろ
243:なまら名無し
08/04/05 23:15:51 6HDngqk6
関東在住。
Ｕターン就職はありますか？
嫁と4歳の子供が居ます。
月に４０万は稼ぎたいっす。
244:なまら名無し
08/04/05 23:33:08 uKvlxxpk
40万って・・・・・円？
245:なまら名無し
08/04/05 23:33:38 WXKRNJpU
>>248
無くはないが、Ｕターンより大手の支社狙いでそっちで探したら？
40は正直キャリアと年齢次第だがきつい。
246:なまら名無し
08/04/05 23:35:03 1p.kbeI.
>>248
職にもよるが、夢のまた夢かも・・・
247:なまら名無し
08/04/05 23:38:04 7bY2c2c6
経歴・職業にもよるけど、
４０は余程良いコネが無いと無理だよ。
半分の２０でもラッキーってのが現状かな。
248:なまら名無し
08/04/05 23:47:30 VOphFoLA
>>248
貴殿が税理士・弁護士・行政書士なら可能かもしれません。
ネタですか？
249:なまら名無し
08/04/05 23:48:48 WXKRNJpU
たぶん東京の通貨単位で40万ってことだと思う。
東京￥100＝北海道￥45 くらいだから
月18万位でありませんか？ってことだと思う。あるある。
250:なまら名無し
08/04/06 00:14:50 XI6q9d0w
医者なら、上手くいくと指１本以上はいくかも知れないけどね。
時々ハロワで場違いと思えるような求人が出ているよ。
251:なまら名無し
08/04/06 01:43:35 Da43ogkc
>>248
正攻法として、釧路に支店や営業所がある大企業（本社は当然、東京）に
管理職待遇で転職するしかないかと。
252:なまら名無し
08/04/06 01:45:11 Da43ogkc
すいません、釧路スレでの書き込みと思って、256書いてしまった（焦）
253:なまら名無し
08/04/06 01:48:46 ztSe/JaU
年齢x1万の月給をもらってみたい。
254:なまら名無し
08/04/06 09:09:00 /B6plafM
亀レスですが
リハビリーは止めておけ。
俺の知人が勤めていたが滅茶帰りが遅いし、錆出勤や錆残が当たり前。
255:なまら名無し
08/04/06 09:57:02 M1A7u//g
>>258
うぉ、私の会社と同じだ、、、
しかし、働けるだけ有難いと思わないと、、、
256:なまら名無し
08/04/06 10:47:20 BC/xUkN6
>>247
「通勤1時間以上にすれば4万以下なんていくらでもあるだろ」
いやー、いくらでもなんてないよ。２時間以上なら。しかも、今は郊外にボロ家は少ない。
257:なまら名無し
08/04/06 10:50:56 BC/xUkN6
>>246
１０万台って何の仕事してるの？いまどきそんな安い仕事東京にあるの？
258:なまら名無し
08/04/06 11:21:03 upRKRWb6
１部上場で「年収：1,000万、手取：700万」
最初は道内金融機関に就職しようと思ったが道外にして正解。
ワーカーとして道外に来るのもいいんじゃないの？
ちなみに俺は事務職。
259:なまら名無し
08/04/06 11:58:39 imZZgbTI
最近、経歴詐称して応募している人が多いですが。
面接時、社保年金照会と現有資格原本の提示を求めたら
面接者０になりました。給与は、>>258の水準ですが。
260:なまら名無し
08/04/06 12:03:26 VwWnIj2w
>>258
年齢×７０００円の月給名折れは恵まれているのか？
261:なまら名無し
08/04/06 13:30:28 3iuVLaIc
>>264
ちなみに職種はどのような？
社会保険は短期の臨時職員なども考えると応募辛いです。有資格原本は問題なしですが。
道内で就職探しても、遅配だったり、会社がブラックでなくても担当上司がブラックだったり、
派遣も社保ごまかしていているし、その後に見つかった正社員の仕事では違法な登録と勝手に印鑑を作って押されていました。まさに嗚呼！北海道お仕事物語
262:なまら名無し
08/04/06 13:32:23 cobdTfh2
うむ。
このご時世恵まれている方じゃないかと思う。
自分は、３０代前半で会社経営（従業員５名＋家内）をしてるから
もう少し高くいです。
月の給料はだいたい４０万円台位。
何かスキルがあるならば、独立もありだと思うよ～
技術が無いなら安くても技術を磨く事を目標に頑張ってくれぃ
263:なまら名無し
08/04/06 16:15:44 cqYranuk
>>264
正社員応募の経歴詐称なんて、当たり前にバレるんだけどね。
つーか、社保の付く仕事ではバレバレでしょうｗ
264:なまら名無し
08/04/06 17:06:00 q3mhb9cw
昔、知り合いに経歴詐称を勧められた事があったよ、無論しなかったけど。
下の学歴（気に触ったらスマナイ）に書くのは間違っていないと言われてね。
俺にやらせてみて先方にバレなかったら、やるような雰囲気だった。
仕事が欲しいのは判るのだが、人に地雷を踏ませてまでとは思った。
265:なまら名無し
08/04/06 21:42:08 VQ2tYRD2
北海道の水準に合わせて『40万』と思ったが、無理そうですね。
帰るのを諦めます(>_<)
銭が貯まるか『多空くじ』が当たったら帰ります(~_~;)
266:なまら名無し
08/04/06 22:07:18 2odRU4dQ
北海道（できれば札幌市内）で就職したいのですが
経理とか事務って男でも雇ってくれますよね？
267:なまら名無し
08/04/06 22:28:13 K.4AKtHE
>>271
よほどのスキルと経験があれば。
268:なまら名無し
08/04/06 22:44:19 GVj24PnY
>>265
うらやましいよ。
俺は年齢×６０００円。
269:なまら名無し
08/04/06 22:54:53 mEjfLphc
今、年齢×7900円だなー
10000目指して頑張ろう
270:なまら名無し
08/04/06 23:35:55 dIZy2HWk
計算してみたら年齢×4000円だった・・・・・・orz
271:なまら名無し
08/04/07 09:58:16 97vPM6p.
がんばれ!
272:なまら名無し
08/04/07 10:10:26 XptZ873M
職安→応募→書類選考→2週間→履歴書返却（なしの場合写真だけでもかえせ）
273:なまら名無し
08/04/07 11:23:39 765XT9MM
札幌圏の今日付けのハロワ求人なんかいいのでてますか？
274:なまら名無し
08/04/07 11:47:53 97vPM6p.
>>277
再利用する気か？
そんな事はするなよ。
>>278
自分で探さんかい！
自分の足で探す努力から始めなさい
275:なまら名無し
08/04/07 12:07:57 WW1zG7aI
再利用はともかく、履歴書や職務経歴書は、
選考して不採用なら返却するのが礼儀かと思う。
以前に勤めていた会社は、書類選考や面接時に不採用となると、
トップがそのまま、「こいつはダメだ」と言ってゴミ箱に履歴書等を放り込んでいたが、
あれは近くで働いていて見てしまうと、惨めな気持ちになったな。
276:なまら名無し
08/04/07 16:05:56 H4B.DSy.
>>266
産業機械の開発製造・保守です。
>>280
以前は弊社も不採用通知と共に、定型外郵便で返却してましたが
近年、応募者が増えており、返却にはコストと時間が掛かり過ぎるため
採否通知のみ郵送しているのが現状です。皆さんが一生懸命時間をかけて
作成した書類を個人情報保護の観点もあり、心苦しい思いをしながら
シュレッターで裁断させて頂いています。
277:なまら名無し
08/04/07 16:29:45 RBWjpiHw
281は釣り師だからスルー
278:なまら名無し
08/04/07 16:47:25 XptZ873M
配達記録郵便までする必要は無いが費用云々なら不採用通知と
履歴書なら定型郵便でいけるだろう。全てを曝け出して応募しているのに
せめて・・・写真だけでも
本当にシュレッターで裁断処理しているのか？応募書類返却なしの場合は、
責任範囲を求人票に明記しとくべきだよ。
279:なまら名無し
08/04/07 16:47:39 FPXk.yN6
履歴書を処分するのは別に構わん
でも証明写真は返してもらいたいものだ
280:なまら名無し
08/04/07 16:52:46 XptZ873M
その通り。なんせ切手代の次に金がかかりやがる。
しかし、1億1500万あったらなぁ
281:なまら名無し
08/04/07 17:00:35 WW1zG7aI
企業も返却に金が掛かるのだけど、
応募する方も写真その他で金が掛かっているんだよな。
コスト削減云々で返却しないのなら、
最初から明記するとか応募側に配慮があっても良いと思うけど、
北海道は買い手市場だから仕方が無いのか・・・。
282:なまら名無し
08/04/07 17:13:14 H4B.DSy.
>>283
以前、定型で応募書類を返送していた時期もあったのですが
「応募書類を折って返した。」「応募の際に一緒に送った、クリアファイルを
返せ。」等のご意見がありましたので。求人票には、応募書類返却なしで
登録させていただいてます。
写真の返送の件ですが、近年は写真の上にラミネートシールを貼付して
応募される方もいて、統一性を図るために一切返却しておりません。
シュレッター裁断・処分は、第三者の札清の方に立会を求めて処理しています。
283:なまら名無し
08/04/07 17:19:31 FPXk.yN6
誰だよラミネートシール貼ってる奴ｗｗ
284:なまら名無し
08/04/07 17:33:26 Pan8c9ng
ハローワーク インターネット・サービス
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
ハローワーク所在地（北海道）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
求人情報検索
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
ジョブネット北海道
URLﾘﾝｸ(job.haj.co.jp)
北海道・札幌の就職、転職、人材派遣情報【キャリアバンク】
URLﾘﾝｸ(www.career-bank.jp)
求人検索（北海道）【リクルート】
URLﾘﾝｸ(www.r-agent.co.jp)
求人検索（北海道）【ＤＯＤＡ】
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
北海道の転職情報【ジョブエンジン・エージェント】
URLﾘﾝｸ(agent.jobengine.jp)
ジョブカフェ北海道
URLﾘﾝｸ(www.jobcafe-h.jp)
お仕事検索（北海道）【Ｆｓａｓクリエ】
URLﾘﾝｸ(www.fsascreative.co.jp)
テンプスタッフ（東日本）
URLﾘﾝｸ(www.tempstaff.co.jp)
職務経歴書の書き方（ハローワークＨＰ）
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
履歴書の書き方、無料の作成支援ソフトなど
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
285:なまら名無し
08/04/07 17:45:47 98HtKgK.
ふう・・・つかれたわい
286:なまら名無し
08/04/07 18:19:38 6bCx1BME
>>271
管理職レベルの求人に応募出来る位のスキル持ちなら。
287:なまら名無し
08/04/07 20:32:34 6lWcmUCI
>>286
全体的に北海道企業は怠慢ですよね
288:なまら名無し
08/04/07 20:40:16 v.F6Qw3Y
>>292
以前行った会計事務所なんて、面接に行ったその時に「履歴書返信するときに
使用しますので、こちらの封筒に住所と名前をご記入下さい。」って言われたよ。
面接する前にこんなことされると、最初から採用する事を考えて無いようで愕然と
した。
最近自分は、履歴書の返信はしないという企業はあえて応募し無いようにしているよ。
だって、仮に100件の応募があってもそれへの応募書類返却する費用って1万円前後
でしょ？仮にその作業に1人1日かかったとしても2万円程度。それをケチるほど
自分の会社のこれからを担う人材に金をかけないのはどうかと思うdd6よ。
289:なまら名無し
08/04/07 21:20:05 XptZ873M
>>287
応募書類は全返却が正当性があると思うよ。
例えば長期間に亘り求人したとしたらある程度の応募者人数になるはず。
個人情報取扱に関して一部の要望に対応しかねる為に
返却を止め、文書通信費より第三者立会のもと処分・・・
新規採用の為の経費必要枠は最低限必要でしょう？
採用側も金がかかる事は周知、応募する方も必死なのよね
まぁ「募書類返却なし」職安が監督して行くべきだろうし。
第三者介入までさせて処分するのと、文書通信費用
290:なまら名無し
08/04/07 21:26:06 WW1zG7aI
>>292
>>293
俺の勤めていたところは、トップがすごい金に厳しかった。
１円でも損失したら弁済って事を言われた。
社用車のアイドリングも見つかったら給料からガソリン代を引けとも言っていた。
（実際にガソリン代を引かれたかどうかは判らない）
金＞会社の人材、って感じの事も言われたね。
履歴書ゴミ箱ポイも、本当に金を使うのが勿体無いからだと思った。
他にも色々あったが、履歴書を返却しないような所は、
本当に人材にお金をかけないし、使い捨てなんだろうね。
291:なまら名無し
08/04/07 22:20:31 eO2l6VS2
>>295
個人情報と金銭的コストを天秤にかける時点で
コンプライアンスが弱いダメ企業なのではないかと思う。
292:なまら名無し
08/04/07 22:33:31 WW1zG7aI
>>296
確かに、コンプライアンスはダメだったね。
法令を無視するような業務命令をトップが従業員にしていたし、
（俺もそういう業務命令を受けたがしなかった）
過去に何度か行政処分を受けていた。
293:なまら名無し
08/04/08 07:57:25 Q3nEBqeg
単純な話。
いわゆる、お祈り通知送ってくるんだったら履歴書の返却くらい簡単だと思われ。
294:なまら名無し
08/04/08 08:02:40 ICtQdImA
４月になっても有効求人倍率が0.5倍を上回らないよ。
本当にこのまま潰れてしまうのかな・・
295:なまら名無し
08/04/08 08:36:12 cJsIhWus
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