09/05/11 14:53:45 UtUnM8yc
>>289
ネットで「国道（酷道）マニア」ってサイトがありますが
見てみると面白いですよね。
私は北海道も本州もけっこう車で走っているんですが
道道はわかりませんが国道に限っていえば
北海道にはいわゆる「酷道」はほぼ存在しないですよね。
300:なまら名無し
09/05/11 21:52:41 ZNWAekts
>>299
道北の国道、冬季は酷道に変わります。
301:なまら名無し
09/05/11 22:08:13 xPLP5YZw
>>300
砂利道にでもなるの？
302:なまら名無し
09/05/12 00:41:56 0OPauhro
>>301
雪
303:なまら名無し
09/05/12 12:42:40 xfxGmSfE
>>301
ブリザード状態になって視界不良+吹き溜まりにハマって立往生。
304:なまら名無し
09/05/14 08:13:15 HF/nMKRg
日勝峠雪で通行止めって… もう５月半ばだよ
中山峠も凍結で夏タイヤは危険って…ｗ
305:なまら名無し
09/05/14 16:47:39 ajL6xXrM
>>304
来年の４月頃に夏タイヤでの峠越えの論争での答えですね。
306:なまら名無し
09/05/15 11:36:04 esG7/dSE
>>305
はからずもそういうことになりそうでつねｗ
307:なまら名無し
09/05/15 13:51:56 31CvBJ0U
江別駅近くの12号線のS字カーブ
局改としてとっとと直して欲しい
町村さんマダー？チンチン♪
308:なまら名無し
09/05/20 07:13:27 qma7sI6I
中湧別紋別間の15キロを三車線で高規格化するらしいんだが
どこの15キロ？
309:なまら名無し
09/05/20 09:17:27 5KvWsZv.
何その半端な車線数
310:なまら名無し
09/05/20 19:27:26 cSbv/3kI
高速に組み込む予定のところだお。
峠迂回路さ。
311:なまら名無し
09/05/21 19:53:47 UXsKcMdk
中湧別と紋別の間の峠？どこ？
312:なまら名無し
09/05/21 20:17:54 YjAu97lU
それ以前に遠軽湧別道路の情報がないですね。
313:なまら名無し
09/06/04 22:11:36 O17QN84M
Ｒ２３０の中山峠喜茂別方向にも
登板車線造ってほしい
314:なまら名無し
09/06/04 22:17:55 htt2ojrM
>>313
あるだろ？
315:なまら名無し
09/06/05 01:55:18 gJLSQSKs
喜茂別岳に４車線トンネル掘って中山峠供用廃止して欲しい
316:なまら名無し
09/06/05 19:01:29 FcD5POhY
京極定山渓線が整備されればねえ…。
317:なまら名無し
09/06/07 21:02:14 BiskgfKI
>>316
整備といっても長いトンネルも掘るだろうし、
今のままではカーブも多いし・・・。
318:なまら名無し
09/06/09 13:19:42 oF9NRjNg
中山峠はあと１０数年位たったら小樽まわりに高速ができるから
廃止されるだろうな。
廃止までいかないまでにも通行利用者は激減だわ。
高速の方があきらかに短縮できるしなぁ。
まあ山削って作ればいいんだけどな。
今見たくヘアピンカ－ブとか通らんくていいしな。
まあ高速開通で日勝峠がどうなるかみもの。
319:なまら名無し
09/06/09 14:55:47 CbE1nrCg
個人的意見ですけど
他の峠や石勝樹海ロードなんかと比べても
中山峠はそんなに走りにくいとは思いません。
感覚は人それぞれだと思うので
小樽まわりの高速が完成しても
（無料なら別ですが）
少なくても中山峠の交通量が激減とまではいかないように思います。
320:なまら名無し
09/06/09 19:16:25 MFVKPzMg
>>319
小樽から先、無料となるとか、当座は無料じゃない方針でなかったでしたっけ？
除雪予算が削られて冬季の通行止めくらいは多少増えるかもしれないけれど
一車線でいいような激減なんてないでしょうね。観光道路としてもそれほど
悪くないですしね。あの景色は私には休憩の価値があります。
321:なまら名無し
09/06/09 19:37:20 CbE1nrCg
たとえば札幌から函館へ車で行く場合
時間の制約がないと考えて
小樽経由一般道
中山峠経由一般道
苫小牧経由高速道路
美笛峠経由一般道
ほかにもありそうですが代表的なのはこんな感じ？
札幌の出発地によって選択が違うとは思いますが
仮に市内中心部を出発地とした場合
中山峠経由が一般的だと私は（勝手に）認識しているのですが
実際はどうなんでしょうか？
322:なまら名無し
09/06/09 19:47:09 PEah6i6Q
日勝は少なくともトラック需要はあまりなくならないと思うので、それ程走行量が減
らないと思う。
それに日高側の工事が完了したら、結構走りやすいと思うな。相変わらず霧が濃
くて先週は冷や汗かいたけど、高速も濃霧で50km規制だったから使うの辞めた。
323:なまら名無し
09/06/10 13:03:00 mNGswf46
>>320
小樽～余市は有料で開通は平成30年度（予定）です。
札幌西～余市だと普通車で1500円位じゃないかと。
>>321
カネかけないなら中山峠経由だね。
西区・手稲区からなら朝里まで5号線で行って393号経由で倶知安行って再度5号線だな。
中山が渋滞する時は美笛回って453号に抜けるのが常套手段だが。
>>322
要は危険物（ガソリンやガス類）を積んでなければ日勝だろうね。
カネ払ってまで高速載る余裕もないのが現状だしね。
バカな椰子は高速並にトバして来るよ。
324:なまら名無し
09/06/10 15:56:11 KAJ8m9r.
ということは余市から先の高速道路の開通は
まだまだ先（もしくは予定なし？）ということなのでしょうか？
それですとやっぱり中山峠経由を選択しますね。
たとえば手稲区から
国道393号・倶知安経由で函館へ行くのと
稲穂峠・岩内・黒松内経由で函館へ行くのでは
どちらが早いのでしょうか？
ほとんど同じかな？
ちなみに
札幌の運送会社によっては帯広方面へ行くときは
危険物は関係なく
日勝峠の通行を禁止している会社もあります。
325:なまら名無し
09/06/11 00:45:44 uR/.jowY
ニュースでやっていたけど中山峠のはみ禁のセンターラインが消えていて結構危なかったんですね。
登板車線の白線のがセンターラインだと思って走っている人も居たし。
( ; ﾟДﾟ)
326:なまら名無し
09/06/11 04:00:43 DQWLxWtk
はみ禁ラインのせいなら道警の責任ってことか。
327:なまら名無し
09/06/11 07:08:32 LdWiv7QU
>>325
一時はみ出て自車線に戻るローアングルの映像のこと？
あれ、よく見ると軽トラ(orバン？)追い越してるよ。
一見、勘違いして走ってるように見えるけど捏造映像だね。
328:なまら名無し
09/06/11 10:14:11 uR/.jowY
>>326
センターラインと登板車線の白線は別な所が管轄なのでライン引きの時期がズレるそうです。
オレンジ色のセンターラインは道路を削って引く様にするそうです。
>>327
いや、その映像じゃないと思う。
カメラからは登板車線は向って左側。
アウディが下りながら追い越ししてランクルがカメラの方から出現で衝突しそうな感じで危ないとか
峠の茶屋から出たフィットだかがセンターラインが見えないから登板車線の白線をセンターラインと
勘違いしてその横を通っている。その車の後ろも同じく対向車線の走行車線を走っている事になっていた。
329:なまら名無し
09/06/11 11:20:32 NMzQ6ks6
姑息な交通取り締まりは実に迅速にやるのに
消えてるセンターラインは死亡事故起きるまで放置か。
事故防止なんてのはどうでもいいことなんだな、
警察にとっては。
330:なまら名無し
09/06/11 22:07:47 rBPRRlPc
ラインが消えても埋設の丸いのがあるんだが・・・やはり見にくいのか？
331:なまら名無し
09/06/12 16:28:05 JelFZSgU
すべて埋設にした方が維持管理費が
安いと思うんですけど
332:なまら名無し
09/06/12 23:40:23 hIofcBVU
国道２７２釧路中標津道路だけど、制限速度が上がるって聞いたけどホント？情報求む
333:なまら名無し
09/06/13 03:59:24 vqeZ/pn.
>>332
あそこ120くらいが適正だよね
俺はもちろん制限速度以内で走ってるけどさｗ
334:なまら名無し
09/06/15 22:03:43 KXBsP7Us
>>332
>>333
地域高規格道路が整備されてきているけど、どうなるのかな。
別海町の完成した部分は三カ所が片側２車線で制限速度上げても大丈夫だけど、今工事してる（これから工事）部分は中央分離帯付きの片側１車線・・・設計速度もバラバラ・・・地域高規格って統一感がないよね。
鈴木○○がいれば予定通り別海町内の完成した部分の規格で釧路から中標津まで繋がっただろうに・・・。
高速道路自動車道のスレで見たけど、やっぱ規格を統一して設計速度を時速100㎞にすべき。それと釧路中標津道路と道東縦貫道路を一本化して道東縦貫自動車道として高規格幹線道路として格上げにはある意味では賛成。
見直しをして格下げ格上げをした方がいい。
335:なまら名無し
09/06/21 12:54:45 KSWgclQk
道東は十勝管内が豆いも等の農業、釧路は水産、根室は酪農と水産
といって１次産業の今後重大な役割だな
今後この地域は伸びていくと思うよ。
知床もあるし観光もある。
高速は高速、国道は国道ちゃんと別にして考えるべき
道東自体が車が少ないだの道路整備したって無駄なのは東京などの中央の
論理だな。
道東は重点的に整備されるべき
道央や道南の予算削ってまわすのもあり。
高速通ると国道も心理的相乗効果も加わって交通量増えるな。
道東は過小評価されすぎ。あらゆる国のデ－タがやけに少ない見積もりになっている
んだよな。
道東は経済活発になって車の量は増えるだろうな。
2012～2015年あたりはブームおきたりして。
あのあたり温泉もあるし。
336:なまら名無し
09/06/21 13:26:36 hCvV72Zk
>>335
＞道央や道南の予算削ってまわすのもあり。
現に十勝は釧根・北網とその他道内分の予算ぶん取って来ていい思いしてるだろ。
337:なまら名無し
09/06/21 23:17:33 u/PjfnYA
道東南部と道東中部そして道東北部つまり、釧路と中標津と北見を高規格幹線道で繋げるべきと思う
338:なまら名無し
09/06/22 08:53:29 D83YssEk
あ～確かに３５万人に、毎年１千億円もぶちんこんでりゃ表向きよく見えるよ。中身ないけどよ。
339:なまら名無し
09/06/22 21:08:12 k1H3bB6U
2035年 人口予測
帯広市 120,183
釧路市 99,935
北見市 87,632
340:なまら名無し
09/07/09 02:16:06 MFVKPzMg
>>338
中身ないのは道南に高速道路作るのも同じ。
高速道路作るぐらいなら５号線・３７号線・２３０号線を４車線化して欲しい。
その方が安上がりで経済効果もグンバツ。地元の土建屋大助かり。東京資本のゼネコン逝ってよし。
その流れで喜茂別岳に４車線トンネル掘って中山峠はとっとと廃止ス炉！！
341:なまら名無し
09/07/09 19:56:16 OJJmNgPE
高速道路は安全性と速達性に優れているから
高速道路が造られるのでは
342:なまら名無し
09/07/09 21:43:50 cwGxmYrk
片側１車線しかないような「高速道路」のどこが安全性に優れているのだろう？
１車線しかないのに「高速で走れ」という方が安全性に問題大あり。
343:なまら名無し
09/07/09 23:15:24 UP4b9y1.
一般国道でも、見通しがよく線形の良いところは
100で走れるようにして欲しい・・・
344:なまら名無し
09/07/10 02:35:13 tKVgRu5.
そう，一般道でも高規格で造った道路は標識７０～８０にして
１００ぐらい出しても取り締まらないような運用をして欲しい。
345:なまら名無し
09/07/10 05:47:01 BsHuhuFg
高速は大手ゼネコンなのは技術があるからだろ。
国道もそうトンネルなんかは大手の技術なきゃ難しいよ。
かろうじて道内大手が共同体で参加できるぐらいで。
俺は高速特に室蘭から南と札幌から東
旭川から北とかは新しく国道作るべきだな。
高速片側１車線ならね。
まあ現実は無理そう
高速道路の方が立場的にかなり格上で地元の首長さんなんかも
かなり力入れたいるみたいだし。
346:なまら名無し
09/07/10 20:31:37 DvgGi6Hs
自信過剰の馬鹿が満足に横断歩道が無い田舎で100以上出して
ひょいと出てきた子供やお年寄りをスプラッタですね
横からの要素がほとんど無視できるのに、1車線高速道路は危険とはこれいかに
車間距離ちゃんと取らずに前方の事故に突っ込んでも自業自得だ
347:なまら名無し
09/07/19 18:54:38 jREobInU
５号線八雲のバイパス，
１度もフットペダル踏まずに，１度も信号に引っ掛かることなくスルーしたトラックいたよ
昨日の夜８時半頃の話
漏れも朝の３時頃だったら５０㎞巡航でノンストップスルーやって鷲の巣の跨線橋から漏れを抜いて行った香具師を全部抜いて
森まで車列のトップ走ったことあるけど
非深夜帯でノンストップスルーとは恐れ入った！
軽油を１滴たりとも無駄にしないドライブテクニックにはただただ脱帽！
これぞプロ中のプロドライバー！！！
348:なまら名無し
09/07/19 20:20:25 ZCj.gMLQ
>>347
ゆっくり走れば信号が繋がり、飛ばせば信号に引っかかるようにすれば良いんだよな。
帯広なんかぶっ飛んでいく奴が引っ掛からないで、真面目な奴が加速付いたところで赤になる。
349:347
09/07/19 22:03:47 sxX6/6h2
>>348
漏れも３８号線芽室－札内何度か走ったことあるけど昼と言わず夜と言わずとにかく信号ウザイ。
道南－道東走るときは狩勝峠・新得・士幌の田舎道をいろいろ試している（含む幾寅峠）。
このルートは昔の国鉄が帯広を経由せずに釧路へ抜ける線路を計画していたところ。その一部が現在の石勝線として実現している。
ドイツの市街地には「時速４０キロで走れば信号に引っ掛かりません」という案内標識があると聞いたことがある。
350:なまら名無し
09/07/19 22:31:32 OVH9hVu.
４０号線の士別市内も赤信号のオンパレード('A`)
351:なまら名無し
09/07/20 01:46:57 OQYtR9hE
日本の場合、交通の流れを止める、流れを悪くする、
ことが安全だとしてあえて引っかかるように信号のタイミングを設定している。
352:なまら名無し
09/07/20 02:04:51 F.P96tSY
流れを止めるって事は、燃費が悪くなり二酸化炭素の排出量が増える。
それが解っていないお役人達。
353:なまら名無し
09/07/20 02:46:28 zbcJA6Vw
人の命のほうが大切でしょう･･･。
354:なまら名無し
09/07/20 02:58:35 LYudmIXA
>>351>>353
制限速度で走れば繋がる信号にすれば良いんだよ。
反対に飛ばせば先の信号が、青になる前に着いてしまうようにね。
355:なまら名無し
09/07/20 10:21:27 58uciU96
>>352
同意。
エコじゃないよね。
356:なまら名無し
09/07/20 12:00:35 N9oNaPao
>>353
激しく同意。
そんな事を言っている人が居るから事故は無くならないのではないでしょうか。
357:なまら名無し
09/07/20 13:34:32 LYudmIXA
>>356
＞そんな事・・・・・
てどんなこと？
358:なまら名無し
09/07/20 15:39:52 Wo3WowBo
>>357
私の早とちりかもしれませんが、353の人が呆れてる様な事。
ちなみに、私も貴方の書いた事(>>354)はその通りだと思います。
359:なまら名無し
09/07/20 15:54:37 cc8gWRmw
信号で引っかかるくらいで(#ﾟДﾟ)y-~~ｲﾗｲﾗすんなよ
( ﾟДﾟ)⊃⌒>゜)))彡 ｶﾙｼｳﾑとれやﾌｫﾙｧ!!
360:なまら名無し
09/07/20 16:03:25 96OGWzKs
40号は国道のバックアップの高速？バイパス？何か知らんができるらしいぞ
制限は80～100キロだ。
361:なまら名無し
09/07/20 20:14:09 NJ5R1O42
>>354
トラック乗りの自分としては激しく同意！
加減速は荷物の事も気にしなきゃならないし！
362:なまら名無し
09/07/20 22:29:11 kglZWSV6
雑誌名は忘れたけど、現在の法定時速なんて根拠がないって書かれていた。
これだけ自動車性能が向上しているのに、歩行者を守るためじゃなく運転者（同乗者）を守るために
制定された法定速度は緩和すべきという声が大きいそうですね。
黎明期に比べ、交通事故死亡者数が半減しているのも見逃せない事実らしいです。
最近は歩行者や軽車両（主に、自転車）、原付のマナー違反の方が目立つような気がします。
それとタクシーの違法停車（客待ち）ですね。
タクシーのせいで交差点が混雑したり道路が狭くなったりしているので、
まずはタクシーの取り締まり強化が先決でしょうな。
363:なまら名無し
09/07/20 22:40:29 zbcJA6Vw
それでもやっぱりスピードは出さないにこしたことはないと思います。
確かに歩行者や自転車のマナーも悪いかもしれません。
でも万が一のことがあった場合
失った命だけは取り返すことができませんし
仮に命が救われたとしても
事故は被害者にとっても加害者にとっても
はかりしれないダメージとなってしまいます。
スピードの出しすぎだけが事故の原因というわけではありませんが
「あの時もう少しスピードを抑えていれば･･･」
という後悔は決して先に立つことはありません。
364:なまら名無し
09/07/20 22:46:21 ZTuV2QEE
じゃあ、限りなく０ｋｍ/ｈに近い速度で歩けばよい。
衝突エネルギーは限りなく０に近いよ。
365:なまら名無し
09/07/20 23:44:43 kglZWSV6
>>363
それは当たり前のことで、
自動車を運転する者は常にそういう意識が必要だと思います。
うちの親も事故に遭ったことがありますし、
加害者になったら本人や親類にも多大な迷惑をかけるでしょうしね。
けれども、法律というのはその時代時代に合わせていく必要はあると思います。
制限速度の緩和で経済成長を押し上げるという試算もあるようです。
無理やりスレの話に戻すとしたら、
高齢者専用レーンとか、一般2車線国道でも数キロ毎に譲りレーン（4車線）を設けるとかも検討して欲しいですね。
366:なまら名無し
09/07/21 01:14:27 BDwmpbfU
「譲りレーン」なんてな名前つけるから嫌がられるんだよ
８０Ｋで「走行」してんのに何で譲らなきゃならねんだよってな
「ＶＩＰレーン」に名前変えればカマロとかアリストとかヤー公やＤ●Ｎはみんなこっちで走るべやｗ
367:なまら名無し
09/07/21 01:21:48 7GFckrk2
ゆずりレーンって嫌がられてるんですか？
私はどちらかというと
普通のスピードで走っていても
「どうぞ先に行ってください」という感じで
通常はゆずりレーンを走行することが多いんですが少数派なのかな？
運転は「心のゆとり」が大切かと思われ･･･。
368:なまら名無し
09/07/21 11:41:13 HSoRE1tw
「ゆとりレーン」がいいかも^^
369:なまら名無し
09/07/21 22:16:24 a8zQoyeo
譲りレーンも登坂レーンも終了が合流じゃなくて
走行車線の方が登坂や譲りレーンに合流してくる形に
なればいいのに。
昔の北見峠の白滝側がそうなってたよ。
370:なまら名無し
09/07/21 22:17:57 WdPo7Pt2
>>368
ゆとり教育世代の専用レーン？
371:なまら名無し
09/07/21 22:32:24 5TvNpNxg
ゆとり世代って去年あたりから免許取得年齢だっけ？
372:なまら名無し
09/07/22 19:58:28 X49z5lrM
>>369
それそれ！！
高速みたいに追い越し車線が走行車線に吸収されればいいんだよね。
結果、最後に合流する自信が無い人や、入れてもらえなさそうな大型なんかが右側車線を占拠しちゃうんだよね。
373:なまら名無し
09/07/24 18:19:24 8kPqcDoo
ゆとり世代は1985年生まれだよ
大学卒でも社会にもう出ているよ。
374:なまら名無し
09/07/29 04:14:13 N3Aef17U
何はともあれ
普段は赤信号に引っ掛かってウザイ区間を
「フットペダル使わずにノンストップスルーできたお＼（＾ｏ＾）／」
という経験をお持ちのドライバーさん
道路ナンバー（国道○号，道道×号とか）：
区間（Ａ町市街，Ｂ町バイパスとか）：
その時の巡航速度：
を教えてちょんまげｍ（ ．．）ｍ
375:なまら名無し
09/07/29 14:11:07 9FPQNVhA
>>374
エンブレ使えば？
376:なまら名無し
09/07/29 21:08:12 4dzgSwso
>>375
回生ブレーキじゃだめですか
377:374
09/07/29 21:33:33 gRvQCdsQ
>>375
エンジンブレーキもちろん桶でつ
>>376
回生ブレーキって何でつか？メカ弱いもんで（汗）
378:なまら名無し
09/07/29 22:26:51 u7siTIeE
>>377
回生は今流行りのハイブリット車ね
379:なまら名無し
09/07/29 23:05:20 NXP3F09g
>>377
プリウスで説明
発進→→→→→→→→加速→→→→→→→→走行（巡航）
《モーター》 《エンジン＆モーター》 《エンジン》
減速→→→→→→→→→→→→→→→→→→停止
《エンジンブレーキ＆フットブレーキ》
※この間にモーターも一緒に動かすのだけれど
モーターは加速時の様な｢動力」としてではなく
「発電機」として働いてバッテリーに充電する
こんな感じです。
380:なまら名無し
09/07/29 23:31:07 NXP3F09g
>>374
混雑する日中の市街地中心部では、ほぼ不可能に近いかと思います。
道路管制（信号管制）が、その時々の交通量や周辺の混雑状況で一定しないからです。
月初、月末、5･10日は極めて無理。
比較的空いている市街地や郊外路は、以外に法廷速度で走っていると赤信号で止まる確立が少ない事があります。
信号が何個か続く区間であれば、2～3箇所同時に見てタイミングを計ってみると良いです。
もちろんその間で加減速することも有りますよ。
速度がある程度一定していないと、逆に周りから「ウザイ」と思われてしまうので気をつけて。
381:377
09/07/29 23:54:29 Njgi/p0Q
>>379
㌧でつ^^
電車の技術（東京の中央線快速とか）の応用だったんでつね
>>380
＞速度がある程度一定していないと、逆に周りから「ウザイ」と思われてしまうので気をつけて。
でつよね。一定速度の巡航でこそ燃費向上も図れまつね
382:なまら名無し
09/07/30 21:21:46 BpGclzZc
別に中央線に限らず皆さんお住まいのところの車両でも普通に・・・。
しかも回生は快速よりも、各駅の方が効果が大きい。
（減速の機会が多いから）
383:なまら名無し
09/08/01 10:21:38 dN2337iE
キハ４０にはないよ…
384:なまら名無し
09/08/01 10:39:08 57T/rPj6
>383
電車に使っているシステムだからネ。
ハイブリットの気動車が実用化されたら使うかも。
微妙にスレ違で恐れ入ります。
385:なまら名無し
09/08/11 19:40:48 gCLHETUM
久しぶりに旭川から留萌に抜けるのに
旭川多度志線通ったんだけど道走りやすくなったねぇ
386:なまら名無し
09/08/12 01:46:37 jfVwYtVs
その分、合流と言うか分岐の所のお巡りに注意ね！
387:なまら名無し
09/08/12 03:09:07 C.DDsq/M
>>384
回生ブレ桶^^
フットブレーキ踏まずにアクセルワークだけでノンストップスルーできる赤信ウザ区間あったら
情報よろ^^
388:なまら名無し
09/08/12 10:00:30 N03QKgVs
旭川から留萌に行くときは深川留萌道を使わないんですか
389:なまら名無し
09/08/12 10:58:13 GiU9/Fbo
>>388
平日の昼間は使わないよ。
ETC割引を受けられないからね。
390:なまら名無し
09/08/13 01:02:42 OHyW4cA2
>>388
深川西や秩父別からは乗る。
鷹栖や旭川北から乗る人は少ないかと。
無料化になればワシは乗る。
391:なまら名無し
09/08/14 12:26:42 HFCqERzU
>>388
留萌からの帰りで急ぐ時とか疲れてるときは使う。
時間はともかく、体が楽。
でも半額でも600円は割高に感じるよね
イオンを基準として、沼田か秩父別か深川西、どれが早いかは迷うね...
392:なまら名無し
09/08/16 17:08:59 ttXz8D3I
今日16:30頃R275浦臼町鶴沼交差点付近で、信号待ち中に力尽きてブレーキ踏んだまま居眠りしてるバカ発見。
そのせいでバカの運転するインテグラを先頭に上り線が2kmほど渋滞。
その渋滞が原因で後方では追突事故まで起きてたｗ
インテグラは多分砂川でやってた道工大のダートラに参加した帰りとおぼしきダートラ車だった。
運転席にはアホ面さらして爆睡してる若い男一名。迷惑にも程があるわ。
393:なまら名無し
09/08/16 17:15:20 9VoU25lE
>>392 ホーン連打するなり、そのまま追い越していくなりする奴はいなかったの？
対向車が途切れなくて追い越し出来なかったのかな。
394:なまら名無し
09/08/16 17:27:14 RHyn0sSQ
>>392
よくわかりませんけどどうしてそれ（居眠り）が原因なんですか？
眠り続けていたりその人が事故を起こしたわけではないですよね。
もともと混んでただけでは？
395:なまら名無し
09/08/16 21:24:11 6JQrQK4M
脳溢血かも知れないべ
朝なら
酔っ払いもいる
396:なまら名無し
09/08/16 22:38:54 CHqCQPHA
R275沿線の田舎町で、
前の車が信号が青になっても発進しなかったから
降りて行って「ゴルァー」としようとした地元ヤンキーが
運転席の男が自分の手首ナイフで切ってダラダラ血を流しているのを見て
慌てて駐在所に駆け込んだ珍事件がありましたｗ
397:なまら名無し
09/08/17 07:22:25 cof2JDuM
いつの間にか、美馬牛神楽線のルートが変わっててビビッた
398:なまら名無し
09/08/20 21:53:56 xZHP/GQM
美馬牛神楽線っていうか、
旭川多度志線の事だろうよ。
399:なまら名無し
09/08/22 16:34:27 kQcucDSU
>>398
は？
400:なまら名無し
09/08/26 22:19:41 3ug9ZlEM
貴方の言っている 美馬牛神楽線の
美馬牛 は 北竜の美馬牛と違いますか?
401:なまら名無し
09/08/26 22:48:03 vR7ZQQec
>>400
北竜町のは「美葉牛」だろ
俺が言ってるのは、美瑛町の留辺蘂地区の「美馬牛神楽線」のルートが
変更になったってことだよ
旧ルートはコレ
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-douro.net)
新ルートは、留辺蘂川とルベシベ三線川の間を通り、榎木孝明美術館の前を経由して
道々70号にぶつかる
402:なまら名無し
09/08/27 19:59:08 eqx.9HAk
諒解しました。 失礼しました。
地図サイトで確認。これでいいのかな。
URLﾘﾝｸ(www.chizumaru.com)
縮尺を変えるか ドラッグして北上してみて下さい。
たしかに5年前から第三会館より美瑛川寄りで
畑のふもとで工事していた。
ところで 美瑛のルベシベは " 瑠辺蘂 " だぜ。タノムヨ。
403:なまら名無し
09/08/28 08:21:38 ayx5.ay2
ちなみに江部乙と江別乙とは違うからな。
404:なまら名無し
09/08/28 18:48:30 kfFFepc6
札幌乙！
405:なまら名無し
09/08/28 22:14:00 Zm4ID69Y
最近国道12号線の白石付近で朝ラッシュ時にもかかわらず車線塞いで作業しているよな。
朝ラッシュ時は車線塞ぐような作業は止めるとかできないのか？
406:なまら名無し
09/08/28 23:42:03 HsmktH9s
サイクローーーン乙！
407:なまら名無し
09/08/29 07:03:35 8eQC1nOw
>>405
バスレーンの時間帯（7:30～9:00）は
緊急以外ご法度なんだけれど。
もし、その時間帯に掛かっていたら警察に苦情をいれるべき。
408:なまら名無し
09/08/29 09:21:45 x3xVSIrU
>>405
警察だけじゃなく、道路管理者である開発局にも苦情を
入れたほうがいいと思う。
409:なまら名無し
09/09/03 13:55:33 ST3fWIJw
苦情って･･･
真実なら一般人が心配しなくても
バス会社からクレームがつくことだと思います。
410:なまら名無し
09/09/15 17:56:31 Au1RrXcY
>>187-188
R452 美瑛側（五稜道路）、工事再開されています。工期は11/30まで。
ゲートから舗装が伸びて、その先では堀割掘削中の様です。
以前中止になった時は来年からトンネルという話でした。
その後、工費削減のためか？ルート変更の測量をしたという噂です。
来年以降はどうなるのでしょうね？
芦別側の状況は、自分は知りません。
411:なまら名無し
09/09/15 19:29:54 Gh8Vvxjc
>>410
もう少しで繋がりそうなんでそれを捨てるのは勿体無い。
工事再開はＧＪ！
幌加内と小平ダムのルートは繋がらないか・・・
412:なまら名無し
09/09/15 21:08:19 CQu.zPag
そーれでも10年かかるんだな・・・。
俺の残りの一生の1/7ぐらいか。ずいぶんな長さだｗ
413:なまら名無し
09/09/15 21:52:14 Au1RrXcY
ルートを変更していたとしても10年もかかるのかねえ？
その間にまた中止にならなければいいが…
効果/費用は空港アクセス道路という事で意外と高かったが。
414:なまら名無し
09/09/16 07:48:49 qkca4giQ
R452は、不通区間が12.9キロで、確かにあと少しなんだけど、
それを作り通すのにあと400億円近くかかる
キロ辺り30億円って、下手な新幹線とか高速道路並み
あそこら辺は、地質が随分ひどいらしくて、高くつくらしい
もしかしたら、赤岩線のように、トンネルとかほり始めてから、更にひどい状況になって、
もっともっと金がかかるのかもしれない
そして、残りを作ってもそれほど線形がよくないし、
そもそも美瑛からR452経由で芦別や美唄、岩見沢への需要はそれほど多くもない
道ヲタ的にもどうかなぁと思う路線ではあるな
地域の人にとってはありがたいのだろうし、
五稜道路のほうは大雪が見えて（観光道路として）きれいなのかもしれんけどね
415:なまら名無し
09/09/16 07:51:17 qkca4giQ
ちなみにB/Cは>>413のいうとおり2程度で確かに高いんだけどもね
B/Cの算定法に若干の疑問を感じる数少ない路線ではある
416:なまら名無し
09/09/16 14:27:50 FNDX/Cpc
残り12.9kmなのか。ゲートの先も道は出来ているので本当はもっと少ない気がする。
地図の点線だとトンネルの様な線形になっていたが、変更されたのなら少しは安くつくか？
ゲートの所に有った堀割工事の写真によると地質は岩の様です。
たしかに道路需要は玉虫色B/Cほど多いとは思えないな。
美瑛～札幌はかなり近くなるが、恩恵を受ける地域が少ないからなあ。
せめて富良野～岩見沢(三笠)なみに交通量が有ればいいのだが。
417:なまら名無し
09/09/16 15:34:37 Bw7Ufq4.
残り12.9kmとあったのは平成20年度の国交省の再評価の書類ね
そのあと工事発注になったのはご存知の通りなので、ホントはもっと短いと言うのはそうなんでしょう
工事変更のことは詳しく知りません
R452は利用が難しいんだよね
（１）滝川IC-（道央道）-旭川北IC-（道道37）-旭川空港=約73km
（２）滝川IC-（R38）-芦別-（R452）-旭川空港=約58.4km
約15キロの短縮なんだけど道央道は120km/hくらいで動けるし
道道37の空港よりには地域高規格道路ができる
なので実際は（１）だと45分-50分を切るくらい
（２）は赤平も芦別もバイパスが出来たけど60キロ巡航で60分くらい
なので滝川以遠からだと、道央道旭川北IC経由の方が時間距離が短い
一方、美瑛だと
（３）滝川IC-（道央道）-旭川北IC-（道道37）-旭川空港-美瑛=約83キロ（60分ちょっと）
（４）滝川IC-（R38）-芦別-（R452）-美瑛の開拓記念館-美瑛=約60キロ（60分くらい）
距離はR452の方が断然短いだけど、時間距離は変わらない
まーそんなかんじだなぁ
418:なまら名無し
09/09/16 18:35:28 igapvG66
高速無料で、さらに高速の方に軍配が上がるな・・・。
うーん状況はかなり厳しいね。
419:なまら名無し
09/09/16 21:02:03 GMfUnAeI
Ｒ４５２の不通区間はそれほど交通量が見込めるわけではないので
北海道らしくないカーブが多く道幅が狭い道路で十分と思います。
開発局の思い切った英断を期待します
420:なまら名無し
09/09/16 22:20:21 igapvG66
>>419
趣味で走ってみる程度にはいいかも
421:なまら名無し
09/09/16 22:23:15 oiMZcJvs
それが、地質が随分アレなせいで、土砂崩れとか必至ってかんじらしい
で、トンネルほると、すげー難工事になるらしい
だもので>>419の言うようなくねくねでもメチャクチャ金かかる訳だし、トンネルも掘れないらしい
422:なまら名無し
09/09/16 22:42:13 igapvG66
>>421
そこまで逝っちゃうと、なんでそこに道路通そうとしたのか って時点の問題だわなｗｗｗ
ちょっと調査してくるわｗｗｗ
423:なまら名無し
09/09/17 01:48:01 5m60cvAI
美瑛から旭川北インターは市街地の反対側で信号も多く、何回も交差点を曲がらなきゃならないので面倒。
他のICもR12から離れているので、ついついそのまま走って雨竜か新十津川からR275。
でも富芦トンネルが出来てからは、富良野・桂沢湖・岩見沢経由、江別からR275で札幌ですね。
高速が無料になればまた違うけど、現状では乗るとしても三笠ICからかなあ？
旭川十勝道路はまだ構想段階で、現実性の有るのは工事中の富良野道路ぐらい。
地質は岩らしくて、以前の工事では時々発破していたなあ。
でも山の上になるので土砂崩れしそうな感じではなさそうだが。
道路の目的は空港アクセス道路という事だが、どれぐらいそう人がいるのかねえ？
R12に何かあった時(神居古潭とか)の迂回路という話も。自衛隊も有るし。
ところで、「美瑛の開拓記念館」ってどこ？
424:なまら名無し
09/09/17 07:37:25 AtFbfutw
定山渓線の情報は？
425:なまら名無し
09/09/17 08:22:07 SKOhNiAw
富良野道路（8.3km）は工事中で、富良野北道路（5.7km）も確か着工したのでは？
旭川東神楽道路（約10km）はこれから事業化
この三線（合計24km）は、地域高規格道路旭川十勝道路（120km）の一部（1/5）なので、
構想段階と言うのはすでに済んだものです
北海道開発局 札幌開発建設部長 本名 一夫 氏（2004.12）
北空知から旭川空港に直結する452号の事業についても、具体化していく必要があります。
ただ、ここには芦別山系の山脈があって、また地滑り地帯もあり、施工は技術的に難しいのです。
そこでコストが問題になるわけです。地滑り地帯の工事は、非常に経費がかかるわけですね。
美瑛の開拓記念館←開拓記念公園。美田小のところ。美馬牛神楽線とR452の分岐の辺り
426:なまら名無し
09/09/17 12:56:40 aWxKEItw
>>423
私なら幌向まで12号線で行って、岩見沢石狩線から篠津広域農道→R337の札幌大橋
→伏古拓北通→環状通→石狩街道だな。
>>417
問題は神居古潭なんだよね。
今は旭川多度志線が年中通行可能になったけど、
芦別方面からだとR12が冬場に神居古潭・春志内の両トンネルで事故が多発するのと
高速が通行止めの際に12号線に集中するのでR452はあった方が無難だな。
427:なまら名無し
09/09/17 13:11:07 5m60cvAI
富良野道路は地上部分は橋脚などが出来て来ているが、一番大変な北の峰トンネルは？
富良野北道路は事業化と言っても工事が始まっているわけでなく、まだ測量などの段階。
中富良野南側までで市街地がバイパス出来ないので効果は限定的ですね。
旭川東神楽道路は一期は空港～東旭川のみでまだ高速に接続されないからなあ…
空港から動物園に行くには便利だろうが、その頃まで今の人気が持つだろうか？
平成２１年７月１日公表の発注見通し（工事）の変更
一般国道４５２号 旭川市 五稜道路１・２工区用地測量業務 発注取りやめ
URLﾘﾝｸ(www.as.hkd.mlit.go.jp)
来年度からはまた工事中止なのかねえ？
428:なまら名無し
09/09/17 20:20:22 9llnCDx2
結局452号は中止かね。
無駄なものなら最初から一切工事をするべきじゃないし
途中でやめるとは無駄の極み。
12号はトンネル区間の事故の多さにうんざり。
事故のためトンネル内で１時間待たされたのにはまいった。
429:なまら名無し
09/09/17 20:47:28 QB6G28EM
北の峰トンネルは今年度第4四半期に工期37月で発注見通し（7/1現在）。今後どうなるかは知らん。
富良野北はH20新規事業化でH22かH23に着工予定だった。
富良野＆富良野北が開通すればR237とR38の交差点を中心とした富良野市街の渋滞は解消できるからそれだけでも良いのでは？
旭川東神楽道路の北側の動物園-旭川北ICは現道改良区間なので地域高規格道路新設はない
R452の400億？は、他に大事なところがいっぱいあるから、中止でも仕方ない
430:なまら名無し
09/09/18 22:35:52 ZgvZYQEE
道路 箱物の 公共事業は一切いらん！
公共事業が無いと食っていけない会社は無くなってほしい。
今までやつらにどんだけ血税食われた事か、
金が回って皆に分配されれば問題無いが土木建築にはそれが無い
その証拠にいくら公共事業をやってもこのありさま。
国民１人あたり600万の借金。
431:なまら名無し
09/09/18 23:47:20 2DTtWDDg
北海道で公共事業がなくなると失業者は急増すると思いますけど
432:なまら名無し
09/09/19 02:02:06 KkJAohig
一回整理してどんだけ失業者でるか見てみたいね。
つか、こんだけ失業者出てる世の中で、箱つくりの人だけ 失業するから公共事業はなくせないって援助するのも
イカれた話だわな。
失業者急増って、その分ほかの事業支援すれば雇用創生できるってな。
北海道は箱よりも食材産業でやってけっつーの。
資源のない国では箱は作れば作るほど外国に金払うことになるのがまだわからんのか。
でも、新しい道路好きだけどね！！！
433:なまら名無し
09/09/19 02:07:35 2brU7NDE
道道72号線幌加内側けっこうな工事してたけどトンネルでも掘るのかね。
434:なまら名無し
09/09/19 05:39:36 XOADxHlc
>>428
４車線化を早期に実現して欲しいですよね～
なんだったら古い川沿いの道路をサイクリング道路にしないで旭川への下り車線でも良いんだけどさ。
台場の新道のトンネルの道路の絞りや坂道途中の信号はアホ！
435:なまら名無し
09/09/19 10:15:07 ln.LSPVY
>>434 旧道を使ったサイクリングロードなんてあまり使われてないし、
川の対岸にもサイクリングロードあるしねえ。
わざわざ大型車に接触されそうになりながら現１２号を通っている自転車の多いこと。
それに台場付近のおかしな改変もわざわざ多額の金をかけてあれはないと呆れる。
436:なまら名無し
09/09/21 01:47:53 Cqdz1RQ.
台場なにあれ？
明らかに市内-札幌方面のほうが交通量多いじゃないか
437:なまら名無し
09/09/22 11:53:40 6boK2wuw
日曜日に中山峠に行ったんだが、石山にある「定山渓まで○○分」の表示。
その時は30分となっていて、普段よりも混んでいるなと思ったんだけど、
実際に走ってみると1時間40分もかかったよ。
438:なまら名無し
09/09/22 17:51:31 9snYu3pg
>>437
渋滞する時期に行ったことがないこともありますが
私は「20分」以外の表示は一度も見たことがないです（＾＾）
変化することもあることはわかりましたが
全然あてにならないんですね。
439:なまら名無し
09/09/23 00:11:48 fQtau7Ys
>>437
＞実際に走ってみると1時間40分もかかったよ。
自動車じゃなくて、走った＝ランニングってオチはないよね？
440:なまら名無し
09/09/23 01:16:57 1WV/q/8M
>>439
ギャグのセンスなさすぎ。
441:なまら名無し
09/09/23 11:25:47 laY9f4OY
そういえば最近石山のところ以外にもＲ１２の東橋ー大谷地ー大麻
Ｒ３６の豊平橋ー札幌ドームー北広島ＩＣにも
「○○まで○○分」ていう表示できましたよね
これって結構便利ですよね新道にもつけてくれればいいのに
442:なまら名無し
09/09/23 12:00:24 UPSr2cwg
>>430
なにも血税で食っていきたくて建設の仕事してるわけじゃ
ないでしょうよ
血税の無駄ってんならまず在日に文句言いな
443:なまら名無し
09/09/23 14:42:29 34GOssXo
>>441
東橋の近くにも大谷地まで20分の表示があるね。
朝ラッシュだったら、30分前後かかるのに、常に20分の表示になっているよ。
>>437 で書いたように、30分表示で実際は100分もかかった事も経験したし。
「満混空」を掲示していた駐車場案内システムに次ぐ無駄システムに思えてきたわ。
444:なまら名無し
09/09/23 16:32:34 sEJ7S2hI
国道・道道の話題とちょっとずれてしまいますが
そういえば札幌市内の駐車場案内システムって
今でも稼動しているんでしょうか？
最近車で市内中心部へ行っていないので記憶が曖昧です。
445:なまら名無し
09/09/23 16:48:07 aE16V5ao
>>444
昨年に完全に撤去されたよ。
446:なまら名無し
09/09/23 17:47:16 lDTANiXg
>>444
意味がないので全部ぶっ壊したとのこと。
447:なまら名無し
09/09/24 19:08:24 tzx4vDBk
この前 R274 で帯広から札幌に帰ってきたが、
夜 8:00頃 でも 自転車で走っている旅行者がいるので
かっ飛ばしている車や大型車の人は 登坂車線や
本当に いくつも有るトンネル内でも 気を付けて走ってくださいね。
注意しないと引っ掛けちゃいますよ。
448:なまら名無し
09/09/24 21:04:50 Q9LAqYS2
>>444
携帯のタイムスのサイト見るとリアルタイムに近い間隔で空車情報が判る
中心部に休日昼間行くときは結構役にたつ。
449:なまら名無し
09/10/01 20:30:30 ORwGHAwk
東橋の新しい方が完成しています
古い方はこれから舗装工事？
両方併せて完全に竣工するのはいつ？
エロイひとプリーズ
450:なまら名無し
09/10/01 23:39:45 ijJ1m5gs
>>449
これから旧橋梁の解体がはじまるから、完全な竣工は4年後ぐらいだと思った。
451:なまら名無し
09/10/11 14:04:15 62tmZvc2
新橋梁ができてから工事が進んでない気がしません
452:なまら名無し
09/10/13 18:54:38 iEsPls.o
国道４５２号の美瑛側って何か工事しているようだけど
芦別までつなげる工事かな？
453:なまら名無し
09/10/16 14:13:58 FNDX/Cpc
>>452
410-428
454:なまら名無し
09/10/29 22:17:26 QWdZQCrA
一般道の上限速度が６０→８０に変わるそうですね。
これで道東・道北の方の道路が８０ぐらいになればいいのに
455:なまら名無し
09/10/29 22:51:02 e4WjhCUI
交差点少なくて中央分離帯のある２車線道路は
全部８０キロで良いんじゃないか？
３３７とか２７５の江別部分とか・・・実際には北海道は難しいかもね。
乾いてりゃ問題ないが、凍ってたら６０キロでも怖いことあるしな。
456:なまら名無し
09/10/29 22:58:13 n2w7BAxY
逆に速度が３０キロ以下になる場所の住宅街や通学路で測定三昧か？
携帯の繋がらない所やＴＶの電波が入らない所は堂々と８０キロで走れるのは良いかな。
457:なまら名無し
09/10/29 23:31:38 QWdZQCrA
交差点少なくて中央分離帯のある４車線道路
多くはないと思います。今思いついたのは・・・
・Ｒ３３７
・室蘭新道
・旭川新道
・Ｒ２７２の一部
まだあるのかもしれませんが・・
458:なまら名無し
09/10/30 00:21:23 L79bRcPg
しかも歩道がない とありますが？？？
459:なまら名無し
09/10/30 01:50:46 m4yAGHg2
11月上旬に本州から北海道へ車で行こうと思います。
昼間でも主要国道の峠は積雪ありますか？
また、風景一般のことなんですが、8月のような緑一色ではないでしょうか。
ご教示お願いします。
460:なまら名無し
09/10/30 02:30:29 w8Nx/Ofs
>>459
雪はあると思った方が間違いないかと。
早朝・夜間、昼間の日陰は路面は凍っている場合がある。
風景？
白一色か枯れ草色一色じゃろ。
スタッドレスタイヤを履いて来いよ。
窓が曇るから内気循環じゃなく外気導入で。
曇るからと言ってもエアコンは外気が寒いので使えない。
冬用ワイパーやクーラントとウォッシャー液の濃度をチェック！
461:なまら名無し
09/10/30 07:50:41 J5OnIPlo
温度をHOT方向に設定すりゃエアコンは使えるだろ。
エアコンは除湿に効果的なのに何言ってんの。
462:なまら名無し
09/10/30 08:27:37 1a4IP5ok
>曇るからと言ってもエアコンは外気が寒いので使えない。
早く修理に出せ。
463:なまら名無し
09/10/30 12:54:00 LizULpUo
「外気温が0度以下のときはＡＣスイッチを入れてもコンプレッサーは作動しません。」と
説明書に書いてあるぞ。
464:４６０
09/10/30 17:20:02 w8Nx/Ofs
>>461>>462
あのね～外気温が氷点下だとエアコンのコンプレッサーが保護の為に回りませんよ。
ず～っと暖機運転をしてエンジンルームだけ暖まったらコンプレッサーが回る事もあるけど
走り出したらエンジンルームに冷たい外気が入っているから動かなくなる。
465:なまら名無し
09/10/30 19:20:22 ozigTfrk
>>459
スタッドレスじゃなくてチェーンでもOK
466:なまら名無し
09/10/30 19:36:26 w8Nx/Ofs
>>465
トラックじゃあるまいしチェーンなんか乗用車では履かねぇ～よ。
467:なまら名無し
09/10/30 20:23:29 CP9cW2lI
エアコン切っても外気導入あるから風はくるよね。
普通の車ならヒーターついているだろうし。
468:なまら名無し
09/10/30 20:36:34 ozigTfrk
>>466
内地では履くらしいよ。スタッドレスじゃなくてスノータイヤじゃけん。
469:なまら名無し
09/10/30 20:46:15 ey0m4D/I
スノータイヤなんか玩具、どうもならんわな。
470:なまら名無し
09/10/30 21:24:41 eWkLH.uc
>>459
積雪に関しては運とタイミングです。
北海道も広いのでどこへ行くかにもよります。
いずれにしてもスタッドレスタイヤは必須です。
持っていないなら車で峠道を走ることはあきらめたほうがいいです。
緑どころか紅葉も終わっています。
471:なまら名無し
09/10/30 22:09:58 H9HEaBzc
A/Cのコンプレッサーは基本的にエバポレーターの温度でON/OFFします。
外気導入時は外気温が低いと作動せず、
内気循環時は室内温度が低いと作動しません。
外気温が低くても内気循環で暖かい室内の空気を通すと
コンプレセッサーをまわすことはできます。
よって460さんの書き込みは正しいです。
エンジンルームの温度は関係ありません。
472:なまら名無し
09/10/30 22:31:01 n8PrQa3g
>>464
あのね～ちょっと暖機運転したら回るでしょうよ。
はやく修理出した方がいいよ。
473:なまら名無し
09/10/31 00:16:00 kNcbKa4o
>>471
頭悪くてすまんが逆じゃねえの？
474:なまら名無し
09/10/31 01:59:35 J4ZJMCJs
>>472
－２０℃とかだったらエアコンは作動しないですよ。
あ～そんなにシバレない地域か・・・
475:459
09/10/31 02:10:41 RLgQ/rCM
>>470
皆さんありがとうございます。
当方住んでる地域が地域だけにスタッドレスとは無縁なので今回は諦め
ます。また挑戦できるときが来れば夏にでも北海道を目指します。
この時期の路面状況について詳しい情報を得られなかったので助かりました。
476:なまら名無し
09/10/31 10:08:00 gVTQlSwE
こっちでレンタカー借りるって選択肢はないのかい？
どっちにしろ１１月は北海道で最もつまらん季節だからあまりお薦めできんが。
477:なまら名無し
09/10/31 12:01:17 fIZrzUoU
>>475
どこの峠かにもよりますが
今の時季はまだ日中なら「確率としては」積雪がないほうが高いと思います。
ですが積雪がある確率はゼロではありませんし
天気だけは誰にも予測できません。
「詳しい情報」はその日にならないとわからないというのが正直なところです。
目的地と道路の選択によっては峠を避けることも可能です。
私たち北海道人はこの時季だと道東方面へ行く峠の場合は
たとえ日中走る場合でもタイヤ交換してから行きます。
478:なまら名無し
09/10/31 15:35:52 p9z3to9w
スレチかもしれんが、道央圏のレンタカー屋（格安レンタカーも含む）で、真冬（12月～2月）で
スタッドレスタイヤをオプション（デフォでは夏タイヤ→金出せばスタッドレスにもするよ？）って
ところってありますか？
逆に言うと、そんなふざけたところはあっても選びたくないなって意味なんですが。
普段車なんか借りない（自前のがある）ので、ちょっと気になったんですが。
つか夏タイヤなら論外としても、冬タイヤでも初めてなら真冬の北海道のスピードについていくのはムリに等しいよな。
夏タイヤならどうなるんだべ、平坦な市街地の交差点でスリップして家とかビルに激突できるんじゃね？
ってレベル？
そんなイカれたこと、したことないのですごく気になります。
用意周到な性格だと、そういう情報に欠けるので、情報好きとしてはちょっと難点なので・・・。
やってみればいい、とか言われるかもしれませんが、用意周到な性格なのでそんなこと怖くてできないですね。
性能チェックって意味で、文献になるような情報探してます。
どなたかご教授を・・・
479:なまら名無し
09/10/31 16:10:47 xOwiz2NA
>>478
もうレンタカー屋の車はスタッドレスに替えてると思う。
道内国道でも凍結通行止め出てるし
480:なまら名無し
09/10/31 16:30:27 p9z3to9w
>>479
ありがとうございます。
道央でレンタカー屋でスタッドレスを履いてない車などないってことですね。
良かったです。
しかも、もう凍結ですか！今日の寒さならありえそうですね。
でも普段車は、走行距離のわりに従量制ではない高い税金を払っているだけなので、気づきませんでした。
つまり、月１も乗らないってことです。
もう捨てちまおうかってレベルですね！
481:なまら名無し
09/10/31 16:53:15 xOwiz2NA
>>480
すでに峠は凍結注意出てるからね
482:なまら名無し
09/11/01 12:51:37 a7.zz0lI
室蘭から池田町方面へ11月下旬頃行く予定です。 日勝峠を走るのと、天馬街道を走るのはどちらがいいですか。
483:なまら名無し
09/11/01 13:13:33 BT9bocRw
>>482
「いい」というのはどういう基準でしょうか？
距離が短いのは日勝峠経由ですが
雪の心配が少ないのは天馬街道です。
484:なまら名無し
09/11/01 13:34:49 a7.zz0lI
482です。レスありがとうございます。
雪や路面状況を書き忘れました。雪が少ないのなら天馬街道を走る方が楽かな・・・
485:なまら名無し
09/11/01 18:08:03 9z06wiMw
>>482
日高町から、占冠へ行き高速に乗った方が楽じゃないかな？
486:なまら名無し
09/11/01 20:04:32 a7.zz0lI
482です。レスありがとうございます。
時間なども短縮できるし、日勝峠はあまり走りたくないので高速を使うことにしました。皆さんありがとうございました。
487:なまら名無し
09/11/03 21:22:56 3z5AgUYE
１２月に苫小牧から江差に行く予定ですが、冬の八雲～江差間の道路状況はどんなもんでしょう？
488:なまら名無し
09/11/04 12:39:01 OHm5xMBo
>>482
楽に越えられるのは天馬。
235号は80km/h位で流れるよ。
日勝は冬場はちょっとしたブレーキタイミングをミスるとテールが流れて
対向車線にはみ出して死亡衝突事故も結構あるので
心理的にも天馬がいいよ。
オカネ出してもいいんであれば占冠から高速入るほうが無難。
占冠～帯広JCTだったら50分位で行けるよ。
489:なまら名無し
09/11/04 13:15:44 C/qpl33g
日勝峠は夏でも危ないからなぁ～
490:なまら名無し
09/11/04 14:05:51 E5VANMSs
それでもあそこが出来た時には嬉しかった
二年後の道東道全通はもっと嬉しいに違いない
491:１８９
09/11/04 14:19:15 caMs.NcY
>>489
危なくね～よ！
どこがどう危ないんだ？
492:なまら名無し
09/11/04 17:04:17 5JlUJtHw
冬の八雲～熊石間は 峠越えはそれ程の高さではないが、
西風が強く、北海道で一番天候不順な峠である事を
気を付けなければならない。
見市岳(遊楽布岳)からの吹き降ろしに関係有るようだ。
また その一方で、八雲側から登る場合、
頂上手前で 11%勾配があり、四駆でなければ
装着所でチェーン取り付けた方が安心だ。
(美笛 中山峠 等は6～7%勾配 )
以上より 冬季の峠越えは 落部～厚沢部間の道々67号の方が
一部 吹き溜まりなど注意する所もあるが安心である。
493:なまら名無し
09/11/04 17:36:53 Gn/Wv.iE
雲石峠、今はあちこち工事して大した事無いですよ。
FFでも全然問題なし。おまけに交通量少ないから滑らせて遊び放題だよ。
494:なまら名無し
09/11/05 15:19:17 8VIWAzRs
>>493
こういう公道を遊び目的に利用する人間もいるのだなあ
自分の身を守るために車は丈夫な物に乗ろうと思った
495:なまら名無し
09/11/05 18:15:03 FgDUbOhk
>>494
戦車どうぞ
496:なまら名無し
09/11/05 18:54:27 Wt7aVofo
さすがに戦車は無いだろう。装甲車がいいよ。
497:なまら名無し
09/11/05 19:24:47 2Q7/ElvU
>>494
激しく同意する。
稚拙なキチガイに人生を強制的に終了させられる被害者は結構いるからね。
お互い気をつけようぜ。
498:なまら名無し
09/11/05 21:40:04 FgDUbOhk
まあ遊びって点は同意できないが、
滑らせる走り方ぐらい覚えておけってのが、俺の本音かな。
実際グリップが限りなくなくなる路面も実際あるわけだし、
そういうときは、滑らせて曲げる技術がないと、右カーブなら逸脱、左カーブならセンターはみ出し。
勝手に路側帯に落っこちるのは構わんが、ＲＶ4輪駆動でセンターはみ出しとか勘弁。
純粋な意味での遊びではないが、周りに車が居ない状況での直線道路で、わざとブレーキベタ踏みでロックさせて
どんだけ空走するかってのもぜひやっとくべきことのひとつだわな。
499:なまら名無し
09/11/05 21:53:23 2Q7/ElvU
こっちが優先の直線道路をまっすぐ走っていたとき
信号のない交差点で右側からわざとパワードリフトをさせながら
左折してこっちの対向車線まではみ出して飛び出てきたアホがいて、
こっちは歩道に乗り上げてぎりぎりかわした経験がある。
完全なドリフト遊びで笑いながら逃げていったアホだった。
確実にキチガイはいるよ。
500:なまら名無し
09/11/05 22:02:52 JdEmIN3k
札幌から日高経由、平取へ行きます。早朝ですが雪大丈夫？
501:なまら名無し
09/11/05 22:19:39 nlThM.Ns
>>500
どこを通って行くんですか？
502:なまら名無し
09/11/05 22:52:35 JdEmIN3k
>>501 夕張、樹海ロード、日高を右に曲がり穂別、平取！
503:なまら名無し
09/11/05 23:06:40 ZIqexlhQ
>>500
天気予報だと１週間くらいは大丈夫かと。
スタッドレスタイヤは履いていた方が良い。
504:なまら名無し
09/11/05 23:09:33 nlThM.Ns
>>502
そのルートを利用するのは何か理由がありますか？
素直に36号線を走って235号線に抜けて
富川から237号線を利用するのがいいと思います。
雪の心配はほとんど無用です
505:なまら名無し
09/11/05 23:09:41 JdEmIN3k
>>503 会社の車なんです。ヒラ低辺社員の為言いにくいのです。
506:なまら名無し
09/11/05 23:16:11 FgDUbOhk
>>505
一時の不信感を買うか、自己の生命の維持を取るか
自由だ。
507:なまら名無し
09/11/05 23:50:12 ZIqexlhQ
>>505
ヒラでも命に関わる事だ。
「あの～スタッドレスタイヤを・・・」って言えば良いじゃん。
508:なまら名無し
09/11/06 09:49:04 8Hsl/YBY
旭川多度志線は峠区間がトンネル化されても
走り屋気取りの小僧どもが舗装に汚いブラックマーク付けて喜んでるな。
奴らの活動時間は深夜だろうから直接害はないけど
激しく美観を損なっている。
509:なまら名無し
09/11/15 23:25:56 rkwJkPnU
東橋の工事が最近全く進んでないと思うんですけど
政権交代の影響ですかね
510:なまら名無し
09/11/15 23:39:52 zstYGNK.
すでに東橋本体供用済で仮橋解体を待つのみなのに中止は無い
政権交代の影響で年度末恒例工事が前倒しで至る所やっているのがウザイ
511:なまら名無し
09/11/15 23:52:35 uqVm4VYY
>>509
毎日通っているとわかるけど、すごい進んでいるぞ。
朝と夕方でもかなり違う。
>>5410
これから仮橋を解体して下り車線を新設する工事に入るぞ。
竣工まであと4年もかかる。
512:なまら名無し
09/11/16 00:19:42 z3aq0ewk
>>508
是非幽霊を誘致して小僧に一泡吹かせたいものですね
513:なまら名無し
09/11/16 00:20:47 6ocVrb1c
仮橋は解体するけど
下り車線は、つい最近まで上り車線に使ってた二車線の橋を舗装し直すだけじゃないの？
あと4年のソースは？
514:なまら名無し
09/11/16 01:05:08 Uu/EiEPg
調べてみたけど
URLﾘﾝｸ(www.hkd.mlit.go.jp)
「平成16年度から約6ヵ年の計画で上流橋の拡幅工事を行っている。」
URLﾘﾝｸ(www.dotsu.co.jp)
「現在、東橋の架換を実施中で、二十一年度の完成を目指している。」
あと4年かかるのは今年始まった275号拡幅工事（二期）の方じゃないかね。
一応札幌開建の事業としては「苗穂交差点」でワンセットだし。
515:なまら名無し
09/11/16 01:16:51 6ocVrb1c
>>514
レスサンクスです
ご指摘の通りと思います
275拡幅二期がすでに始まったのは知りませんでした
函館本線の下をどうやるのか興味津々です
東橋は21年度完成なのであと4ヶ月以上もあります
政権交代の影響かどうかは若干微妙ですね
516:なまら名無し
09/11/16 01:37:52 Uu/EiEPg
ほい、これの7ページ目
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
決定出たのは17年度、4年前だな
517:なまら名無し
09/11/16 02:10:45 6ocVrb1c
>>516
サンキュー
つかすごすぎ
図面がないからよくわからないけど大分わかりました
重ね重ね感謝します
518:なまら名無し
09/11/16 08:31:44 2QG0YtaE
>>513
東橋は5車線計画だぞ。
上り3車線、下り2車線、今のままじゃ4車線しか確保できない。
519:なまら名無し
09/11/16 08:41:26 2QG0YtaE
2009年08月07日の建設新聞に、12号東橋下流側橋の架け換えを決定
という記事があるので、興味がある人は図書館などで閲覧してみては？
13年度供用開始予定だよ。
520:なまら名無し
09/11/16 08:51:18 2QG0YtaE
230号線の定山渓温泉街も4車線化が決定されそうです。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
これは、事業仕分け対象なのかな？
521:なまら名無し
09/11/20 02:44:00 QseBC/aE
>>520
なんかそれ道新に載ってたよね
道に見直しだか縮小だかの要請が来たと
522:なまら名無し
09/11/21 00:26:35 k2cyUvV2
>>519
すげー情報通だね。
ただ東橋はあと4年間もかかるんだね。
523:なまら名無し
09/11/23 20:53:13 6zveB2fw
>東橋
ここの工事って何年かかってるんだー？
すべての工事に言えることだけど、北海道って工事遅過ぎ！
札幌に新幹線なんて1世紀以上かかるハナシ。
524:なまら名無し
09/11/24 20:52:08 6JNQK7xs
札幌駅前通りも何の工事か知らんけどずっと工事してない？
いつになったら普通に走れるようになるんだよ。
525:なまら名無し
09/11/24 22:19:21 0oKLTjpo
>>524
>>何の工事か知らんけど
本気で言ってる？釣り？
526:なまら名無し
09/11/24 23:34:32 ooCynKoI
>>525
見事に釣られたね。
527:なまら名無し
09/11/26 09:54:06 bQRK23tc
疑似餌みえみえなのにな
528:なまら名無し
09/12/03 08:55:08 LP3Hhs0w
峰延道路
江別北道路
天塩防災
根室防雪
シューパロダム関連
桂沢ダム関連
盤の沢道路
五稜道路
蟠渓道路
の9路線が概算要求0-1億円で建設の実質的凍結
529:なまら名無し
09/12/04 23:59:08 zjYiW3Aw
道道135号は？
530:なまら名無し
09/12/31 16:57:02 .42lkNWo
2010年には北桧山大成線全通しますかね?
531:なまら名無し
10/01/01 03:20:14 T9B8unlk
全通すると鵜泊の猫の集会見られなくなってしまう…＞＜
532:なまら名無し
10/01/03 09:36:23 VyoEynbM
そこには 何匹くらい生息しているのですか?
533:なまら名無し
10/01/03 13:06:14 6N9KZock
最低でも３０匹はいたなぁ…
５０匹，いや１００匹いたかも
３年前の夏だったので記憶が今ひとつだけど
壮観だったのは憶えてる
534:なまら名無し
10/01/04 15:55:16 CSmhQ1iE
30匹と100匹じゃ3倍以上違うが・・・
535:なまら名無し
10/01/04 18:43:20 p7rHL53E
そこらへんのキツネまでネコかぶってるから判りにくいんじゃないか？ｗ
536:なまら名無し
10/01/05 19:22:13 LlOCHEuQ
とにかくコーナー曲がったら大勢の猫が猟師さんちの前の道路に寝そべってて
軒下でバンダナ被った漁師さんが黙々と漁網の修繕してんの
こういう光景に出くわすと癒されるんだよね～＾＾
537:なまら名無し
10/01/06 11:16:18 rRwQPC.I
>>533-536
その猫達って人間が近づいても逃げる気配はないのかと。
（自分が抱き上げたいが為に近づこうとする）
538:なまら名無し
10/01/06 20:02:27 DO3Qj9S.
>>535 座布団一枚 座布団関係なくても面白そうな話ですな。
539:なまら名無し
10/01/06 22:18:29 A1j8/vXc
>>537
少し距離おいて車停めたら漁師の女将さんが道路の猫どかしてくれたね。
もちろん個体ごとに個性があるから人が近づけば逃げるのもいるだろうし
なでたり抱いたりしても平気なのもいるだろうし
足もとに寄って来て体スリスリしてくるのもいると思うよ。
540:なまら名無し
10/01/06 22:25:26 Kj7VwI2c
学生時代あの辺でちょっと調査してたら密漁に間違われたのも今じゃいい思い出
もちろん身分証見せて誤解は解いたけどね
541:なまら名無し
10/01/23 20:16:46 fHScji4o
国道とか道道の大体の計画（○○から××を経由して△△に至る路線とか）って
どういう資料を見たら載ってますでしょうか？
具体的な工事の日取りや開通目標年などは気にしないのですが・・・。
542:なまら名無し
10/02/09 23:34:54 bpPd2FdE
道東道無料化で日高の道の駅とか清水側のドライブインはヤバイんじゃない
543:なまら名無し
10/02/10 00:47:31 Z.YVKBMA
>>542
上川町状態になる。
544:なまら名無し
10/02/10 01:00:51 jJZ82T/I
そいうえば日勝峠の上にあったみやげ物やさんもなくなったねぇ
日高側の巨大熊のとこもやばそうだなぁ
545:なまら名無し
10/02/10 01:03:49 IPVVGPN2
なあに、無料化になったら片側１車線高速なんかより日勝峠を通るよ。
天候が良いときだけｗ
546:なまら名無し
10/02/10 13:27:43 kXFWYjdA
ポイントは遅くて、黒煙を吐くトラックがどっちに多く行くかだな
その逆であればどっちでも今よりは快適になる
547:なまら名無し
10/02/10 22:56:47 e1t3iyXA
>>546
トラックは高速と見た。
548:なまら名無し
10/02/11 21:29:28 QF7pzQGs
>>545
同じくw
549:なまら名無し
10/02/12 09:22:07 wWgZ.Vhc
紅葉山 > 清水 間 高速経由 103km 1時間43分
日勝峠 108km 2時間02分
と、出ました。
550:なまら名無し
10/02/13 02:19:28 Rd7RKXfY
(´・∀・`) へぇ～
551:なまら名無し
10/02/13 19:28:57 pp5pafm.
札幌は恐ろしい。
事実上1.5車線になってるのに、なんで横に並ぶ。
千鳥で走った方が右折・左折両方がスムースに行くだろうに。
552:なまら名無し
10/02/13 20:51:27 8HVpKWv.
>>551
1.5車線っていってもちゃんと2車線分ある道路がほとんど。
それなのに、中央を走る車が多すぎ。
スレスレで追い越してようやく、気付く運転手が多い。
道路の白線の重要さがよくわかるわｗ
553:なまら名無し
10/02/13 21:28:44 pp5pafm.
>>552
常に除雪状況が一定でないだろ。
排雪がうまくできてないで１車線になってるところが所々あるのに、なんで頑張って横に並ぶのか意味不明。
先を読めば常に千鳥で走るべき。
554:なまら名無し
10/02/14 00:54:20 FzPi2yXE
>>553
時と場合に寄る。
ほんとに２車線ずーっと1Kｍ以上並べるところとかたまにあるし。
目安はどれくらい１車線区間が続くか にあるかな。
まあビビリが雪壁にビビってドド真ん中走るのは事実だよ。
でもほんとに２台横に並べないところは確かにある。
555:なまら名無し
10/02/14 01:15:46 jjXOcAt6
>>552と>>553、どちらも真実。
556:なまら名無し
10/02/14 01:59:33 K610LYNY
>>553
常に除雪状況が一定でないところだけじゃないだろ。
過剰安全運転をするドライバーがいて渋滞の原因になる場合がある。
横に並んで安全なところで抜かした方が渋滞も発生しにくい。
557:なまら名無し
10/02/14 02:32:54 8k4nhjEk
１．５車線って音更の道路じゃな。
558:なまら名無し
10/02/14 03:17:45 jjXOcAt6
札幌だと三角点通（モエレ沼手前）や琴似栄町通（新川駅付近）がそんな感じかな、
横に2台並んで走れなくも無いが相手がトラックやバスだと無理したくないような幅員。
559:なまら名無し
10/02/14 19:38:42 c9jcG9DU
音更の1.5車線に右折ﾚｰﾝあるけど直進する田舎者多し
560:なまら名無し
10/02/14 20:21:05 apMBkBYI
並ぶのは競うためだと・・・。
561:なまら名無し
10/02/14 20:23:05 en528/RM
普通に二車線あっても千鳥で走ると、どっちの車線にもメリットあると思うんだが。
562:なまら名無し
10/02/14 21:31:57 K610LYNY
>>561
渋滞を考えない迷惑運転はやめてほしい。
563:なまら名無し
10/02/14 22:05:05 okKKnwz2
別海～中標津の道道は走りずらくなってるな。別海と中春別の間は至る所で工事やっていて迂回路と旗振りだらけだ。片側２車線部分はいったいどうしたいんだ？
564:なまら名無し
10/02/14 23:08:23 k39bAEMI
鼻っぱし長いのに一気に出てくるアホや止まりきれずに飛び出すアホの緩衝地帯としての意味も考えて
今の時期は1.5車線の外側は通らない方がいいと思うが
まあ一番いいのは周りの状況も考えることだがね
565:なまら名無し
10/02/15 02:06:46 LdIf/zFQ
国道１２号線の旭川の台場ではこの時期にアスファルトを削って再舗装の工事をしていて渋滞発生中！
冬は無理な１車線絞りにして更に雪の壁が出来て以前より走り難くなっているわ～
566:なまら名無し
10/02/15 22:39:36 yN5B5Rcs
>>565 今時期、無理してする価値のある工事なのかと理解に苦しむね。
さらにはあの１車線絞り、１年経っても何のメリットがあったのかさっぱりわからない。
567:なまら名無し
10/02/16 01:06:57 e/I.AC42
今時期の工事は失業させない為もあるそうだが・・・
１車線絞りのメリットはＪＡＦの前の登り坂をみんなアクセルを結構踏んで我先に～と走る事かな？
台場側の下り坂の信号のある交差点を無くして欲しいわ。
568:なまら名無し
10/02/16 01:19:37 Bz93WDlE
>>567 ＪＡＦ前の坂を右車線、左車線同じ速度でゆっくり並走して
いよいよ狭くなるところで無理に合流するマヌケさんも多いよ。
569:なまら名無し
10/02/17 22:13:06 Bgr84U22
わざと空いている左車線ギリギリまで粘って
合流する計算づくのドライバーのほうが多いけどね
570:なまら名無し
10/03/05 22:55:01 ZW4BqPbw
話し変わって申し訳ないんだけど、ドライバーが左に傾いで運転している奴いるよね。
ワンボックスカーに多い気がするんだけど。
あれ何の意味があるの？
本人達かっこいいと思ってるのかな。
イザとなった時に対応遅れそうだよね。
あんな奴らが運転ミスって貰い事故とかマジで勘弁してほしいわ。
571:なまら名無し
10/03/05 23:20:27 R19bzCEw
上半身だけ左側って奴だな。
ワンボックスに限らず色んな車で居るよ。
本人は無意識だと思われる。
572:なまら名無し
10/03/06 00:15:00 +15fi2/w
>>570
クラスが高い車には肘掛がついているから、そこに肘をかけているだけだと思うよ。
573:なまら名無し
10/03/06 07:45:14 P9jtNEzw
最近窓から手をべろぉんって出している人少なくなった
夏場の話だけど
そういう人って左手の片手運転だけど
574:なまら名無し
10/03/06 11:30:38 Kp3eIt4w
そういう車には車間距離とっちゃう。例え間に割り込まれても。
575:なまら名無し
10/03/06 21:44:20 S91ohK5A
>>570
違うよ！
ドアに付いてる肘掛け？の高さが高いと、自然に左に傾くのだｗ
>>573
対向車と接触して腕を切断って事故もあったな･･･
576:なまら名無し
10/03/06 23:57:25 85KCiZtQ
>>572
なるほど。肘掛か。
自分の車には付いてないので目鱗でした。
でも危機回避の点から見るとやはり心配です。
>>574
そうですよね、やっぱり。
577:なまら名無し
10/03/07 00:08:08 4cotBf6w
>>751
順番前後して申し訳ありません。
サンクスです！
>>573
成る程、確かに。
エアコンが普及した為でしょうか。
あと、缶ビールとかワンカップ片手に運転する人も見なくなりましたね。
578:なまら名無し
10/03/07 01:35:57 RBWAercA
>>577
１０年ほど前にトラッカーをやっていた知人は警察に止められて室内を見られて
ジュースホルダーに缶ビールがあるのを見られて終わり！
高校の時からアホだったが・・・
579:なまら名無し
10/03/07 10:17:38 HnV6fmWA
昨夏も信号停車中に隣の車をふと見たら、
エアコン吹き出し口に付けたドリンクホルダーに
缶ビールが普通に刺さっていたのを何度か見かけた。
青信号での発進が妙に遅れたり、ふらついたりしているのが
納得できた。
580:なまら名無し
10/03/07 10:28:54 FPgGVOvA
でも中には水が入っていたかも。
京極でビール缶に水を入れたことあります。
581:なまら名無し
10/03/07 21:37:55 MuoLZtGA
>>575
あの事故結局腕くっついたんだよね？
切断しないに越したことはないが顛末に驚いた。祈願皆さんの安全運転。
582:なまら名無し
10/03/07 22:21:42 ibJS18Mg
>>580 なぜ空のビールの缶なんか持ってたんだよ？
途中で運転しながら空にしたんだろｗ
583:なまら名無し
10/03/08 19:45:28 Xtbp82vg
えー？助手席に以前乗った人が飲んだとか・・・
584:なまら名無し
10/03/13 21:26:58 xuZ7TVIA
ともかく、、、鮮魚輸送のハコ車が通る国道・道道脇には
高い確率でビールの空缶が転がってるよ、、、あ、スレ違いなんで
削除お願いします。
585:なまら名無し
10/03/16 22:06:30 iI32PzNA
先日、KIRI○ の Fre○ を片手に運転している、60歳くらいの男性を見ました。
586:なまら名無し
10/03/16 22:14:23 oOiZwsMA
それはいいんじゃね とは思ったがそこまでして飲まなきゃならないのか というのと、
そこまでして飲むようなのは・・・たかが知れてるってことでしょうか。
ネタで飲みだすなら面白いかもしれませんが、ガチでしょうし・・・。
587:なまら名無し
10/03/17 00:20:39 YT1Xc5kQ
田舎の部落会館に軽トラが多数集まっているときは
中で酒盛りが行われている。
帰りは普通に飲酒運転。
飲酒検問なんか絶対にやらない田舎だしね。
薄々気付いている駐在所のおまわりも
地域の顔役なんかと気まずくなりたくないから
気が付かない振りｗ
588:なまら名無し
10/03/17 09:09:08 LmPWesQg
おとっつぁん！それは言わない約束だったでしょ！？ ｼｬﾎﾞﾝ玉ﾎﾘﾃﾞ～♪
589:なまら名無し
10/03/28 08:16:59 3DKxEdTg
国道や道々だけにかかわらずって感じなんだけど
最近、アンダーパスなどで日陰になっている道路だけが
ツルツルで危な過ぎ！！！！
新千歳空港の国際線ターミナルへ行くための連絡通路が
新設されて、道路の上に架かっているんだけど
そこだけがツルツル路面で危ない
オープン前に現金輸送車がスリップして車が大破していた
皆も気をつけようぜ！！！！！
590:なまら名無し
10/03/28 09:21:38 0GdGWmvA
スピード違反や飲酒運転でトラックが捕まってるのを見た事がない
警察はトラック業界と癒着しているんじゃないだろうか？
警察は公営ヤクザだから仕方ないのか…？
591:なまら名無し
10/03/28 09:41:44 pqiWG4aA
>>590
トラック協会？とかの団体に「天下り」がいるんじゃない？
タクシーも、そう聞くよね
あとは、仲間同士で無線連絡取り合っているとか
シートベルトしていない大型ダンプとか
たくさん見かけるよね
592:なまら名無し
10/03/28 10:29:26 aPBi/9tw
>>590 トラックは無線（違法無線であることも多い）で情報交換してるからねえ。
それによく走る区間はどこで取締りしているかわかるもんなんだわ。
警察の取り締まりは、いかに効率よく自分たちにとって安全に取締りできる場所でしかやらない。
その場所も民有地は勝手に使えない。
だからおのずと同じ場所になってしまう。
飲酒の取り締まりは小樽のフェリーターミナル付近でやれば入れ食いだろうけど
やっているの見たこと無い。
593:なまら名無し
10/03/28 10:53:46 VHtX7dXA
>>590
すすきの交番すぐ横の交差点内で停車しているタクシーを公然と見て見ぬフリをしているのが道警の実態。
594:なまら名無し
10/03/28 12:05:49 11Yhm2Bg
トラック協会他は
交通安全協会に寄付や寄贈する事でイロイロ恩恵があるらしい
協会員でない会社は・・・・・
595:なまら名無し
10/03/28 18:23:19 DG7n+jUQ
>>590
トラック業界の方ですか？
たまたま「見たことがない」だけだと思いますよ。
実際にはシートベルト違反等も含めてつかまった話は聞きます。
ちなみに私は元トラックドライバーです。
まぁ確かに取り締まりをしている場所などを知っていることは確かですね。
あと無線で情報交換をしているのは一部だけで
実際には無線をつけていないトラックも多いです。
いずれにしても憶測だけでの？発言は控えたほうがいいと思います。
念のため
私の（元いた）会社はトラック協会に加盟していました。
596:なまら名無し
10/03/29 19:34:22 VxD3k/Vg
>>595
オレもトラック乗りだけど、だいたいそんな感じだね。
社内でもシートベルトや速度違反、一時停止義務違反で捕まってる奴もいるしね。
オレの場合は固定コースなので取り締まりポイントは全て抑えてますｗ
三流会社なので制限速度を守ってると仕事にならないのが辛いところ･･･
597:594
10/03/29 22:20:01 AH5TpkDA
オレはトラックドライバーでもなく
運送会社に勤めているわけではないんだけど
ある人から聞いて納得した話なんだ
トラック協会やバス協会他の交通関係の協会の存在意義って
団体でイロイロ訴えると効果があったり情報交換だったりって
あるとは思うんだけど、協会と警察署や警察関係の団体の名前が
連名で入った看板とかは警察の名前を入れると抑止力アップになる他に
メリットが見つからないんだよね
一般ドライバーに協会の名前をPRしてもメリットが生まれない、
協会の名前を入れなければ余計に意味がない、
でも、そんな看板を協会費で立てるのは何のメリットがあるのかなと
それは○○と協会が何らかの繋がりがあるとしか思えない
なんらかをここで書くわけにはいかないんだ
598:なまら名無し
10/03/29 23:43:32 zZDasMgw
トラックだけじゃなくて風俗業界とかも一緒だよ。
すすきのの某豚丼屋さんの３Ｆに北海道特殊浴場協会ってのがあって
天下りを・・・
ん？こんな時間に誰か来たようだ
599:なまら名無し
10/03/30 09:33:32 6xEPOJAQ
まあ、たいていの業界団体の事務局には警察ＯＢ（天下り）がいるのは常識だな。
警察とのコネがあれば何かと便利。
ヤクザや警察と良好な関係を築けないと何かと邪魔が入る。
600:なまら名無し
10/03/30 20:53:12 mHDCtEhQ
道新の投書で出てたけど、ウインカー出すのが明らかに遅い奴が多いな。
曲がる２，３ｍ手前で出されても遅いし、曲がってる時に出す奴は真性の馬鹿だし
全く出さずに曲がる奴は車乗るなと。
俺がここで曲がるからここで出すのが正しいと思ってる奴は、もう一回免許取り直して来いと。
最低でも曲がる１０ｍ程度の手前で出してもらわんと後続が困る。
前もって曲がると解ってりゃ余裕持って車線移ったり出来るんだからさ。
毎日地下鉄琴似駅付近通るがジジババは赤信号で平気な顔して渡って来るし、
警笛鳴らしたら"俺が何かしたのか"みたいな顔で睨んで来るアホも多いし・・・
あそこは危険地帯だな。事故が無くならん訳だ。
601:なまら名無し
10/03/30 22:20:50 IZdiMbBw
>>600
30メートル手前 OR 3秒前？
パトカーからして守られてないんだから、一般の道産子ドライバーに求めるのは無理。
602:なまら名無し
10/03/30 23:03:54 KZpKVTAA
パトカーこないだ監視してたらきっちりやってたよ？
さすがだな、俺と同レベルに交通法規守れてる って思ってちょっと嬉しかった。
603:なまら名無し
10/03/31 02:52:44 Cpbry4Vw
ブレーキで充分速度を落としてからウインカー、という奴や
速度を落として曲がる場所の確信を持ってからウインカーをつける奴が多い。
後続車としては前の車のブレーキランプが危険回避のための減速か
曲がりたいから減速なのかわかりにくい。
604:なまら名無し
10/03/31 12:32:02 Bd6W1ouQ
乗用車で右左折時に曲がる方に一度寄せたかと思えば大外狩りをするのも居る。
だいたい本人は無意識らしいと聞く。
605:なまら名無し
10/03/31 20:58:05 +nrOL2YA
教習所でもう一度きっちり叩き込んで貰いたい方が、たくさんいますね。
606:なまら名無し
10/03/31 23:14:02 2D+9rP3g
>>604
いるいる。ファミカーミニバン乗ってる奴に多い。
トレーラ乗ってると錯覚してるんじゃないか？
外に振る奴、ほんと勘弁。
頭イカれてるとしか思えない。
冬みたいに道が狭いときにそんなことされたら怖くて仕方ない。
当てられたら、とことんたたきつぶしてやるが その労力＞＞＞すんなり何事もなく通過
なので、ほんと勘弁。
607:なまら名無し
10/04/01 00:03:35 d35/baEw
そんな曲がり方じゃないと曲がれない奴はもう一回教習所行きだな。
この間なんか軽自動車でわざわざ外に膨れてから曲がってる馬鹿が居たぞ。
BOXだろうが内輪差を気にして曲がる程でかくないだろうがアホか全く。
608:なまら名無し
10/04/01 19:12:15 njaYRbxw
>>607
いや曲がるに決まってる（最小半径考えれば当然）んだが、なにを勘違いしてるのか、
箱だから大回りと・・・。
大型マイクロバスとか大型トレーラーの運転手にでもなった気分なんだろ。
軽でもビンボーくせえ箱型乗ってる奴に多いね。
せめて最低ランク（2000cc）ミニバンにしろって感じ。
それ以下の奴はほんと、道路走らなくていいわ。
もしくは排気量相応の車重の車に乗れって感じ
609:なまら名無し
10/04/01 23:34:26 VdfCF/Hg
まぁ、確かに車幅感覚が乏しい方々は居ますな。
自分で運転する車の幅くらいは把握して貰いたいもんです。
610:なまら名無し
10/04/02 00:10:15 iW8kBONg
>>609
なんかの記事で見たけど、その車幅感覚って生理的に女の方が圧倒的に劣っているそうです。
611:なまら名無し
10/04/02 00:30:33 pGtzl/pw
うん、よく狭い道でのすれ違い（特に冬）とかで、
確実に行けると踏んだ距離ですれ違うと
おーーーーーーーーーーって言うのは大抵女。
え、なんで、なんで？？？
って。
612:なまら名無し
10/04/02 00:58:26 89xch3Xg
運転下手な女に言わせると、レディーファーストらしいですよ。
だから一方通行無視とか平気でやってのける。
613:なまら名無し
10/04/02 22:06:23 pGtzl/pw
それ犯罪ですから！残念！
614:なまら名無し
10/05/24 18:04:39 xa7ltcbg
>>607
いやー、あの曲がり方ね、
本人は、アタマがいい曲がり方だと思ってるみたい、本気で。
615:なまら名無し
10/05/24 18:23:19 NWtNI5ig
>>614
膨れて左当てられたら、ごっそり賠償請求するとこなんだけどな。
当たり方でどういうこと相手がしたかはっきりわかるし。
616:なまら名無し
10/05/25 01:25:35 Uttmk0nA
今年度の開通予定が出ましたね。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
617:なまら名無し
10/05/25 01:39:41 Ucae1L4g
大きな所は337道央圏連絡道路の千歳東ICまでと美原道路･230国縫道路の全通、
275幌加内峠のトンネル化か。そういや高速は今年無いんだっけ。
618:なまら名無し
10/05/28 00:00:15 TCI5IEgw
>>617 夕張～占冠は来年６月開通予定
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
619:なまら名無し
10/05/28 00:01:28 vIkZe2GQ
>>618
そういや高速は今年無いんだっけ。
620:なまら名無し
10/05/28 01:25:06 TCI5IEgw
>>619 高速は無いようです。
URLﾘﾝｸ(www.e-nexco.co.jp)
621:なまら名無し
10/06/07 00:36:38 TsCa6nmA
ありません
622:なまら名無し
10/06/26 00:35:44 RAAugOUQ
平成２３年度 日高富川ＩＣ～（仮称）本町ＩＣ Ｌ＝５．８ｋｍ供用予定
URLﾘﾝｸ(www.mr.hkd.mlit.go.jp)
623:なまら名無し
10/07/08 13:31:02 irdyhaKA
高速無料化区間の下道は空きましたか？
624:なまら名無し
10/07/09 01:06:36 GBkKm+Jw
１２号線の深川ＩＣがそばにある道の駅から神居古潭～台場は空いていて走りやすいって聞きました。
625:なまら名無し
10/07/19 11:31:21 6GDaAong
age
626:なまら名無し
10/08/17 16:57:43 ZMwN2Dlg
Ｒ３３７の新千歳関連
だいぶできてるのに開通まだ？
627:なまら名無し
10/08/19 00:31:26 2j9Tvg+Q
>>626 まだ「年度内」としか
URLﾘﾝｸ(www.tomamin.co.jp)
628:なまら名無し
10/08/19 12:05:23 zEIo+uRg
あそこできたら
千歳から道東行くのにすごく楽になるのに・・・
629:なまら名無し
10/08/21 10:42:31 nL8Fm9jQ
そこって政権変わって見直しやら精査が入ったから
先行き不透明なはず
630:なまら名無し
10/09/03 22:19:29 4aPwqqpA
年度末開通ですかね？
冬になると寿IC～R337の間の道路
結構危ないから
冬、前に開通してほしい
631:なまら名無し
10/09/23 10:42:55 j8AheonQ
天塩防災、予算付けるの開発にがんばってもらわなければ、冬季だけでなく
水害で夏季もＲ40閉鎖なんて、音威子府バイパス工事進んでいるし。
632:なまら名無し
10/10/06 00:49:04 q91JsSEA
走行中真後にびったり張り付いて車間詰めて煽ってくる頭の悪い奴に対して
制限速度+10km程度になるように走る為にブレーキ踏んで、
その結果後ろの奴がオカマ掘ってくれた場合、後ろから突っ込んで来た奴の方が悪くなるよね？
633:なまら名無し
10/10/06 01:51:00 jS4YVncw
ただ事故処理とかが面倒くさい。
634:なまら名無し
10/10/06 22:23:06 G2I90KDg
基本追突したほうが悪くなる。
635:なまら名無し
10/10/06 22:41:54 hmwZKzCA
北海道は中国人のクズどもが持っている中国の運転免許証で自動車の運転を許可しようとしているらしいな。
毎日ひき逃げ多発だな。
636:なまら名無し
10/10/07 18:18:23 FgC6tVvQ
>>635
台湾発行は元々認められてたよね？
なんかうろ覚えなんだが。
その時点でヤベーよって思ったけど、今度はなおさらやべーな。
つか外国まで行って運転しようって根性がマジわからん。
俺は国内である本州行っても、電車オンリーで過ごすのに。
637:なまら名無し
10/10/07 18:20:04 FgC6tVvQ
>>635
おそらくレンタカーだろうから、死亡保障はその車の保険から出るだろうけどね。
でも事故多発したら、クルマ屋も貸したくなくなるんでない？
でも、金もらえるから喜んで貸すんだろうな。カスだな。
でも仮に10人貸して4人ぐらい事故る率なら、流石に考えるのでは とは思う。どう？
638:なまら名無し
10/10/07 18:47:44 ZEFiiMyg
そんなにあちらは事故多いの
命の値段は安いと聞いたけどね
639:なまら名無し
10/10/07 22:23:55 UfZw06+Q
>>636
ハワイではいつも安くて便利なハーツレンタカーを利用しているよ。
北海道はやっぱレンタカーでしょう。
ホノルルしないのハイウェイは渋滞するけど、札幌市内の高速は渋滞もないから外国人も安心して運転できると思う。
640:なまら名無し
10/10/08 10:07:49 0tEnRlDQ
>>636
＞俺は国内である本州行っても、電車オンリーで過ごすのに。
もう少し自分に自信を持ってもいいと思うよｗ
>>637
そういうのはもう保険屋が考えているんじゃないかなー
641:なまら名無し
10/10/08 14:31:45 MRVgUM9w
車に轢かれるほうが悪いという国だからな
事故を起こした場合、まず相手が悪い、次に車が悪い、と文句を言うのが目に見えているだろ。
642:なまら名無し
10/10/08 18:03:45 z40LnI8g
>>640
自信をもった結果ふられましたよ。
惨敗率高すぎ。
643:なまら名無し
10/10/08 18:13:36 7TY/cTVg
北海道特区で中国人観光客には、中国免許で車が運転できるとか
マナーの悪い中国人の運転で事故多発間違いなしだろ
せっかく死亡事故ワーストから縁が切れたと思ったのに
また逆戻りしそうだな
644:なまら名無し
10/10/12 23:59:04 GyV3RGhw
千歳空港付近の２～３車線道路は両方向とも毎日取り締まりかオービス付けるべきだ
馬鹿でかいトラックが雨降りなのに飛ばし過ぎで何時後ろから突っ込まれるか。
生きてれば全て弁償の上金も取れるが被害側が死んだら何もならん。
645:なまら名無し
10/10/15 22:22:06 l2IcWImw
羊が丘通の札幌ドームの所にもオービスを！！
646:なまら名無し
10/10/24 10:53:23 WS0zbdDA
日ハム - オリックス の最終戦の後
10/1 札幌ドームの羊が丘通で
BMW のスポーツカーに乗った 二岡( だと思うよ )
が 朝 ドームに入っていったのを見たよ。
647:なまら名無し
10/10/24 12:48:47 rGYJukaQ
二岡かっけー
648:なまら名無し
10/10/25 18:03:52 90NrHVrw
>>644
覆面がダンプに突っ込まれて廃車になった辺りですか？ｗ
649:なまら名無し
10/10/26 15:48:12 0iQHvyAQ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
ここの場所は直線化無理なら右車線は右折専用にしないとマジで危険。
北一条大橋の東札幌方面に向かう奴が右折専用車線に入ってんのに、無理矢理直進しようとして
中央車線の車に突っ込んでるのと同じ状況になるのにな。
650:なまら名無し
10/10/26 15:53:53 0iQHvyAQ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
一条大橋だった。ここ。
651:なまら名無し
10/10/26 20:20:42 C+IzBOrQ
>>650
毎朝とおってるけど、右車線そんな事になってる車ほとんど見ないぞ？
652:なまら名無し
10/11/02 19:44:44 8uOW3dTQ
別海～中春別のところで工事してる地域高規格はなんなんだ!?片側１車線だけで中央分離帯って低速の農作業車が前走ってても追い越しできない!!余計苛立つ道路に成り果ててしまった
653:なまら名無し
10/11/04 18:41:05 Je2mJ7ug
６日に津別経由で網走まで走る予定なんですが路面状況はどんな感じでしょう？
トラックなんでスノータイヤは履いてるんですが不安なもんで、よろしくお願いします。
654:なまら名無し
10/11/04 18:42:51 Je2mJ7ug
６５３です。
出発点は十勝です。
655:なまら名無し
10/11/04 19:32:50 XpQUxO1A
>>654
北海道車総合スレ ＮＯ.１１
ｽﾚﾘﾝｸ(hokkaidou板)
こちらの方がレス早いと思いますよ。
656:なまら名無し
10/11/04 19:53:59 r7k95Raw
>>654
足寄・陸別・本岐・網走なら
ずっと乾燥路面じゃないかな
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)(%E6%B4%A5%E5%88%A5%E7%94%BA%E5%BD%B9%E5%A0%B4%E3%80%80%E6%9C%AC%E5%B2%90%E5%AF%BF%E3%81%AE%E5%AE%B6)+to:%E7%B6%B2%E8%B5%B0%E9%A7%85%EF%BC%88%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%EF%BC%89&geocode=FWurkwIdzVGOCA%3BFXn6kwIdjF2OCClLlWBacvxyXzFCFV2iFwon3w%3BFV4SmgIdfhqVCCFFSjMhVnbxUg%3BFYqxnwIdjCSZCClDOqAnnDNtXzEOQh0cPZBDYg&gl=jp&hl=ja&mra=dpe&mrcr=0&mrsp=1&sz=14&via=1&dirflg=d&sll=43.246391,143.546934&sspn=0.030135,0.054846&brcurrent=3,0x5f72ee572e155c2d:0xaa870fd59df0417d,0&ie=UTF8&ll=43.925594,144.141655&spn=0.119187,0.219383&z=12
657:６５３
10/11/05 06:31:32 Os4X5GcQ
６５３です。ありがとうございます。そちらでも確認してみます。
658:６５３
10/11/09 10:10:58 z0oKTBSw
６５３です。
何事も無く無事走行出来ました。
紅葉が綺麗でしたよ～。
659:なまら名無し
10/11/09 13:44:08 jEbb4WfQ
>>658
良かったですね！お疲れ様でした。
660:なまら名無し
10/11/18 22:59:47 MgpD2zgQ
>>626 道央圏連絡道路新千歳空港関連（寿ランプ～中央ランプ）
延長約６．７ｋｍが開通します
URLﾘﾝｸ(www.sp.hkd.mlit.go.jp)
661:６２６
10/11/19 15:47:30 +BiaJBBw
乙です
ちなみに開通区間は４車線供用ですかね
662:なまら名無し
10/11/20 12:43:43 QMVn1Q9g
>>660
とうとうだね。嬉しいね。
663:なまら名無し
10/11/21 00:27:22 u8obZwyQ
今年はまだ国道で鹿に遭遇していない。。。
油断ゴリモツ
664:660
10/11/23 00:22:16 dFkb2hxQ
>>661
暫定２車線供用だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.hkd.mlit.go.jp)
の21ページ目（本文ページ番号では-19-）の図に載ってます。
665:661
10/11/23 20:46:20 3XcV8+ZA
サンクスです
千歳空港と道東へのアクセスが飛躍しますね
今の道東道の様子を聞くと
４車線供用がベストだったけど
666:なまら名無し
10/11/24 19:54:40 iA4qpV+Q
>>660
そちらの地域高規格道路はうらやましいですね。釧路中標津道路と根室中標津道路この二つと道央圏連絡道路を比べると作りが全然ちがう・・・なぜ地域高規格道路の規格を統一しないのか・・・
667:660
10/11/25 00:26:48 ziAo7NHQ
>>666
計画交通量とコストの兼ね合いでしょうか。
個人的には、釧路中標津道路には頑張ってもらいたいのですが。
668:なまら名無し
10/11/26 00:15:25 /Z13/O2g
遠軽北見道路
にも頑張ってほしいです
669:なまら名無し
10/11/26 19:39:42 8FCKSN7g
>>668
遠軽端野道路は設計速度１００㎞だったはず・・・ソースの張り方解らないのでどうにかして調べてください。
釧路中標津道路は現在、完成とされている春別道路(西春別IC付近)は設計速度８０㎞、事業中の阿歴内道路は６０㎞・・・ふざけすぎです。
地域高規格はれっきとした高規格・・・訳があってもっと良い道路にしようって事なんだから設計速度８０㎞に統一してほしい。欲を言えば当然１００㎞で。
そういえば、北見道路って事業中ですよね。どこまで進んでいるのか・・・北見道路と美幌バイパスの間はいつになったら着工するんでしょうかね。
670:なまら名無し
10/11/27 00:39:13 L9hF6WEA
>>493
ネットストーカー乙
671:なまら名無し
10/12/06 16:45:07 6J6sRkKQ
幌加内峠のバイパスが１２月１３日開通予定だな。
672:なまら名無し
10/12/06 18:37:57 4b0t3tdg
北見まで延びたら、3時間台で札幌行けるね。
673:なまら名無し
10/12/07 00:48:49 pF1pxZHw
幌加内峠すごいね
674:なまら名無し
10/12/08 13:48:02 WAzFmUOQ
一般国道275号 幌加内峠は12月13日13時より新ルートが開通です
カーブの多い峠道からほぼストレートかつ高低差の少ないルートです
旧ＪＲ線とほぼ平行したルートで、トンネルを抜けるともう貯水池脇です
よく通る方には感激モノでしょう
675:なまら名無し
10/12/08 14:22:02 4yvuLv+w
>>674
ほんとだ
楽で安全になるね
ＰＤＦで資料あった
URLﾘﾝｸ(www.hkd.mlit.go.jp)'幌加内峠'
676:なまら名無し
10/12/12 23:30:41 7Wymba/w
カントリーロードの人がレポしに行くのかな
677:なまら名無し
10/12/18 00:06:11 x4spo6jQ
いよいよ明日、寿ランプ～中央ランプが開通か。
俺は、これをずっと待っていた。
もうこれからは抜け道の道道を使う際、自衛隊の通勤ラッシュや、路面が凸凹で狭い道路にビクビクしながら走ることも無くなる。
展望台付近の渡り鳥を見れなくなるのは残念だが。
678:なまら名無し
10/12/18 20:18:03 00rWR75w
オマエら国道走っていて何とも思わないのか？
除雪、塩カル減らされて道路が危ないったらありゃしない。
今日も事故だらけ、明日は我が身だぞ君ら。
これもレンホウとか言う人達が金減らしてるせいらしいよ。
679:なまら名無し
10/12/18 20:21:33 0nWJHOeQ
やっぱりね。
札幌市内もヤバいよ。
俺は徒歩だから事故起こすことはないけど。
ひかれるのはやだな
680:労働者
10/12/18 21:54:26 uZnhoyyg
↑
おっしゃる通りですな！
681:なまら名無し
10/12/19 06:15:12 4/xjpx+w
国道３３６号黄金道路は、相変わらず通行止めです！
予算削減で応急処置ばかり繰り返してるから
道路は毎度通行止めになる
業者が潤うだけだ！
うん？、これって地元にとって、結構なことかな・・・
682:なまら名無し
10/12/19 10:04:07 BIdZH5pw
黄金道路は未だに黄金道路とな？
683:なまら名無し
10/12/19 16:40:44 BFJ0PrBw
>>681
今、トンネル掘ってるんじゃねーの？
684:なまら名無し
10/12/19 17:45:08 4Babd+aQ
昨日のこの時間、江別角山から当別にかけて事故だらけでしたが何があったのかな？
瞬間的に猛烈な地吹雪でも起きたのか。
685:なまら名無し
10/12/19 17:50:08 EG08XEvA
>>684 あの辺は瞬間的に猛烈に吹雪くよ。
定期的に視界不良による玉突き衝突事故が起きている。
686:なまら名無し
10/12/19 18:29:45 4Babd+aQ
>>685
有り難う御座います、見渡す限り平野が広がり風が強いのは承知していましたが
あれだけ事故が多かったのは始めて見ました。
事故車にファミリー向け四駆が多いのは単に技術不足と知識不足なのか。
687:なまら名無し
10/12/19 20:08:51 9LNlfjVQ
>>686
そういうことですね。
ファミ４駆ミニバンでも、コルベットみたいに扱う人もいますから。
わざとグルングルン回したりとか。
688:なまら名無し
10/12/20 08:56:31 Xel+rYDQ
>>683
トンネルは貫通済みで、後は維持施設の工事だけ
通行止めになってるところは、道路の下が波で洗われて
陥没したんだけど、応急処置だから繰り返してるよ
689:なまら名無し
10/12/20 23:13:55 NyxfW1sA
これでまた海岸沿いの道がまた一つ消える。
国道5号の小樽から岩内間だけでも安全と引き換えとは言え、
風光明媚な景色を見ながらのドライブは遠い昔の話に・・・
690:なまら名無し
10/12/20 23:49:24 RygiWBkg
雷電はもう海沿いの景色を楽しめる区間じゃなくなったなあ。
その代わり函館までの高速無しでの安全最速ルートになったけどね。
691:なまら名無し
10/12/29 21:46:54 PUwJ5ojA
よくそういう人いるけど、寿都あたりの海岸１車線とか時速何キロくらいで走ってるんだろう
692:なまら名無し
10/12/29 22:04:28 2AzC+PDg
夜に行ってみればいいよ
693:なまら名無し
10/12/29 22:16:32 +s5jCjjQ
捕まる心配の無い安全運転ですよ。
高速無しなら定山渓や倶知安回るよりずっと早い。
おまけに見通しの悪いカーブも少ないし、峠は実質稲穂だけ。
札幌のどこに住んでるかにもよるかもしれないが、長万部までで30分は違う。
694:なまら名無し
11/01/09 21:09:02 NYeE5GAw
雪酷過ぎ、２車線道路も軒並み１車線状態になったな
695:なまら名無し
11/01/11 16:04:56 yVdNk5/w
札幌は天気良かったみたいだが、
江別東インター付近だけすごい吹雪だった。
12号線も結構混んでて事故もあったし。
事故処理にきたパトカーが中央分離帯の吹き溜まりにはまっていた。
696:なまら名無し
11/01/11 18:45:06 c54KuFHg
３３７と２３１が交差するところでも多重衝突があったみたいだしね