08/09/06 16:05:22 67Nism3g
>>199
登りで40キロも出されたら太刀打ちできないな。
まぁ登り道だったら下ってやればいいんだが。
でも、まぁ、通行する車は驚くだろうな。
熊から人がチャリで逃げてるよ!と。
ネタにはなるかもしれんが、それで死んでもな。
201:なまら名無し
08/09/06 16:49:17 Q/tdAdZs
札幌市西区平和あたりからさっぽろ湖の方へ抜けられる
道出来ると良いよね。
札幌の中心部からさっぽろ湖や国際スキー場に行くのに
定山渓経由だと遠いもの。
それと国際スキー場から小樽方面に少し行った辺りで赤井川キロロに
行けるようにしてもらえればなお有り難いけどね。
202:なまら名無し
08/09/06 16:54:54 3sTy3OFY
w
203:なまら名無し
08/09/06 17:46:34 67Nism3g
w
新たな計画はもう出てこないと思ったほうが。。。
でも最近の国道・道道開通ラッシュは目を見張るものがあるな。
期待age
道道135美唄富良野線
R452の芦別~美瑛
R337美原付近
期待薄
道道95
道道569
見込みなし
道道78
204:なまら名無し
08/09/07 21:36:57 zofUDHYY
今日、毛無峠通ったら
赤井川側はマシだったのに、
小樽側は濃霧だった...。
205:なまら名無し
08/09/07 22:29:25 Rie3sHsc
平和から札幌湖は直線だと7~8キロしかないんだね。
地図でみると思いのほか近い。
>>203
1065はあとちょっとで繋がりそう。
143とか327は無理だなw
206:なまら名無し
08/09/08 16:19:12 2.KhyBC2
393号の様子がカントリーロードっていう道路系サイトに出たよ。
アドレスを貼りつけても投稿できないから自分で検索して。
207:なまら名無し
08/09/08 18:10:52 bcG3XqKA
>>198
熊も自転車みたいな通過客にはあまり興味ない。
いじりたくなるのはいつまでもいる釣り客とか山菜採り。食糧競合するし。
自転車は出ても見てるだけだから大丈夫。
それから道路程度の登り勾配だと熊は80km/hって噂もあるよ。
208:なまら名無し
08/09/08 22:49:52 re1A83RA
>>207
まじっすか。
見て見過ごしですか。それはありがたい。
まあまりの珍しさにチャリに興味沸いて追いかけられても困るわな。
(俺も乗りたいクマー)って。
すんませんよごしました。
209:なまら名無し
08/09/09 05:14:52 n9fd4Jmg
熊は前足の方が短いから下りが遅いらしいね。
210:なまら名無し
08/09/11 12:17:39 Is0.YEfw
R393 で、一番の危険ヶ所は
毛無峠の赤井川側に、短い勾配に中央分離帯の有る所。
211:なまら名無し
08/09/11 14:12:59 2BLD3Ttk
>>210
URLリンク(www.nicovideo.jp)
コレの5分20秒ぐらいのとこでOK?
212:なまら名無し
08/09/11 20:29:39 ASg6rqw2
>>208
だってさ、ヒグマが自転車襲うようなら453号とか276号とかも既に大問題になってるよw
213:なまら名無し
08/09/19 13:59:07 OBQsrUdw
>>R393関連
昨日通りましたが、樺立トンネル前後は登坂車線ほしいよ。
とはいえ、5号線が交通量が多いからムリだろうけどね。
ただ、銭函~倶知安を1時間15分で抜けられるとは思ってもいなかったけどね。
214:なまら名無し
08/09/20 12:23:50 tIMB8Xms
半角規制(笑)
http://www.dotup.org/
uploda/www.dotup.org.2139.jpg.html
215:なまら名無し
08/09/21 12:38:08 0t/cfaoI
規制解除されたかな?
URLリンク(www.dotup.org)
216:なまら名無し
08/09/28 23:30:14 2LTQcdgU
そろそろ朝晩の峠越えは危なっかしくなってきたな。
さっそく石北で事故起きたし。
ニュース見た限りだと頂上過ぎた北見側の橋の上かな?
夏タイヤで走る気が知れない。
217:なまら名無し
08/09/29 10:49:48 9HMvYRVg
>>216
ホントだな。
ウテシを逮捕しても最終的には運送会社の役員を逮捕すればいいのにと思う。
今の経営状況じゃ経営する人間の非を認めずすべて乗務員に責任転嫁する状況だからな。
カネ無いケチ会社は積雪あっても良くて駆動輪はスタッドレスかオールシーズンタイヤ履いて
前輪と後輪(非駆動輪)は夏タイヤだからな。
218:なまら名無し
08/09/29 22:33:12 CBeN.XsI
今年は1ヶ月早い感じですかね>冬将軍
219:なまら名無し
08/09/30 02:25:06 dzgKncl2
>>216-217
亡くなった方かわいそうだな。
あの会社って確か数年前にJR日高本線でJRの運転士の両脚切断に至る踏切事故
タンクローリーで起してるヤバイ会社だったはず。
全く懲りてないみたいだよね、とっとと潰れてしまえば良いのにね。
220:なまら名無し
08/09/30 03:41:05 BJjLy7to
運送屋なんて運転手のこと人と思ってないのが
実情やからな
221:217
08/09/30 09:53:41 GQATWEYk
>>220
同業者として言うがその通りなんだよね。
燃料も夏場なんて100%灯油入れて(しかも入れるのはドライバーじゃなくて社長や肩書き持ってる主任)
警察や税務署の摘発食っても知らん振りで責任を一方的にドライバーに押し付けるんだよね。
今の経営する側は利益上げるために偽装するのも当然だし。
正直、内部告発しないとドライバーは救われない時代だからね。
222:なまら名無し
08/09/30 15:44:59 G8o4VYxk
222
223:なまら名無し
08/09/30 19:51:22 6hVw9dQg
青白い煙をもくもく吐いて走ってるのは灯油に2ストオイルとか混ぜて
走ってるんだろうなー。冬に磨耗しきったタイヤで事故ってもあいつ
腕ないなとか言われておしまいなんだろうね。酷い業界だな…
そろそろスレ違いかな?ってか北海道のトラック・運送屋スレってなかった?
224:なまら名無し
08/10/01 02:02:37 folLa7Sc
>>220
運転手もそうだし、今回亡くなられたり怪我された方々、
最後までブレーキレバー握って乗客の安全を守る代償に両脚を無くされたJRの運転士さん
み~んな人間だと思ってないんじゃない?
運転士は社長がお見舞いに来たとき、脚がなくなった気がしないと、
涙ながらに現実を受け入れられない自身の気持ちを語ったそうだよ。
ホントトラック事故なくならんのかね。乗用車の人間にとっては
突っ込まれたらどうにもならんのだし。
225:なまら名無し
08/10/01 02:03:38 folLa7Sc
↑もちろんJRの当時の社長がお見舞いに来たときの話ね。
226:なまら名無し
08/11/10 22:14:00 WiduHEIk
この時期工事中で片側交互通行の場所多いな。
227:なまら名無し
08/11/11 00:22:18 XxARDSm.
よくラジオの道路交通情報(ノースウェーブが多い気が)で
「長期工事以外の通行止」という表現をしていますが
長期工事中の通行止の道路って具体的にはどこなんでしょうか・・・。
228:なまら名無し
08/11/11 18:32:31 B2M0J7Yo
R38赤平バイパス今日全線開通。
URLリンク(www.sp.hkd.mlit.go.jp) の記者発表の項目。
R12旭川新道
18日から旭川トンネル(札幌方向)完成に伴い上下線分離。
229:なまら名無し
08/11/12 23:28:19 HqkEz7KE
>>227
道道に多いよね。
お金が無くて工事を中止してる道路。
230:なまら名無し
08/11/12 23:39:36 hi0NH0Vs
>>229
予算がなくて堂々巡りってやつだな
231:なまら名無し
08/11/13 02:41:20 A3X4EnuE
>>227
具体例で言えば
支笏湖の西側のオコタンキャンプ場から美笛のR276交点までの道道支笏湖線
むかわ町富内から福山のR274との交点までの道道占冠穂別線
232:なまら名無し
08/12/13 17:03:50 /iddcu0c
阿歴内道路の一部が開通したみたいですね。でも中央分離帯付きの片側一車線か・・・
233:なまら名無し
08/12/19 21:53:48 3lzZuwUU
道道支笏湖線って開通したら札幌から伊達方面に抜けるのに有効だと思いませんか?
234:なまら名無し
08/12/19 22:52:37 1I5qCNoU
支笏湖温泉街観光協会とかが、支笏湖温泉にお金落として欲しくて
「優良な自然環境を保護するために道道支笏湖線はずっと通行止めでいい」とか
言ってんじゃないの?まぁ自動車通さないほうが確かに支笏湖の自然らしいけどね。
235:なまら名無し
08/12/19 23:21:23 S.jNfln.
支笏湖線を整備してくれたらたいそう便利かもしれないけど
結構地形が急峻だからコストが凄いだろうなあ。
236:なまら名無し
08/12/20 04:11:45 GpJzTiq.
旭川の台場の12号線だが旭川新道の新トンネルを優先して合流地点前後を
片側2車線から1車線に絞ってしまった。
事故を誘発し易い無駄な改良工事。
合流地点も土地が無く短距離で合流とダメだわコレ。
┐(´Д`)┌
237:なまら名無し
08/12/20 09:56:43 WfgJ9Cxw
俺は この前 初めて通ったのだが、
国道40号の 天塩大橋( 幌延と天塩の境 )は
大型車同志で擦れ違いどころか、
片方が普通車でも余裕無しの要注意 歩道も無い橋だった。
夜間なら 後退も大変だね。長いよ。
238:なまら名無し
08/12/22 13:44:39 AlL6rzow
>>237
新橋建設してる痕跡はないのかと。
とはいえ、幌富バイパスが来年開通みたいだけど天塩川を跨ぐのかと。
239:なまら名無し
08/12/22 14:22:19 vwsISIt.
>>237 国道のくせに橋の部分だけありえないくらい狭いところって設計した人、何をケチったんだろ。
道道でも国道12号と国道275を結ぶ道道に架かる橋は大抵狭い。
240:なまら名無し
08/12/22 15:05:38 AlL6rzow
>>239
確かに。
月形と江竜は狭かった記憶はあるけど。
奈井江と雨竜深川線の2箇所の橋は架け替えやったけどね。
241:なまら名無し
08/12/22 17:29:23 NHSYZPSA
>>240
柵も低いし歩道もないし、ランクルで走ると恐怖感を味わえるよ。
242:なまら名無し
08/12/22 19:34:17 dVwNFJzA
>>239
昔は工事に余裕がなかったんでしょ。ケチったと言うか。
243:なまら名無し
08/12/22 21:57:51 j3KMXx9I
うん、時代を感じるね。
北海道の道路にまでワイヤーアーチ橋がかかるなんてもう感動的。
昔では考えられなかった。良くて人柱。
244:なまら名無し
08/12/23 11:52:11 G5t2WsRM
>ケチった
まあ
当時の予算とか時代背景ってものがありまして・・・
というか、技術レベルってものもあるんですけどね
何でも今の時代と同じではありませんからね
245:なまら名無し
08/12/23 12:34:32 QGBGuBnQ
ケチった、なんて言うのは昔の人に少し失礼ですよね。
246:なまら名無し
08/12/23 21:58:16 wn9S60Tc
月形大橋は、すぐ隣に新橋を建設中。(2012年完成予定)
その上流にも新規の美浦(みうら)大橋を建設中。(2010年完成予定)
どちらも半円アーチ型の長大橋。
247:なまら名無し
08/12/23 22:48:53 AXoyQmRQ
あ、つり橋って、当別~幌向線の橋ね81号かな
248:なまら名無し
08/12/23 22:59:11 V8kb0cbk
81号ったら岩見沢石狩線だけど、たっぷ大橋のこと?
あれって吊り橋じゃなくて斜張橋だよ。まあ吊り橋の亜種とはいえるのか。
249:なまら名無し
08/12/23 23:02:45 AXoyQmRQ
そそ、新篠津のとこさ。
へー、斜張橋って言うんだ。やたらと豪華だからさ、ワイヤーアーチ橋なんて名前で勝手に呼んでたけど。
ちょっと勉強してきます。
250:なまら名無し
08/12/23 23:09:15 AXoyQmRQ
ウィキにたっぷ大橋が載っててびっくり。
やっぱワイヤーがかかった橋はインパクトがあってさ。
主塔もデカいし、金かかってんだろうなーとか思うわけさ。
でも、橋脚を何個も作るぐらいなら、維持費も含めたトータルコストだと、斜張橋の方が、いいんだろうなーとか色々思ったわけさ。
技術としては高い技術が使われてるんだろね?
251:なまら名無し
08/12/23 23:16:11 AXoyQmRQ
美原大橋はど真ん中にワイヤー張ってるけど、たっぷ大橋とかミュンヘン大橋は両側に張ったりと、色々な工法があるんですね。楽しいです。
252:なまら名無し
08/12/24 00:14:13 AXipqE/k
美浦大橋とか、新しい月形大橋は下路アーチ橋というらしいですね。
253:なまら名無し
09/01/16 22:07:30 /XR1nzEI
美原大橋のワイヤーは町村一族の利権で出来ています。
254:なまら名無し
09/01/18 06:45:26 NqXi6NFk
美原といえば まちむら牧場だから
解らないでもないが、
内容をハッキリ 書いてくれよ。
迂闊な書きこみは やめろよ。
255:なまら名無し
09/01/18 20:53:22 I/YhpsX.
でもワイヤーって積雪地では、着氷雪で管理が大変らしいよ。
中の人の話に寄れば。
256:なまら名無し
09/02/08 16:51:11 mW08fdgc
たまに浮上
257:なまら名無し
09/02/26 06:36:35 MDDN10kw
一般国道337号 道央圏連絡道路 美原道路の一部供用について
URLリンク(www.sp.hkd.mlit.go.jp)
258:なまら名無し
09/03/15 06:50:44 F7xDkztc
なかなか書くことが無いのか?
259:なまら名無し
09/03/15 12:42:26 0whmluEQ
国道333号新佐呂間トンネル開通
260:なまら名無し
09/03/15 18:00:59 qio98NFU
>>259
どうでした?
261:なまら名無し
09/03/16 00:37:23 Fyc2dMxU
TVで開通式を放送していましたね~
262:なまら名無し
09/03/21 01:09:17 2CByu3Q2
ここで見られますね。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
263:なまら名無し
09/03/28 12:37:25 IYw0I4/c
高速が1000円になって一般道が空くといいんですけどね…
264:なまら名無し
09/03/31 14:06:26 G9y7goyQ
国道凍結18路線を発表 地方中心、高規格道も
URLリンク(www.asahi.com.)
北海道では、天塩バイパス、国縫道路、鹿部道路の三カ所が指定
全部で18区間のうちの三つだからまた北海道かと思ったけど、予算を見てみると北海道の三カ所はいずれも数十億円規模で
全18区間のうちの低額区間の1-3位を独占
他の区間はおおむね数百億から1000億円超
なのでちょっと変
鹿部道路辺りは生活道路と国道がかぶってるのでバイパスは当然とも考えられるし
これは、普通に考えて、
ここんところずっと保守分裂で野党が勝ってる北海道8区いじめ(国縫道路&鹿部道路)と、
同じく北海道10区のてこ入れ
7区と10区の与党系の関係者は考えを改めないと
265:なまら名無し
09/03/31 18:47:16 BvKR5Q36
北海道は広いから最低でも3箇所くらい割り当てないと
内地の人っちの理解が得られないからとかのやむを得ずかも。
与党系の人のせいにするのはかわいそう。
というか、これだけで済んでまだ良かったかも。
鹿部道路って駒ケ岳噴火対策だったのね。
海岸沿いの国道でも大した交通量ないのになんでバイパスが要るんだ?
って、走った時すごく疑問感じたけどそういうわけでしたか。
確かにバイパス効果はあれだけ一直線になればかなり有りそうなのは
認めるけど。
266:なまら名無し
09/04/03 03:59:15 y.P7Y2MA
まずは静狩滑走路 80k/hにしてくん炉
約10~15k一直線 信号無し 歩行者無し 自転車無しで
まさに法定速度緩和区間に打ってつけ
え?静狩滑走路って?
長万部町 国道37・230号
267:なまら名無し
09/04/03 05:31:08 r61JkcyA
>>266
>歩行者無し 自転車無しで
勝手に決めんなよ
268:なまら名無し
09/04/03 17:22:53 32VkmGDk
起伏も無し
269:なまら名無し
09/04/03 22:20:24 k2Nfkrco
静狩の37号は高架にもなっていないし、
中間地点に信号があってJRの踏切出入り口があるので
国道へは途中からの出入り禁止 でなければ速度規制緩和は危険だ。
それに朝晩 濃霧が掛かって視界不良なの知ってるのかな。
恐ろしいのは大型車の暴走だよ。
信号変わったって突っ切るじゃないのか。
それから室蘭新道 (36号) は何km/h 規制だったかな?
あそこは一般国道だよね。
あそこは構造上も問題無いと考える。
270:なまら名無し
09/04/03 22:54:08 WSuqGWec
天塩バイパスは90度カーブの解消と鹿の飛び出し対策に
期待していたのに。
271:なまら名無し
09/04/05 22:38:04 9lCKPQ4M
国道337号新千歳空港道路も
速度規制緩和してもいいと思う
272:なまら名無し
09/04/09 04:41:49 BsDK/uRg
静狩街道で人・自転車見たこと無い
信号はマン部市街地よりに一つだけ 引っかかったのは1度だけ
踏切渡って出てきた車見たこと無い
夜霧・朝霧出くわしたこと無い
霧なら寧ろ室蘭・登別・白老・苫小牧の36号線の方がよっぽどひどい(昼でも視界悪くなる)
少なくとも静狩滑走路は90k/h未満で取り締まるべきでない
273:なまら名無し
09/04/09 06:58:51 Ejgw8P4Q
たまたま自分が遭遇したことないだけで大丈夫とか
他の方が酷いからいいとか
そんな訳ねーべや
274:なまら名無し
09/04/16 05:04:29 SbO8iS5o
夏場はチャリダーをたくさん見るが・・・>静狩街道
最近、チャリダーも歩道を走り辛くなったし。
夜霧や昼霧は時々見ている・・・
275:なまら名無し
09/04/26 12:50:21 zXOxPO2g
国道230号洞爺湖村と留寿都村の境目に貫気別川が流れている。
あの沢の上に橋掛けて一直線にしてもらいたいなあ。
路面ドライで対向車がなければ80kでも貫気別橋のカーブ突っ込んでいけなくはないけど…
276:なまら名無し
09/04/27 04:00:44 .kjF6ajE
ふぁんた みりんだ りぼんしとろん
277:なまら名無し
09/05/01 01:38:54 hkt9ezOc
五月初頭に日勝峠を通るなら
冬タイヤじゃないとだめですかね
278:元ドライバー
09/05/01 03:13:15 RaHNL10Q
>>277
だめということはありませんが
夏タイヤは避けるべきだと思います。
まだ今頃の時期は夜間・早朝だけじゃなく
日中でも路面凍結もしくは圧雪状態になることも珍しくありません。
279:なまら名無し
09/05/01 13:00:06 JeBGiR0o
>>277
微妙ですね。
知床峠で5月のGWで降雪するので
日勝や石北など標高が1000m越えの峠はGW過ぎの週末までは気が引けないと思います。
280:なまら名無し
09/05/02 09:36:49 6RD6BLuQ
やっぱりスタッドレスで行かないと駄目ですね。
277とは別人ですがちょうど同じ事を聞きたいと思って来たら・・・w
参考になりました。帯広方面にいくので三国峠を抜けるか狩勝峠抜けるか迷うなぁ~
281:なまら名無し
09/05/02 21:35:26 Aag9H3tA
もし、オービスで光った場合、何日で通知きますか?
だれか光らせた方いますか?
282:なまら名無し
09/05/02 22:12:11 2cPgFtF2
>>281
2年前の話ですが、
知人は5月下旬に光らせて、8月に呼び出し、出頭、裁判。
40キロオーバーくらいで、罰金は超過スピード×2000程度だったって。
オービスといっても、事前の警告があるし、レーダーにも反応する。
なぜいまだに光らせる速度で通過しちゃう人がいるのかがわからない…。
283:なまら名無し
09/05/02 22:22:12 hqjf78Zg
レンタカーで北海道を初めて走りました。
ナビの検索どおりに走ってたら砂利道に案内されてビビッタw
林道かと思ったらちゃんとした道道なんだね。
284:なまら名無し
09/05/02 22:50:01 eMKUSKYo
北海道には海上国道もあるぞ。
285:なまら名無し
09/05/02 23:05:00 m58isQS2
>>281
理由は知らんが俺の場合、12月30日に光らせて翌年1月1日(つまり元旦)に出頭命令の通知が来た。
38キロオーバーで免停+罰金6万円だった。
結論:ゆっくり走ろう北海道、だ。急いでも良い事ないぞ。
286:なまら名無し
09/05/03 00:14:06 6V6DDWKM
砂利道なんてザラザラ。
道があっただけよかったというレベル
だからナビは嫌いだ
287:なまら名無し
09/05/03 01:56:01 p6Vhtazw
>>282
大まかだけど、30~34超:4万、35~39超:6万 って具合に、5キロ刻みで2万ずつ上がっていった気がするな。
もう5年以上前の話なので、今は違うのかもしれないけど。
288:なまら名無し
09/05/03 09:44:20 rNjvw6os
砂利道なんて内地にもあるだろ。
289:なまら名無し
09/05/03 11:21:12 nQYXHEws
走ったこと無いけれど、本州の酷道の方がビビリそうです。
290:なまら名無し
09/05/04 06:59:39 c0lP6F62
>>289
なぁ。開発庁の予算が無駄に入っている北海道の道の方が
ムダに良すぎると批判されているのに、>>283は余程変な所に行ったんだね。
ちなみにどこの砂利道?
291:283
09/05/05 22:42:15 EKYA61HA
>>290
鷹栖から朱鞠内湖へ行くのに検索したら案内されたのが道道848号線だったかな?
結局、砂利道の途中でUターンして国道40号線の名寄経由で行きました。
292:なまら名無し
09/05/05 23:14:46 JsnpXYaU
>>291
あ~そこら辺は砂利道があるわ。
WRC出来る。
293:なまら名無し
09/05/06 09:56:44 biNLjqJk
>>290
道道には結構砂利道があるぞ。
294:なまら名無し
09/05/06 10:43:46 rN.Do6Io
確実にアスファルトとわかってる道道以外入っちゃいかんわな。
アスファルトでも迂回する国道の方が早いとかザラにあるし。
295:なまら名無し
09/05/06 19:07:42 p9rOLzjk
地域高規格 根室中標津道路の別海中標津が道道の為ここにスレします別海~中春別が本格化になるようで至る所に工事看板やら木杭が見られるね・・・しばらくの間、走りにくくなりそうだ。皆さん気をつけよう。
296:なまら名無し
09/05/07 18:43:48 4u9Onbdc
朱鞠内湖に観光に行くなら一部ダートあったりしても
面白いドライブのような気がするけどね~
変化のある道をいろいろドライブしたいなぁ・・・
でも確かにダートが苦手な人や本当に時間のない人もいるんですよね。
297:なまら名無し
09/05/07 21:57:28 C5CMSMDM
>>296
ダート入ると目の色(人格)変わるので、同乗者がビビっちゃいます
298:なまら名無し
09/05/08 05:50:41 cIqekw8I
日曜の徳島-札幌は0-2か1-3で札幌の負け
299:なまら名無し
09/05/11 14:53:45 UtUnM8yc
>>289
ネットで「国道(酷道)マニア」ってサイトがありますが
見てみると面白いですよね。
私は北海道も本州もけっこう車で走っているんですが
道道はわかりませんが国道に限っていえば
北海道にはいわゆる「酷道」はほぼ存在しないですよね。
300:なまら名無し
09/05/11 21:52:41 ZNWAekts
>>299
道北の国道、冬季は酷道に変わります。
301:なまら名無し
09/05/11 22:08:13 xPLP5YZw
>>300
砂利道にでもなるの?
302:なまら名無し
09/05/12 00:41:56 0OPauhro
>>301
雪
303:なまら名無し
09/05/12 12:42:40 xfxGmSfE
>>301
ブリザード状態になって視界不良+吹き溜まりにハマって立往生。
304:なまら名無し
09/05/14 08:13:15 HF/nMKRg
日勝峠雪で通行止めって… もう5月半ばだよ
中山峠も凍結で夏タイヤは危険って…w
305:なまら名無し
09/05/14 16:47:39 ajL6xXrM
>>304
来年の4月頃に夏タイヤでの峠越えの論争での答えですね。
306:なまら名無し
09/05/15 11:36:04 esG7/dSE
>>305
はからずもそういうことになりそうでつねw
307:なまら名無し
09/05/15 13:51:56 31CvBJ0U
江別駅近くの12号線のS字カーブ
局改としてとっとと直して欲しい
町村さんマダー?チンチン♪
308:なまら名無し
09/05/20 07:13:27 qma7sI6I
中湧別紋別間の15キロを三車線で高規格化するらしいんだが
どこの15キロ?
309:なまら名無し
09/05/20 09:17:27 5KvWsZv.
何その半端な車線数
310:なまら名無し
09/05/20 19:27:26 cSbv/3kI
高速に組み込む予定のところだお。
峠迂回路さ。
311:なまら名無し
09/05/21 19:53:47 UXsKcMdk
中湧別と紋別の間の峠?どこ?
312:なまら名無し
09/05/21 20:17:54 YjAu97lU
それ以前に遠軽湧別道路の情報がないですね。
313:なまら名無し
09/06/04 22:11:36 O17QN84M
R230の中山峠喜茂別方向にも
登板車線造ってほしい
314:なまら名無し
09/06/04 22:17:55 htt2ojrM
>>313
あるだろ?
315:なまら名無し
09/06/05 01:55:18 gJLSQSKs
喜茂別岳に4車線トンネル掘って中山峠供用廃止して欲しい
316:なまら名無し
09/06/05 19:01:29 FcD5POhY
京極定山渓線が整備されればねえ…。
317:なまら名無し
09/06/07 21:02:14 BiskgfKI
>>316
整備といっても長いトンネルも掘るだろうし、
今のままではカーブも多いし・・・。
318:なまら名無し
09/06/09 13:19:42 oF9NRjNg
中山峠はあと10数年位たったら小樽まわりに高速ができるから
廃止されるだろうな。
廃止までいかないまでにも通行利用者は激減だわ。
高速の方があきらかに短縮できるしなぁ。
まあ山削って作ればいいんだけどな。
今見たくヘアピンカ-ブとか通らんくていいしな。
まあ高速開通で日勝峠がどうなるかみもの。
319:なまら名無し
09/06/09 14:55:47 CbE1nrCg
個人的意見ですけど
他の峠や石勝樹海ロードなんかと比べても
中山峠はそんなに走りにくいとは思いません。
感覚は人それぞれだと思うので
小樽まわりの高速が完成しても
(無料なら別ですが)
少なくても中山峠の交通量が激減とまではいかないように思います。
320:なまら名無し
09/06/09 19:16:25 MFVKPzMg
>>319
小樽から先、無料となるとか、当座は無料じゃない方針でなかったでしたっけ?
除雪予算が削られて冬季の通行止めくらいは多少増えるかもしれないけれど
一車線でいいような激減なんてないでしょうね。観光道路としてもそれほど
悪くないですしね。あの景色は私には休憩の価値があります。
321:なまら名無し
09/06/09 19:37:20 CbE1nrCg
たとえば札幌から函館へ車で行く場合
時間の制約がないと考えて
小樽経由一般道
中山峠経由一般道
苫小牧経由高速道路
美笛峠経由一般道
ほかにもありそうですが代表的なのはこんな感じ?
札幌の出発地によって選択が違うとは思いますが
仮に市内中心部を出発地とした場合
中山峠経由が一般的だと私は(勝手に)認識しているのですが
実際はどうなんでしょうか?
322:なまら名無し
09/06/09 19:47:09 PEah6i6Q
日勝は少なくともトラック需要はあまりなくならないと思うので、それ程走行量が減
らないと思う。
それに日高側の工事が完了したら、結構走りやすいと思うな。相変わらず霧が濃
くて先週は冷や汗かいたけど、高速も濃霧で50km規制だったから使うの辞めた。
323:なまら名無し
09/06/10 13:03:00 mNGswf46
>>320
小樽~余市は有料で開通は平成30年度(予定)です。
札幌西~余市だと普通車で1500円位じゃないかと。
>>321
カネかけないなら中山峠経由だね。
西区・手稲区からなら朝里まで5号線で行って393号経由で倶知安行って再度5号線だな。
中山が渋滞する時は美笛回って453号に抜けるのが常套手段だが。
>>322
要は危険物(ガソリンやガス類)を積んでなければ日勝だろうね。
カネ払ってまで高速載る余裕もないのが現状だしね。
バカな椰子は高速並にトバして来るよ。
324:なまら名無し
09/06/10 15:56:11 KAJ8m9r.
ということは余市から先の高速道路の開通は
まだまだ先(もしくは予定なし?)ということなのでしょうか?
それですとやっぱり中山峠経由を選択しますね。
たとえば手稲区から
国道393号・倶知安経由で函館へ行くのと
稲穂峠・岩内・黒松内経由で函館へ行くのでは
どちらが早いのでしょうか?
ほとんど同じかな?
ちなみに
札幌の運送会社によっては帯広方面へ行くときは
危険物は関係なく
日勝峠の通行を禁止している会社もあります。
325:なまら名無し
09/06/11 00:45:44 uR/.jowY
ニュースでやっていたけど中山峠のはみ禁のセンターラインが消えていて結構危なかったんですね。
登板車線の白線のがセンターラインだと思って走っている人も居たし。
( ; ゚Д゚)
326:なまら名無し
09/06/11 04:00:43 DQWLxWtk
はみ禁ラインのせいなら道警の責任ってことか。
327:なまら名無し
09/06/11 07:08:32 LdWiv7QU
>>325
一時はみ出て自車線に戻るローアングルの映像のこと?
あれ、よく見ると軽トラ(orバン?)追い越してるよ。
一見、勘違いして走ってるように見えるけど捏造映像だね。
328:なまら名無し
09/06/11 10:14:11 uR/.jowY
>>326
センターラインと登板車線の白線は別な所が管轄なのでライン引きの時期がズレるそうです。
オレンジ色のセンターラインは道路を削って引く様にするそうです。
>>327
いや、その映像じゃないと思う。
カメラからは登板車線は向って左側。
アウディが下りながら追い越ししてランクルがカメラの方から出現で衝突しそうな感じで危ないとか
峠の茶屋から出たフィットだかがセンターラインが見えないから登板車線の白線をセンターラインと
勘違いしてその横を通っている。その車の後ろも同じく対向車線の走行車線を走っている事になっていた。
329:なまら名無し
09/06/11 11:20:32 NMzQ6ks6
姑息な交通取り締まりは実に迅速にやるのに
消えてるセンターラインは死亡事故起きるまで放置か。
事故防止なんてのはどうでもいいことなんだな、
警察にとっては。
330:なまら名無し
09/06/11 22:07:47 rBPRRlPc
ラインが消えても埋設の丸いのがあるんだが・・・やはり見にくいのか?
331:なまら名無し
09/06/12 16:28:05 JelFZSgU
すべて埋設にした方が維持管理費が
安いと思うんですけど
332:なまら名無し
09/06/12 23:40:23 hIofcBVU
国道272釧路中標津道路だけど、制限速度が上がるって聞いたけどホント?情報求む
333:なまら名無し
09/06/13 03:59:24 vqeZ/pn.
>>332
あそこ120くらいが適正だよね
俺はもちろん制限速度以内で走ってるけどさw
334:なまら名無し
09/06/15 22:03:43 KXBsP7Us
>>332
>>333
地域高規格道路が整備されてきているけど、どうなるのかな。
別海町の完成した部分は三カ所が片側2車線で制限速度上げても大丈夫だけど、今工事してる(これから工事)部分は中央分離帯付きの片側1車線・・・設計速度もバラバラ・・・地域高規格って統一感がないよね。
鈴木○○がいれば予定通り別海町内の完成した部分の規格で釧路から中標津まで繋がっただろうに・・・。
高速道路自動車道のスレで見たけど、やっぱ規格を統一して設計速度を時速100㎞にすべき。それと釧路中標津道路と道東縦貫道路を一本化して道東縦貫自動車道として高規格幹線道路として格上げにはある意味では賛成。
見直しをして格下げ格上げをした方がいい。
335:なまら名無し
09/06/21 12:54:45 KSWgclQk
道東は十勝管内が豆いも等の農業、釧路は水産、根室は酪農と水産
といって1次産業の今後重大な役割だな
今後この地域は伸びていくと思うよ。
知床もあるし観光もある。
高速は高速、国道は国道ちゃんと別にして考えるべき
道東自体が車が少ないだの道路整備したって無駄なのは東京などの中央の
論理だな。
道東は重点的に整備されるべき
道央や道南の予算削ってまわすのもあり。
高速通ると国道も心理的相乗効果も加わって交通量増えるな。
道東は過小評価されすぎ。あらゆる国のデ-タがやけに少ない見積もりになっている
んだよな。
道東は経済活発になって車の量は増えるだろうな。
2012~2015年あたりはブームおきたりして。
あのあたり温泉もあるし。
336:なまら名無し
09/06/21 13:26:36 hCvV72Zk
>>335
>道央や道南の予算削ってまわすのもあり。
現に十勝は釧根・北網とその他道内分の予算ぶん取って来ていい思いしてるだろ。
337:なまら名無し
09/06/21 23:17:33 u/PjfnYA
道東南部と道東中部そして道東北部つまり、釧路と中標津と北見を高規格幹線道で繋げるべきと思う
338:なまら名無し
09/06/22 08:53:29 D83YssEk
あ~確かに35万人に、毎年1千億円もぶちんこんでりゃ表向きよく見えるよ。中身ないけどよ。
339:なまら名無し
09/06/22 21:08:12 k1H3bB6U
2035年 人口予測
帯広市 120,183
釧路市 99,935
北見市 87,632
340:なまら名無し
09/07/09 02:16:06 MFVKPzMg
>>338
中身ないのは道南に高速道路作るのも同じ。
高速道路作るぐらいなら5号線・37号線・230号線を4車線化して欲しい。
その方が安上がりで経済効果もグンバツ。地元の土建屋大助かり。東京資本のゼネコン逝ってよし。
その流れで喜茂別岳に4車線トンネル掘って中山峠はとっとと廃止ス炉!!
341:なまら名無し
09/07/09 19:56:16 OJJmNgPE
高速道路は安全性と速達性に優れているから
高速道路が造られるのでは
342:なまら名無し
09/07/09 21:43:50 cwGxmYrk
片側1車線しかないような「高速道路」のどこが安全性に優れているのだろう?
1車線しかないのに「高速で走れ」という方が安全性に問題大あり。
343:なまら名無し
09/07/09 23:15:24 UP4b9y1.
一般国道でも、見通しがよく線形の良いところは
100で走れるようにして欲しい・・・
344:なまら名無し
09/07/10 02:35:13 tKVgRu5.
そう,一般道でも高規格で造った道路は標識70~80にして
100ぐらい出しても取り締まらないような運用をして欲しい。
345:なまら名無し
09/07/10 05:47:01 BsHuhuFg
高速は大手ゼネコンなのは技術があるからだろ。
国道もそうトンネルなんかは大手の技術なきゃ難しいよ。
かろうじて道内大手が共同体で参加できるぐらいで。
俺は高速特に室蘭から南と札幌から東
旭川から北とかは新しく国道作るべきだな。
高速片側1車線ならね。
まあ現実は無理そう
高速道路の方が立場的にかなり格上で地元の首長さんなんかも
かなり力入れたいるみたいだし。
346:なまら名無し
09/07/10 20:31:37 DvgGi6Hs
自信過剰の馬鹿が満足に横断歩道が無い田舎で100以上出して
ひょいと出てきた子供やお年寄りをスプラッタですね
横からの要素がほとんど無視できるのに、1車線高速道路は危険とはこれいかに
車間距離ちゃんと取らずに前方の事故に突っ込んでも自業自得だ
347:なまら名無し
09/07/19 18:54:38 jREobInU
5号線八雲のバイパス,
1度もフットペダル踏まずに,1度も信号に引っ掛かることなくスルーしたトラックいたよ
昨日の夜8時半頃の話
漏れも朝の3時頃だったら50㎞巡航でノンストップスルーやって鷲の巣の跨線橋から漏れを抜いて行った香具師を全部抜いて
森まで車列のトップ走ったことあるけど
非深夜帯でノンストップスルーとは恐れ入った!
軽油を1滴たりとも無駄にしないドライブテクニックにはただただ脱帽!
これぞプロ中のプロドライバー!!!
348:なまら名無し
09/07/19 20:20:25 ZCj.gMLQ
>>347
ゆっくり走れば信号が繋がり、飛ばせば信号に引っかかるようにすれば良いんだよな。
帯広なんかぶっ飛んでいく奴が引っ掛からないで、真面目な奴が加速付いたところで赤になる。
349:347
09/07/19 22:03:47 sxX6/6h2
>>348
漏れも38号線芽室-札内何度か走ったことあるけど昼と言わず夜と言わずとにかく信号ウザイ。
道南-道東走るときは狩勝峠・新得・士幌の田舎道をいろいろ試している(含む幾寅峠)。
このルートは昔の国鉄が帯広を経由せずに釧路へ抜ける線路を計画していたところ。その一部が現在の石勝線として実現している。
ドイツの市街地には「時速40キロで走れば信号に引っ掛かりません」という案内標識があると聞いたことがある。
350:なまら名無し
09/07/19 22:31:32 OVH9hVu.
40号線の士別市内も赤信号のオンパレード('A`)
351:なまら名無し
09/07/20 01:46:57 OQYtR9hE
日本の場合、交通の流れを止める、流れを悪くする、
ことが安全だとしてあえて引っかかるように信号のタイミングを設定している。
352:なまら名無し
09/07/20 02:04:51 F.P96tSY
流れを止めるって事は、燃費が悪くなり二酸化炭素の排出量が増える。
それが解っていないお役人達。
353:なまら名無し
09/07/20 02:46:28 zbcJA6Vw
人の命のほうが大切でしょう・・・。
354:なまら名無し
09/07/20 02:58:35 LYudmIXA
>>351>>353
制限速度で走れば繋がる信号にすれば良いんだよ。
反対に飛ばせば先の信号が、青になる前に着いてしまうようにね。
355:なまら名無し
09/07/20 10:21:27 58uciU96
>>352
同意。
エコじゃないよね。
356:なまら名無し
09/07/20 12:00:35 N9oNaPao
>>353
激しく同意。
そんな事を言っている人が居るから事故は無くならないのではないでしょうか。
357:なまら名無し
09/07/20 13:34:32 LYudmIXA
>>356
>そんな事・・・・・
てどんなこと?
358:なまら名無し
09/07/20 15:39:52 Wo3WowBo
>>357
私の早とちりかもしれませんが、353の人が呆れてる様な事。
ちなみに、私も貴方の書いた事(>>354)はその通りだと思います。
359:なまら名無し
09/07/20 15:54:37 cc8gWRmw
信号で引っかかるくらいで(#゚Д゚)y-~~イライラすんなよ
( ゚Д゚)⊃⌒>゜)))彡 カルシウムとれやフォルァ!!
360:なまら名無し
09/07/20 16:03:25 96OGWzKs
40号は国道のバックアップの高速?バイパス?何か知らんができるらしいぞ
制限は80~100キロだ。
361:なまら名無し
09/07/20 20:14:09 NJ5R1O42
>>354
トラック乗りの自分としては激しく同意!
加減速は荷物の事も気にしなきゃならないし!
362:なまら名無し
09/07/20 22:29:11 kglZWSV6
雑誌名は忘れたけど、現在の法定時速なんて根拠がないって書かれていた。
これだけ自動車性能が向上しているのに、歩行者を守るためじゃなく運転者(同乗者)を守るために
制定された法定速度は緩和すべきという声が大きいそうですね。
黎明期に比べ、交通事故死亡者数が半減しているのも見逃せない事実らしいです。
最近は歩行者や軽車両(主に、自転車)、原付のマナー違反の方が目立つような気がします。
それとタクシーの違法停車(客待ち)ですね。
タクシーのせいで交差点が混雑したり道路が狭くなったりしているので、
まずはタクシーの取り締まり強化が先決でしょうな。
363:なまら名無し
09/07/20 22:40:29 zbcJA6Vw
それでもやっぱりスピードは出さないにこしたことはないと思います。
確かに歩行者や自転車のマナーも悪いかもしれません。
でも万が一のことがあった場合
失った命だけは取り返すことができませんし
仮に命が救われたとしても
事故は被害者にとっても加害者にとっても
はかりしれないダメージとなってしまいます。
スピードの出しすぎだけが事故の原因というわけではありませんが
「あの時もう少しスピードを抑えていれば・・・」
という後悔は決して先に立つことはありません。
364:なまら名無し
09/07/20 22:46:21 ZTuV2QEE
じゃあ、限りなく0km/hに近い速度で歩けばよい。
衝突エネルギーは限りなく0に近いよ。
365:なまら名無し
09/07/20 23:44:43 kglZWSV6
>>363
それは当たり前のことで、
自動車を運転する者は常にそういう意識が必要だと思います。
うちの親も事故に遭ったことがありますし、
加害者になったら本人や親類にも多大な迷惑をかけるでしょうしね。
けれども、法律というのはその時代時代に合わせていく必要はあると思います。
制限速度の緩和で経済成長を押し上げるという試算もあるようです。
無理やりスレの話に戻すとしたら、
高齢者専用レーンとか、一般2車線国道でも数キロ毎に譲りレーン(4車線)を設けるとかも検討して欲しいですね。
366:なまら名無し
09/07/21 01:14:27 BDwmpbfU
「譲りレーン」なんてな名前つけるから嫌がられるんだよ
80Kで「走行」してんのに何で譲らなきゃならねんだよってな
「VIPレーン」に名前変えればカマロとかアリストとかヤー公やD●Nはみんなこっちで走るべやw
367:なまら名無し
09/07/21 01:21:48 7GFckrk2
ゆずりレーンって嫌がられてるんですか?
私はどちらかというと
普通のスピードで走っていても
「どうぞ先に行ってください」という感じで
通常はゆずりレーンを走行することが多いんですが少数派なのかな?
運転は「心のゆとり」が大切かと思われ・・・。
368:なまら名無し
09/07/21 11:41:13 HSoRE1tw
「ゆとりレーン」がいいかも^^
369:なまら名無し
09/07/21 22:16:24 a8zQoyeo
譲りレーンも登坂レーンも終了が合流じゃなくて
走行車線の方が登坂や譲りレーンに合流してくる形に
なればいいのに。
昔の北見峠の白滝側がそうなってたよ。
370:なまら名無し
09/07/21 22:17:57 WdPo7Pt2
>>368
ゆとり教育世代の専用レーン?
371:なまら名無し
09/07/21 22:32:24 5TvNpNxg
ゆとり世代って去年あたりから免許取得年齢だっけ?
372:なまら名無し
09/07/22 19:58:28 X49z5lrM
>>369
それそれ!!
高速みたいに追い越し車線が走行車線に吸収されればいいんだよね。
結果、最後に合流する自信が無い人や、入れてもらえなさそうな大型なんかが右側車線を占拠しちゃうんだよね。
373:なまら名無し
09/07/24 18:19:24 8kPqcDoo
ゆとり世代は1985年生まれだよ
大学卒でも社会にもう出ているよ。
374:なまら名無し
09/07/29 04:14:13 N3Aef17U
何はともあれ
普段は赤信号に引っ掛かってウザイ区間を
「フットペダル使わずにノンストップスルーできたお\(^o^)/」
という経験をお持ちのドライバーさん
道路ナンバー(国道○号,道道×号とか):
区間(A町市街,B町バイパスとか):
その時の巡航速度:
を教えてちょんまげm( ..)m
375:なまら名無し
09/07/29 14:11:07 9FPQNVhA
>>374
エンブレ使えば?
376:なまら名無し
09/07/29 21:08:12 4dzgSwso
>>375
回生ブレーキじゃだめですか
377:374
09/07/29 21:33:33 gRvQCdsQ
>>375
エンジンブレーキもちろん桶でつ
>>376
回生ブレーキって何でつか?メカ弱いもんで(汗)
378:なまら名無し
09/07/29 22:26:51 u7siTIeE
>>377
回生は今流行りのハイブリット車ね
379:なまら名無し
09/07/29 23:05:20 NXP3F09g
>>377
プリウスで説明
発進→→→→→→→→加速→→→→→→→→走行(巡航)
《モーター》 《エンジン&モーター》 《エンジン》
減速→→→→→→→→→→→→→→→→→→停止
《エンジンブレーキ&フットブレーキ》
※この間にモーターも一緒に動かすのだけれど
モーターは加速時の様な「動力」としてではなく
「発電機」として働いてバッテリーに充電する
こんな感じです。
380:なまら名無し
09/07/29 23:31:07 NXP3F09g
>>374
混雑する日中の市街地中心部では、ほぼ不可能に近いかと思います。
道路管制(信号管制)が、その時々の交通量や周辺の混雑状況で一定しないからです。
月初、月末、5・10日は極めて無理。
比較的空いている市街地や郊外路は、以外に法廷速度で走っていると赤信号で止まる確立が少ない事があります。
信号が何個か続く区間であれば、2~3箇所同時に見てタイミングを計ってみると良いです。
もちろんその間で加減速することも有りますよ。
速度がある程度一定していないと、逆に周りから「ウザイ」と思われてしまうので気をつけて。
381:377
09/07/29 23:54:29 Njgi/p0Q
>>379
㌧でつ^^
電車の技術(東京の中央線快速とか)の応用だったんでつね
>>380
>速度がある程度一定していないと、逆に周りから「ウザイ」と思われてしまうので気をつけて。
でつよね。一定速度の巡航でこそ燃費向上も図れまつね
382:なまら名無し
09/07/30 21:21:46 BpGclzZc
別に中央線に限らず皆さんお住まいのところの車両でも普通に・・・。
しかも回生は快速よりも、各駅の方が効果が大きい。
(減速の機会が多いから)
383:なまら名無し
09/08/01 10:21:38 dN2337iE
キハ40にはないよ…
384:なまら名無し
09/08/01 10:39:08 57T/rPj6
>383
電車に使っているシステムだからネ。
ハイブリットの気動車が実用化されたら使うかも。
微妙にスレ違で恐れ入ります。
385:なまら名無し
09/08/11 19:40:48 gCLHETUM
久しぶりに旭川から留萌に抜けるのに
旭川多度志線通ったんだけど道走りやすくなったねぇ
386:なまら名無し
09/08/12 01:46:37 jfVwYtVs
その分、合流と言うか分岐の所のお巡りに注意ね!
387:なまら名無し
09/08/12 03:09:07 C.DDsq/M
>>384
回生ブレ桶^^
フットブレーキ踏まずにアクセルワークだけでノンストップスルーできる赤信ウザ区間あったら
情報よろ^^
388:なまら名無し
09/08/12 10:00:30 N03QKgVs
旭川から留萌に行くときは深川留萌道を使わないんですか
389:なまら名無し
09/08/12 10:58:13 GiU9/Fbo
>>388
平日の昼間は使わないよ。
ETC割引を受けられないからね。
390:なまら名無し
09/08/13 01:02:42 OHyW4cA2
>>388
深川西や秩父別からは乗る。
鷹栖や旭川北から乗る人は少ないかと。
無料化になればワシは乗る。
391:なまら名無し
09/08/14 12:26:42 HFCqERzU
>>388
留萌からの帰りで急ぐ時とか疲れてるときは使う。
時間はともかく、体が楽。
でも半額でも600円は割高に感じるよね
イオンを基準として、沼田か秩父別か深川西、どれが早いかは迷うね...
392:なまら名無し
09/08/16 17:08:59 ttXz8D3I
今日16:30頃R275浦臼町鶴沼交差点付近で、信号待ち中に力尽きてブレーキ踏んだまま居眠りしてるバカ発見。
そのせいでバカの運転するインテグラを先頭に上り線が2kmほど渋滞。
その渋滞が原因で後方では追突事故まで起きてたw
インテグラは多分砂川でやってた道工大のダートラに参加した帰りとおぼしきダートラ車だった。
運転席にはアホ面さらして爆睡してる若い男一名。迷惑にも程があるわ。
393:なまら名無し
09/08/16 17:15:20 9VoU25lE
>>392 ホーン連打するなり、そのまま追い越していくなりする奴はいなかったの?
対向車が途切れなくて追い越し出来なかったのかな。
394:なまら名無し
09/08/16 17:27:14 RHyn0sSQ
>>392
よくわかりませんけどどうしてそれ(居眠り)が原因なんですか?
眠り続けていたりその人が事故を起こしたわけではないですよね。
もともと混んでただけでは?
395:なまら名無し
09/08/16 21:24:11 6JQrQK4M
脳溢血かも知れないべ
朝なら
酔っ払いもいる
396:なまら名無し
09/08/16 22:38:54 CHqCQPHA
R275沿線の田舎町で、
前の車が信号が青になっても発進しなかったから
降りて行って「ゴルァー」としようとした地元ヤンキーが
運転席の男が自分の手首ナイフで切ってダラダラ血を流しているのを見て
慌てて駐在所に駆け込んだ珍事件がありましたw
397:なまら名無し
09/08/17 07:22:25 cof2JDuM
いつの間にか、美馬牛神楽線のルートが変わっててビビッた
398:なまら名無し
09/08/20 21:53:56 xZHP/GQM
美馬牛神楽線っていうか、
旭川多度志線の事だろうよ。
399:なまら名無し
09/08/22 16:34:27 kQcucDSU
>>398
は?
400:なまら名無し
09/08/26 22:19:41 3ug9ZlEM
貴方の言っている 美馬牛神楽線の
美馬牛 は 北竜の美馬牛と違いますか?
401:なまら名無し
09/08/26 22:48:03 vR7ZQQec
>>400
北竜町のは「美葉牛」だろ
俺が言ってるのは、美瑛町の留辺蘂地区の「美馬牛神楽線」のルートが
変更になったってことだよ
旧ルートはコレ
URLリンク(www.hokkaido-douro.net)
新ルートは、留辺蘂川とルベシベ三線川の間を通り、榎木孝明美術館の前を経由して
道々70号にぶつかる
402:なまら名無し
09/08/27 19:59:08 eqx.9HAk
諒解しました。 失礼しました。
地図サイトで確認。これでいいのかな。
URLリンク(www.chizumaru.com)
縮尺を変えるか ドラッグして北上してみて下さい。
たしかに5年前から第三会館より美瑛川寄りで
畑のふもとで工事していた。
ところで 美瑛のルベシベは " 瑠辺蘂 " だぜ。タノムヨ。
403:なまら名無し
09/08/28 08:21:38 ayx5.ay2
ちなみに江部乙と江別乙とは違うからな。
404:なまら名無し
09/08/28 18:48:30 kfFFepc6
札幌乙!
405:なまら名無し
09/08/28 22:14:00 Zm4ID69Y
最近国道12号線の白石付近で朝ラッシュ時にもかかわらず車線塞いで作業しているよな。
朝ラッシュ時は車線塞ぐような作業は止めるとかできないのか?
406:なまら名無し
09/08/28 23:42:03 HsmktH9s
サイクローーーン乙!
407:なまら名無し
09/08/29 07:03:35 8eQC1nOw
>>405
バスレーンの時間帯(7:30~9:00)は
緊急以外ご法度なんだけれど。
もし、その時間帯に掛かっていたら警察に苦情をいれるべき。
408:なまら名無し
09/08/29 09:21:45 x3xVSIrU
>>405
警察だけじゃなく、道路管理者である開発局にも苦情を
入れたほうがいいと思う。
409:なまら名無し
09/09/03 13:55:33 ST3fWIJw
苦情って・・・
真実なら一般人が心配しなくても
バス会社からクレームがつくことだと思います。
410:なまら名無し
09/09/15 17:56:31 Au1RrXcY
>>187-188
R452 美瑛側(五稜道路)、工事再開されています。工期は11/30まで。
ゲートから舗装が伸びて、その先では堀割掘削中の様です。
以前中止になった時は来年からトンネルという話でした。
その後、工費削減のためか?ルート変更の測量をしたという噂です。
来年以降はどうなるのでしょうね?
芦別側の状況は、自分は知りません。
411:なまら名無し
09/09/15 19:29:54 Gh8Vvxjc
>>410
もう少しで繋がりそうなんでそれを捨てるのは勿体無い。
工事再開はGJ!
幌加内と小平ダムのルートは繋がらないか・・・
412:なまら名無し
09/09/15 21:08:19 CQu.zPag
そーれでも10年かかるんだな・・・。
俺の残りの一生の1/7ぐらいか。ずいぶんな長さだw
413:なまら名無し
09/09/15 21:52:14 Au1RrXcY
ルートを変更していたとしても10年もかかるのかねえ?
その間にまた中止にならなければいいが…
効果/費用は空港アクセス道路という事で意外と高かったが。
414:なまら名無し
09/09/16 07:48:49 qkca4giQ
R452は、不通区間が12.9キロで、確かにあと少しなんだけど、
それを作り通すのにあと400億円近くかかる
キロ辺り30億円って、下手な新幹線とか高速道路並み
あそこら辺は、地質が随分ひどいらしくて、高くつくらしい
もしかしたら、赤岩線のように、トンネルとかほり始めてから、更にひどい状況になって、
もっともっと金がかかるのかもしれない
そして、残りを作ってもそれほど線形がよくないし、
そもそも美瑛からR452経由で芦別や美唄、岩見沢への需要はそれほど多くもない
道ヲタ的にもどうかなぁと思う路線ではあるな
地域の人にとってはありがたいのだろうし、
五稜道路のほうは大雪が見えて(観光道路として)きれいなのかもしれんけどね
415:なまら名無し
09/09/16 07:51:17 qkca4giQ
ちなみにB/Cは>>413のいうとおり2程度で確かに高いんだけどもね
B/Cの算定法に若干の疑問を感じる数少ない路線ではある
416:なまら名無し
09/09/16 14:27:50 FNDX/Cpc
残り12.9kmなのか。ゲートの先も道は出来ているので本当はもっと少ない気がする。
地図の点線だとトンネルの様な線形になっていたが、変更されたのなら少しは安くつくか?
ゲートの所に有った堀割工事の写真によると地質は岩の様です。
たしかに道路需要は玉虫色B/Cほど多いとは思えないな。
美瑛~札幌はかなり近くなるが、恩恵を受ける地域が少ないからなあ。
せめて富良野~岩見沢(三笠)なみに交通量が有ればいいのだが。
417:なまら名無し
09/09/16 15:34:37 Bw7Ufq4.
残り12.9kmとあったのは平成20年度の国交省の再評価の書類ね
そのあと工事発注になったのはご存知の通りなので、ホントはもっと短いと言うのはそうなんでしょう
工事変更のことは詳しく知りません
R452は利用が難しいんだよね
(1)滝川IC-(道央道)-旭川北IC-(道道37)-旭川空港=約73km
(2)滝川IC-(R38)-芦別-(R452)-旭川空港=約58.4km
約15キロの短縮なんだけど道央道は120km/hくらいで動けるし
道道37の空港よりには地域高規格道路ができる
なので実際は(1)だと45分-50分を切るくらい
(2)は赤平も芦別もバイパスが出来たけど60キロ巡航で60分くらい
なので滝川以遠からだと、道央道旭川北IC経由の方が時間距離が短い
一方、美瑛だと
(3)滝川IC-(道央道)-旭川北IC-(道道37)-旭川空港-美瑛=約83キロ(60分ちょっと)
(4)滝川IC-(R38)-芦別-(R452)-美瑛の開拓記念館-美瑛=約60キロ(60分くらい)
距離はR452の方が断然短いだけど、時間距離は変わらない
まーそんなかんじだなぁ
418:なまら名無し
09/09/16 18:35:28 igapvG66
高速無料で、さらに高速の方に軍配が上がるな・・・。
うーん状況はかなり厳しいね。
419:なまら名無し
09/09/16 21:02:03 GMfUnAeI
R452の不通区間はそれほど交通量が見込めるわけではないので
北海道らしくないカーブが多く道幅が狭い道路で十分と思います。
開発局の思い切った英断を期待します
420:なまら名無し
09/09/16 22:20:21 igapvG66
>>419
趣味で走ってみる程度にはいいかも
421:なまら名無し
09/09/16 22:23:15 oiMZcJvs
それが、地質が随分アレなせいで、土砂崩れとか必至ってかんじらしい
で、トンネルほると、すげー難工事になるらしい
だもので>>419の言うようなくねくねでもメチャクチャ金かかる訳だし、トンネルも掘れないらしい
422:なまら名無し
09/09/16 22:42:13 igapvG66
>>421
そこまで逝っちゃうと、なんでそこに道路通そうとしたのか って時点の問題だわなwww
ちょっと調査してくるわwww
423:なまら名無し
09/09/17 01:48:01 5m60cvAI
美瑛から旭川北インターは市街地の反対側で信号も多く、何回も交差点を曲がらなきゃならないので面倒。
他のICもR12から離れているので、ついついそのまま走って雨竜か新十津川からR275。
でも富芦トンネルが出来てからは、富良野・桂沢湖・岩見沢経由、江別からR275で札幌ですね。
高速が無料になればまた違うけど、現状では乗るとしても三笠ICからかなあ?
旭川十勝道路はまだ構想段階で、現実性の有るのは工事中の富良野道路ぐらい。
地質は岩らしくて、以前の工事では時々発破していたなあ。
でも山の上になるので土砂崩れしそうな感じではなさそうだが。
道路の目的は空港アクセス道路という事だが、どれぐらいそう人がいるのかねえ?
R12に何かあった時(神居古潭とか)の迂回路という話も。自衛隊も有るし。
ところで、「美瑛の開拓記念館」ってどこ?
424:なまら名無し
09/09/17 07:37:25 AtFbfutw
定山渓線の情報は?
425:なまら名無し
09/09/17 08:22:07 SKOhNiAw
富良野道路(8.3km)は工事中で、富良野北道路(5.7km)も確か着工したのでは?
旭川東神楽道路(約10km)はこれから事業化
この三線(合計24km)は、地域高規格道路旭川十勝道路(120km)の一部(1/5)なので、
構想段階と言うのはすでに済んだものです
北海道開発局 札幌開発建設部長 本名 一夫 氏(2004.12)
北空知から旭川空港に直結する452号の事業についても、具体化していく必要があります。
ただ、ここには芦別山系の山脈があって、また地滑り地帯もあり、施工は技術的に難しいのです。
そこでコストが問題になるわけです。地滑り地帯の工事は、非常に経費がかかるわけですね。
美瑛の開拓記念館←開拓記念公園。美田小のところ。美馬牛神楽線とR452の分岐の辺り
426:なまら名無し
09/09/17 12:56:40 aWxKEItw
>>423
私なら幌向まで12号線で行って、岩見沢石狩線から篠津広域農道→R337の札幌大橋
→伏古拓北通→環状通→石狩街道だな。
>>417
問題は神居古潭なんだよね。
今は旭川多度志線が年中通行可能になったけど、
芦別方面からだとR12が冬場に神居古潭・春志内の両トンネルで事故が多発するのと
高速が通行止めの際に12号線に集中するのでR452はあった方が無難だな。
427:なまら名無し
09/09/17 13:11:07 5m60cvAI
富良野道路は地上部分は橋脚などが出来て来ているが、一番大変な北の峰トンネルは?
富良野北道路は事業化と言っても工事が始まっているわけでなく、まだ測量などの段階。
中富良野南側までで市街地がバイパス出来ないので効果は限定的ですね。
旭川東神楽道路は一期は空港~東旭川のみでまだ高速に接続されないからなあ…
空港から動物園に行くには便利だろうが、その頃まで今の人気が持つだろうか?
平成21年7月1日公表の発注見通し(工事)の変更
一般国道452号 旭川市 五稜道路1・2工区用地測量業務 発注取りやめ
URLリンク(www.as.hkd.mlit.go.jp)
来年度からはまた工事中止なのかねえ?
428:なまら名無し
09/09/17 20:20:22 9llnCDx2
結局452号は中止かね。
無駄なものなら最初から一切工事をするべきじゃないし
途中でやめるとは無駄の極み。
12号はトンネル区間の事故の多さにうんざり。
事故のためトンネル内で1時間待たされたのにはまいった。
429:なまら名無し
09/09/17 20:47:28 QB6G28EM
北の峰トンネルは今年度第4四半期に工期37月で発注見通し(7/1現在)。今後どうなるかは知らん。
富良野北はH20新規事業化でH22かH23に着工予定だった。
富良野&富良野北が開通すればR237とR38の交差点を中心とした富良野市街の渋滞は解消できるからそれだけでも良いのでは?
旭川東神楽道路の北側の動物園-旭川北ICは現道改良区間なので地域高規格道路新設はない
R452の400億?は、他に大事なところがいっぱいあるから、中止でも仕方ない
430:なまら名無し
09/09/18 22:35:52 ZgvZYQEE
道路 箱物の 公共事業は一切いらん!
公共事業が無いと食っていけない会社は無くなってほしい。
今までやつらにどんだけ血税食われた事か、
金が回って皆に分配されれば問題無いが土木建築にはそれが無い
その証拠にいくら公共事業をやってもこのありさま。
国民1人あたり600万の借金。
431:なまら名無し
09/09/18 23:47:20 2DTtWDDg
北海道で公共事業がなくなると失業者は急増すると思いますけど
432:なまら名無し
09/09/19 02:02:06 KkJAohig
一回整理してどんだけ失業者でるか見てみたいね。
つか、こんだけ失業者出てる世の中で、箱つくりの人だけ 失業するから公共事業はなくせないって援助するのも
イカれた話だわな。
失業者急増って、その分ほかの事業支援すれば雇用創生できるってな。
北海道は箱よりも食材産業でやってけっつーの。
資源のない国では箱は作れば作るほど外国に金払うことになるのがまだわからんのか。
でも、新しい道路好きだけどね!!!
433:なまら名無し
09/09/19 02:07:35 2brU7NDE
道道72号線幌加内側けっこうな工事してたけどトンネルでも掘るのかね。
434:なまら名無し
09/09/19 05:39:36 XOADxHlc
>>428
4車線化を早期に実現して欲しいですよね~
なんだったら古い川沿いの道路をサイクリング道路にしないで旭川への下り車線でも良いんだけどさ。
台場の新道のトンネルの道路の絞りや坂道途中の信号はアホ!
435:なまら名無し
09/09/19 10:15:07 ln.LSPVY
>>434 旧道を使ったサイクリングロードなんてあまり使われてないし、
川の対岸にもサイクリングロードあるしねえ。
わざわざ大型車に接触されそうになりながら現12号を通っている自転車の多いこと。
それに台場付近のおかしな改変もわざわざ多額の金をかけてあれはないと呆れる。
436:なまら名無し
09/09/21 01:47:53 Cqdz1RQ.
台場なにあれ?
明らかに市内-札幌方面のほうが交通量多いじゃないか
437:なまら名無し
09/09/22 11:53:40 6boK2wuw
日曜日に中山峠に行ったんだが、石山にある「定山渓まで○○分」の表示。
その時は30分となっていて、普段よりも混んでいるなと思ったんだけど、
実際に走ってみると1時間40分もかかったよ。
438:なまら名無し
09/09/22 17:51:31 9snYu3pg
>>437
渋滞する時期に行ったことがないこともありますが
私は「20分」以外の表示は一度も見たことがないです(^^)
変化することもあることはわかりましたが
全然あてにならないんですね。
439:なまら名無し
09/09/23 00:11:48 fQtau7Ys
>>437
>実際に走ってみると1時間40分もかかったよ。
自動車じゃなくて、走った=ランニングってオチはないよね?
440:なまら名無し
09/09/23 01:16:57 1WV/q/8M
>>439
ギャグのセンスなさすぎ。
441:なまら名無し
09/09/23 11:25:47 laY9f4OY
そういえば最近石山のところ以外にもR12の東橋ー大谷地ー大麻
R36の豊平橋ー札幌ドームー北広島ICにも
「○○まで○○分」ていう表示できましたよね
これって結構便利ですよね新道にもつけてくれればいいのに
442:なまら名無し
09/09/23 12:00:24 UPSr2cwg
>>430
なにも血税で食っていきたくて建設の仕事してるわけじゃ
ないでしょうよ
血税の無駄ってんならまず在日に文句言いな
443:なまら名無し
09/09/23 14:42:29 34GOssXo
>>441
東橋の近くにも大谷地まで20分の表示があるね。
朝ラッシュだったら、30分前後かかるのに、常に20分の表示になっているよ。
>>437 で書いたように、30分表示で実際は100分もかかった事も経験したし。
「満混空」を掲示していた駐車場案内システムに次ぐ無駄システムに思えてきたわ。
444:なまら名無し
09/09/23 16:32:34 sEJ7S2hI
国道・道道の話題とちょっとずれてしまいますが
そういえば札幌市内の駐車場案内システムって
今でも稼動しているんでしょうか?
最近車で市内中心部へ行っていないので記憶が曖昧です。
445:なまら名無し
09/09/23 16:48:07 aE16V5ao
>>444
昨年に完全に撤去されたよ。
446:なまら名無し
09/09/23 17:47:16 lDTANiXg
>>444
意味がないので全部ぶっ壊したとのこと。
447:なまら名無し
09/09/24 19:08:24 tzx4vDBk
この前 R274 で帯広から札幌に帰ってきたが、
夜 8:00頃 でも 自転車で走っている旅行者がいるので
かっ飛ばしている車や大型車の人は 登坂車線や
本当に いくつも有るトンネル内でも 気を付けて走ってくださいね。
注意しないと引っ掛けちゃいますよ。
448:なまら名無し
09/09/24 21:04:50 Q9LAqYS2
>>444
携帯のタイムスのサイト見るとリアルタイムに近い間隔で空車情報が判る
中心部に休日昼間行くときは結構役にたつ。
449:なまら名無し
09/10/01 20:30:30 ORwGHAwk
東橋の新しい方が完成しています
古い方はこれから舗装工事?
両方併せて完全に竣工するのはいつ?
エロイひとプリーズ
450:なまら名無し
09/10/01 23:39:45 ijJ1m5gs
>>449
これから旧橋梁の解体がはじまるから、完全な竣工は4年後ぐらいだと思った。
451:なまら名無し
09/10/11 14:04:15 62tmZvc2
新橋梁ができてから工事が進んでない気がしません
452:なまら名無し
09/10/13 18:54:38 iEsPls.o
国道452号の美瑛側って何か工事しているようだけど
芦別までつなげる工事かな?
453:なまら名無し
09/10/16 14:13:58 FNDX/Cpc
>>452
410-428
454:なまら名無し
09/10/29 22:17:26 QWdZQCrA
一般道の上限速度が60→80に変わるそうですね。
これで道東・道北の方の道路が80ぐらいになればいいのに
455:なまら名無し
09/10/29 22:51:02 e4WjhCUI
交差点少なくて中央分離帯のある2車線道路は
全部80キロで良いんじゃないか?
337とか275の江別部分とか・・・実際には北海道は難しいかもね。
乾いてりゃ問題ないが、凍ってたら60キロでも怖いことあるしな。
456:なまら名無し
09/10/29 22:58:13 n2w7BAxY
逆に速度が30キロ以下になる場所の住宅街や通学路で測定三昧か?
携帯の繋がらない所やTVの電波が入らない所は堂々と80キロで走れるのは良いかな。
457:なまら名無し
09/10/29 23:31:38 QWdZQCrA
交差点少なくて中央分離帯のある4車線道路
多くはないと思います。今思いついたのは・・・
・R337
・室蘭新道
・旭川新道
・R272の一部
まだあるのかもしれませんが・・
458:なまら名無し
09/10/30 00:21:23 L79bRcPg
しかも歩道がない とありますが???
459:なまら名無し
09/10/30 01:50:46 m4yAGHg2
11月上旬に本州から北海道へ車で行こうと思います。
昼間でも主要国道の峠は積雪ありますか?
また、風景一般のことなんですが、8月のような緑一色ではないでしょうか。
ご教示お願いします。
460:なまら名無し
09/10/30 02:30:29 w8Nx/Ofs
>>459
雪はあると思った方が間違いないかと。
早朝・夜間、昼間の日陰は路面は凍っている場合がある。
風景?
白一色か枯れ草色一色じゃろ。
スタッドレスタイヤを履いて来いよ。
窓が曇るから内気循環じゃなく外気導入で。
曇るからと言ってもエアコンは外気が寒いので使えない。
冬用ワイパーやクーラントとウォッシャー液の濃度をチェック!
461:なまら名無し
09/10/30 07:50:41 J5OnIPlo
温度をHOT方向に設定すりゃエアコンは使えるだろ。
エアコンは除湿に効果的なのに何言ってんの。
462:なまら名無し
09/10/30 08:27:37 1a4IP5ok
>曇るからと言ってもエアコンは外気が寒いので使えない。
早く修理に出せ。
463:なまら名無し
09/10/30 12:54:00 LizULpUo
「外気温が0度以下のときはACスイッチを入れてもコンプレッサーは作動しません。」と
説明書に書いてあるぞ。
464:460
09/10/30 17:20:02 w8Nx/Ofs
>>461>>462
あのね~外気温が氷点下だとエアコンのコンプレッサーが保護の為に回りませんよ。
ず~っと暖機運転をしてエンジンルームだけ暖まったらコンプレッサーが回る事もあるけど
走り出したらエンジンルームに冷たい外気が入っているから動かなくなる。
465:なまら名無し
09/10/30 19:20:22 ozigTfrk
>>459
スタッドレスじゃなくてチェーンでもOK
466:なまら名無し
09/10/30 19:36:26 w8Nx/Ofs
>>465
トラックじゃあるまいしチェーンなんか乗用車では履かねぇ~よ。
467:なまら名無し
09/10/30 20:23:29 CP9cW2lI
エアコン切っても外気導入あるから風はくるよね。
普通の車ならヒーターついているだろうし。
468:なまら名無し
09/10/30 20:36:34 ozigTfrk
>>466
内地では履くらしいよ。スタッドレスじゃなくてスノータイヤじゃけん。
469:なまら名無し
09/10/30 20:46:15 ey0m4D/I
スノータイヤなんか玩具、どうもならんわな。
470:なまら名無し
09/10/30 21:24:41 eWkLH.uc
>>459
積雪に関しては運とタイミングです。
北海道も広いのでどこへ行くかにもよります。
いずれにしてもスタッドレスタイヤは必須です。
持っていないなら車で峠道を走ることはあきらめたほうがいいです。
緑どころか紅葉も終わっています。
471:なまら名無し
09/10/30 22:09:58 H9HEaBzc
A/Cのコンプレッサーは基本的にエバポレーターの温度でON/OFFします。
外気導入時は外気温が低いと作動せず、
内気循環時は室内温度が低いと作動しません。
外気温が低くても内気循環で暖かい室内の空気を通すと
コンプレセッサーをまわすことはできます。
よって460さんの書き込みは正しいです。
エンジンルームの温度は関係ありません。
472:なまら名無し
09/10/30 22:31:01 n8PrQa3g
>>464
あのね~ちょっと暖機運転したら回るでしょうよ。
はやく修理出した方がいいよ。
473:なまら名無し
09/10/31 00:16:00 kNcbKa4o
>>471
頭悪くてすまんが逆じゃねえの?
474:なまら名無し
09/10/31 01:59:35 J4ZJMCJs
>>472
-20℃とかだったらエアコンは作動しないですよ。
あ~そんなにシバレない地域か・・・
475:459
09/10/31 02:10:41 RLgQ/rCM
>>470
皆さんありがとうございます。
当方住んでる地域が地域だけにスタッドレスとは無縁なので今回は諦め
ます。また挑戦できるときが来れば夏にでも北海道を目指します。
この時期の路面状況について詳しい情報を得られなかったので助かりました。
476:なまら名無し
09/10/31 10:08:00 gVTQlSwE
こっちでレンタカー借りるって選択肢はないのかい?
どっちにしろ11月は北海道で最もつまらん季節だからあまりお薦めできんが。
477:なまら名無し
09/10/31 12:01:17 fIZrzUoU
>>475
どこの峠かにもよりますが
今の時季はまだ日中なら「確率としては」積雪がないほうが高いと思います。
ですが積雪がある確率はゼロではありませんし
天気だけは誰にも予測できません。
「詳しい情報」はその日にならないとわからないというのが正直なところです。
目的地と道路の選択によっては峠を避けることも可能です。
私たち北海道人はこの時季だと道東方面へ行く峠の場合は
たとえ日中走る場合でもタイヤ交換してから行きます。
478:なまら名無し
09/10/31 15:35:52 p9z3to9w
スレチかもしれんが、道央圏のレンタカー屋(格安レンタカーも含む)で、真冬(12月~2月)で
スタッドレスタイヤをオプション(デフォでは夏タイヤ→金出せばスタッドレスにもするよ?)って
ところってありますか?
逆に言うと、そんなふざけたところはあっても選びたくないなって意味なんですが。
普段車なんか借りない(自前のがある)ので、ちょっと気になったんですが。
つか夏タイヤなら論外としても、冬タイヤでも初めてなら真冬の北海道のスピードについていくのはムリに等しいよな。
夏タイヤならどうなるんだべ、平坦な市街地の交差点でスリップして家とかビルに激突できるんじゃね?
ってレベル?
そんなイカれたこと、したことないのですごく気になります。
用意周到な性格だと、そういう情報に欠けるので、情報好きとしてはちょっと難点なので・・・。
やってみればいい、とか言われるかもしれませんが、用意周到な性格なのでそんなこと怖くてできないですね。
性能チェックって意味で、文献になるような情報探してます。
どなたかご教授を・・・
479:なまら名無し
09/10/31 16:10:47 xOwiz2NA
>>478
もうレンタカー屋の車はスタッドレスに替えてると思う。
道内国道でも凍結通行止め出てるし
480:なまら名無し
09/10/31 16:30:27 p9z3to9w
>>479
ありがとうございます。
道央でレンタカー屋でスタッドレスを履いてない車などないってことですね。
良かったです。
しかも、もう凍結ですか!今日の寒さならありえそうですね。
でも普段車は、走行距離のわりに従量制ではない高い税金を払っているだけなので、気づきませんでした。
つまり、月1も乗らないってことです。
もう捨てちまおうかってレベルですね!
481:なまら名無し
09/10/31 16:53:15 xOwiz2NA
>>480
すでに峠は凍結注意出てるからね
482:なまら名無し
09/11/01 12:51:37 a7.zz0lI
室蘭から池田町方面へ11月下旬頃行く予定です。 日勝峠を走るのと、天馬街道を走るのはどちらがいいですか。
483:なまら名無し
09/11/01 13:13:33 BT9bocRw
>>482
「いい」というのはどういう基準でしょうか?
距離が短いのは日勝峠経由ですが
雪の心配が少ないのは天馬街道です。
484:なまら名無し
09/11/01 13:34:49 a7.zz0lI
482です。レスありがとうございます。
雪や路面状況を書き忘れました。雪が少ないのなら天馬街道を走る方が楽かな・・・
485:なまら名無し
09/11/01 18:08:03 9z06wiMw
>>482
日高町から、占冠へ行き高速に乗った方が楽じゃないかな?
486:なまら名無し
09/11/01 20:04:32 a7.zz0lI
482です。レスありがとうございます。
時間なども短縮できるし、日勝峠はあまり走りたくないので高速を使うことにしました。皆さんありがとうございました。
487:なまら名無し
09/11/03 21:22:56 3z5AgUYE
12月に苫小牧から江差に行く予定ですが、冬の八雲~江差間の道路状況はどんなもんでしょう?
488:なまら名無し
09/11/04 12:39:01 OHm5xMBo
>>482
楽に越えられるのは天馬。
235号は80km/h位で流れるよ。
日勝は冬場はちょっとしたブレーキタイミングをミスるとテールが流れて
対向車線にはみ出して死亡衝突事故も結構あるので
心理的にも天馬がいいよ。
オカネ出してもいいんであれば占冠から高速入るほうが無難。
占冠~帯広JCTだったら50分位で行けるよ。
489:なまら名無し
09/11/04 13:15:44 C/qpl33g
日勝峠は夏でも危ないからなぁ~
490:なまら名無し
09/11/04 14:05:51 E5VANMSs
それでもあそこが出来た時には嬉しかった
二年後の道東道全通はもっと嬉しいに違いない
491:189
09/11/04 14:19:15 caMs.NcY
>>489
危なくね~よ!
どこがどう危ないんだ?
492:なまら名無し
09/11/04 17:04:17 5JlUJtHw
冬の八雲~熊石間は 峠越えはそれ程の高さではないが、
西風が強く、北海道で一番天候不順な峠である事を
気を付けなければならない。
見市岳(遊楽布岳)からの吹き降ろしに関係有るようだ。
また その一方で、八雲側から登る場合、
頂上手前で 11%勾配があり、四駆でなければ
装着所でチェーン取り付けた方が安心だ。
(美笛 中山峠 等は6~7%勾配 )
以上より 冬季の峠越えは 落部~厚沢部間の道々67号の方が
一部 吹き溜まりなど注意する所もあるが安心である。
493:なまら名無し
09/11/04 17:36:53 Gn/Wv.iE
雲石峠、今はあちこち工事して大した事無いですよ。
FFでも全然問題なし。おまけに交通量少ないから滑らせて遊び放題だよ。
494:なまら名無し
09/11/05 15:19:17 8VIWAzRs
>>493
こういう公道を遊び目的に利用する人間もいるのだなあ
自分の身を守るために車は丈夫な物に乗ろうと思った
495:なまら名無し
09/11/05 18:15:03 FgDUbOhk
>>494
戦車どうぞ
496:なまら名無し
09/11/05 18:54:27 Wt7aVofo
さすがに戦車は無いだろう。装甲車がいいよ。
497:なまら名無し
09/11/05 19:24:47 2Q7/ElvU
>>494
激しく同意する。
稚拙なキチガイに人生を強制的に終了させられる被害者は結構いるからね。
お互い気をつけようぜ。
498:なまら名無し
09/11/05 21:40:04 FgDUbOhk
まあ遊びって点は同意できないが、
滑らせる走り方ぐらい覚えておけってのが、俺の本音かな。
実際グリップが限りなくなくなる路面も実際あるわけだし、
そういうときは、滑らせて曲げる技術がないと、右カーブなら逸脱、左カーブならセンターはみ出し。
勝手に路側帯に落っこちるのは構わんが、RV4輪駆動でセンターはみ出しとか勘弁。
純粋な意味での遊びではないが、周りに車が居ない状況での直線道路で、わざとブレーキベタ踏みでロックさせて
どんだけ空走するかってのもぜひやっとくべきことのひとつだわな。
499:なまら名無し
09/11/05 21:53:23 2Q7/ElvU
こっちが優先の直線道路をまっすぐ走っていたとき
信号のない交差点で右側からわざとパワードリフトをさせながら
左折してこっちの対向車線まではみ出して飛び出てきたアホがいて、
こっちは歩道に乗り上げてぎりぎりかわした経験がある。
完全なドリフト遊びで笑いながら逃げていったアホだった。
確実にキチガイはいるよ。
500:なまら名無し
09/11/05 22:02:52 JdEmIN3k
札幌から日高経由、平取へ行きます。早朝ですが雪大丈夫?
501:なまら名無し
09/11/05 22:19:39 nlThM.Ns
>>500
どこを通って行くんですか?
502:なまら名無し
09/11/05 22:52:35 JdEmIN3k
>>501 夕張、樹海ロード、日高を右に曲がり穂別、平取!
503:なまら名無し
09/11/05 23:06:40 ZIqexlhQ
>>500
天気予報だと1週間くらいは大丈夫かと。
スタッドレスタイヤは履いていた方が良い。
504:なまら名無し
09/11/05 23:09:33 nlThM.Ns
>>502
そのルートを利用するのは何か理由がありますか?
素直に36号線を走って235号線に抜けて
富川から237号線を利用するのがいいと思います。
雪の心配はほとんど無用です
505:なまら名無し
09/11/05 23:09:41 JdEmIN3k
>>503 会社の車なんです。ヒラ低辺社員の為言いにくいのです。
506:なまら名無し
09/11/05 23:16:11 FgDUbOhk
>>505
一時の不信感を買うか、自己の生命の維持を取るか
自由だ。
507:なまら名無し
09/11/05 23:50:12 ZIqexlhQ
>>505
ヒラでも命に関わる事だ。
「あの~スタッドレスタイヤを・・・」って言えば良いじゃん。
508:なまら名無し
09/11/06 09:49:04 8Hsl/YBY
旭川多度志線は峠区間がトンネル化されても
走り屋気取りの小僧どもが舗装に汚いブラックマーク付けて喜んでるな。
奴らの活動時間は深夜だろうから直接害はないけど
激しく美観を損なっている。
509:なまら名無し
09/11/15 23:25:56 rkwJkPnU
東橋の工事が最近全く進んでないと思うんですけど
政権交代の影響ですかね
510:なまら名無し
09/11/15 23:39:52 zstYGNK.
すでに東橋本体供用済で仮橋解体を待つのみなのに中止は無い
政権交代の影響で年度末恒例工事が前倒しで至る所やっているのがウザイ
511:なまら名無し
09/11/15 23:52:35 uqVm4VYY
>>509
毎日通っているとわかるけど、すごい進んでいるぞ。
朝と夕方でもかなり違う。
>>5410
これから仮橋を解体して下り車線を新設する工事に入るぞ。
竣工まであと4年もかかる。
512:なまら名無し
09/11/16 00:19:42 z3aq0ewk
>>508
是非幽霊を誘致して小僧に一泡吹かせたいものですね
513:なまら名無し
09/11/16 00:20:47 6ocVrb1c
仮橋は解体するけど
下り車線は、つい最近まで上り車線に使ってた二車線の橋を舗装し直すだけじゃないの?
あと4年のソースは?
514:なまら名無し
09/11/16 01:05:08 Uu/EiEPg
調べてみたけど
URLリンク(www.hkd.mlit.go.jp)
「平成16年度から約6ヵ年の計画で上流橋の拡幅工事を行っている。」
URLリンク(www.dotsu.co.jp)
「現在、東橋の架換を実施中で、二十一年度の完成を目指している。」
あと4年かかるのは今年始まった275号拡幅工事(二期)の方じゃないかね。
一応札幌開建の事業としては「苗穂交差点」でワンセットだし。
515:なまら名無し
09/11/16 01:16:51 6ocVrb1c
>>514
レスサンクスです
ご指摘の通りと思います
275拡幅二期がすでに始まったのは知りませんでした
函館本線の下をどうやるのか興味津々です
東橋は21年度完成なのであと4ヶ月以上もあります
政権交代の影響かどうかは若干微妙ですね
516:なまら名無し
09/11/16 01:37:52 Uu/EiEPg
ほい、これの7ページ目
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
決定出たのは17年度、4年前だな
517:なまら名無し
09/11/16 02:10:45 6ocVrb1c
>>516
サンキュー
つかすごすぎ
図面がないからよくわからないけど大分わかりました
重ね重ね感謝します
518:なまら名無し
09/11/16 08:31:44 2QG0YtaE
>>513
東橋は5車線計画だぞ。
上り3車線、下り2車線、今のままじゃ4車線しか確保できない。
519:なまら名無し
09/11/16 08:41:26 2QG0YtaE
2009年08月07日の建設新聞に、12号東橋下流側橋の架け換えを決定
という記事があるので、興味がある人は図書館などで閲覧してみては?
13年度供用開始予定だよ。
520:なまら名無し
09/11/16 08:51:18 2QG0YtaE
230号線の定山渓温泉街も4車線化が決定されそうです。
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
これは、事業仕分け対象なのかな?
521:なまら名無し
09/11/20 02:44:00 QseBC/aE
>>520
なんかそれ道新に載ってたよね
道に見直しだか縮小だかの要請が来たと
522:なまら名無し
09/11/21 00:26:35 k2cyUvV2
>>519
すげー情報通だね。
ただ東橋はあと4年間もかかるんだね。
523:なまら名無し
09/11/23 20:53:13 6zveB2fw
>東橋
ここの工事って何年かかってるんだー?
すべての工事に言えることだけど、北海道って工事遅過ぎ!
札幌に新幹線なんて1世紀以上かかるハナシ。
524:なまら名無し
09/11/24 20:52:08 6JNQK7xs
札幌駅前通りも何の工事か知らんけどずっと工事してない?
いつになったら普通に走れるようになるんだよ。
525:なまら名無し
09/11/24 22:19:21 0oKLTjpo
>>524
>>何の工事か知らんけど
本気で言ってる?釣り?
526:なまら名無し
09/11/24 23:34:32 ooCynKoI
>>525
見事に釣られたね。
527:なまら名無し
09/11/26 09:54:06 bQRK23tc
疑似餌みえみえなのにな
528:なまら名無し
09/12/03 08:55:08 LP3Hhs0w
峰延道路
江別北道路
天塩防災
根室防雪
シューパロダム関連
桂沢ダム関連
盤の沢道路
五稜道路
蟠渓道路
の9路線が概算要求0-1億円で建設の実質的凍結
529:なまら名無し
09/12/04 23:59:08 zjYiW3Aw
道道135号は?
530:なまら名無し
09/12/31 16:57:02 .42lkNWo
2010年には北桧山大成線全通しますかね?
531:なまら名無し
10/01/01 03:20:14 T9B8unlk
全通すると鵜泊の猫の集会見られなくなってしまう…><
532:なまら名無し
10/01/03 09:36:23 VyoEynbM
そこには 何匹くらい生息しているのですか?
533:なまら名無し
10/01/03 13:06:14 6N9KZock
最低でも30匹はいたなぁ…
50匹,いや100匹いたかも
3年前の夏だったので記憶が今ひとつだけど
壮観だったのは憶えてる
534:なまら名無し
10/01/04 15:55:16 CSmhQ1iE
30匹と100匹じゃ3倍以上違うが・・・
535:なまら名無し
10/01/04 18:43:20 p7rHL53E
そこらへんのキツネまでネコかぶってるから判りにくいんじゃないか?w
536:なまら名無し
10/01/05 19:22:13 LlOCHEuQ
とにかくコーナー曲がったら大勢の猫が猟師さんちの前の道路に寝そべってて
軒下でバンダナ被った漁師さんが黙々と漁網の修繕してんの
こういう光景に出くわすと癒されるんだよね~^^
537:なまら名無し
10/01/06 11:16:18 rRwQPC.I
>>533-536
その猫達って人間が近づいても逃げる気配はないのかと。
(自分が抱き上げたいが為に近づこうとする)
538:なまら名無し
10/01/06 20:02:27 DO3Qj9S.
>>535 座布団一枚 座布団関係なくても面白そうな話ですな。
539:なまら名無し
10/01/06 22:18:29 A1j8/vXc
>>537
少し距離おいて車停めたら漁師の女将さんが道路の猫どかしてくれたね。
もちろん個体ごとに個性があるから人が近づけば逃げるのもいるだろうし
なでたり抱いたりしても平気なのもいるだろうし
足もとに寄って来て体スリスリしてくるのもいると思うよ。
540:なまら名無し
10/01/06 22:25:26 Kj7VwI2c
学生時代あの辺でちょっと調査してたら密漁に間違われたのも今じゃいい思い出
もちろん身分証見せて誤解は解いたけどね
541:なまら名無し
10/01/23 20:16:46 fHScji4o
国道とか道道の大体の計画(○○から××を経由して△△に至る路線とか)って
どういう資料を見たら載ってますでしょうか?
具体的な工事の日取りや開通目標年などは気にしないのですが・・・。
542:なまら名無し
10/02/09 23:34:54 bpPd2FdE
道東道無料化で日高の道の駅とか清水側のドライブインはヤバイんじゃない
543:なまら名無し
10/02/10 00:47:31 Z.YVKBMA
>>542
上川町状態になる。
544:なまら名無し
10/02/10 01:00:51 jJZ82T/I
そいうえば日勝峠の上にあったみやげ物やさんもなくなったねぇ
日高側の巨大熊のとこもやばそうだなぁ
545:なまら名無し
10/02/10 01:03:49 IPVVGPN2
なあに、無料化になったら片側1車線高速なんかより日勝峠を通るよ。
天候が良いときだけw
546:なまら名無し
10/02/10 13:27:43 kXFWYjdA
ポイントは遅くて、黒煙を吐くトラックがどっちに多く行くかだな
その逆であればどっちでも今よりは快適になる
547:なまら名無し
10/02/10 22:56:47 e1t3iyXA
>>546
トラックは高速と見た。
548:なまら名無し
10/02/11 21:29:28 QF7pzQGs
>>545
同じくw
549:なまら名無し
10/02/12 09:22:07 wWgZ.Vhc
紅葉山 > 清水 間 高速経由 103km 1時間43分
日勝峠 108km 2時間02分
と、出ました。
550:なまら名無し
10/02/13 02:19:28 Rd7RKXfY
(´・∀・`) へぇ~
551:なまら名無し
10/02/13 19:28:57 pp5pafm.
札幌は恐ろしい。
事実上1.5車線になってるのに、なんで横に並ぶ。
千鳥で走った方が右折・左折両方がスムースに行くだろうに。
552:なまら名無し
10/02/13 20:51:27 8HVpKWv.
>>551
1.5車線っていってもちゃんと2車線分ある道路がほとんど。
それなのに、中央を走る車が多すぎ。
スレスレで追い越してようやく、気付く運転手が多い。
道路の白線の重要さがよくわかるわw
553:なまら名無し
10/02/13 21:28:44 pp5pafm.
>>552
常に除雪状況が一定でないだろ。
排雪がうまくできてないで1車線になってるところが所々あるのに、なんで頑張って横に並ぶのか意味不明。
先を読めば常に千鳥で走るべき。
554:なまら名無し
10/02/14 00:54:20 FzPi2yXE
>>553
時と場合に寄る。
ほんとに2車線ずーっと1Km以上並べるところとかたまにあるし。
目安はどれくらい1車線区間が続くか にあるかな。
まあビビリが雪壁にビビってドド真ん中走るのは事実だよ。
でもほんとに2台横に並べないところは確かにある。
555:なまら名無し
10/02/14 01:15:46 jjXOcAt6
>>552と>>553、どちらも真実。
556:なまら名無し
10/02/14 01:59:33 K610LYNY
>>553
常に除雪状況が一定でないところだけじゃないだろ。
過剰安全運転をするドライバーがいて渋滞の原因になる場合がある。
横に並んで安全なところで抜かした方が渋滞も発生しにくい。
557:なまら名無し
10/02/14 02:32:54 8k4nhjEk
1.5車線って音更の道路じゃな。
558:なまら名無し
10/02/14 03:17:45 jjXOcAt6
札幌だと三角点通(モエレ沼手前)や琴似栄町通(新川駅付近)がそんな感じかな、
横に2台並んで走れなくも無いが相手がトラックやバスだと無理したくないような幅員。
559:なまら名無し
10/02/14 19:38:42 c9jcG9DU
音更の1.5車線に右折レーンあるけど直進する田舎者多し
560:なまら名無し
10/02/14 20:21:05 apMBkBYI
並ぶのは競うためだと・・・。
561:なまら名無し
10/02/14 20:23:05 en528/RM
普通に二車線あっても千鳥で走ると、どっちの車線にもメリットあると思うんだが。
562:なまら名無し
10/02/14 21:31:57 K610LYNY
>>561
渋滞を考えない迷惑運転はやめてほしい。
563:なまら名無し
10/02/14 22:05:05 okKKnwz2
別海~中標津の道道は走りずらくなってるな。別海と中春別の間は至る所で工事やっていて迂回路と旗振りだらけだ。片側2車線部分はいったいどうしたいんだ?
564:なまら名無し
10/02/14 23:08:23 k39bAEMI
鼻っぱし長いのに一気に出てくるアホや止まりきれずに飛び出すアホの緩衝地帯としての意味も考えて
今の時期は1.5車線の外側は通らない方がいいと思うが
まあ一番いいのは周りの状況も考えることだがね
565:なまら名無し
10/02/15 02:06:46 LdIf/zFQ
国道12号線の旭川の台場ではこの時期にアスファルトを削って再舗装の工事をしていて渋滞発生中!
冬は無理な1車線絞りにして更に雪の壁が出来て以前より走り難くなっているわ~
566:なまら名無し
10/02/15 22:39:36 yN5B5Rcs
>>565 今時期、無理してする価値のある工事なのかと理解に苦しむね。
さらにはあの1車線絞り、1年経っても何のメリットがあったのかさっぱりわからない。
567:なまら名無し
10/02/16 01:06:57 e/I.AC42
今時期の工事は失業させない為もあるそうだが・・・
1車線絞りのメリットはJAFの前の登り坂をみんなアクセルを結構踏んで我先に~と走る事かな?
台場側の下り坂の信号のある交差点を無くして欲しいわ。
568:なまら名無し
10/02/16 01:19:37 Bz93WDlE
>>567 JAF前の坂を右車線、左車線同じ速度でゆっくり並走して
いよいよ狭くなるところで無理に合流するマヌケさんも多いよ。
569:なまら名無し
10/02/17 22:13:06 Bgr84U22
わざと空いている左車線ギリギリまで粘って
合流する計算づくのドライバーのほうが多いけどね
570:なまら名無し
10/03/05 22:55:01 ZW4BqPbw
話し変わって申し訳ないんだけど、ドライバーが左に傾いで運転している奴いるよね。
ワンボックスカーに多い気がするんだけど。
あれ何の意味があるの?
本人達かっこいいと思ってるのかな。
イザとなった時に対応遅れそうだよね。
あんな奴らが運転ミスって貰い事故とかマジで勘弁してほしいわ。
571:なまら名無し
10/03/05 23:20:27 R19bzCEw
上半身だけ左側って奴だな。
ワンボックスに限らず色んな車で居るよ。
本人は無意識だと思われる。
572:なまら名無し
10/03/06 00:15:00 +15fi2/w
>>570
クラスが高い車には肘掛がついているから、そこに肘をかけているだけだと思うよ。
573:なまら名無し
10/03/06 07:45:14 P9jtNEzw
最近窓から手をべろぉんって出している人少なくなった
夏場の話だけど
そういう人って左手の片手運転だけど
574:なまら名無し
10/03/06 11:30:38 Kp3eIt4w
そういう車には車間距離とっちゃう。例え間に割り込まれても。
575:なまら名無し
10/03/06 21:44:20 S91ohK5A
>>570
違うよ!
ドアに付いてる肘掛け?の高さが高いと、自然に左に傾くのだw
>>573
対向車と接触して腕を切断って事故もあったな・・・
576:なまら名無し
10/03/06 23:57:25 85KCiZtQ
>>572
なるほど。肘掛か。
自分の車には付いてないので目鱗でした。
でも危機回避の点から見るとやはり心配です。
>>574
そうですよね、やっぱり。
577:なまら名無し
10/03/07 00:08:08 4cotBf6w
>>751
順番前後して申し訳ありません。
サンクスです!
>>573
成る程、確かに。
エアコンが普及した為でしょうか。
あと、缶ビールとかワンカップ片手に運転する人も見なくなりましたね。
578:なまら名無し
10/03/07 01:35:57 RBWAercA
>>577
10年ほど前にトラッカーをやっていた知人は警察に止められて室内を見られて
ジュースホルダーに缶ビールがあるのを見られて終わり!
高校の時からアホだったが・・・
579:なまら名無し
10/03/07 10:17:38 HnV6fmWA
昨夏も信号停車中に隣の車をふと見たら、
エアコン吹き出し口に付けたドリンクホルダーに
缶ビールが普通に刺さっていたのを何度か見かけた。
青信号での発進が妙に遅れたり、ふらついたりしているのが
納得できた。
580:なまら名無し
10/03/07 10:28:54 FPgGVOvA
でも中には水が入っていたかも。
京極でビール缶に水を入れたことあります。
581:なまら名無し
10/03/07 21:37:55 MuoLZtGA
>>575
あの事故結局腕くっついたんだよね?
切断しないに越したことはないが顛末に驚いた。祈願皆さんの安全運転。
582:なまら名無し
10/03/07 22:21:42 ibJS18Mg
>>580 なぜ空のビールの缶なんか持ってたんだよ?
途中で運転しながら空にしたんだろw
583:なまら名無し
10/03/08 19:45:28 Xtbp82vg
えー?助手席に以前乗った人が飲んだとか・・・
584:なまら名無し
10/03/13 21:26:58 xuZ7TVIA
ともかく、、、鮮魚輸送のハコ車が通る国道・道道脇には
高い確率でビールの空缶が転がってるよ、、、あ、スレ違いなんで
削除お願いします。
585:なまら名無し
10/03/16 22:06:30 iI32PzNA
先日、KIRI○ の Fre○ を片手に運転している、60歳くらいの男性を見ました。
586:なまら名無し
10/03/16 22:14:23 oOiZwsMA
それはいいんじゃね とは思ったがそこまでして飲まなきゃならないのか というのと、
そこまでして飲むようなのは・・・たかが知れてるってことでしょうか。
ネタで飲みだすなら面白いかもしれませんが、ガチでしょうし・・・。
587:なまら名無し
10/03/17 00:20:39 YT1Xc5kQ
田舎の部落会館に軽トラが多数集まっているときは
中で酒盛りが行われている。
帰りは普通に飲酒運転。
飲酒検問なんか絶対にやらない田舎だしね。
薄々気付いている駐在所のおまわりも
地域の顔役なんかと気まずくなりたくないから
気が付かない振りw
588:なまら名無し
10/03/17 09:09:08 LmPWesQg
おとっつぁん!それは言わない約束だったでしょ!? シャボン玉ホリデ~♪
589:なまら名無し
10/03/28 08:16:59 3DKxEdTg
国道や道々だけにかかわらずって感じなんだけど
最近、アンダーパスなどで日陰になっている道路だけが
ツルツルで危な過ぎ!!!!
新千歳空港の国際線ターミナルへ行くための連絡通路が
新設されて、道路の上に架かっているんだけど
そこだけがツルツル路面で危ない
オープン前に現金輸送車がスリップして車が大破していた
皆も気をつけようぜ!!!!!
590:なまら名無し
10/03/28 09:21:38 0GdGWmvA
スピード違反や飲酒運転でトラックが捕まってるのを見た事がない
警察はトラック業界と癒着しているんじゃないだろうか?
警察は公営ヤクザだから仕方ないのか…?
591:なまら名無し
10/03/28 09:41:44 pqiWG4aA
>>590
トラック協会?とかの団体に「天下り」がいるんじゃない?
タクシーも、そう聞くよね
あとは、仲間同士で無線連絡取り合っているとか
シートベルトしていない大型ダンプとか
たくさん見かけるよね
592:なまら名無し
10/03/28 10:29:26 aPBi/9tw
>>590 トラックは無線(違法無線であることも多い)で情報交換してるからねえ。
それによく走る区間はどこで取締りしているかわかるもんなんだわ。
警察の取り締まりは、いかに効率よく自分たちにとって安全に取締りできる場所でしかやらない。
その場所も民有地は勝手に使えない。
だからおのずと同じ場所になってしまう。
飲酒の取り締まりは小樽のフェリーターミナル付近でやれば入れ食いだろうけど
やっているの見たこと無い。
593:なまら名無し
10/03/28 10:53:46 VHtX7dXA
>>590
すすきの交番すぐ横の交差点内で停車しているタクシーを公然と見て見ぬフリをしているのが道警の実態。
594:なまら名無し
10/03/28 12:05:49 11Yhm2Bg
トラック協会他は
交通安全協会に寄付や寄贈する事でイロイロ恩恵があるらしい
協会員でない会社は・・・・・
595:なまら名無し
10/03/28 18:23:19 DG7n+jUQ
>>590
トラック業界の方ですか?
たまたま「見たことがない」だけだと思いますよ。
実際にはシートベルト違反等も含めてつかまった話は聞きます。
ちなみに私は元トラックドライバーです。
まぁ確かに取り締まりをしている場所などを知っていることは確かですね。
あと無線で情報交換をしているのは一部だけで
実際には無線をつけていないトラックも多いです。
いずれにしても憶測だけでの?発言は控えたほうがいいと思います。
念のため
私の(元いた)会社はトラック協会に加盟していました。
596:なまら名無し
10/03/29 19:34:22 VxD3k/Vg
>>595
オレもトラック乗りだけど、だいたいそんな感じだね。
社内でもシートベルトや速度違反、一時停止義務違反で捕まってる奴もいるしね。
オレの場合は固定コースなので取り締まりポイントは全て抑えてますw
三流会社なので制限速度を守ってると仕事にならないのが辛いところ・・・
597:594
10/03/29 22:20:01 AH5TpkDA
オレはトラックドライバーでもなく
運送会社に勤めているわけではないんだけど
ある人から聞いて納得した話なんだ
トラック協会やバス協会他の交通関係の協会の存在意義って
団体でイロイロ訴えると効果があったり情報交換だったりって
あるとは思うんだけど、協会と警察署や警察関係の団体の名前が
連名で入った看板とかは警察の名前を入れると抑止力アップになる他に
メリットが見つからないんだよね
一般ドライバーに協会の名前をPRしてもメリットが生まれない、
協会の名前を入れなければ余計に意味がない、
でも、そんな看板を協会費で立てるのは何のメリットがあるのかなと
それは○○と協会が何らかの繋がりがあるとしか思えない
なんらかをここで書くわけにはいかないんだ
598:なまら名無し
10/03/29 23:43:32 zZDasMgw
トラックだけじゃなくて風俗業界とかも一緒だよ。
すすきのの某豚丼屋さんの3Fに北海道特殊浴場協会ってのがあって
天下りを・・・
ん?こんな時間に誰か来たようだ
599:なまら名無し
10/03/30 09:33:32 6xEPOJAQ
まあ、たいていの業界団体の事務局には警察OB(天下り)がいるのは常識だな。
警察とのコネがあれば何かと便利。
ヤクザや警察と良好な関係を築けないと何かと邪魔が入る。
600:なまら名無し
10/03/30 20:53:12 mHDCtEhQ
道新の投書で出てたけど、ウインカー出すのが明らかに遅い奴が多いな。
曲がる2,3m手前で出されても遅いし、曲がってる時に出す奴は真性の馬鹿だし
全く出さずに曲がる奴は車乗るなと。
俺がここで曲がるからここで出すのが正しいと思ってる奴は、もう一回免許取り直して来いと。
最低でも曲がる10m程度の手前で出してもらわんと後続が困る。
前もって曲がると解ってりゃ余裕持って車線移ったり出来るんだからさ。
毎日地下鉄琴似駅付近通るがジジババは赤信号で平気な顔して渡って来るし、
警笛鳴らしたら"俺が何かしたのか"みたいな顔で睨んで来るアホも多いし・・・
あそこは危険地帯だな。事故が無くならん訳だ。