09/08/09 12:47:41 tZ5V7wnU
422さん 墓地の西側は花川ですね
自分も屯田墓地・自衛隊演習林で子供の頃、ミヤマ・ノコその他色々捕まえていました。
アリ地獄も(笑)
その密度に比べると南側の防風林は昔から個体数は少なかったですね・・・・
新琴似川? 安春川のことでしょうか?
安春川も詳しい場所は書けませんが数年前から取れる場所があります。
そして、自分が書いた場所は、日中に散策するとザリガニ採りをしている小学生がいるのですぐにわかると思います。
川の名前はついていないです。
921:なまら名無し
09/08/09 14:29:59 PFqyuDHc
>>925
南側ではなく北側のほうです。墓地の向かい側のほう。
地図見たら花川でした。すみません。
南側で採れたという話は確かにあまり聞いたことがありません。
アリ地獄は自分も採りましたw
ザリガニは初耳です。昔からいたんでしょうか。アメリカですか?
922:なまら名無し
09/08/09 21:51:20 eBmV5.Dg
滝野はカブトが野生化して定着しましたね。
今日は新しくできた滝野の森に行ってきました。
URLリンク(www.takinopark.com)
森の交流館では野生化した滝野のカブトが飼育ケースの中に入った状態でお披露目されてましたよ^^
奥にある森見の塔までの休憩用ベンチもしっかりとカブトムシの模様入りです^^;
今日はアシリベツの滝がライトアップされていて祭りもあったのでヘトヘトになるまで遊んできました。
もちろん帰りがけにカブトの♂を3匹だけGETしてきました^^
>>926
外来種のアメリカザリガニがメインなんですが・・・ 数少ない希少なニホンザリガニはまだまだ健在してますよ。
923:なまら名無し
09/08/09 21:57:08 eBmV5.Dg
>>913
その場所はヒントを出したいところなんですが、以前の例(輪厚)もありますので、ご容赦願います^^;
強いていうなれば有明線からちょいと入った路地です。小さな外灯があります。(これで簡便してください^^;)
924:なまら名無し
09/08/09 22:10:58 tZ5V7wnU
926さん
屯田のザリガニはアメリカザリガニです。
10年近く前ですかね、林の中に小川が作られたのは、
創成川下水処理場から水をひっぱているらしく、冬になると断水で水は途中まで流されていません。
そんな環境ですから、数年前に誰かが放流したのでしょうね。
その小川は、発寒川までつながっていて(屯墓地近くの)、その経路にある数箇所でアメリカザリガニが採れているみたいです。
それにしてもあの墓地は子供の頃周辺でクワガタを採っていましたが、大人になって行ってみると不気味ですね(笑)
墓地奥を深く進んだところにある、防空壕みたいところでも、子供の頃遊びましたか?
その付近にあった木は今でも覚えているのですが、常に行くとその木にクワガタの大群が付いていたのを覚えています。
925:なまら名無し
09/08/10 01:33:08 XFZNOpvg
>>923
レスありがとうございます。
駒岡付近ですか、今度の休みにでも探索してきます。
今日も滝野周辺行ってきました。
昨日のポイントでカブト♀*1ゲット、オスも確認してたんですが
落とした場所が悪く見失いました><
他の灯下でカブト♀*2拾って、今日はカブトのみ3頭の収穫でした。
生体&死体どちらもカブトのみ確認できるんですが、
気温が高いからか、クワ見かけませんねぇ
どこいったんでしょか?
926:なまら名無し
09/08/10 10:19:07 t9QTx0Eg
>>929
発寒川と直接繋がっているならニホンザリガニが居ても不思議ではありませんが、
中間に下水処理場を挟んでFfe「ると厳しいでしょうね。
927:なまら名無し
09/08/10 22:22:11 8GYikcxU
>>930
同じポイントかな?
私もカブトメス三匹でした。
あと琴似からチャリで来てる強者がいました。ずいぶん遠くからすごいなぁって。
その学生らしき人は、お目当てのクワとれたかな?
928:なまら名無し
09/08/11 00:30:31 DYmGJ61A
>>932
琴似からチャリで行ってた者です。
まさか同じスレを見ているとは思いませんでしたw
結局、カブト♂1頭だけ採れたので持ち帰りました。
明日はこいつの嫁さん探しに行きます。
929:なまら名無し
09/08/11 00:32:53 mO87JoW2
昔千歳の東部隊の給水塔付近に水牛がウジャウジャいたな、
火山灰地だから下草がないし、しかも低木ばかりだから、非常に取りやすかった。
デカイ水牛を捕まえてきては、ケンカさせて遊んだもんだ。
今は森すらなくなっちゃった。ハスカップも一杯あったなー。
今なら札幌近辺の方が居るんじゃないだろうか、特に島松山付近。
それにしても自衛隊の演習地付近って何故か居るんだよな・・・
930:なまら名無し
09/08/11 01:18:34 nCPt71g.
>>934
幼稚園行ってた頃ハスカップを採りに行った記憶がありますw
懐かしいですねー、確か軍隊アリと呼ばれる異常にでかいアリがいて
長靴を履かされていたような。。。。。
その軍隊アリに運ばれるクワガタの死骸が未だに記憶に残っています
931:930
09/08/11 01:53:18 SZ448cXA
昨日は滝野で見つからず真駒内側で収穫でした。
説明が足りず申し訳無いです。
今日は真駒内側だけで灯下採集してました。
結果はカブトのみで、♂*2、♀*1で終了しました。
カブトの採集は♂が捕れたことで、一応終了になりますね^^
今後は日中の採集でコクワ&アカアシ狙いで行きます。
先日駒岡の情報頂いたので、そこから流してみようかな?
932:JJ
09/08/11 04:17:21 GoAxUv4o
駒岡は清掃工場を抜けて駒岡団地のほぼ突き当たりを右に砂利道を登った
突き当たりです。車を降りて単管フェンスをまたいで右側を入っていくと柳がだんだん
増えていきます。大きい柳を探してみましょう。灯火は無いので夜は無理です。まだいるかなぁ・・・
ちなみに今日は滝野でノコ探ししていたら蛍を見つけました。いるんですねぇー滝野に!
結局カブト4匹見つけましたがリリース。ノコ見つからず、蛍を1匹連れて帰りました。
933:なまら名無し
09/08/11 09:43:20 QBzma6i.
昨夜、白川にある親戚の果樹園へ行ってきました。
水銀灯といった立派な照明はありませんが、選別作業をしているハウスの
周りにカブトやノコ、コクワがたくさん飛来していました。
それぞれ手頃なサイズのカブトを2ペア、ノコは水牛と中歯の♂2頭と♀
3頭を持ち帰ってきました。たぶん登山口に通じる道路の街路灯の下にも
いたと思われますが、やぶ蚊が多いので見て歩きませんでした。
934:なまら名無し
09/08/11 17:34:51 YJkp/16g
>>931
屯田墓地そばの発寒川にニホンザリガニ居ないと思うよ。
冷水性で水質に敏感なザリガニみたいだから。
935:なまら名無し
09/08/11 19:02:26 ImHkriX6
>>939
実際の生息地に行くと分かりますが、農薬などに汚染されていなければ大丈夫です。
ごく普通に1114見られる川の水温ならば全く問題ありません。
但し、上流に生息していることが前提になりますが。
936:なまら名無し
09/08/11 22:21:51 YJkp/16g
>>940
スレ違いだからこれで最後にするけど
地図見たらわかると思うけど
西区の発寒川とはまったく別の川だよ。
屯田墓地近辺の発寒川はほとんど流れのない状態で
夏になると結構ドブ臭くなるよ
そんな川には居ないと思うよ
今まで、その川で採ったことないし(笑
937:なまら名無し
09/08/11 22:26:41 CPmPwH5M
クワ採集の時期も終了、カブトも採集できた後とあってはスレチの話題が多くなるのも仕方ないね。
ミヤマは数匹死んじゃったけどノコは皆元気。
しっかしカブトは良く食うなぁ
今日もゼリーを買ってきちゃったよ。
938:930
09/08/11 22:29:11 SZ448cXA
>>937
具体的なお知らせありがとうございます。
木曜日が休みなので、子供と見てきますね。^^
ところで、滝野に蛍居るなんて思いもしませんでしたね~
次回、灯火捜索時に気に掛けてみてみます。
939:なまら名無し
09/08/11 22:42:06 jgabwfKs
>>941
大変失礼しました。
まるっきり勘違いしてました。orz
スレチ、申し訳ありません
940:t
09/08/12 03:53:37 xmUWKYdU
私もノコを探して5年になりますが、ノコを見たことがありませんでした。
ミヤマ、アカアシ、コ、カブトはいるのに何故かノコだけ見たことがありませんでした。
このような状況の中で、本日、うわさになっている向陽台に行ってみるとなん
となんと水牛2♂をゲット!!
今、ものすごく感動の余韻に浸っています。情報をくれた方、ありがとうございました。
ホントいるところにはいるけどいないところには全くいないものですよね。
ちなみにこの後、滝野でカブト♂2♀1をゲットしました。
941:t
09/08/12 04:04:05 xmUWKYdU
屯田の防風林には、アメリカザリガニいますよ。私今年とりましたから。
屯田の防風林1箇所だけではない。
私が見た限りニホンザリガニはいませんでした。
942:なまら名無し
09/08/12 11:07:30 DZdTOpF6
お盆中に向陽台と滝野に行ってくるか。
あやしいハイエースの集団が居たらうちらだと思ってくれ。
情報ありがとさん♪
943:なまら名無し
09/08/12 12:44:00 H/EwKJgM
さて、これからは採集から飼育への移行期になるかと思いますが、
皆さんの所ではクワカブの繁殖は順調にいってますか?
我が家では先々週に持ち帰ったノコギリ(1♂2♀)が産卵モードに
突入したようです。
944:なまら名無し
09/08/12 17:53:44 ujHwq2jo
時期的にノコは8月最初がピークでミヤマは7月最初がピークじゃないですか?
7月はノコの♀1匹くらいしか見なかったけど。
ノコは夏の熱い盛りからいっきに沸いて出てくると思ってたのは気のせい?
ちょうど航空際が終わったあたりからワラワラと・・・
945:なまら名無し
09/08/12 20:45:23 qWLl5c5.
とりあえずノコとミヤマを2ペアずつ確保したんで採集は控えてます
つーか、繁殖と育てることに重点を置いているので累代さえ出来れば
それでOK
946:JJ
09/08/12 23:18:16 9QTa64UM
>>945
私と似たような境遇の方がいたんですね。私もここで教えてもらった
向陽台に2回行って探しまくったけど、いたのはミヤマ、コクワ、アカアシ
のみでノコには会えませんでした。うらやましいです。結局は滝野で取れましたけど・・
もう1匹ほしいなぁ・・水牛
ここにくる人のなかにはミヤマがみつからないという人もいるみたいなので、
不思議なものですね。
947:HH
09/08/13 08:15:47 d5LdqmAw
930です
巡り合わせですからね~
私は4日連続で、灯下行きましたが
最11b0終日でようやくカブ♂捕れました。
深夜の徘徊4連荘は、さすがに厳しかったです。
採集から3日経ちましたが、まだ体調不良><;
948:momo
09/08/13 09:31:22 g1D/KUSY
教えていただけますでしょうか?
今、クワガタの幼虫育ててますが、土に白い斑点が出てきたのと
土の交換の時に蛹が出てきて、急いで土に戻したのですが大丈夫で
しょうか??
なんせかんせ初めてのことなものでわからないもので、アドバイスいただけない
でしょうか?
よろしくお願いします
949:なまら名無し
09/08/13 09:32:40 rVrca.Ks
ミヤマなら、支笏湖線を孵化場を通り越した先にある左側の林道に入った方が
見つけやすいと思います。 何本目なのか忘れましたが、広場みたいな平地が
広がったところにミズナラの巨木やコナラが生えており、道路に近い自然林で
の日中の樹液採集になります。その奧は針葉樹の人工林
950:なまら名無し
09/08/13 09:41:57 rVrca.Ks
>>953
クワガタの種類は何でしょうか?
また蛹室を壊した場合は埋め戻さないで人工蛹室で管理することになります。
※人工蛹室:半密閉状態の容器に濡れティッシュorキッチンペーパー等で楕円形
の窪みを作るだけで簡単に出来ます。
大きさや窪みの状態は幼虫が作ったものを参考にされると分かりやすいです。
951:なまら名無し
09/08/13 09:50:40 rVrca.Ks
>>953
ルアーBoxを利用した簡易型の人工蛹室
材料はティッシュとキッチンペーパー
URLリンク(imepita.jp)
952:なまら名無し
09/08/13 11:04:39 rSNea6Yw
>>946
もしかしてわかっててとぼけてるんでしょうか^^:
屯田の防風林は希少ながらもニホンザリガニがいますよ。
953:momo
09/08/13 11:14:54 g1D/KUSY
955さん、956さんありがとうございます!
さっそく、濡れティッシュで蛹室つくりました。
土を掘り起こすと蛹が元気に動いていたので、すぐに移しました。
えらく元気な蛹君です。
足とかも黒く透けてました。いつ頃でてくる楽しみですww
954:momo
09/08/13 11:17:49 g1D/KUSY
あと、クワガタの種類はわかりません。
西岡で知人からわけてもらったものです。
955:なまら名無し
09/08/13 11:33:14 Ha0./aDY
今年、ヒメオオクワガタ捕まえた人いる?
めったに見ないんだよな。
956:なまら名無し
09/08/13 12:16:09 rVrca.Ks
>>958
人工蛹室に移し替えたら、なるべく涼しい場所(20~25℃)で遮光して管理して下さい。
通気性はともかくとして蒸れると死んでしまいます。
957:なまら名無し
09/08/13 12:32:53 nRiO/D82
>>960
俺捕まえたよ。www
958:なまら名無し
09/08/13 13:34:12 4Kk4Q3vo
>>962
札幌近郊で採ったんですか?
959:なまら名無し
09/08/13 16:36:17 7fPZvBb2
914・929です
屯田の防風林の用水路
10年?15年くらい前かな、水の無かったところに、屯田防風林の遊歩道再整備に併せて、
創生川下水処理場から水を引っ張り、小川みたく整備され今に至っています。
秋には凍結防止のため、水がストップして防風林より下流側のみ水が残ります
(もちろん流れがなくなるため水質は汚い状況に)
そのような環境で、尚且つ人口の小川にニホンザリガニが生息しているか・してないかは
考えればわかると思います。
もうそろそろ、クワの時期も終わりですね。
我が家のカブトムシの蛹・・・・5匹中ようやく1匹が成虫に、残りはまだかー(笑)
960:なまら名無し
09/08/13 17:081043:48 HV1ea6hM
アメリカザリガニの幼生とニホンザリガニを
間違えているんじゃないかな?
>>964
昨年飼っていた我が家のカブトムシも
お盆が過ぎてから成虫になっていたよ(笑
961:なまら名無し
09/08/13 19:09:34 SDw6pi3.
>>940です
なるほど、アメザリの幼生の見間違えている可能性はありますね。
>>964さんが仰る川の成り立ちから考えると無理がありそうです。
まぁ、手っ取り早いのは手稲山系の沢筋で探すことでしょうか。
自分もカブトを飼おうかと思いつつ、マット交換の手間を考えると二の足を
踏みます。
962:なまら名無し
09/08/13 19:31:54 rSNea6Yw
>>964
まったく知らないようですね。
ちょっと残念です。
環境で考えればではなく実際に希少なほどしかいませんが、毎日採ったりしてればわかりますよ。
ニホンザリガニは単価が高いので言うまでもなく業者まで入り込んだ経緯もありますので。
963:なまら名無し
09/08/13 19:43:15 MCMeO3dE
しつこいなぁ
スレチのザリガニ話でそんなに熱くなるなよ
964:なまら名無し
09/08/13 19:49:08 SDw6pi3.
>>967
ひょっとして、お互いが別々の川のことを言ってるのでは?
住所で記せば分かると思いますが!?
ただ、単価云々の言葉が出てくるとちょっと引きますね
965:なまら名無し
09/08/13 21:45:43 BZ6K9wys
ニホンザリガニは大曲川に居るよ。
守る会のような組織があって、たまに観察会をやってる。(ググれば出てくる。)
でも大曲川ってビッシリ護岸されてて、水もそんなに綺麗な方ではないんだけどね、
その分、捕食するような大型の魚・動物も居ないから生き延びてるのかも知れない。
屯田の防風林もアメリカザリガニが居るぐらいだから、誰かが放せば住み着くかもしれないね。
でも水温的にどうだろうか? ニホンザリガニは低水温じゃないと生息出来ないからね
屯田は清田区・北広島と違って気温高いし、湧水の無い浅い川でしょ、厳しい気がするなー
ちなみに大曲川の周りの森にクワガタ結構居るよ。
966:なまら名無し
09/08/14 03:05:25 4.7dKOA2
クワの話題も減った頃にニホンザリガニの話ですかw
十勝川温泉の温排水を流している直ぐ上流の場所にもいました。
熱帯魚のテラピアだかが異常繁殖してるところでしたが、アメリカザリガニも
採れたので違いもはっきりしてました。
追い込み漁みたいにテラピアを下流から上流に追い込むと温排水が流れてる場
所との水温差は体感ですが20度以上なので、一斉に痙攣しだしてプカ~っと
浮いてくるんですw
水が冷たいちょっと上流にいたので、痙攣したテラピアと混じってよく網にか
かってました。つってもテラピア30採れてザリガニ3匹くらいですけど。
一方にとっては死の環境ですから、超住み分けですねw
ザリガニって大食漢じゃないですか?飼育は水質管理が難しそうですよね
子供の頃飼ってましたけどどうも匂いがきついのと共食いするので苦手で
した。あと脱走するのも。。。
967:なまら名無し
09/08/14 08:11:11 p.vd.TQI
ありがとう。でも、スレチなんだ。
968:なまら名無し
09/08/14 08:29:44 11lwHvb.
Yahoo!のトピックニュースによると、松本市のぶどう園でカブトムシが大発生して
とんでもない事態になっているらしい。
以前、この地域は自分がノコギリの大群を見たコンビニの近くです。
969:なまら名無し
09/08/14 14:59:28 HaPTuAqo
ホーマックで8/17までカブトムシのゼリー50個一袋298円で売ってます。
品切れでも8/17までにカウンターで注文すればその値段で売ってくれます。
970:なまら名無し
09/08/14 16:15:56 JDN2Owww
>>975
>一時期はいい年した大人が血眼で採ってましたよ。
今でもいるよね、そういうガキっぽい奴が夜な夜な徘徊して
クワカブを採っているw
今度はニホンザリガニを金づるにするつもりなんだろうな
有益っていうことは・・・
971:なまら名無し
09/08/14 16:38:21 Ubz96ohw
>>975
「 い い 年 し た 大 人 が 」
禁 句 で す ♪
972:なまら名無し
09/08/14 16:47:25 lKOxl9Vo
なんか痛いのがいるな
973:なまら名無し
09/08/14 22:01:29 fAqi6lRI
道南にてアオカナブン捕まえたけどきれいだねぇ
974:龍斬
09/08/15 15:47:32 92Lwp5e6
クワガタ捕まえてー
975:なまら名無し
09/08/15 16:20:42 CQmqjbkk
東藻琴にカブトムシいるって、聞いたことありますが
先週水銀灯の下探したけど、一匹もいなかった。ミヤマのめすはいたんですが…
探す場所が悪かったんですかね?
976:なまら名無し
09/08/15 16:33:30 /i/4hzLM
日本ザリガニを息子とお爺ちゃんが六匹捕まえて
持ち帰ってきたが、飼うの難しそうだ。逃がしても
この辺じゃ生きていけそうにもないようだ・・・
977:なまら名無し
09/08/15 17:10:15 gUssVybs
>>982
水温を20℃前後に保ち、濾過器で水質を安定させれば大丈夫だと思う。
彼らは確かに冷水を好みますが、今の時期、水が涸れて湧水だけの環境
の場所にも生息しています。
978:なまら名無し
09/08/15 19:30:39 eit0jr9s
屯田にあるホムセンのペットコーナーで、インセクトショップ・◯デが
野外採集のノコギリとミヤマを売っていました。
979:なまら名無し
09/08/15 21:34:25 lk.JOjCY
定山渓で昨日の夜、初めてカブトの♀ですが採集しました。ここでは
滝野のあたりにいるという情報があったのですが、行く機会もなく羨ましいけど
関係ない話だと思っていました。
子供とクワガタの灯下採集していたところに、いつもよりでかい固体がひっくり
返って脚をウジャウジャさせているのを見つけたときはビックリ感動しました。
♂も採集したいけど、いつぐらいまで採集可能なのでしょうかね!?
980:なまら名無し
09/08/15 22:05:58 Myl//dXY
>>982
自分は以前日本ザリガニを飼育していましたが、アメザリとは比較に
ならない程弱く、長生きしませんでした。
琴似発寒川の上流(平和の滝の方)や星置川のバイパスより上の方でなら
水温も低く水質も良いので生き延びられるのではないかと思います。
なおこれらの河川ではガサガサやっている人、時々いますが何を取っている
のでしょうね?
981:なまら名無し
09/08/15 22:38:48 ElCt082k
釣り餌探し
982:HH
09/08/16 02:55:21 rFRwwywE
灯下採集より、いま帰宅。
野幌森林公園~真駒内までグルッと回りましたが
森林公園~上野幌までは影も形も無いですね
滝野は既に拾われた後かな? 居ませんでした。
真駒内は、轢死体のカブトは2匹(♂♀判別不能><)
樹液場でカブト♂♀10611セットゲットで終了しました。
そろそろ終わりでしょうかねぇ?
すずらん公園前で炎上消火中の車を横目に通過してきましたが
幸い死亡事故ではなかった模様。
夜間の採集では、走屋さん達が結構居られますので
皆様お気を付けくださいまし~
983:なまら名無し
09/08/16 03:38:06 zcFbUfPI
>>987
釣餌はやっぱしカゲロウの幼虫ですよね!
黒川虫もいいですしね!
しつこいようですがヘビトンボの幼虫にはいつも肝を冷やしています。
蝦夷蛍の幼虫を見かけたりすると違った意味でビックリしますがw
984:なまら名無し
09/08/16 12:25:45 yVw9GXtk
子供の夏休みも最後の週なので道民の森でキャンプしてきたけど、まだまだクワいましたよ。
カムイシリのほうだけど物凄い賑わっていて最後の夏満喫してきました。
しかし、コールマンが多いなぁ・・・ というわたしもコールマンで揃えてますけど。
985:なまら名無し
09/08/16 12:28:45 yVw9GXtk
>>988
すずらん公園までいかなくてもカブはその手前にたくさんいたりします^^
みんな外灯のほうばかり行くでしょう? 樹液の穴場はいまだに誰も来ません^^;
986:どんぐり
09/08/16 17:55:14 ysBZBI9A
わたしもくわがたを今年ゲットしたいと探しているのですが、
なかなかみつけられません。
もし、よろしければ教えて頂きたいのですが・・。
千歳 向陽台って青○公園のことでしょうか・・・
987:なまら名無し
09/08/16 19:30:14 qdu9NwbA
先日当別でノコの♂を灯火下で初めてゲットし、昨日 噂の向陽台へ行って来ました。
成果は 水牛ノコ♂2 カブト♂3 でした。
ノコ カブト オス探しで行ったので大変満足して帰ってきました。
帰り際に Pカーに職務質問!!
住民から苦情が来てるみたいです・・・。
988:HH
09/08/16 21:40:55 rFRwwywE
>>991
樹液の穴場って言うと、ヤブ漕ぎ必要でしょ?
子供連れで、嫁からヤブ漕ぎ禁止令出てるもので
@2年はガマンだろうな~(まだ3歳><)
5歳になったら樹液場探しに連れて行きますww
ちなみに、真駒内の樹液場はヤブ漕ぎ不要だったんだが
昨日見たら、樹皮剥がされて荒らされてた><
も、ダメかも知れん;_;
989:なまら名無し
09/08/17 00:55:03 G/r0IWBI
昨日日中、共和町にてミヤマ♂65mmクラス6匹+♀6匹をゲット。
2ペアのみ持ち帰ってきたつもりが、♀1匹に逃げられていた。
ショック。
990:なまら名無し
09/08/17 11:55:41 K0r32TMg
>>994
ヤブの中なんかこいでいかなくてもたくさんいます。
991:キューピー
09/08/17 12:26:08 OX7Bu5k.
はじめまして
992:t
09/08/17 12:35:14 j5xc04nU
昨日滝野に遊びにいった帰り清田方面から滝野すずらん公園に行く途中の道路案内看板の裏にスズメバチの巣があったよ。みんな気をつけて!!
993:なまら名無し
09/08/17 13:38:25 jDCXFT4g
>>991
う~~~~ん
知りたいなぁ(・∀・)知りたいなぁ(・∀・)
いっつも常盤から行くんですが、それでいう手前でしょうか?
でも、昼間行って目星をつけないと駄目なんでしょうね?やっぱり。
994:1000
09/08/17 13:44:58 LGDiVKEk
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 街B910BS+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 勢い0.1×48時間でdat落ちする仕様です
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995:なまら名無し
09/08/17 13:47:38 l/GMP8wM
くわがた危機一髪やりてえ。