09/03/14 12:56:08 4RBeNMvc
プレイとしてやったのなら反省が求められるが
便秘に苦しんで不慣れな浣腸に手を出して失敗したのなら泣ける。
595:なまら名無し
09/03/14 13:22:43 FYmFq5yI
立小便も野糞も出来ないとは世も末だな
そういう世の中にしたのも教育と言う物だしな
596:なまら名無し
09/03/14 21:21:28 IYisuPn2
考えたら、トイレで浣腸してなかなかでなくて、
退勤途中の道で、ゴロゴロとお腹が痛くなって
仕方なく、道ばたの端でやっていたら、通りかかった
人に見られたのかも。
マスコミは公務員攻撃するとウケがいいものだから
そういう一部分だけを報道したのかも。
597:なまら名無し
09/03/15 10:07:35 cq7PFlGc
今の教師ってピリピリし過ぎじゃね？
598:なまら名無し
09/03/15 13:00:07 .aYTvrxI
>>594
養教は年休とっちゃだめですかそうですか。
>>599
組合なくなれば、君の給料は下がるよ。
>>604
ヒノキミ賛成の人が、職会つぶせばいいだけ。
599:なまら名無し
09/03/15 14:59:17 e7E1CGQw
× 組合なくなれば、君の給料は下がるよ。
○ 組合があっても、君の給料は下がるよ。
これが現実。
600:なまら名無し
09/03/15 15:06:14 e7E1CGQw
>>607
処分された人間を擁護するような発言は公務員バッシングを
助長するだけだからやめたほうがいいよ。
浣腸をすれば便意を催すというのは予見できることなのだから
車通勤の人間が退勤前にするべきではないし、そもそも
職場のトイレで浣腸すること自体、いかがなものかと思う。
601:なまら名無し
09/03/15 19:22:11 Zr1AxcBc
蟹工船
602:なまら名無し
09/03/15 20:20:55 xRWb7tSc
>>609
オマエとはいっしょにシゴトしたくね～
603:なまら名無し
09/03/15 20:54:24 HQ3Fpd0M
「平和教育が大切だ！」とか熱く語っている人に限って職場の「和」を乱すんだよね。
604:なまら名無し
09/03/15 21:17:37 xRWb7tSc
kumiaiの組織率が全てを物語っている。
605:なまら名無し
09/03/15 21:38:47 K6djgZLA
>>613
私もあなたとはいっしょにシゴトしたくないですね。
一緒にならないことを、お互い祈りましょう。
606:なまら名無し
09/03/15 21:45:30 K6djgZLA
>>614
平和教育の「平和」と、職場の和の「平和」は意味が違うと思いますよ。
607:なまら名無し
09/03/15 22:06:28 fm75Qd5U
浮世離れしたのが沸いてきたな
ほんと勘弁してよ
お前らのお陰で俺たちまで色眼鏡で見られるんだぜ
別に俺は給料下がってもいいよ
社会的に見てそれが真っ当なんだったらな
608:なまら名無し
09/03/15 22:26:50 T46BsItM
ひとまず生徒の自殺が多すぎるから早急の対策が必要だろう。
609:なまら名無し
09/03/15 22:32:08 xRWb7tSc
未だに組織率が高い地域は不幸だな。
もう若い層にはオドシまがいのオルグは
「全く」通用しないぜ。
616みたいに権利ばかり主張するヤツは衰退の一途だ。
610:なまら名無し
09/03/15 22:44:24 K6djgZLA
>>618
どＭですね。
>>620
権利も主張できないとは、悲しいことです。
中学校からやり直しましょう。
611:なまら名無し
09/03/15 22:56:41 HQ3Fpd0M
権利を主張し合う人間関係より、もっと気持ちの良い人間関係の方がいいなあ。
612:なまら名無し
09/03/16 03:00:35 dxx4JKxo
親の面倒を見るために実家がある横浜の教採を受けようとしている
同僚がいるのだが、本人はストによる処分歴を気にしている様子。
横浜市教委はどうなんだろう。その辺のチェック厳しいのかね？
613:なまら名無し
09/03/16 07:20:19 oN.ZvjKU
合格し面接まで行ったのに不合格となった者がいます
横浜行きたいのなら組合は脱退したほうがいいと思います
614:なまら名無し
09/03/16 16:45:07 gAIZVpvk
sutoは立派な「違法行為」だ。
理屈からいえば懲戒免職になっても決しておかしくない。
そういう意味からいえば道教委の処分も非常に生ぬるい。
違法行為者は根こそぎ排除して、
若き志望者に、少しでも手を差し伸べてやればいいのに。
615:なまら名無し
09/03/16 17:03:37 4lgZBHaY
お尋ねします。
高校入試の合否は、中学の先生は何日位前からわかるものなんでしょうか？
616:なまら名無し
09/03/16 17:39:56 etMTvwcg
>>626
合否発表当日にわかります＾＾
とはいっても、自己採点と内申、過去のデータから「ほぼ大丈夫」というのは
試験が終われば予想はつきますよね。
…その高校の先生だったらもっと早くわかるんでしょうけどね、
外部に漏らしてはいけない事項ですから。当日の発表をお待ち下さい。
617:なまら名無し
09/03/16 18:08:22 4lgZBHaY
>>627
何度もすみません。数年前に落ちた生徒から聞いたんですが、中学の先生は前日にはもう知っていたと言っていたそうなんですが・・・
予想なんでしょうか？
618:なまら名無し
09/03/16 20:51:06 e/REu0LY
>>611
おっしゃるとおりです。
でも、「浣腸して路外に脱糞」というのが
あまりに現実離れしているもので、
想像してみたんです。
ストレスがたまりすぎて、
解消のために変態行為を発作的にしたとか。
理由はどうあれ、いけないことですけどね。
619:なまら名無し
09/03/17 08:45:58 uPLbzp16
郡部の公立中学校で卒業証書授与式の案内を貰えない保護者って…
担任に相当嫌われてるんかな？
620:なまら名無し
09/03/17 11:35:14 VNLYVR7M
>>628
>外部に漏らしてはいけない事項ですから。
↑ここに全ての答えがあるんじゃ…。わかったとしても発表前に情報漏らすのは×てことで。
前日にわかっていたのか、わかっていなかったのかなんて、知ってどうするのでしょうか？
621:なまら名無し
09/03/17 20:17:09 8KQFbXhY
公務員の守秘義務
622:なまら名無し
09/03/21 23:30:58 xfkxKVWQ
卒業式の案内をもらえない卒業式の保護者っているんですか。
それって、大問題ですよ。
嫌われているというレベルではないですね。
623:なまら名無し
09/03/22 07:29:26 fJAku/2o
毎年卒業式が終わってからの
管理職の自宅での酒宴の習慣
マジ勘弁してほしい。
624:なまら名無し
09/03/22 08:32:06 BKSBw2QM
小学校と高校の先生、勤務状況が、なんでこんなに違うですかね。
高校の先生 朝７時に家を出る。 帰宅 ２１，２２時当たり前。
土日出勤多し。
小学校の先生 平日 帰宅１７時前に家に着く。土日勤務なし。（代休有りをのぞく）
625:なまら名無し
09/03/22 10:02:35 fJAku/2o
>>635
単純に考えると部活動の有無によっての児童生徒の帰宅時間の
違いによるところが大きいのでは。
ここらの小学校の場合定時は１６時４５分だから
１７時前の帰宅は十分に可能ではある。
626:なまら名無し
09/03/22 18:38:19 BKSBw2QM
>>636
始業時間は、８：１５ＡＭですか。
627:なまら名無し
09/03/22 18:45:20 7BrfK7o.
>>637
8時ちょうど。
ただ、決定済みの１５分の休憩時間延長が
来月からどう影響するかが未定だよ。
628:なまら名無し
09/03/22 23:22:42 7DlXHsq6
>>635
代休って振替休のこと？意味が違うよ！
勤務状況の比較…ふ～ん…あなたはどちら？
僕の「時間」は違うなぁ。
629:なまら名無し
09/03/23 01:24:24 GCv.Ttyw
高校と小学校と単純に時間だけでは比較するのは難しいと思うけど。
高校の場合は、教科担任だから、空き時間とかもあるでしょう。
小学校は休み時間も子どもと遊んだり、勉強をみてあげたり。
５時に帰宅は可能だけど、前の学校ではほぼ毎日夜の９時まで
学校にいたけど、今は平均、６時くらい。
それはそうと、休憩時間が、１５時５５分から１６時４０分で
のこり５分勤務して勤務終了なんて、おかしいと思いませんか。
ぶっ通しで働くと疲れるから休憩があるのに、
こんな後ろだと意味がないと思う。
労働基準法的に問題はないのでしょうか。
どなたかご存知でしょうか。
630:なまら名無し
09/03/23 04:40:37 AR0QbmdE
>>640
昼休みにも子どもたちの監督責任があるから
その分を後ろにもってくるのは仕方ないとして
ラスト５分の勤務があまりにも不自然だ。
早く帰宅させないためなんだろうけどね。
631:なまら名無し
09/03/23 04:50:08 AR0QbmdE
>>640
追記するが
労働基準法的に問題はないかどうかは
もしあなたが北海道公立学校教職員互助会員なら
法律相談が受けられる。
詳しくは福祉のしおりをみるか、直接互助会に
問い合わせると良い。
632:なまら名無し
09/03/23 06:29:18 9GA7MyQY
確か、「休憩は、勤務時間の途中に与える」コトが決められているので、
勤務時間の最後に配置することは不能。
以前は「休息」が休憩の後に配置されていたので
「個別に」「退勤」だったかと・・・・・・
633:なまら名無し
09/03/24 13:51:43 DR01HtYg
E削除？事実だけど、名誉毀損になるからしかたないか。
634:なまら名無し
09/03/26 23:27:24 NQWq2kYM
たぶん、後ろに５分勤務しているから勤務時間の
途中と言えば途中なので、まかり通っているんだと
思うのですが、残り５分が果たして勤務の途中と
言えるのかどうか・・・
組合って本来こういう問題に取り組むべきで、
日の丸とか、君が代とかより大事だと思うのです。
だから、やめたんですが。
何が削除されたのか、気になります。
635:なまら名無し
09/03/27 05:10:44 Dv8mOmbQ
私も気になります。
>>647さん、概要だけでも教えてくださいませ。
636:なまら名無し
09/03/28 05:49:19 tTe6oyD.
この時期、見送る側としては
同僚への餞別の額がバカにならない。
虚礼廃止にはナカナカならないんだよねぇ。
同僚同士の年賀状のやりとり、
転勤時の挨拶品、出張時のおみやげ、
引っ越しの手伝いナドなど・・・
まぁ、お互いさまってのもあるんだけどね。
廃止しているところが本当にうらやましいヨ。
637:なまら名無し
09/03/28 06:50:02 s29aNuag
６時間目の終了後、生徒会等の活動への影響を考えると休憩の後の勤務時間を
増やす＝休憩時間の開始時間を早くするのは不都合が大きい。
実態として、休憩時間を休憩時間にしている職員は少ない。
部活の指導・学校内外の会議や打ち合わせ、あるいはその準備、
授業準備や後始末
638:なまら名無し
09/03/28 15:22:22 gL4cji4E
小中学校の人事は、全道一区に出来ないのかな？
人口の少ない管区（宗谷・留萌・根室．．）では、
完全に時代遅れになって、完全に学校腐ってるでしょ。
これ、やばくない？
特に、子供たちが可愛そう。（先生たちも可愛そうですけど）
やはり、人事交流は無いと組織は腐りますね。
都市部の先生方が、僻地に行きたくないから、
基本的には管区内の転勤しかないのでしょうね。
639:なまら名無し
09/03/28 19:31:53 VbBHukhE
>>652
管外移動も希望すればあるよ。でもさ、網走管区の知り合いの先生から聞いた話、
札幌近郊から来た１人とこっちの３人だったか４人だったかと、トレードだったって言ってた。
校数多いし、広いし、全道一区って高校みたいには難しいのかな。
研修制度あっても旅費が雀の涙だから自費でしか行けないよってぼやいてた。
640:なまら名無し
09/03/28 21:34:25 rxd/RmTs
>>652,653
道州制の採用と支庁再編が実現したら、全道一円の異動、もしくは、支庁の枠が広がり、広域異動が可能になるでしょう。
しかし、残念ながら小さな支庁の市町村が支庁再編に反対しているので、はる○ちゃんは、にっちもさっちもいかない状態。
それより、義務教育の教員は生涯、郡部での勤務を覚悟で受験して採用されたのだから、その管内の教育が向上する方法を考えたほうが良いのでは。
641:なまら名無し
09/03/29 08:00:17 sdJQCcwU
全道一区の高校でさえ家を建て同じ地域でしか移動しない人が多いんだから無理なんじゃね?
642:なまら名無し
09/03/29 09:41:58 DaXBDmuE
へき地手当も下げるより、あげていかないと
だめだと思います。そして都市部の手当を同時に
下げて。また個人評価にも反映させるとか。
きちんとルールを作ってはどうかと思います。
都市部に○年勤務したら次は郡部に○年とか。
人事交流と言ってもまだまだ都市部の人は
都市部で動き、郡部の人は都市部に入れないから
また郡部へ。
643:なまら名無し
09/03/29 11:02:53 qxkgwEFg
>>538です。
結局構うだけ時間の無駄という結論に達したんで
PTAを通して学校長と教頭の前で謝罪させました
来年には僻地転勤だろうねｗ
644:なまら名無し
09/03/29 21:16:11 I7jr33d2
>>652
まず教職員人事で、校長から
「○○小学校はどうだい？」と聞かれて
「行きたくないです」と言えるのがスゴイと思った。
（それが通るかどうかは別として）
645:なまら名無し
09/03/29 23:22:11 DaXBDmuE
転勤も労働条件だからといって組合は
組合員の転勤希望調査をして交渉してるけど
転勤に関することは労働条件とはとても思えない。
即刻やめるべきだと思いますが、
どうでしょう。
646:なまら名無し
09/03/30 06:00:48 HiUy7AyE
いやいや組合活動している輩は
けっこういるんだろうな。
持ち回りで支会なんて回って来ようものなら
みんな役をやりたくなくて大騒ぎになる。
端から見ていてすごくコッケイて笑えるぜ。
647:なまら名無し
09/03/30 08:40:50 S4TWjsWU
北海道教育局採用だろう。大多数の者が、管内異動限定というのはおかしい。
小中校の先生、全道に異動させて人事交流させるべき。
札幌市も、国の金が入っているので、特別視する必要なし。
札幌市教育委員会が、治外法権を論じるのなら、地方税だけで、教育費を賄えさせろれろ。
648:なまら名無し
09/03/30 12:06:26 /5pq2Fr6
>>661
そうだよな。
オレは初任地は留萌で、数年後に石狩に
希望だしたら、校長･教育長･局の担当それぞれに
「まぁダメでしょう」的なことをまず最初に
言われた。（結局次の年に叶ったが）
こんな話は腐るほどあるンだろうけどね。
649:なまら名無し
09/03/31 23:20:07 vxvZz0VQ
石狩は管外移動での一番人気ですね。
札幌市へは無理なので、どうしても。
留萌から石狩なら、ラッキーだと思います。
腐る程はないと思いますが。
650:なまら名無し
09/04/01 05:38:10 zn1wT/r.
>>663
書き方が良くなかったですね。
「こんな話は腐るほどあるンだろうけどね」は
「希望だしたら、校長･教育長･局の担当それぞれに
「まぁダメでしょう」的なことをまず最初に
言われた。」までにに対してです。
ところで、いわゆる春休み中の勤務対応って
各地域で様々なようですね。
本校では表向きは通常ですが、
実際は９～１５時あたりってところです。
特徴的なのは小樽って聞いたことがありますが
どうなのでしょう。（年度終わりまでは基本的に休業で
年度始めからは完全に通常勤務）
今は違っていたらゴメンナサイ。
651:なまら名無し
09/04/01 05:45:24 zn1wT/r.
追記しますが
当然９時～１５時に前後に勤務しない場合は
年休をとることになります。
652:なまら名無し
09/04/01 17:08:31 Tr4nGIJE
「北教」（２００８年１１月２８日号）に掲載された論文「アジアと繋がる平和教育を！」に書かれた島根県・竹島に関する記述が、「おいおい、冗談だろう」という内容だったからです。以下、関連部分を紹介します。
《「竹島・独島」問題をめぐって日韓の歴史認識の大きな違いを見せ付けられました。日本では、領土問題としてとらえられているものの、韓国では、「独島」が日本による韓国植民地化の過程で占領されたことから、侵略・植民地支配の問題だととらえられているのです。つまり、文科省が中学校歴史の解説書に「竹島（独島）の領有権」を明記したことは、韓国にとっては、侵略・植民地支配を日本が正当化する不当極まりないものになるのです。歴史的事実を冷静に紐解けば、韓国の主張が事実にのっとっていることが明らかだけに、事は極めて重大なのです。》
…はあ？「韓国の主張が事実にのっとっている」って、これ冗談ですよね、と言いたくなった次第です。北教組の先生方はこのような会報を読んで「ふむふむなるほど」と頷き、子供たちにもそう教えているのかもしれません。まさにエイプリルフールのほら話のようなことが、教育現場では堂々と流通していることに、空恐ろしさを禁じ得ません。
ちなみに、同じく北教組が編纂した「改悪学習指導要領をのりこえるために 特設『道徳』『外国語活動』編」には、道徳教育について次のように記されています。これは、文科省側が、発達段階に応じて扱うように求めている自主性、礼儀、友情、尊敬と感謝、畏敬の念、法の遵守、家族愛…などの「徳目」に対する北教組の見解です。
653:なまら名無し
09/04/01 20:12:27 QxeOiUXI
>>654
>管内の教育が向上する方法を考えたほうが良い
こう考えてがんばっている方もいるのですが、井の中の蛙なんですよ。
どうしても極めて狭い世界での勤務なので、レベルが低くなるんですよ。
やはり、圧倒的に人口が多い地区には、良い人材も多いです。
僻地では、優秀な人材の絶対数が圧倒的に少なく、先生方も学ぶ機会がないです。
やはり、僻地・都市部の人事交流は必要だと思います。
654:なまら名無し
09/04/01 20:49:16 rjKmQyEc
苫小牧なんだけどさ、質の低いセンセーが多いな。
転出の手続きで午後1時半過ぎに職員室に行ったんだけど、テレビでWBC観戦なんかしてたわけ。
5～6人センセーがいたんだけど、誰一人として椅子を勧めるでもなくテレビを見てるのな。
息子の担任が注意してくれて、ようやく場所を作ってもらえたんだけど、手続き中ずっとテレビを見ていたセンセーがいて呆れてしまったよ。
655:なまら名無し
09/04/02 01:07:38 u5eAnm3Q
勉強は出来ても、常識はあまり持ってない人が多いと思います。
進学校で大学に行って、教員になり、いきなりいい身分ですから。
勤務時間中にテレビを見ることが、職務専念義務違反とまでは
いわないけど、税金で給料をもらっているのに
テレビを見ていいかどうか、
自分で判断できないということですね。
しかも外部に人が入ってきているのに。
へたすれば新聞沙汰ですよ。
656:なまら名無し
09/04/02 05:54:44 iXCXTWjQ
最近職場でテレビばっかり見ているなー・・・
657:なまら名無し
09/04/02 07:03:56 K5t1NH2Q
地震や突発的な災害時の
情報入手目的以外の勤務時間中のTV視聴は
明らかに職務専念義務違反に抵触するだろ。
悪しき慣例で長期休業中の職員室ＴＶつけっぱなし
は本当にヤバイと思うぜ？
あと、休み中子どもがいないことをいいことに
自分の教室で好みの曲をガンガンかけながら
シゴト（？）をするヤツもほとんど同罪。
オレは厳しすぎるのか？？
658:なまら名無し
09/04/02 23:12:31 u5eAnm3Q
いいえ。
それくらいの厳しさを自分自身の中に持っておかないと
今に勤務の実態を暴露されて、
周りから監視されるようになると思います。
仕事で遅くまで残っていても学校の電気がついていたら
地域から電気代がもったいない、
家に帰って仕事させろと学校に
電話がかかってくるくらいだから。
659:なまら名無し
09/04/03 05:53:54 DrTBKd.o
一昨日、期限付きで２４才の女性教諭が
赴任してきたが、なんか醒めているんだよなぁ。
もちろん一日や二日じゃあ分からないんだけどね。
660:なまら名無し
09/04/03 07:42:07 an7L47Qg
北教は最低最悪
特亜指示の下、日本の子供らの芽を摘むために存在している。
661:なまら名無し
09/04/03 21:38:12 NZem5f32
特亜指示ってなんでしょう？
662:なまら名無し
09/04/04 05:40:48 LU2vpN5A
>>675
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
引用
駐日大使館開設と同時になされなければならないのは、全日本
人に中国への好感、親近感を抱かせるという、群衆掌握の心理戦
である。好感、親近感を抱かせる目的は、我が党、我が国への
警戒心を無意識の内に捨て去らせることにある。
これは日本解放工作成功の絶好の温床となると共に、一部の
日本人反動極右分子が発する
「中共を警戒せよ！日本支配の謀略をやっている」
との呼び掛けを一笑に付し、反動極右はますます孤立すると
いう、二重の効果を生むものである。
～～～略～～～
663:なまら名無し
09/04/04 06:27:36 DgaRJ4UY
勤務時間中に北教は配られ
勤務時間中に北教は読まれる。
664:なまら名無し
09/04/05 00:56:42 tzaDufxQ
勤務時間中の労働運動は職務放棄と
みなされ、賃金カットの対象となりますね。
厳しいところなら。
私が前にいた職場では、机の上に
春闘の三角の置物や、組合員章を
つけていただけでも、管理者から
警告をうけたけど。
もっとも、学校の管理者は
管理の意味が分かってないと思う。
665:なまら名無し
09/04/05 07:14:56 Iijd/UUE
実際過去によく勧誘で言われたのは
「今オマエがこの条件でのうのうと勤務できるのは
先人が必死で組合活動をがんばったからなんだよ」のフレーズ。
これで思い出したのが親がたまに言う
「今オマエがこの世の中で暮らしていけるのはご先祖様が･･･」のフレーズ。
まぁ理にかなっていないとは言わないけれど
これでココロが動くってことはなかったなぁ。
666:なまら名無し
09/04/05 20:53:29 oDgSna62
「勤務時間中にテレビ観戦できるのは、先人が必死に組合活動をがんばった結果です。」
667:なまら名無し
09/04/05 22:39:54 tzaDufxQ
今の勤務時間は労働基準法のすれすれですよ。
使用者が本来与える努力をすべき休息時間は、
努力せず、無くなっているし。
組合のおかげで、本来超過勤務手当は
２５％増しで支払われるのに、
何とか手当でごまかされ、
ただ働きだしね。
ただ、長期休業中の自宅研修などが認められているのは、
その名残がまだあるかも知れません。
でも、どんどん認められなくなってきていますけど。
668:なまら名無し
09/04/06 04:21:05 UnYiqiAA
普通に過去の協定を一方的に
ホゴにされてしまうのが
スゴイと思った。これをやられると
先人の功績もヘッタクレもあったもんじゃない。
組合のなんと非力なことよ。
669:なまら名無し
09/04/06 05:00:32 UnYiqiAA
連記になりますが
>>681
長期休業中の自宅研修はウチはほぼアウトですね。
届けを出そうものなら理由をネチネチと聞かれた上に
どうしても自宅でしかできない説明ができないと
即座に突っ返されてしまいます。
最近は組合員であっても面倒をさけて
年休にしてしまう人が増えてきています。
670:なまら名無し
09/04/06 22:01:19 0JlBBu9s
協定を一方的に破棄されること自体、
弱体化している証拠か、
組合の幹部が頼りないかのどちらかだと
思います。
自宅研修、うちも全く同じ状況ですね。
自宅でもできるが、学校でも出来る仕事なら
自宅でなく、学校でやれと。
自宅でしかできない仕事なんて、
家事くらいでしょう（笑）
気持ちよく、年休を完全消化させる方が
いいかもしれませんね。
671:なまら名無し
09/04/06 22:55:52 FEUC/hx2
>>684
>協定を一方的に破棄されること自体、
>弱体化している証拠か、
>組合の幹部が頼りないかのどちらかだと思います。
違法だからでないの？
672:なまら名無し
09/04/07 00:22:50 66PuIAFw
>>685
> 違法だからでないの？
その通りらしい。
北教組は地方公務員法における職員団体であり、労働組合法が
定めるところの労働組合には該当しない。したがって民間の
労働組合のような権利は有せず、労使協定にも法的拘束力は無い。
といったようなことを、法学部出の同僚が言っていたのを思い出した。
勿論そいつはずっと非組。
673:なまら名無し
09/04/07 06:29:02 6cqlEx6Q
違法という話、非常に興味深いですね。
674:なまら名無し
09/04/07 07:34:09 34vnYiDk
公務員は、ストライキできないって義務教育で習いました。
675:なまら名無し
09/04/07 18:33:11 dadsaHOs
オトナになって
１たす１は必ずしも２ではないことを学びました。
まさかヨリによって公立学校の「教師が」ストをやるなんて。
676:なまら名無し
09/04/07 21:29:06 zM.67JmI
>>686
なるほど、だから教職員組合なんですね。
ということは○教委のいろんな組合に対する攻撃は
合法なんですねえ。それは勝ち目無いですね。
それに対して非合法のストをやっていては
世間からも組合員からも見放されていくのは
当然ですね。
677:なまら名無し
09/04/08 01:12:45 NhzY4Ov2
教師と言う職業は、いったいなんなのでしょうか？
何故あなた達は教師になったのですか？
678:なまら名無し
09/04/08 04:33:57 53K5E5IE
非組なので違っているかもしれませんが
ストの前に評決みたいのをとりますよね？
その結果はいつも大多数が賛成の結果です。
ストに参加しなかったら重罪とも聞きました。
ストをちらつかせながらの交渉を見ていると
まるでデパートの売り場で
ダダッ子がわがままを通そうとして
必死で踏ん張っているのを連想してしまいます。
679:なまら名無し
09/04/08 10:49:48 ptmvO3oQ
昨年のストの時、職員室で仕事していたのは管理職だけでした。
一般職員は会議室？に集まってなんか叫んでいたよ。
で、
聞こえてきたのは、「拍手」
管理職が何も言えないなんて、情けない・・・。
某学校は学校長が「スト、がんばってね」って声を掛けていた（事実）
もーいやになっちゃう。
こっちは（民間）残業ありまくり、12時間労働なんて当たり前なのに、なんで公務員は「権利」を主張するんだ。
「権利を主張する前に、義務を果たしましょう」
↑これ、子供のときに学級会で担任が言っていた
680:なまら名無し
09/04/08 17:04:50 zmfbEpgs
>>693
某学校は学校長が「スト、がんばってね」って声を掛けていた（事実）
は、似たような事例が多そうですね。
おそらくはホンネなのでしょうが。
それだけ給与カットが生活に響いているのでしょう。
組合も要求内容が内容なだけに引くに引けなかった
のは分かります。
今後はどうなっていくのか、職員･学校･児童生徒に
未来はあるのか？果たして？？
681:なまら名無し
09/04/08 21:39:40 AUib/MbA
学校にもよりますよ。
前の学校では毎日８時出勤、夜９時帰宅でした。
１３時間働いていました。もちろん残業代無し。
>>693さんは民間なのにどうして学校の内情が
わかるのでしょうか。
学校職員が遊んでるみたいに
思っている人がいますが、
一度やってみて下さい。
端で見るより、ハードですよ。
特に精神的に。
682:なまら名無し
09/04/08 22:32:40 JMpkVes.
> 一度やってみて下さい。
> 端で見るより、ハードですよ。
> 特に精神的に。
じゃあ、辞めれば良いのに・・
見返りが有るから耐えてるんだろ？
民間は見返りが少ないからね～
683:なまら名無し
09/04/08 22:33:27 16oTiniY
>>695
おいらは693氏ではないが
退勤時刻間際に来る業者さんってのもいるでしょ
684:なまら名無し
09/04/09 00:50:38 8FGV70Co
>>696
『民間は』という言葉でひとくくりにするのはいかがなものかと。
能力主義が徹底されていて、社員の頑張りに対して見返りのある
民間企業というのはいくらでもあるし、サビ残が無い会社だってある。
12時間労働が当たり前で見返りの無い貴方の会社だけを例に挙げて
あたかもそれが民間企業の全体像のように語るのは、他のまともな
会社に勤めている人達に失礼ではないのか。
私は労働条件が劣悪で見返りも無い会社で働いていますということを
このスレで恥ずかしげも無くカミングアウトして何の意味があるのか。
それこそ『じゃあ、辞めれば良いのに・・』という話だと思うのだが。
685:なまら名無し
09/04/09 05:52:11 luz7SDa2
労働環境がそれぞれ違うのは
極当たり前の話ですよね。
隣の芝生とは本当に良く言ったものです。
今まで公立の小中学校を何校か経験してきましたが
帰宅時間について言うと普段は
定時帰宅組（家で仕事派？）と
２２時以降帰宅組（独身が多い？）が少数で
多くは17時半（ママさんが多い？）～１９時半あたりに
帰ってるって感じかな。
686:なまら名無し
09/04/09 06:14:20 n12hhKJU
まあ、昔よりも保護者対策が大変だとはよくお聞きします。
また、教材費・修学旅行費・給食費未納問題も大変ですよね・・。
以前ある学校で生徒が卒業したにもかかわらず、数万単位の未納家庭があり、当時の担任と業者が自宅まで取り立てをしました。
それでも支払ってくれなかったので、学校長に相談しました。
業者と相談して負債を折半してもらい、残りの金額を結局負担したのは当時の担任でもなく、学校長でもなく。教頭だった。
どんな職業にせよ、「最初の志や仕事への夢」があり、その職業を選んだのは個人の判断です。
嘆くこともあるでしょうし、喜びを感じる瞬間もあると思います。
そういったことを前向きに考えた「職業訓練」「仕事をすること」についての総合学習をして、大人も子供も「就業する生きがい等」を感じられるといいですね。
687:なまら名無し
09/04/09 06:46:07 luz7SDa2
「先生と過ごせてよかったよ」の生徒の一言。
この言葉には正直震えるほどうれしかったなぁ。
688:なまら名無し
09/04/09 21:22:26 e5FjlIbw
>>701
それが最大の見返りですよね。
その一言で、辛いこと、苦しいことは
吹き飛んでしまいますよね。
689:なまら名無し
09/04/09 21:41:28 C4xZW45I
このご時世に教職に就きたい奴なんて物好きだよ。
教員の労働条件は予想以上に過酷
民間が民間がって公務員なんて民間と比べたら給料も下
公務員叩きはよろしくない。
690:なまら名無し
09/04/10 00:32:44 2nCHumKg
>>701
>>702
卒業した生徒が近況報告してくれたりするのも嬉しくない？
前々任校の生徒がわざわざ私の今の職場を調べてくれて
就職報告の手紙を送ってくれたときは感動したよ。
691:なまら名無し
09/04/10 04:22:03 B.WSC3vQ
>>704
久しぶりにバッタリ会うとあまりに変わっていて
たいてい最初誰なのかが分からない。
特に女性はメイクのせいもあって
あり得ないくらいキレイになっていて（失礼）
しばらく言葉が思うように出なかったことが何度もある。
692:なまら名無し
09/04/10 21:43:47 7sUGiyUw
昨日、お笑いの松○さんが東京のマラソンで
ＡＥＤで命が助かったという記事があったけど、
○教組はあれの小中学校への導入も反対していたな。
693:なまら名無し
09/04/12 03:03:56 bOe02tpk
時間内で仕事が終わらないのは能力がないだけ？
労働条件が過酷な職業は教員に限ったことではない！
少なくとも少子高齢化社会なので教師教員の数は自然淘汰もしくは強制
淘汰されるのは必然
694:なまら名無し
09/04/12 23:49:40 47RuMHxg
いい加減な教員ほどさっさと帰ってますよ。
熱心だから、残業手当もないのに
がんばってるんですよ。
どっちの先生がいいですか。
695:なまら名無し
09/04/13 02:43:36 GCgRt.qM
時間内に出来る仕事をだらだらと遅くまで時間かけてやってる
だけのような気もする。
696:なまら名無し
09/04/13 04:28:18 zpAyIe5s
夜の職員室は、オシャベリが半分かな。
それが嫌な人は自分の教室で仕事をする。
697:なまら名無し
09/04/13 21:52:02 3tepfWcE
熱心＝有能とは限らない！
熱心の定義が個人差が有り過ぎで能力にも個人差が有り過ぎる
よって、無能な人ほど集団（組織）に依存した状況になる
教員に限った事ではないが公務員が多すぎるのは無能無責任な
人が多すぎるからで、税金のムダでしかない！
権利を主張する前に、職責を果たしたらどうですか！
698:なまら名無し
09/04/13 23:51:00 fHc5k3zk
でも熱心＝無能ってことはほとんど無いと思いますが。
どんな権利を主張してるんですか？
公務員も少なくなりましたよ。
役場なんて、パートばっかり。
郵便局は民営化になったし、
民営化になる前も
バイトばっかりでしたよ。
どこの公務員の話ですか？
民間の大手も赤字や
採用取り消しなど、
能力がないからかな？
699:なまら名無し
09/04/14 04:51:56 bkMV30H.
公務員が少ない？民間に比べればまだ無駄な経費を垂れ流している
天下りの問題や議員数、二重行政など火を見るより明らかに多い
熱心=有能とは言えないが無能とも言ってない過去に問題犯したセンコー
で熱心だと評価されていたセンコーも結構いた。
センコーってのは、評判でしか評価されてないホテルのような職業だから
真の能力判定基準や評価制度の在り方など抜本的に改革する必要がある。
センコー=インコーしてるやつ毎年検挙されてるのも現実だろ
ストレスの発散方法も知らないやつが子供に何を教えられるんだ？
民間の大手の赤字や採用取り消しなど、能力がない？
意味が不明だｗｗ企業の赤字は経営責任、採用取り消しは違法行為
700:なまら名無し
09/04/14 05:35:43 XIqf5AQo
>>713
真の能力判定基準や評価制度の在り方など抜本的に改革する必要がある･･･
語るだけならカンタン。
701:なまら名無し
09/04/14 14:35:18 ABaX5MSQ
>>714
茶化すだけならもっと簡単ｗｗｗ
702:なまら名無し
09/04/14 17:11:42 osyCEp9s
>>715
茶化すつもりはないけど
教員の評価制度に実際関わって
思ったまでだよ。
７１３は所詮外野ってことな。
703:なまら名無し
09/04/14 17:53:25 yb/fKuUU
教員じゃないけどやる仕事がないのが悩みだって言ってたお代官様がいたな。
704:なまら名無し
09/04/14 22:33:01 ZWMp1eUw
田舎の小さな小中学校の事務のことですか？
705:なまら名無し
09/04/14 22:52:15 /9XOlthE
ホッ教祖も日教組もイラン粗式？
706:なまら名無し
09/04/14 23:13:58 iItbOhTE
>713
「センコー」って「先生」を蔑んだ言い方ですよね。
言葉のレベルが低すぎる。
読んでいて赤面しました。
707:なまら名無し
09/04/14 23:51:59 /9XOlthE
教育委員会って苦情処理が主なんでしょ？
708:なまら名無し
09/04/15 00:30:56 zxtbRXA.
きょう猫山先生に町で遭った。僕のこと憶えていてうれしかった。
水産の尾藤 誠先生 は元気よすぎるので心配だと言っていた。
でもクビになったら水族館に雇ってもらえばいいと思う。
聖心の猫屋敷先生、まだ子女子を食い散らかしているのかな？
☆☆駅のおねえちゃん、かわいいと猫見ミーナ、言っていたよ。
でもカメ飼う話、どうなったのかな？
近所の猫屋敷の猫たち、全滅した。淋しい。
裏の家にも２匹いるけど外に出さない。かわいそうだ。いつも出たがっているのに。
今度、役所の相談所に行って話してこよう。
もう１２時、過ぎたので寝ます。
709:なまら名無し
09/04/15 00:59:41 t7uyiZLI
主任の存在すら認めない組織が存在するからね。
真の能力判定基準や評価制度の在り方を確立するのは
残念ながら北海道ではまだまだ遠き道のりだよ。
生徒の評価はするけれども、自分が評価される側には
なりたくないという身勝手な教員も実際にいるし。
同僚に残務押し付けて何食わぬ顔で定時上がりするのは
大抵そういう奴だったりする。手に負えんよ。
710:なまら名無し
09/04/15 01:51:36 0AuNdAv6
評価されるのは抵抗無いけど、
誰がどう見ても納得できる評価にして欲しいですね。
クラスがガタガタで周りから支えられていた人が
いい評価だったりすると、やる気無くしますね。
評価の基準をもっとはっきりと
しないと、どこでどう評価されているか
ちょっと不安になりますね。
しかし、この掲示板、組織の人は
読んでないのでしょうか。
反論の余地がないんでしょうかね。
711:なまら名無し
09/04/15 04:30:46 bAKi36Ds
>>724
確かに反論が全然ないね。
活動が忙しすぎてなのか？（皮肉）
これから選挙を迎え大変ですね。
勤務時間中にチラシの配布の割り当てや
支持者カードの記入等毎度毎度お疲れ様です。
712:なまら名無し
09/04/15 19:13:17 zxtbRXA.
学校の先生みんなきらいだ。猫山先生は好きだけど。
猫山先生は子供がきらいだ。だから信用できる。
「生徒のため」って言う先生は信用できない。
その薄汚れた手で近づかないでください。教育に情熱もってる先生なんて気味悪い。
吐き気、催します。
お金のためやっている先生が好きです。
713:なまら名無し
09/04/15 21:12:25 TprktbxU
今日、今月の給与明細が届いたが
先月で寒冷地手当が終わって
皆すごいブーイングだった。
あと、へき地校から来た人は
へき地手当も切られていて
声も出ない状態だった。
（当校はへき地級に該当しない学校のため）
714:なまら名無し
09/04/15 22:06:17 kpD5OE7o
>>727
そんな公務員ズレしたこと平気で言うから「公務員スレ」が賑わうんだよ。
715:なまら名無し
09/04/15 22:11:18 TprktbxU
>>728
事実なんだからしょうがない。
勿論撤回するつもりは毛頭ない。
716:なまら名無し
09/04/15 22:29:51 HdiUpUY.
転勤の希望を出せば僻地はまた簡単に行けると思うよ。
俺は好きだよ僻地。
717:なまら名無し
09/04/15 22:58:01 xVTinjig
727さんは、言葉の（ブーイング）使い方を間違っただけです、
当然、冬期間月割支給の寒冷地手当の意味は理解してます、多分…
718:なまら名無し
09/04/16 00:24:04 XhwOU/N.
あー馬鹿馬鹿しい～
719:なまら名無し
09/04/16 02:15:31 Z5VKYhks
年貢を払っている庶民は先生と比べて楽なのかなー
720:なまら名無し
09/04/16 07:14:31 dxx4JKxo
>>727
>>729
正気の沙汰とは思えんのだが…ネタだよな？
721:なまら名無し
09/04/16 08:16:54 r83xfay2
>>729
事実とか事実でないとかいう問題でない。
公務員の給与や給与体系対する、国民の目が厳しくなってるという空気がわかってない。
教師は世間知らずなんですね。ここを自治労の機関誌の掲示板と勘違いしてるのだろう。
722:なまら名無し
09/04/16 15:25:39 QIOUA9IA
>>735
激しく同意！
札幌の女子中学生の自殺問題どうなったの？
723:なまら名無し
09/04/16 21:00:36 Azbdl/IE
道職員の給与カットいつまでやる気だ。
１０%から９％になったとはいえ、
道民の生産能力の低さを何故に俺らが被らなければならないんだ。
724:なまら名無し
09/04/16 21:13:27 PYmj3WN.
何にも悪いことしてないのに、１０（９）パーセントカット…
「昔の公務員どもの無策・無謀」の尻ぬぐいを、
勤めて１０年にも満たない俺がするなんて…
「昔の」民間の連中が陳情するから
公共工事にじゃぶじゃぶ税金使ったんじゃねーか。
民間におつとめの方々は、ただ公務員をたたくだけじゃなくて、
使われた税金の一部に自分たちの生活が支えられてきた事実を
しっかりとみるべき。
もちろん、公務員の無策・無謀を放置せよというわけじゃないけど。
725:なまら名無し
09/04/16 22:20:11 RRA3tv3Q
さすが公務員
厚かましさだけは天下一品だな
726:なまら名無し
09/04/16 22:29:45 oYdG4hUA
公務員の給与水準を民間の平均賃金の80パーセントを上限に支給と改定
すると税金のムダはかなり無くなる
北海道の平均賃金は400万以下なので公務員は上限320万となる！
727:なまら名無し
09/04/17 00:10:57 ARCdkqlA
>>737
>>738
公共事業の恩恵を受けるのは民間人だけではないので
何もかも民間人のせいにするのはいただけない。
民間人に責任を押し付けたところで、ますます公務員
バッシングが強まってしまうだけ。
ましてや、北教組が支持している民主党の過去の歴代
知事達がしこたま借金をこしらえてきたことを鑑みると、
俺達は100％何も悪く無いと言い切るのは残念ながら無理。
728:なまら名無し
09/04/17 04:10:22 K8rKILuA
>>740
そんな空想して虚しくないかよ？
729:なまら名無し
09/04/17 21:25:00 0TQ8X4Ik
民主党の歴代知事って
いたんでしょうか？
聞いたことないけど。
全国の知事はほとんど
無所属と言いつつ
自民党系でしょう。
730:なまら名無し
09/04/17 22:06:35 wnJN1nNs
>>741
世の中どれだけ多くの民間人がいると思ってんのよｗ
公務員・教員の指示だけで知事になるわけないだろ。
741の方が、借金全部の責任を公務員に押しつけてるだけだろ。
これが公務員たたきの実情だろ。
まあ、民間のひがみなんだけどねｗ
731:なまら名無し
09/04/17 22:16:28 wnJN1nNs
>>743
田中敏文…日本社会党推薦・支持
↓
町村金五…自民党支持
↓
堂垣内尚弘…自民党支持
↓
横路孝弘…日本社会党支持
↓
堀達也…新進、社会、公明他相乗り
２期目は自民も乗っかる
↓
高橋はるみ…自民、公明、保守新党
だな。
732:なまら名無し
09/04/18 02:44:13 nk23expc
>>743
言葉足らずですまん。
民主党(旧社会党)という言い方が正しかったな。
733:なまら名無し
09/04/18 03:00:31 nk23expc
人の文章すらまともに読めない人がいるようなので、念のため
もう一度書いておくが、道職員も首長選挙の有権者である以上は
任命責任の一端を担っているわけで、知事のこしらえた借金を民間人の
せいだけにすることはできないだろと、俺は741で言ったわけだ。
で、早速、民間人のひがみだのという間抜けなレスが来たわけだがｗ
うちの職場で言うと、組合加入率は3割弱だ。責任転嫁や責任逃れに
終始したり、権利主張だけを繰り返すような組合シンパの考え方は
今はもう主流ではないのだよ。
734:なまら名無し
09/04/18 05:06:37 .bt5iJAo
今年度の赴任旅費はいつ支給されるのかな。
例年なら遅くても５月の連休明けだったのに
昨年度は遅れに遅れて６月に入ってからだった。
しかも年度明け早々に提出したにもかかわらず
それより後に出した学校より遅れての支給だった。
735:なまら名無し
09/04/18 07:43:50 4XMsNG4I
>>747
同じ公務員でも色々な方がいます。
相手にしないほうが宜しいかと。
触らぬ神に崇り無しですよ。
>>748
[道立→市町村立][市町村立→道立]のような異動のときは
事務の手続き上、遅くなることが多いみたいみたいですけど
そういう稀なケースじゃなくて管内異動ならば
問い合わせて確認してみたほうが良いのでは？
736:なまら名無し
09/04/18 12:03:22 pH6DEt4M
民主党と旧社会党は＝ではないと思うけど。
旧社会党の流れをくんでいるのはむしろ
新社会党だけど、これも別の党でしょう。
737:なまら名無し
09/04/18 12:22:45 Z3RzNznQ
>>750
北●組も含めて、官公庁労組は昔は社会党を支持し
そして現在では民主党を支持している。
という流れのことを言いたいんじゃないですかね？
738:なまら名無し
09/04/18 12:27:02 Z3RzNznQ
このスレは現職の方が多いようなので…。
地方教育研修センターの研究員って持ち回りでなるもの
だと思ってたのですけど、皆さんのところはどうですか？
二度目の御指名をされる気配がありまして、
ちょっと困惑しています。
739:738
09/04/18 19:56:06 KHiPFhok
>>741 747よ 答えてくれ
あんたは「責任転嫁」「責任逃れ」というが、
勤めて１０年にも満たない俺にどんな「責任」が
あるというんだ？
まあ、いい道路作ってもらって、いい港作ってもらって、
その恩恵を受けて二十歳過ぎまで育ててもらった責任は
あるのかもしれないが、
勤め人として１０（９）パーセントものカットを受ける
責任が、このぺーぺーの俺のどこにあるんだ？
740:なまら名無し
09/04/18 22:43:04 b.t3kfQA
正当な理由がないと思うなら訴訟を起こせばいいと思いますよ。
逆に、何もしなければカットは正当なものであると自ら認めたことになります。
それが法治国家のルールなのです。
おそらく訴訟など起こさないでしょうから、ここはひとつ発想を転換して、
今までもらいすぎていて得したと思えば腹も立たないでしょう。
ものは考えようです。
741:なまら名無し
09/04/18 23:35:02 pH6DEt4M
そうですね。
○教祖は合法的に反対するなら
裁判闘争をすればいいと思います。
それを、違法行為のストをやっちゃって・・・
そして処分（賃金カット）されて、
ますます賃金減ってる。
思うつぼというか、
逆に払う賃金が減るから喜ばせているね。
742:なまら名無し
09/04/18 23:57:14 z7wumzjA
生徒に対する教職員の割合比率は５０対1にすると教職員の数は多すぎる
またイジメ問題など改善のためロンドンやモナコで導入されている
システムを入れた方が子供にとっては安全だ
ロリコン変態教師が事件を起こすこともセクハラすることも無くなる
またそもそも適性がないアホや人間的に欠陥がある輩の排除にもなる
743:なまら名無し
09/04/19 00:59:38 d85jiXnQ
>>753
> 勤めて１０年にも満たない俺にどんな「責任」があるというんだ？
北海道が初めて財政非常事態宣言出したのが、たしか1997年頃。
貴方が道職員になる数年前に、北海道は危機的な財政難であると
既に公表されていたわけだ。つまり、いつ給与カットされても
おかしくないような崖っぷち自治体を、貴方は自らの意思で選んで
そこに就職したわけだ。そのことこそ、最大の自己責任だろ。
財政難を知らなかったとか、知ってたけどまさか給与カットは
されないだろうと甘く見てたってんなら、単なるアホだぞ。
744:なまら名無し
09/04/19 01:18:46 d85jiXnQ
>>754
>>755
その通りだよな。
文句があるなら、組合員達にストをやらせて彼らの経歴に処分歴という
傷を付けてしまう前に、組合は労働調停で争えばよかったんだよ。
組合幹部連中の面子を守るために、末端の組合員達が犠牲になった
ようなもんだからな。なんだか切なくなってくるわ。
745:なまら名無し
09/04/19 01:57:50 d85jiXnQ
>>752
> 地方教育研修センターの研究員って持ち回りでなるもの
順番制みたいに持ち回りで研究員に指名されたという経験は無いぞ？
君は今年度は研修部、したがって研究員として教育研修センターへGO！
だなんて突然命令されたら、かなり焦るわｗ
746:なまら名無し
09/04/19 04:23:56 rf6u.u6s
今日はPTA総会だ。
防犯対策はスプレーが数個のみ。
どこもこんなものなのか？？
747:なまら名無し
09/04/19 23:01:35 qSisZPrs
うちは交通安全協会から、防犯ブザーを
新一年生にくれたよ。
ランドセルにぶら下げるヤツ。
あ、職員室にさすまたを配備しようという話、
某組合員に反対されて、いまだに配備なし。
さすまたの無い学校なんてある？
748:なまら名無し
09/04/19 23:58:49 4UDdyD76
>>761
760だが、ウチなんて
さすまたを地教委に要望したら
財源不足を理由にハネられたンだぜ。
なんと情けないことよ･･･。
749:なまら名無し
09/04/20 00:43:55 hNmbNvGw
まぁ、さすまたの代わりに机持ち上げて使えってことだろうな。
750:なまら名無し
09/04/20 04:30:47 8RZWm9UI
池田小の時は犯人に向かって
椅子や机を投げつけたみたいだな。
オレも戦う覚悟はいつだってあるつもりだ。
751:なまら名無し
09/04/20 07:18:15 2KF56qj.
>>763
話し合えば理解してくれるから「装備不要」と思ってるからじゃない？
752:なまら名無し
09/04/20 07:36:39 vJRz/gVo
催涙スプレーのある学校があるのか、いいな。
うちは金属バットと竹刀だけだ…。
さてと、今週も頑張ろうぜ。
753:なまら名無し
09/04/20 08:11:46 /hSAzZlk
>>766
金属バットってか。
くれぐれも過剰防衛には注意だな。
754:なまら名無し
09/04/20 18:45:00 1hJXxy6.
普通、どこの学校にもバットはあるだろ。
竹刀というのが「装備」っぽいねw
755:なまら名無し
09/04/20 23:26:47 rFTGTBwI
弱い立場の子どもを襲う人間なんて
許せないので、万が一そういうのが来たら
過剰防衛しそうだ・・・
しかし、ちょうどいい防衛っていったい？
悪い人間ほど、保護されている気がする。
756:なまら名無し
09/04/20 23:33:50 t1WSMDPQ
竹刀に金属バットか…。
侵入者に奪われて反対に攻撃されないように、お気をつけあそばせ。
757:なまら名無し
09/04/21 00:52:58 xugMNt3U
>>768
そう、中学校ならば大抵はある。
金属バットは野球部のおさがりだったりする。
少ない(無い)予算の中での有効再利用ｗ
>>769
敷地内で局部露出するような丸腰変質者を
ボコボコにすると過剰防衛になるけれども、
刃物を振り回している奴の腕を金属バットや
竹刀でぶっ叩いて、相手の腕の骨が折れても
正当防衛の範囲内なんだってさ。
>>770
宅間と争った教員が受傷したのを見てもわかるとおり
多くの教員は子供達を守るために体を張る覚悟は
できているはず。銃で撃たれてとか胸を刺されてとか
即死しないかぎり、意識のあるうちは犯人にしがみ
ついてでも取り押さえようとすると思う。
758:なまら名無し
09/04/21 02:16:51 .aH88ygk
所轄の警察の話によると
向かってくる相手が刃物を持っていて
こちらが何も持っていなくて独りの場合、
勝てる確率はほぼゼロに近いため
本当に体を張ることになるとのことだそうだ。
759:なまら名無し
09/04/21 02:40:57 xugMNt3U
各教室の教壇に特殊警棒の配備希望。
各校1本のさすまたすら買えないのだから無理か。
研修センターで護身術とか逮捕術とか武道とかの
講座を開いたら、結構人が集まる気がする。
今の職場に柔道･剣道･空手等の有段者はいない…。
760:なまら名無し
09/04/21 03:48:34 MwU9pcag
竹刀なんて突きでもしないかぎり抑止力全然ないよ。
せめて木刀。バットはいいかもしれないけどちょっと重さで不自由するかもね。
昔の教員は結構剣道やってる人多かったんだけど、今では流行らないよな。
761:なまら名無し
09/04/21 05:46:23 .aH88ygk
マニアック系の雑誌広告に
特殊警棒がよく載っているが
威力の程はどうなのだろうか。
762:なまら名無し
09/04/21 12:06:08 TZr5GoOE
殺傷能力はない（通常の使い方では）
763:なまら名無し
09/04/21 17:01:38 a3x2F3bA
>>776
通常じゃない使い方があるということですか？？
764:なまら名無し
09/04/21 20:26:15 uBLI9hYg
今日は全国統一学力テストの日でしたが、
現場の日狂組教師は反対してたんですか？
765:なまら名無し
09/04/21 20:32:36 a3x2F3bA
>>778
むしろ協力的でした。
766:なまら名無し
09/04/22 05:42:49 wCjiHdeM
全国統一学力テストに関する
通達文書がけっこう膨大な件。
767:なまら名無し
09/04/22 21:46:47 OzuiKYqk
愚痴らせてください。
家庭訪問が終わって、
家庭から、友だちが遊びに来たとき
出したおもちゃを片付けずに
帰ってしまうから、学校で
指導してくれだって・・・
情けなくなる・・
768:なまら名無し
09/04/23 04:27:41 1k0n5zd2
家庭訪問といえば、数年前近隣校で
数分遅れて訪問したところ
「出直してこい」と一喝され
追い返されたというハナシをきいたことがある。
その親の言い分では、「最初にキチンと遅刻の
非礼を詫びなかったからだ」とのことなのだが。
769:なまら名無し
09/04/23 06:35:57 1k1BLfsQ
母子家庭で夜勤のある看護士の母親からの依頼で
『息子が家でちゃんと宿題をやっているかどうか
私が夜勤のときは先生が息子に電話をかけて
確認してくれませんか？』というのがあった。
このご時世、この程度の理不尽な要求なんて
よくあることでMP初級レベルだもんな。
教頭と事務の人と一緒に、給食費を激しく滞納している
生徒の保護者の家を訪問したときもきつかったわ…。
マジで愚痴大会でも開催したい気分だな。
速攻でスレ埋まりそうな気がするｗ
770:なまら名無し
09/04/23 17:33:12 JcqX.eTE
毎朝の「モーニングコール要求家庭」がありましたな。
やはり保護者が早出のためってことで。
給食費の取り立ても経験ある。
古ぼけた公営住宅に、ものすごい子だくさんで
訪ねると小さなヒトミが一斉にこっちを見るのな。
さすがに帰り道は切なくて二人とも無口だったよ。
771:なまら名無し
09/04/24 00:24:56 kYLx3VdU
>>784
まあ、なんのかんのと保護者の理不尽さを糾弾しても、やっぱり
我々教員は福利厚生待遇的には恵まれ過ぎているから、そういう光景と
言うか現実を見せつけられると、言葉を無くすよね。
772:なまら名無し
09/04/24 00:45:32 P7DO0fFo
>>785
教員には残業手当・超過勤務手当といったものがありませんが
その代わりに支給されているものがあります。
それはどういった名目でどれぐらいの金額でしょう？
教員の方なら御存知ですよね？
773:なまら名無し
09/04/24 22:30:47 2kWqdfxk
その手当を返上して、実際に働いた分として
残業手当もらった方がはるかに給料はいいことは確か。
あんな時代遅れで実態に合ってない手当はとっとと廃止すべきだが、
○教組は何も言わないから、道教委はほくほく。
774:なまら名無し
09/04/24 22:43:24 X2cKfqMA
>>787
現実的には残業手当の支給は殆どされることはないので、
確実に手元に入る教員調整額のほうがおいしい。
残業命令なんて余程の緊急時で無い限り出されるわけが無いのだから。
775:なまら名無し
09/04/25 00:08:54 g5wG7sJA
定時に帰ろうが残業しようが給料に変わりがないのだから
今日中に片付けなければならない残務があっても
周りの人間達に任せて平気で定時帰りする輩が出てくる。
だからと言って残業手当を支給することになると
今度は必要も無いのにムダに残業する輩が出てくる。
勤務管理や勤務評定をきちんと行えば、そのようなことは
起こらないのだろうが、いかんせん、管理されることを
とことん拒むというのが某組織の方針だからな…。
776:なまら名無し
09/04/25 06:25:49 gnNa4M3.
本当は定時で帰りたいけど
目立ちたくないからある程度は残って
帰らない人がけっこういるんじゃないかな。
777:なまら名無し
09/04/25 21:55:22 qcX0okI2
仕事がここまでという線引きがないからね。
職員が管理されるのを拒むから、
教頭は校長は管理せずにすむから
民間に比べて、本当に楽ちんだと思う。
残業なんて、子どものことで夜中の１２時まで家庭訪問
しようが、宿泊学習で一晩中寝ないで、
子どものことを見ていようが、
でたことない。
残業の命令や、手当もらったことある人
いるんでしょうか。
778:なまら名無し
09/04/25 21:59:49 4kzBY7pI
わが町では教師同士の不倫が盛大!!
父兄から教育委員会に投書が多いらしい。
聖職じゃあなく、性職じゃね?!
779:なまら名無し
09/04/26 00:39:43 CHzI4xEI
>>791
> 残業なんて、子どものことで夜中の１２時まで家庭訪問しようが、
> 宿泊学習で一晩中寝ないで、子どものことを見ていようが、でたことない。
その(残業手当)代わりに支給されているのが調整手当。
残業しない人間にまで同率で支給されてしまう腐った制度。
頑張っている人間、正直者が馬鹿を見る仕組みになっている。
780:なまら名無し
09/04/26 08:43:49 Pxp72Mws
それでも教員になりたくて
入ってくるんだろうが、
受かった途端「給料マジ少ないッスよね」
と言い放ったヤツには時代を感じたよ。
781:なまら名無し
09/04/26 18:19:50 hteQXmcM
その辺が教員は世間知らずだと言われる
所なんでしょうね。
私は他の企業から、教員になったけど、
給料が月１０万円ほど増えて、ものすごく
感激したけどね。
教員になるまで、えらくお金と時間は
かかったけど。
782:なまら名無し
09/04/26 18:46:35 j1hhK0Zc
>>795
民間企業の給与水準はさまざまなので、教員より給料が著しく低いケース
はあるだろうけれど、それを一般化するのは感心できないな。
それはともかく、あなたの前職の給料は低すぎ。
転職できてよかったね。
783:なまら名無し
09/04/26 22:44:30 v/uEvRGo
給与と待遇に不平不満があるから仕事を疎かにしていい理由にはならん
お金をもらっている以上プロなんで意識が低いＤＱＮは去れと言いたい
しかもその給与の原資は国民から毟り盗った「お金」で成り立っている
お勉強が出来ただけの不道徳なＤＱＮは退職すべしだ
784:なまら名無し
09/04/27 05:35:10 8RJMxu2A
今まで２０年在職してきたが
残念ながら、ごく少数ではあるが
プロ意識のカケラもないヤツが実在した。
その内ある人は全て中途半端のまま退職し、
ある人はやはり全てを投げ出して休職中だ。
どっちも周りをさんざん引っかき回したあげくに。
785:なまら名無し
09/04/27 15:08:17 AY4Hrsnc
>>798
全てを投げ出して休職中
こいつも早く切るべきですなぁ。
786:なまら名無し
09/04/27 19:52:22 xXnnmt3c
今まで私もやめていった人を
見てきましたが、どの人も
悩んで苦しんだあげくだった
けど。
787:なまら名無し
09/04/27 20:30:27 yROtcXQY
稚内市教委送信の不審車両情報 「人権侵害」と勧告
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
(要約)
稚内市教委が二〇〇七年十月、市内の高校生が盗撮被害に遭ったとする未確認情報に基づき、
「不審」とされた車両のナンバーを市内の全小中学校の校長に文書で連絡したのは人権侵害に
当たるとして、旭川弁護士会は、北教組宗谷支部稚内支会から申し立てを受け、稚内市教委に
対し、こうした行為を繰り返さないよう文書で勧告した。
情報の真偽は確認されていないが、事実関係を調べず、個人を特定できる情報を流した点を
問題視。稚内市教委は
＞各学校長あてに送信したもので、不特定多数の人が閲覧できる文書でもない。
＞人権侵害とは思っていない
と反論。
どう思う？これだけ不安な社会になってしまった以上、不審者を公的に特定して公表したもの
でないのだから、注意するだけの指示文書なら問題ないと思うが。なんで人権問題にするのか。
北教組は社会的異常者から「生徒を守る」という気概なんぞ全く感じられない。
教育委員会に対する闘争だけが存在意義なのか？
788:なまら名無し
09/04/27 22:35:10 nniVfs5s
思い出した！
北教組って、全道いじめ調査に反対したし
松村の命を救ったＡＥＤの学校設置にも反対したな
理由は、余計な仕事をしたくないから…
全てにそういうスタンスであり、
子どもたちことは、二の次、三の次の団体らしい
789:なまら名無し
09/04/27 23:00:45 8ahcLiPk
稚内、しばらく行ってないなあ。
日本の最果て、、。人間の住むところではないな（稚内の人、ゴメン）
でも襟裳岬といい勝負だろうな。
みんな心、狭いよ。教育なんてどうでもいいことなんだよ。
そんなことでお互い、目くじら立てるのやめようよ。
子供なんか放っておけばいいんだよ。
「親がなくとも子は育つ」って言うだろう。
ましてやセンコーなんかが口を挟むなんて薄気味悪いよ。
子供だって有難迷惑だと思っているんじゃないかな？
790:なまら名無し
09/04/27 23:04:10 YOgMKcl2
>>801
人権侵害かどうかはさておき、未確認情報に基づいて「不審」車両のナンバー
を配信するのって、昔、インチキ「ワン切り電話発信元リスト」のチェーンメ
ールを真に受けたバカがせっせと転送してたのと同じ構図。情けなさ過ぎる。
このご時世、こんな短絡思考では子どもは守れないので反省しましょう。＞稚内市教委
791:なまら名無し
09/04/27 23:45:54 TeSa1/rs
>>804
そんなばかばかしいチェーンメイルと同列に置いてどうするんだ。
「注意すべき事項」として情報を共有するのは「短絡思考」と言えるのかい？
792:なまら名無し
09/04/28 00:00:42 cv6gxK7M
>>805
事実かどうかもわからない情報を確認もせずに「注意すべき事項」として配布
するのは、何でも簡単に真に受けて空騒ぎしていた例のチェーンメールのバカ
どもと同じ。思考の回路がいくつか欠落している。
そういうバカどもと一緒にされたくなかったら、配布する前に情報の真偽を確
認しましょう。教育委員会がガセの拡散に加担してどうする。
793:なまら名無し
09/04/28 00:12:42 ZBUjLr0s
>>806
確かに情報には真偽いろいろある。
寄せられた情報が「確認されなければ全て偽」としてたら対応が後手後手となる場合あるだろう。
「偽かもしれない」ということを前提として状況的に「真ならば」という対応する必要あるだろう。
確認とれなければ何にも対応しないというのは官僚思想でないかと思う。
794:なまら名無し
09/04/28 00:32:51 cv6gxK7M
>>807
さして確認が難しいわけでもない「市内の高校生が盗撮被害に遭った」ことの真
偽すら確認せずに「真ならば」と考えるなんて、ちょっと馬鹿げてますぜ。
そんな心配をする以前にやることがあるだろうに。
架空の事件をでっち上げて、その加害者情報として実在する個人や団体を特定な
いしは類推できる情報をばら撒くいたずらは今時よくあるのだから、こんな情報
をいちいち真に受けないようにしましょう。加害者にされた人や団体に迷惑も掛
かるわけだし。
795:なまら名無し
09/04/28 04:14:46 4fJ3eMW2
闇専従問題や裏金問題はどうなってるの？
そろそろメスが入るんじゃない？
796:なまら名無し
09/04/28 05:25:15 n41heeA.
４月から、１日の労働時間が
７時間４５分になったから
年休の時間カウントが変わった
との説明を管理職から受けたが
内容がサッパリ分からなかった。
要は今まで端数は切り上げでいたのを
やめるってことのように聞こえたのだが？？
797:なまら名無し
09/04/28 07:08:49 W/eDVfJ.
>>803日本の最果て、、。
樺太だ馬鹿。
798:なまら名無し
09/04/28 07:22:18 kiFyQZIg
>>808
はあ？
注意喚起の文書を管理職に通知しただけで
＞架空の事件をでっち上げて、その加害者情報として実在する個人や団体を特定ないしは
＞類推できる情報をばら撒くいたずら
なんて大袈裟な。
戦後の弾圧を引き合いに出して人権問題を強調する組合の考えそうなことだ。
まあ、生徒が虚偽の情報を学校に伝えていたらそう考えられてもしょうがないけど。
その事件はでっちあげであること「確認」したんだろうな。
799:なまら名無し
09/04/28 20:47:47 cv6gxK7M
>>812
認識不足。
戦後の弾圧なんて大げさで古い話にさかのぼらなくても、前出の「ワン切り電
話発信番号リスト」の例とか、特定のスーパーのトイレが架空のレイプ事件の
現場にされてしまった例とか、伝統的なところでは「当たり屋ナンバー情報」
とか、迷惑千万なガセが流布される例は最近もいろいろあるんだけど。
下手にスクリーニングして後で責任を取らされたくないと思う小役人ならまだ
しも、教育委員会が未確認情報を真に受けて右から左へ流しているのは、配布
先が管理職だけだとしても思慮分別のなさがバレバレで情けない。
あと、それを弁護するのは、インターネットや携帯が普及しているこのご時世
の大人の感覚としてどうかと思うな。まあ、せいぜいガセを鵜呑みにしてだま
されないようにね。
ちなみに、私は組合がない会社に勤める民間人なので、○教組とは無関係。
悪しからず。
800:なまら名無し
09/04/29 00:09:54 N3Aef17U
>>813
同じ稚内で全国的に有名になった児童虐待事件あったよな。
保育所から、虐待の疑いがあると２回も通報を受けたにも関わらず放置。
これも「事実関係が確認できないから」だな。
予防措置とか、危機管理とかやろうとしたら「人権問題」とかを言うのかい。
組合が行うべきは生徒を守ることであって、敵対する教育委員会を攻撃することじゃないだろ、
と言いたいのです。
801:なまら名無し
09/04/29 00:40:19 O6yKF48w
>>814
>虐待の疑いがあると２回も通報を受けたにも関わらず放置。
通報を放置して「事実関係が確認できない」と言うのは単なる怠慢。
無関係な個人に迷惑が掛かるおそれがある未確認情報を右から左へと流すのも怠慢。
こういう怠慢の上で予防措置とか危機管理とかをやっている気になっているとす
れば、その大人の意識・認識の方が心配。あと、それを擁護する大人も同様。
こんな状態で「生徒を守る」って張り切られてもねえ。まず、自分自身が真っ当
な責任意識と情報リテラシーを身に着けてもらわないことには、何も始まらな
いと思うけど。
802:なまら名無し
09/04/29 05:37:46 VVcZbVUU
過去に教委発各学校宛の不審者情報の内容に
あるコンビニ名が載っていたンだが、
それを知ったコンビニサイドが教委に猛抗議してきた。
イメージを気にしてとのことだなンだが・・・。
803:なまら名無し
09/04/29 19:31:41 Zd9Auwhw
平○高校で器物損壊事件発生の模様
下駄箱がぐちゃぐちゃにされたようだ
また生徒の自転車に赤いスプレーで悪戯とは言いがたい
嫌がらせがあった模様だ
犯人は生徒か？職員か？
804:なまら名無し
09/04/29 20:15:50 EgZ/sZ/c
職員って・・・
805:なまら名無し
09/04/29 21:35:46 M8WMIgOY
新聞に子どもを注意したら、教師にキックしたので
胸ぐらつかんで、叱ったら体罰かという最高裁の
判決が体罰とは言い難いとでた。
暴れる子どもを捕まえてがっちり叱ることなんて
当たり前のようにあることだけど、
最高裁まで行くなんて。
小学校２年生で教師にキックする子どもって・・
それを体罰だと訴える親って・・・
ため息だわ。
806:なまら名無し
09/04/29 22:36:05 EgZ/sZ/c
放っておけば怠慢と言われ
構えば訴えられる。
807:なまら名無し
09/04/30 03:08:11 YEZUty/M
小学校の教師が苦しいのは今日のテレビでの放送や
友人たちから聞いて理解できるが、中学校と高校で
は教師間の不平等感ありますよね？
都市部と地方での生徒・保護者の教育に対する価値観
やずる賢さなどＭＰといってもただ常識の無いものから
常軌を逸したものまで多種多様で対応に苦慮するケース
が多々ありますが何か良い方法はないのでしょうか？
808:なまら名無し
09/04/30 04:21:42 FFK486Ow
本校（公立小学校）のこれまでの
ＭＰに対する態度は
基本「なるべく刺激しないように」。
少々情けないと思われるかもしれないが
それが実情。
809:なまら名無し
09/04/30 04:48:44 YEZUty/M
なるほど「触らぬ親に祟りナシ」ですか･･･
報道もされてないでしょうが、原因のひとつとして
ＭＰの親世代がビートルズ世代で熟年離婚世代な事
があると思います。
児童生徒以外にＭＰまで教育指導するのは現実無理
なんですかね
810:なまら名無し
09/04/30 05:54:37 FFK486Ow
ＭＰにはナゼかツンデレなのが多いのも特徴。
そこをうまく利用するのも一つの方法。
考えてみると悲しき経験則だがな。
811:なまら名無し
09/04/30 07:09:18 yhk10Bq6
>>823
小中学生の親(MP)は1960～70年代生まれが大半で
ビートルズはあまり知らないのでは？
1980年代の「校内暴力」全盛期に中高生だった方が多いので
学校や教師に対しクレームをつけることに、躊躇いが無いのだと思う
812:なまら名無し
09/04/30 09:35:28 1nX45EKQ
>>825
>>823はＭＰの親世代って書いてるだろ。
簡単に言えば、ＭＰは第２次ベビーブーム、その親は団塊の世代っていうことだろ。
813:なまら名無し
09/04/30 11:18:29 nZhNw1.M
そして経済構造、産業構造の変化やエコノミックアニマル化
高度成長とトレードオフの関係でモラルが低下し現在に至る
古き良き日本は何処へと…
この流れは、お隣の韓国でも顕著でモラルの低下はWBCでも明らか
学力至上主義も否定できないがモラルの向上に努めたいです
814:なまら名無し
09/04/30 17:31:06 tvaqF2W2
友達と飲みに行った居酒屋で
40代とおぼしき客の話に共感した
「道路でボール遊びしてる子供達に、やめるように注意したら、通ってる学校の先生が
許可してくれたから遊んでるとのこと。教師も親もリーマンショックの後遺症で、子供に
かまう暇もないんかな。」
自分の子供を殺す親、教師を蹴とばす子供、ノイローゼの教師、モンスターペアレンツ・・・
教育は、もう不必要なのでは？
意味あるのかい？
悲しくないかな～
追伸 近小の先生へ
子供に、道路で遊べなんてこと
言わんほうがいいわ
本当に、危ないから
815:なまら名無し
09/04/30 17:36:08 8s36hhq.
少なくとも本校でのＭＰは、ほんの一部といえる。
一時の感情で激高した人も、大抵は後で謝ってくる。
あとの大多数の保護者は良識を持っていると信じたい。
816:なまら名無し
09/04/30 17:38:24 m5.jOqus
>>828
甘いな。
「先生がいいと言った」は最近のガキがその場を切り抜けるためによく使うウソ。
817:なまら名無し
09/04/30 17:52:50 tvaqF2W2
>>830
甘いな。
ウソつきのガキを産んで育てた立派な親に
MぶいP
818:sage
09/04/30 22:03:15 nrbXPLrs
ＭＰ増殖は
教職員団体が道徳教育に反対してきたから…
その結果、自分で自分の首締めている
819:なまら名無し
09/05/01 04:30:02 ckN/7bd2
>>832
今はどうなんだろ？
先日、道徳の副読本に教委の予算が付いた知らせに
思いっきり苦々しいカオしてた分会員がいたが。
820:なまら名無し
09/05/01 14:35:36 VXAY2lOw
>>833
道徳・倫理・モラルに欠ける親が育てたガキに
道徳・倫理・モラルのわからん教師が、副読本使って
何を教えるんだか・・・。やってられんぜ。仕事増やすな。
という苦々しいカオか
(^。^)y-.。o○
821:なまら名無し
09/05/01 21:22:28 mwnb8ZY.
副読本を使ってきっちりやるほうが、
何もやらないよりははるかにましだと思う。
学校や、家庭、地域で道徳教育は
限界があるし。
北海道くらいじゃないでしょうか。
こんなに道徳教育を軽んじているのは。
822:なまら名無し
09/05/01 22:28:17 g4/VqxD2
結構 このスレ 盛り上がっているね。
センコウ バンザイ！！
823:なまら名無し
09/05/02 00:34:47 yKUEEtDc
>>835
そういや参観日で皆道徳やらないんで
管理職がハッパかけていたっけ。
824:なまら名無し
09/05/02 08:25:54 MVa0mhH2
子は親の背を見て育つ。MPの子はMP予備軍。
MP予備軍の将来の本格的MP化を避けるためにも道徳教育は
やらないよりはやったほうが良いに決まっているのだが、
某組合員を中心に道徳教育を否定する輩が現場に存在する。
私が子供の頃は皆、道徳の時間を楽しみにしてたもんだがな。
(勉強せずにTVを見れるからというのが主な理由なわけだがｗ)
『口笛吹いて～空き地へ行った～♪』ってやつ、知らんか…。
825:なまら名無し
09/05/02 08:29:32 hNxE.MiY
知らない子がやって来て～
って奴ね。
826:なまら名無し
09/05/02 08:41:22 cKDWpcHs
授業参観を道徳の時間にやるような骨のある先生いないんか～
無理か(-。-)y-゜゜゜
827:& ◆5lroerRjlY
09/05/02 08:51:45 cKDWpcHs
>>838
某組合員の存在のせいにして、やるきのない聖職者が保身の為に静かに
働いてる。立派な公務員しょや
828:なまら名無し
09/05/02 08:55:24 cKDWpcHs
↑
名前ミスった
829:なまら名無し
09/05/02 09:24:30 MVa0mhH2
道徳教育を否定する人間と、やったほうが良いといっている人間。
はてさて、どちらがやる気のない人間なのかね。
>>839
知ってる人がいて安心したよｗ
830:なまら名無し
09/05/02 11:48:00 i.HwtFB2
sage
831:なまら名無し
09/05/02 15:14:38 d7lGzJVc
道徳を教育する前段階としてまず大人が自分の中の道徳心を育てることが
先決ですね。すべての問題はここから始まっているのです。
832:なまら名無し
09/05/03 01:00:37 KGyADQIM
道徳心ですか・・・仕方ないですよ親がないんだから。
私は子供を育てるならば、小学校に上がる前までにキッチリとしつけようと心から思います。
小さなことですが、食事の作法、挨拶、寝る時間、そういう部分をマトモにしつけられないんでしょ？
正直、そういう基礎が出来上がっていない子供を先生に押し付けて、先生のせいにしてもどうしようもないですよ。
自分の子供をマトモに育て上げるのは、親の責任。
しつけ、教育費、もろもろ、親の責任。
とんびは鷹を生まない。そう思います。
833:なまら名無し
09/05/03 01:18:56 Xxc4HtNY
親も先生もひっくるめてやっぱり大人が道徳心を
失っていると思います。
私もあまりえらそうなこと言えませんが。
食事の作法、最近強く思うことがあります。
給食の時、ご飯の茶碗を持たず、肘付いて
食べてる子の多いこと。
たまに茶碗を持ったら、底を握っていたり、
人差し指を縁にかけて持っていたり。
こまかいことでしょうけど、
気にしています。
834:なまら名無し
09/05/03 08:00:55 K2IklXZs
親の為の道徳の副読本
予算つけます
大分県教委
835:なまら名無し
09/05/03 12:46:42 lwuceVYk
学力教育に以上に熱心な国は日本と韓国ですが、結果としてIQはそれほど
高くない（平均値は高）のは事実で結果、勉強だけは出来る子しかいない
一方、他の先進国では無理な詰め込み教育はしていない
制度や人員などの要素世要因はあるにせよIQの高い子供の絶対数は多い
このことから一つの法則が理解できるが、グローバルスタンダードである
IQなどの数値は指標であれ人間の価値を測るものではないことなのにも
関わらず指標指針として教育機関が重視している事で結果としてモラルの
向上などの人間教育は無視されているのが火を見るより明らかです。
結果、犯罪率の増加、社会の格差の拡大などが起きている事に問題視する
声は、なぜか何処からも上がってこないのは…不道徳ものしかいない結果？
836:なまら名無し
09/05/03 13:59:17 KGyADQIM
そういう、ロクに道徳観をはじめ、勉強でもちゃんと教育をさせることができない親に限って「うちのコは将来、何かデカイことやる」「将来ビッグな子になる（オレに似て）」とか言っちゃって（失笑）
結局、確かに親に似て、そういうカテゴリーの大人を社会に出してしまう。
ちょっとお話それますが・・・
私の気に食わないこと。
それは、テレビでもそうですが、大人になっても「うちのお母さん○○なんですう」って親をお母さん、お父さんって言うこと。
「父」「母」「両親」でしょ？
甘ったれてるな～この人も、この親もってあきれてしまう。
身内に’お’’さん’をつけるのって、敬語ではオカシクないですか？
と、私は両親をはじめ、小学校で習いましたよ。
大人が「うちのお父さんは、会社員です」っていうか！？
「父は、会社員です」だろが！
それじゃあ、就職活動しても堕ちるわ
837:なまら名無し
09/05/03 23:32:06 8kM/K6ss
>850
何かデカイことやる・・・
なんか怖くね？？
838:なまら名無し
09/05/07 13:16:30 8AbRUJ5M
学校裏サイト増殖中ですね
どのような対策をお考えですか？
839:なまら名無し
09/05/08 14:27:13 uMKdQKfk
１８歳未満のケータイ所持、法律で禁止にすれば？
勉強にも目が向くし、精神も健全になると思うよ。
ケータイ屋さんも自社の利益をとるか日本の将来を担う子供をとるかと言われれば反対できないだろ。
840:なまら名無し
09/05/08 18:18:53 QmBatMtg
>>853
現実的に９９，９９％ムリ。
841:なまら名無し
09/05/08 20:42:42 FNYLqU/2
>>853
実際そのくらいのことやらんとこの国は滅びてしまうな。
ケイタイだけが諸悪の根源ではないけれど。
842:なまら名無し
09/05/08 21:19:16 p4NjmFWE
携帯を子供の居場所検索に使用している親が居る限り無理だと思う
GPSでいいじゃんって言うと、「いぜというとき通話できないと困る」とか
843:なまら名無し
09/05/08 21:49:42 9zh79PWk
教師にも 人事評価を。
特別評価委員会を設置すべき。
教育委員会と校長及びほっきょうそに任せないで。理由判るだろう。
844:なまら名無し
09/05/09 14:47:59 X.V55Mfk
すでに導入されてます。
ＡＢＣで評価され、給料にも差が出てます。
しかし教員から見て評価の高い人と
外部から見て評価の高い人とは
全く違うと思います。
イジメに対して指導できない人、
子どもに悪いことは悪いと指導できない人が
Ａの評価をもらっている例があって
やる気無くしますね。
845:なまら名無し
09/05/09 16:16:50 .guQxqII
>>858
それも大切なファクターではあるけれど、それ以上にあなたに見えていない
良い面があるのだと思うよ。
846:なまら名無し
09/05/09 20:44:25 F6sg4aIQ
>>858 859 評価者は誰？
847:なまら名無し
09/05/09 21:11:26 Fjo/5Bz6
>>860
第1次評価者は教頭、第2次評価者は校長。
848:なまら名無し
09/05/09 21:25:30 X.V55Mfk
私が見ると指導力不足に見えるけど、
それ以外に良い面があるんですね。
教師にとって子どもに対する指導力って
必要不可欠なことだと思うけど。
なにで評価されているが分からないって
評価って、不透明な気が・・・
849:なまら名無し
09/05/10 03:52:00 d4iIQTOE
評価基準も含めた概念も不透明性が高そうですが
相対評価か絶対評価なのか？
それとも予算ありきの賃金制度の上にある割り振り
なのかとも考えられますが人間のすることですから
何か…あっても不思議ではないですね
850:なまら名無し
09/05/10 12:05:26 Z2WA5R8k
Ａ学校の評価基準
Ａ・Ｂ評価＝担任、主任手当が付かない部長主任（総務部長、保健部長など）
Ｂ学校の評価基準
Ａ・Ｂ・Ｃ評価を全教職員で年ごとにローテーションする
どっちも実際に行われているやり方ですよ
851:なまら名無し
09/05/10 15:00:15 JrExtJT.
腐ってるなw
852:なまら名無し
09/05/10 16:03:32 Z230Wkpg
自己評価シートを書かせ、管理職が授業参観や面談を行い、最後に自己評価シート
にたいする自己診断を管理職に報告する。
実際それがなんになるのか分からない。時間の無駄である。
今教員はサービス業と言われる時代ですが、本当に生徒に接する教員が少なくなって
いることを感じます。可もなく不可もなく生徒に接し、職員会議で管理職の意見を擁
護する発言が多く、自己保身者が多い。
853:なまら名無し
09/05/10 20:36:41 97cGrPcw
教職員組合って、昔の国労、動労、全逓みたく 管理職無視でないの？
854:なまら名無し
09/05/10 22:15:02 Q.w.sUzo
懲戒もらっている人はＣ評価
855:なまら名無し
09/05/10 23:26:38 JrExtJT.
自民党対社会党＋その他っていう対立の頃は組合は憲法擁護とか軍国主義反対ばかり叫んでいたから
社会党がああなって活動の行き場を失ったんじゃない。
856:なまら名無し
09/05/11 18:37:37 oVL4kaQY
高校は面白いよ
底辺校では授業が成立できず、同僚から指導力不足とバカにされた先生でも進学校に行ったら高く評価されるの数多く見てきた。
857:なまら名無し
09/05/11 20:27:51 i6MpuUJY
指導力ってなんなんだってことだわな。
858:なまら名無し
09/05/11 21:39:18 DKOckNtk
高校は当然に学校間の格差は大きい。
学力、風紀、部活。
そんな状況の中、共通の評価の観点で出来るわけがない。
>>868
懲戒処分者→Ｄ・Ｅ評価
Ｃ評価＝標準的な教員（可もなく不可もなく）
859:なまら名無し
09/05/12 00:28:08 2xIpN2Nc
俺はずっと網走管内で中学だけども、やはり地域差がある。
北見･網走市などの市部と、郊外では親の意識に差がある。
プロ意識という観点でプロ野球選手に例えるならば、
どのチームにトレードされてもそこで結果を出すのが
プロって話になるんだろうけどな。
親が漁師の子供が多い学校では、飲酒喫煙親公認という
生徒が多くて生活指導が大変だったわ。
860:なまら名無し
09/05/12 03:09:44 hjADHpQQ
道内で室蘭工大ってどのような評価なの？
道外では知名度無さすぎて悲しくなるんだけど、、、
861:なまら名無し
09/05/12 03:49:30 zeRqtXUU
>>873
飲酒喫煙親公認・・・
ｋさつが本気だしたら親子共々一網打尽なんだが。
862:なまら名無し
09/05/12 04:01:24 XlNxa.BU
>>875
漁師の親子だから一網打尽と網に引っ掛けて憎いのう
863:なまら名無し
09/05/12 15:24:01 M342Q2N6
ローカルルールとファミリールールには敵いませんなぁ～
864:なまら名無し
09/05/14 06:29:33 v.eNNHtk
早いところではそろそろ修学旅行が
始まってますな。
昔は引率教員にも回復ってなかったっけ？？
865:なまら名無し
09/05/14 21:04:38 XE1ij6JQ
あったけど、認められなくなってきていますね。
完全に時間外勤務、出張だけど、その手当も
ないし。こんなの労基法違反じゃ？
こういうことこそ本来、組合が取り組むべきことだと
思うけど。
866:なまら名無し
09/05/14 21:09:17 ZrKQyvls
へたすりゃお金、持ちだししなきゃならないし、
手当なし、回復なし、公然と時間外勤務。
誰も修学旅行には行きたがらなくなるわ。
867:なまら名無し
09/05/15 00:57:20 t7uyiZLI
繰り返しになるが、超過勤務に関しては代わりに一律に調整手当が
支払われているので、その腐った制度を無くさない限り修学旅行中の
時間外勤務手当が支給されるということは無い。
夜に、自宅で家族と団欒している中1･中2担任団と、修学旅行で
各生徒の部屋を巡視している中3担任団と、支給される手当の率は一緒。
この理不尽さに誰しもが気付くわけだが、一律の調整手当廃止を
訴え出た者を見たことが無い…。
868:なまら名無し
09/05/15 04:08:47 suEOJuPg
今の勤務地の学校管理規則によると
開校記念日は休業日となっており
学校長の権限で５日に限り移せる旨
書いてある。
ということは、学校長さえokなら
例えば土日とダブった開校記念日を
平日に移すことも可能なのだろうか？？
869:なまら名無し
09/05/15 13:50:27 hGYYwS/6
権利を主張する前に義務を果たさないといけませんね
公務員=公僕ですし少なくとも給与水準は高いわけですし
いやなら教員以外の予備校や塾でやりがいの無い
カネカネカネの仕事するか会社員として働くかといっても
つぶしの利かない職種だけに他業種への転職は無理でしょう
援助交際や裏金やみ専従問題など国民から非難を浴びている
訳で待遇処遇に不満を漏らしても改善は無理で逆に己に厳しく
せんと自らの立場を失う事になりそうですね。
870:なまら名無し
09/05/15 14:35:10 0wR3y06s
予備校や塾はやりがいあるぞ。
871:なまら名無し
09/05/15 17:40:59 suEOJuPg
>>883
本当に意外なところに
落とし穴ってあるンだよね。
気を引き締めねば！！
872:なまら名無し
09/05/15 22:45:16 LeBmZ.PE
国会議員達にも言ってやって欲しいね。
873:なまら名無し
09/05/16 00:20:51 dxx4JKxo
>>883
予備校や塾の仕事がやりがいが無いとは思えないのだが？
偏見と決め付けによる職業観はどうかと思うぞ。
874:なまら名無し
09/05/16 00:52:35 9cMbYqEE
ふつうの小中高よりよっぽど学校らしいよ。
教えるほうも教わるほうも真剣味が全然違う。
875:なまら名無し
09/05/16 21:19:41 3YG7IT2U
学校で教員をやっている人は
塾の方が学校らしいと思うかな？
思っているならそれこそ塾で仕事を
するといいね。
876:なまら名無し
09/05/16 21:30:07 Azbdl/IE
塾は塾
学校は学校
塾は進学のための受験科目の学習の場。（学習の遅れを取り戻す目的のものもあるが）
学校は受験科目の学習だけでなく、体育や芸術、家庭科、高校の学科によっては専門科目の学習、ＨＲ、総合的な学習の時間、学校行事、部活動など、総合的に学習する場。
比べるには違いすぎないかな。
塾が学校らしくなったら、夕方や休日だけでは時間が足りないんじゃない。
877:なまら名無し
09/05/17 01:27:37 ARCdkqlA
>>890
その通りだな。
学校と塾の共通点は教育サービス業という点だけ。
それ以外は異なる面が多すぎて同列になど比較できない。
それにしても、調整手当支給されてるのに残業手当よこせとか
出張手当や回復なんて労働基準法には無いのに、労基法違反だとか。
見てて情けなくなってくるよ。公務員バッシング好きな奴らが
噛み付いてくるようなネタを何でわざわざ書くのかね。
878:なまら名無し
09/05/17 03:14:30 /N0lnaAI
勉強をする場としてあまり役に立ってないんだよね。学校は。
どうも勉強自体が苦手な先生が多いのではないかな。
879:なまら名無し
09/05/17 05:52:39 SjPAhwQk
中学校（公立）の同僚で
専門が体育なのに超苦手な数学を
もたされそうになって
大あわてで高校に異動希望出した奴がいたっけなぁ。
880:なまら名無し
09/05/17 06:07:25 /N0lnaAI
しかし学校がちゃんと学習に関して本来の責務を果たせば塾など必要ないのだよ。
いい人材が他の業界へ行ってしまうという事情はあるにしてもだ。
授業に関しては、受験勉強だのなんだのという種別以前に
よい授業をするという基本的な能力が塾、予備校にくらべて著しく劣っている。
高校などが、受験科目だけではなく総合的な教育というのは確かにそのとおりだが、
それが近年強調されてきたのは生徒のためというよりむしろ教員の資質に合わせて
そうするしかなかったという事情があるのではないだろうかと勘ぐってしまう。
881:なまら名無し
09/05/17 06:38:16 ARCdkqlA
>>893
うちの学校は英語の免許所有者が足りん…。
音楽教師が1年生の英語の授業を掛け持ちしている。
もっとしっかりとした人員配置をしてほしいもんだ。
>>894
一部の塾や予備校がやっているように、生徒が教員を評価する
制度を学校でも導入すれば教員のレベルの底上げができるのでは…
と思うこともある。
実際、道内でも立命館の付属校とかは、生徒や保護者による
評価制度を取り入れて、評価の悪い教員を解雇しているらしいし。
でも、それと同じことを公立校でもやろうとしたら大騒ぎになる。
座り込みやストだけにとどまらず、もっととんでもないことを
やらかす某組合構成員が出てくるかもしれないｗ
882:なまら名無し
09/05/17 13:11:28 W.FDJMZE
今日の道新に載っていた高校の「集団いじめ ９人停学」。
「いじめ」じゃなく「虐待」だろ。人間のやることじゃないよ。できれば少年院でみっちり矯正してもらいたい。
なんで退学じゃないんだ？ 校長、なに考えてんだ？
たぶん責任とって辞職するだろうけど教委さん絶対、再就職斡旋しないでね。
それでは責任とったことにならないからね。
883:なまら名無し
09/05/17 15:26:01 GkhQ5./E
>>890
ならば
学校は、体育や芸術、家庭科、高校の学科によっては専門科目の学習、ＨＲ
総合的な学習の時間、学校行事、部活動など、総合的に学習する場にして
塾は、受験科目の学習
として
昼までは学校、午後からは塾
にしたら 894氏のいうところの 学習に関して本来の責務果たせない学校教員
でも時間外勤務手当とかの心配せんでいんでないの？
884:& ◆5lroerRjlY
09/05/17 15:38:29 GkhQ5./E
いっそのこと
義務教育やめて、小中学校民営化してもいいかな。
どうせ、履歴書に学歴無いやつは就職できんべさ。
みんな学校行きたがるんだから、心配ないよ～
885:なまら名無し
09/05/17 15:47:57 GkhQ5./E
民営化すれば
組合なくなる、アホ教員即クビ、アホ校長もクビ、アホ生徒退学・・・
考えてるうちに楽しくなってきた。
886:なまら名無し
09/05/17 17:18:01 x6hEvf5w
確かに民営化にはそういうメリットがあるけれど、商売っ気が災いすることもあるのだろうね。
今の一部の専門学校に見られるような、ほとんど詐欺まがいの宣伝で客・・・・・じゃなくて学生
かき集めるようなことにならなければよいが。
というよりたいして向学心もないのにみんな進学しすぎ。
高校の幼稚園化も教員の質の低下も原因はこれでしょう。
887:& ◆EQM3Y5GsNk
09/05/17 18:09:12 GkhQ5./E
親や子供が自ら選択して学校決めるんだから、すべて自己責任。
詐欺にあおうが倒産しようが、自己責任。
児童、学生はお客様でいんじゃないの。
向学心ないやつらは、進学しなくなるぞ～
888: なまら名無し
09/05/17 18:13:08 GkhQ5./E
>>900
ところで
商売っ気が災いすること
って 例えばどういうこと？
889:& ◆5lroerRjlY
09/05/17 18:19:06 GkhQ5./E
↑
あ
今の一部の専門学校に見られるような・・・
のくだりだね
すみません ちゃんと読んでなくて
890:なまら名無し
09/05/17 19:42:35 UO3HNHSU
9名の集団いじめのことですが、私が保護者（または本人）ならば、９名へ民訴起こしますね。
いじめではなく、虐待ですよ。
処分が「停学で終わり」だなんて、甘すぎる。
高校生なら、もうわかるでしょ？そのくらいは・・・。
社会的制裁を受けてもおかしくない事をやらかしたという、責任を感じさせるために訴えるね。
891:なまら名無し
09/05/17 19:46:21 UO3HNHSU
「義務教育」は、必要最低限の社会性やら、基礎知識を覚える場所。
「塾」は、教育レベルを上げるためにいく場所。
もはや、そういう時代。
教育レベルを上げて、まともな社会カテゴリーを得るために、「親」が教育費を捻出する。
親に、金銭的余裕がなければその子供の将来も確定。
892:なまら名無し
09/05/17 20:56:41 oj2XdIz2
必要最低限の社会性やら基礎知識を覚えたはずの「義務教育」をうけた人間が
集団いじめやら虐待やら・・・
停学処分でけりつけたのは、９人の中に金づるでも居たんでないの。
民訴起こしても相手が必要最低限以下の人間なら、責任の意味さえわからんべさ。
893:なまら名無し
09/05/18 21:39:01 Df89NE6.
なんだか、裏がありそうですね。
刑事事件になっても良さそう。
へたすれば、命に関わるし。
でも、義務教育を受けた人全員が
必要最低限の社会常識を身につけている
と思わない方がいいと思います。
894:なまら名無し
09/05/20 02:18:21 qma7sI6I
①和解金を支払った
②本職の菱形か稲○か住○の方が加害者側にいた
③地元の権力者の親戚縁者（加害者側）
しかし田舎者のイジメえげつない
人権侵害に該当するので通常でしたら少年院送りが妥当な判断
で停学だけで終止符が打たれるのは異常としか言えません
895:なまら名無し
09/05/20 07:13:34 jKabBnuI
誰が考えたって、いたずらとか「イジメ」じゃなく、犯罪だろ。
人権侵害だぞ。
ガキだろうがやくざの関係者いようが罪を償わなくていいなんてことにはならない。
停学なんて甘すぎる。
896:& ◆5lroerRjlY
09/05/20 08:00:41 w3CpJXBU
停学処分を決定したのは、
必要最低限の社会性やら基礎知識を覚えたはずの「義務教育」をうけた人間
であり、
まともな社会カテゴリーを得た人間の判断である。
っていうことか・・・？
897:なまら名無し
09/05/20 14:22:54 .aOya9Yg
個性ですから・・・・・とか言いそうで怖いなw
898:なまら名無し
09/05/21 05:54:07 68I2VDa2
マスコミも、その処分はおかしいと騒がないのが
また不思議。
899:なまら名無し
09/05/21 15:22:06 5aEagY.E
マスコミも権力とお金で動いている象徴的なシステムに過ぎない
ので今回に限らず目をつぶるヤツしか生き残れないしそもそも
正義感のある人間は皆無に等しい（検察ではないので）
彼らの価値は意味のない視聴率や販売部数に支配されており
真実の追求は出来るわけもないよって面白ければなんでもアリ
捏造ヤラセは後をたたず表面化しただけでも相当数あるのは
周知の事実であり現実でそれに国民は惑わせれており政治家や
その他、利益策取者はこれを悪用している
900:なまら名無し
09/05/21 19:36:20 D2pX0ztg
公立高校では、所謂、懲戒としての退学処分は行われていないのが現実である。
自主退学に導けるかがポイントとなり、それが無理であれば停学処分で止まってしまう。
今回のケースでは、被害者が被害届を出し、警察が逮捕しない限り、退学とはならない。
しつこくなるが、その場合であっても、加害者の自主退学の手続きが無い限り、退学は無いのである。
901:なまら名無し
09/05/21 22:09:30 v86EoSuI
困った生徒は停学処分にして学校の指導の傘の下に留めておいてもらう方が、
一般市民としては嬉しいです。下手に退学処分なんかにされたら「口うるさ
い大人から逃れられた」とばかりに、好き放題やられてしまいますので。
902:なまら名無し
09/05/21 22:40:16 8XMQcdGc
そうじゃないだろう？
学校は託児所じゃないよ。
903:なまら名無し
09/05/21 23:15:41 68I2VDa2
問題のある生徒を更正させることも学校で
必要だけど、犯罪まがいなことをする生徒を
更正させるのは厳しいし、押しつけられる形
もどうかと思います。
高校は義務教育でないし。
保護者が自分の子どもをなんとか
しないといけないと思いますが、
こういう事件では、保護者の監督責任
とかはまったく問題にされないですね。
904:なまら名無し
09/05/23 13:42:49 h4n0BUFI
日本以外の先進国では退学処分と保護観察処分です
日本は少年犯罪に対して罰則が甘すぎる
今回のケースでは刑事+民事で責任追及するシステムが
機能していないのが問題で被害者が何らかの見えざる手
によって権利を行使できないのが一番の問題ですね
少なくとも少年犯罪が深刻化している現代において
法制度や罰則ならびに更生システムの抜本的改革が必要であり
加害者側がお咎めナシにこれから社会に出る事の方が恐ろしい
加害者の保護者も社会的責任を取ることがシステムとして存在
したならばこのような品性下劣な犯罪も減り
保護者の人間としてのモラルの向上にもつながり結果として
学校教育や社会教育からも少年期の人格形成も向上する
学校での勉強、スポーツ、道徳などは人間としての人格・品格を
育成するためにあるわけでその指導を行うのが教育機関のあるべき姿です
いずれにせよ被害者本人と関係者の心のケアが先決です
加害者と保護者の更正と矯正はどうするつもりなんでしょう？
905:なまら名無し
09/05/23 22:26:14 2p7405ps
>>918
更正システム云々は、被害者が刑事告訴できる状況にあることが前提なので、
それを阻害する「見えざる手」（って具体的な何かは知りませんが）をどう
にかしない限り意味のない議論です。
あと、「いずれにせよ被害者本人と関係者の心のケアが先決」と言って、
「加害者と保護者の更正と矯正はどうするつもりなんでしょう」って“ノリ
突っ込み”やってますけど、これは誰向けにしている話なのでしょうか？
ついでに言うと、民事で責任追及するシステムが機能していないのは、当事
者（と関係者？）の意思を反映したものでしょう。そこに難癖をつけるのは
どういう神経をしているんだか。
906:なまら名無し
09/05/23 23:04:11 TV4CPmfU
>>919
???をどうにか出来ない（不可能）事が問題です
誰向けか？は学校関係者や教育委員会を含めた行政機関です
当事者の意思が阻害されている状況が問題であり
被害者なのに保護されていない事が最大の社会問題です
刑事訴追できない理由が不透明極まりない（人権侵害）事件で
先進国ではマスコミを含め社会問題に発展する事件であるのにも
関わらず停学処分で終わらせた学校側の責任は非常に大きい
何よりも基本的人権が阻害された事が軽んじられている事が問題で
今回の処分と対応は法治国家（先進国）として恥でしかない
何処の社説でも取り上げないのも摩訶不思議
日本が犯罪放置国家と化した象徴的な危険な事件として新たな悪の芽を
育ててしまう事に繋がるでしょう
犯罪者や権力者に優しく被害者や弱者に冷たい国は誰も望まない事ですよね？
907:なまら名無し
09/05/23 23:34:42 2XXDfyLo
犯罪者と権力者以外はねw
908:なまら名無し
09/05/24 00:58:17 AdZvuRU.
>>920
学校が停学処分を選択したからといって、被害者の刑事告訴や民事訴訟が封じ
られるわけではないんですけど。加害者の行為が停学では済まないものと被害
者が思っているなら、刑事告訴するなり民事訴訟を起こすなりするでしょう。
また、退学処分でも済まないと思えば、やはりそうするでしょう。
学校が停学処分を選択し、被害者が法的な措置を講じていないということは、
関係者の間でそれなりの落としどころに達したと察するのが、部外者としての
まっとうな推察だと思いますけど。
そもそも、あなたが言っている「先進国」ってどこですか？
退学処分ならばよくて、停学処分なら軽んじられることになる「基本的人権」
って何ですか？
いろいろと理屈をこね回していますけど、論理的な破綻が目立ちます。少し
ゆっくり考え直されては？ 特に、勝手に「被害者本人と関係者の心のケア
が先決」と規定して自ら袋小路に突入しておいて、「加害者と保護者の更正
と矯正はどうするつもりなんでしょう？ 」と出口を見失ったことを吐露す
るのって、失笑ものです。
909:なまら名無し
09/05/24 01:14:35 mW.ZP43c
被害者が法的な措置を講じていないかどうかはまだわからないんじゃないの？
910:なまら名無し
09/05/24 03:45:13 jUAN49Qs
>>922
bkksr
911:なまら名無し
09/05/24 09:19:54 vu1ilhX2
オマエらボーナス１０％カット受け入れるの？
912:なまら名無し
09/05/24 10:02:23 VGkK0x4Q
被害者が裁判ざたにしなければ、それでよし。
加害者と被害者で和解したんだから、それで解決。
部外者は口をはさむな。
違法でなければ、何やってもいい。
罪人でないのだから、反省は無用、更生なんて不必要。
学校で「道徳」学んだ奴らの結論かい。
なげかわしい。
913:なまら名無し
09/05/24 11:44:22 qQOy19bw
>>925
なんの話だよ？！
914:なまら名無し
09/05/24 17:50:53 AdZvuRU.
>被害者が裁判ざたにしなければ、それでよし。
>加害者と被害者で和解したんだから、それで解決。
>部外者は口をはさむな。
今回の件はそういうものでしょう。
そもそも、民事告訴や刑事告発は、部外者にけしかけられてやるものじゃ
ないんですけど。
>違法でなければ、何やってもいい。
>罪人でないのだから、反省は無用、更生なんて不必要。
ここまでの流れのどこからこんな話が出てくるのでしょうかね？
摩訶不思議。
915:なまら名無し
09/05/25 10:42:18 fUIDgG3g
みんなギャーギャーわめいているけど今朝の道新の「読者の声」の「いじめ加害者は過ち忘れないで」の投稿には大いに心を動かさられた。
すばらしです。
ぜひ読んでみてください。
[ 完 ]
916:なまら名無し
09/05/26 04:23:06 RCRmHzIQ
>>925
モチベーションあがんね～～
917:なまら名無し
09/05/27 01:46:12 YQOtLHqI
>>934
以前、うちの学校の臨教の子に『北海道は給料安いから、
他県の教採を受けたらどうだい？』と言ったら、その子は
それでもいいから北海道で教えたいんですと言い切ったぞ。
そういうモチベーションの高い子に譲ってやったらどうだ？
918:なまら名無し
09/05/27 02:55:44 cbpTv7Ps
モチベーションが高いというより北海道から出たくないんだろうな。
919:なまら名無し
09/05/27 03:27:05 YQOtLHqI
>>936
薄給でもOKと言ってるだけ934よりはマシだと思うぞ。
920:なまら名無し
09/05/27 06:41:43 86vKpVJE
理由は定かじゃないが今春２７歳で現職から
東京都に受かって旅立った人がいました。
かと思えば大阪からこちらに来て、家の
事情で一旦辞めて、またこちらで受かり
働いている人もいる。
921:なまら名無し
09/06/04 22:54:07 VJ5jk3fg
あ
922:なまら名無し
09/06/05 01:46:16 yjTEKodk
校外学習・宿泊学習・修学旅行シーズン真っ盛り、各学年担任団乙。
シーズン真っ盛りだというのに今年は天候がイマイチだな…。
生徒達＆己の体調管理に気をつけながら頑張ろうぜ☆
923:なまら名無し
09/06/05 04:36:50 yGtJVB3Y
運動会も天候に左右される行事のひとつだよな。
できれば当日に全て完了といきたいところなのだが
ここ数年は、曇り空にヤキモキさせられているよ。
924:なまら名無し
09/06/08 20:36:58 nDhtmx8I
６月の第一日曜日が雨の確率ってすごく高いんですよね。
でも、けっこう集中して、昨日も雨の中、近くの小中学校で
運動会やっていました。
平日にやったら保護者が見に来られないから、
多少の雨なら強引にやっちゃうのでしょうね。
925:なまら名無し
09/06/09 05:14:30 oUcmnteM
>>942
学校サイドの判断で種目を減らしたことがある。
一度開会すれば時数のカラミもあって
延期にはまずならないよね。
しかし今は（昔も？）どう対処してもクレームは
避けられないんだろうけどな。
926:なまら名無し
09/06/09 22:28:31 3.QymxAE
そうですね。
運動会も授業の一環だということ、
を分かってもらえず、単なる見せ物
のように思っている人もたまにいるし。
場所取りの時間を守らないから
学校になんとかしろと言う人や、
学校の周りに車をあちこち止める人がいるから
注意しろとか。
そんなこと学校の仕事とは
思えないんですけどね。
927:なまら名無し
09/06/16 22:43:19 baDAaU6g
北海道では運動会に児童用にテントを張るのに
おどろきました。
大切にされているんですね。子どもが。
928:なまら名無し
09/06/17 06:12:11 iD2Gk/qw
>>945
あー、考えてみればそうかもね。
内地でよくあるのは本部席のみか。
それにしても島牧のテントの
数はハンパじゃない多さだな！！
929:なまら名無し
09/06/19 00:14:13 JPBF1cvo
9名の集団いじめってどんな事件のことですか？
どこの地域ですか？
930:なまら名無し
09/06/19 00:34:52 VWjy/yPs
滝川市教育委員会 心の教育推進プラン（笑）
931:なまら名無し
09/06/19 06:18:36 r6I.DH.o
>>948
ヨシイエの見解を聞いてみたい。