08/09/12 22:26:38 /7KhJgpc
BAJA ....じゃ
301:なまら名無し
08/09/12 22:36:53 Sq.JPkiI
は・・・林道
302:なまら名無し
08/09/12 22:42:11 1cUeJKFk
なにやってんのお前らｗ
303:なまら名無し
08/09/12 22:57:33 /7KhJgpc
ら...RAID
304:なまら名無し
08/09/22 07:16:03 mOaD1UtU
RIDER～、 変身 !
305:なまら名無し
08/09/22 19:20:07 r2liHp.c
そういえば厚真ダム～穂別に抜ける道新しく作ってるね
306:なまら名無し
08/09/24 16:06:00 9IRSyTCU
厚真ダム～地球体験館のところに出る、
道々235号 の事ですか?11d6
307:なまら名無し
08/09/27 20:19:47 ScDGSTy2
んだ
308:なまら名無し
08/09/29 22:37:40 RKVipJd6
地球体験館？なんてものがあるんですか。
丸山遠見望楼に登ってきました。景色良かったです。行ってみて良かった。
秋になっても紅葉しない木が多いでしょうか、あのあたりは。
帰りに寄った店で、秋の日はつるべおとしってのを初めて聞きました。
気をつけなよーみたいな感じでおっちゃんに言われた。
日が早くて3時過ぎると焦ります（汗
309:なまら名無し
08/09/30 08:37:12 kSeJ7Pgc
>丸山遠見望楼
この前行ってきました。
錦岡のほうから入りましたが、あっちこっちに作業道があり
面白そうでした。
>つるべ落とし
初めて聞いたのでググって見ました。
あぁなるほどって感じですね。
310:なまら名無し
08/10/01 10:48:21 bo/hVhSM
＞308 アドレスは？
311:なまら名無し
08/10/04 20:03:34 NmAToRzg
探索はちょこっとの情報で自分で開拓するから面白いと思わないか？
312:なまら名無し
08/10/07 23:55:42 1TYIyp.k
厚真側も舗装するっぽいな
313:なまら名無し
08/10/07 23:57:00 1TYIyp.k
>>174とIDが一緒だ！！
314:なまら名無し
08/10/07 23:58:54 1TYIyp.k
あれ？ホストも同じだ俺か！？書き込んだ覚えがない！痴呆だ！
315:なまら名無し
08/10/10 16:16:39 eOdrw9EE
秋だ。林道探索の季節だ。
けど山オヤジが出没してるから単独で自転車で山に分け入るのは躊躇われる･･･(´・ω・｀)
316:なまら名無し
08/10/10 19:00:44 BG9bYGHU
チャリの俺涙目
317:なまら名無し
08/10/11 13:01:22 CjVK2lW.
バイクでも。出くわしたら逃げられそうもないですもん。
チャリの方にはまだお会いした事ないのですが、どんなとこはしられるのでしょうか。
318:なまら名無し
08/10/12 21:02:02 UCYOv8Dg
下見に行ってきたので美笛峠旧道の話を
噂の難所以外に２ヵ所ほど難所がありましたが、倒木・落石除去作業程度で走破可能かと思われます。
今年の雪が降る前に友人と走るつもりなのでみなさんもぜひ。
319:なまら名無し
08/10/13 12:11:26 XnEVD7Wo
バイクの調子を見るため、近くの林道に行ってきたら
山の中なのに突然！ 舗装道路になって、しかも突然行き止まりになっていて
ビックリ！・・・モタードの練習にはいいかも？
ちょっと、がっかりしました。
320:なまら名無し
08/10/14 00:25:54 Dp/62Mpc
厚内隧道が半年も前になくなっていたなんて全然知らなかった。
どさくさに紛れてR336が昆布刈石まで完成してるんじゃないかと心配になったが、
一応まだ健在で安心した。
321:なまら名無し
08/10/15 22:42:51 1jho3DsI
>325
私も林道チャリダーです。数カ所チャリで攻めたいところがあるので
併走してください。
322:なまら名無し
08/10/16 00:06:29 17KZwH8g
へー、そうですか
323:なまら名無し
08/10/16 21:08:03 1Q.gxmUI
山田君、>>332君に座布団ぶつけて
324:なまら名無し
08/10/17 07:59:42 anM3mbRM
>>333
＿＿＿
／ ＼
/ M |
| ==============‐
｜⌒ ━ ━ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
｜◯ | ´ 」 ｀ | ＜ かしこまりましたー
ヽ ﾉ ー | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／λ ノ＼
325:なまら名無し
08/11/09 22:12:21 1i5AVNQA
砂糖中高ってやばいの？
326:なまら名無し
08/11/10 02:55:48 72B1DzaA
どなたか日高の山々を眺め渡すのにいい林道を知りませんか？
あそこは何度か行っているのですが谷が深くて見通しが悪いのです。
どうぞよろしく
327:なまら名無し
08/11/12 11:54:36 9QTa64UM
初心者です。
アウトドアが好きで、よく林道等を走っています。
今乗っている車がカローラ・フィールダーで、
最低地上高が170mmです。
次に購入を考えているのが、コンパクトで
車中泊もできるかな？と思い、スズキ・エプリィワゴンです。
これの最低地上高は150mmです。
これまで、車は上記のフィールダーしか乗った事がないため、
エブリィに、これまでと同じレベルの走破性を求めて良いのか悩んでいます。
これからも、オフロードカーで行く様な過酷な場所に行くつもりは無いですが、
地上高が2センチ足りないことと、タイヤが小さいのは、
大きなデメリットとなるでしょうか？
急に行けない所ばかりになってしまっては悲しいです。
ベテランの方のアドバイスが頂けたらと思います。
328:なまら名無し
08/11/12 17:51:39 1cUeJKFk
林道はピンキリだからな～
林道で見かける車は、セダンとか軽トラとか軽トラかな
最低地上高170mmでも結構腹擦ると思うけど。
329:なまら名無し
08/11/12 23:58:56 BuUOK9wE
腹擦るの気にしないのだったら、軽トラで問題なし。
気をつけて走るのなら2～3センチの車高なんか関係ないですよ。
ただ足回りががさいから乗り心地はよくないとおもわれます。
楽したいのならジープ系が走りやすいと思いますよ。
330:338
08/11/13 12:38:28 Mcq4HdUM
>339
>340
ご丁寧な、回答、ありがとうございますm(_ _)m
これまで、フィールダーで底をこすった事がないため、
これより、20mm低くなったら、どんな事になるか想像がつかないのでした。
170mmでもするのが通常だとしたら、わたしがこれまで行った道は、
きっと、大した事の無い道なのだと思います。
走破だけですと、断然、ジープ系や軽トラが良さそうに思えるのですが、
車中泊をする事が殆どですので、その点を考えると、難しそうです。
普通車に比べ、軽自動車のタイヤは細くて小さいと思うのですが、
埋まりやすいといった問題はないのでしょうか？
質問コーナーでもないのに、申し訳ございません....。
331:なまら名無し
08/11/13 18:36:40 dJlG1x7.
２０mmの差よりもサスのショボすぎの差の方がバカデカイ。
車中泊するなら、普通のトールミニバンでいい希ガス。
332:なまら名無し
08/12/25 19:15:51 aergvSNQ
冬の夕張岳に入りたいけど、夏の登山口は工事中につき入れません。
何処から入ったらよいか、誰か知りませんか。
333:なまら名無し
08/12/25 19:32:20 yIJ4XkTo
登山道は徒歩ではいるんだから通れるだろ
334:なまら名無し
08/12/31 22:57:32 XNZdN8/k
344
343は自動車で入口まで行ける道を聞いているんじゃないかい。
335:なまら名無し
08/12/31 22:59:09 XNZdN8/k
344
343は自動車で入口まで行ける道を聞いているんじゃないかい。
336:なまら名無し
08/12/31 23:02:18 XNZdN8/k
いまはスキーでなければ入れないだろうよ。
337:なまら名無し
09/01/01 16:08:56 Gn.yzQUA
久々に戻ってきたら、誰だこのスレ潰したのは。
鶴の恩返しさん達にケチを付けたアホどもが。
オマエらアホは別のスレを立ち上げてクズ同士でアホやってろ。
338:なまら名無し
09/01/01 20:141129:59 Gn.yzQUA
>>348
その通りだ。
真面目に林道を走って新しい情報を知らせてくれる
連中を中傷するやつらは最低だよな。
339:なまら名無し
09/01/01 21:42:05 3/E.36jk
あーそうだな
自作自演するやつはもっと最低だけどな
340:なまら名無し
09/01/04 15:27:03 JwlpLXYc
350
元旦早々このカス、いかれているな。
341:なまら名無し
09/01/04 18:38:08 Hi9rwidU
>>351
自演やってて開き直るなよ。「最低」と言われて当然だろ。
スタイル古いね。
342:なまら名無し
09/03/31 22:21:15 URWPhW5s
浜益の送毛山道
送毛 > 毘砂別 四輪で走った人いませんか。
大丈夫でしょうか。教えてください。
343:なまら名無し
09/03/31 22:25:31 vB9k34Qs
ワゴンＲですいすい。
道が良いって事です、対向車と人に注意。
344:なまら名無し
09/04/01 22:08:50 /LzBgEbQ
解りました。
有難うございます。
345:なまら名無し
09/04/01 22:45:01 pepyrCN2
３５５書き忘れたけど旧２３１号だね、冬期間閉鎖だと思うけど
夏期って事かな？昔は中央バス路線だったけど今はバスが対抗
してきたらどう交せばと思うくらい狭いですよ、路面は整備されてますね
一部砂利道と舗装、木々はそれなりに車にあたらないよう切られています
送毛から入り少し心寂しい道路ですが千本ナラの木が左下にあり、（車道
からは見えない）展望公園左手を過ぎ毘砂別です。
幌村から床丹こちらはどうですか？これも旧２３１号で中央バス路線でした。
346:なまら名無し
09/04/02 21:37:21 rcBrrV82
有難うございました。
幌村から床丹も 行ってみたいと思います。
347:なまら名無し
09/04/25 16:59:57 J0WteMC.
大曲から有明に抜ける林道、今日初めて通ってみた。
短いけど手作り感のある切通し・峠・急坂・廃屋等があって、
北海道にはめずらしい里山の林道って感じで中々良かった。
348:なまら名無し
09/04/30 22:57:03 V7nt227k
その道は 普通のセダンで
完走できますか?
4WD でなければ行けませんか?
349:なまら名無し
09/05/05 21:52:34 ibSV/LdY
231号旧道 幌村から床丹は
笹薮の「草木深し」で無理でした。
落盤 決壊はありません。
幌村稲荷から海側を上がる砂利道で
りんご園の下までは行けます。
350:なまら名無し
09/05/05 22:44:16 PvbUeR2.
久々です、２３１号旧道幌村から床丹は無理でしたか、約１７年前は
ランタボでも走れましたペンペン草が腹下こすったり笹がちょっぴり
ドアこすったりでしたけど。
幌村稲荷からリンゴ園の下ルートを詳しく教えてください。
351:なまら名無し
09/05/06 18:21:08 Nx3dp1pw
360じゃないですけど
幌稲荷からリンゴ園は何の問題もないダートですよ。
床丹じゃないほう(山のほう)に至っては舗装までされていました。
352:なまら名無し
09/05/06 19:03:44 WX1m4KWM
幌村稲荷と言うと２３１号線留萌方面に進み左側の渡辺商店数十メートル手前
を右折し正面の階段の長い赤色の鳥居がある所ですか？
353:なまら名無し
09/05/06 20:16:16 87xU96dk
362さん 363さん 御二人の記述内容の通りです。
その通りであります。
354:なまら名無し
09/05/12 18:54:48 5ecSqtX2
>>358
詳細希望。大曲側からはどこから入りますか？？
355:なまら名無し
09/05/12 22:37:24 KQgnUDe88lA
仁別有明林道？は36号線大曲付近が混んでそうな時に使うと気持ちいいかも。
36号線を島松沢で左折して仁井別川沿いに進み仁別大曲線に出る、
（途中の輪厚から来る道で左折せず真っ直ぐ進む。）
仁別大曲線にぶっかった所を10ｍ位大曲方面に進んだ所が入口、看板等は全くない。
有明小の裏、厚別川沿いに出る。４駆でなくても通れると思う・・・？
途中の峠の所で里塚霊園の焼場に抜ける道もある、この道はバイクなら行ける。
356:なまら名無し
09/05/14 23:00:33 6.fOjw4o
どなたか新冠ダムのダムサイト渡ったところにかかってしまった
ゲートの鍵入手する方法あったら教えてください。毎年この時期行っていたのですが
２～３年前から鍵が・・・多分、北電が掛けたと思うのですが
357:なまら名無し
09/05/15 02:33:03 f/MLVPlI
>>367
違法行為の手段を堂々と尋ねるとは。
しかもIPアドレス丸出しで簡単に特定されるというのに。
358:なまら名無し
09/05/15 05:48:51 SFsLRBtc
鍵がかかっているゲートを抜けて林道を走るのは法的上問題はないのかな？
359:なまら名無し
09/05/15 19:10:02 Jf4PgZYc
>>369
まだ走ってないようだから聞いても仕方ないのでは？
360:なまら名無し
09/05/15 20:03:51 wTS/oukk
>>366
帰宅途中、ちょっと寄り道して大曲から有明小学校まで走りました。
夕暮れ時だったので、薄暗く雰囲気満点でした。途中の廃屋や廃車が絶妙です。
有明側からの上り斜面は思わずアクセル全開でしたｗ
詳細なご説明ありがとうございました。
361:なまら名無し
09/05/16 12:14:51 46XZjPa6
幻の旧国鉄名羽線跡を走ったことありませんか？
362:なまら名無し
09/05/17 22:46:12 bczetwWQ
４月に異動してきた職場の上司に連れられて、タケノコ採りに出かけました。
「ジムニーとかじゃないと入れないから同乗する？」と誘われましたが、
どんな道か興味があり、セローでトコトコついていきました。
久々に快心の林道（廃道？）に出会いました。
アスファルト路面からおよそ３０分。距離にして１５ｋｍくらい。
アップダウンが激しく、程よくガレた感じと、時折出てくるヌタヌタ路面が
本気にさせます。
場所は、タケノコのこともあるので（笑）ハッキリ言えませんが、
国道３６号線から北広島輪厚に入り、ゴルフ場と建設会社の資材置き場？の
様な間を入っていきます。たぶん私道ですので、畑に人がいると躊躇するかな・・・
おおよそ、こんな道は普段は入って行かないようところでした。
方向的には、恵庭島松の演習場に向かって行ってると思います。
早朝で初めての道だったので自信はありませんが・・・
でも、途中二輪のタイヤ痕もあったので割と知られているのかな？？
タケノコも大量にとれたし、心地よい疲労感にニンマリ。
う～ん、知らない道ってまだまだあるもんだ。
363:なまら名無し
09/05/31 10:10:32 2PfMLEao
>>372
亀レスだが参考になれば・・・。
【未成線"名羽線"冬季走行映像】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
364:なまら名無し
09/06/02 00:49:08 0QY.79sU
ノーマルATジムニーですが、プチoff会とか仲間に入れて608cほしいのですが・・・
365:なまら名無し
09/06/15 22:41:51 rK8kRkmE
日曜日、中山峠の道の駅、札幌側１km手前の左に入る
ゲートが朝から開いていました。
以外に広く、整備された路面に驚きました。
山菜採りの車の多さにも驚いたけど、
あの林道は何処にでるのだろう？
「生活道路」と言ってもおかしくないくらい、
きれいな林道だったので気になります。
一人で突っ込む根性がなく、帰ってきました。
今考えれば山菜採りの車はガンガン入っていたので、
ついていけばよかった。
366:なまら名無し
09/06/15 22:47:29 8XamFg9c
真駒内スキー場と採石場の間あたりにあるゲートの横から突入しようと思ったけど、
その前にアシリベツの入り口で沢に落ちてるジムニーを見て横転するの怖くて登るの辞めた
367:なまら名無し
09/06/16 02:34:57 ArSjdxWA
>>366
私有地立入り禁止の看板の先の道ですか？
あの奥は林にぶつかって行き止まりだったと記憶してますが
今は霊園まで通じているんでしょうか。
地図サイトで見ると確かに通じているように描かれてますけど
航空写真では林になってます
368:なまら名無し
09/06/16 20:14:26 Wmfm.H0U
不法投棄多発だかで鎖かかってたね
369:道道136
09/06/17 08:07:41 013VDdIY
今年も炭坑厚真川林道は健在でつか？走破できまつか？
亀レスでもかまいまへん。情報お願いしまつm(..)mﾍﾟｺ
370:なまら名無し
09/06/18 21:20:30 3fEamRxE
北広島の火山灰のクロカンコースみたいな場所って行った事ある人いる？
あれって誰の土地なんだろう
371:なまら名無し
09/06/18 22:42:56 QBL3Qh8M
>>381
何処だろう？差し支えなければ教えて。
372:なまら名無し
09/06/18 23:12:28 3fEamRxE
>>382
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
ここね。広場から伸びてる林道は農家の私道に通じてる。
広場の奥の方には陶芸家のアトリエみたいなのもある。
東側のぐねぐねした場所も気になるから土曜日にJB２３で探検に行ってみるお
373:なまら名無し
09/06/20 06:56:14 PH0Fc88E
>>383
報告よろしく～
374:なまら名無し
09/06/20 18:59:42 v3KYViXc
>>380
昨年７月に炭鉱厚真川～中穂別までセローで抜けました。
一説にはあの道は生活林道として未だに活用されていると聞いています。
山深いですが、決して廃道といった感じではなく、
四輪（軽トラくらいなら・・・）でも走りきれますよね。
山頂の広場は、二輪のタイヤ痕でいっぱいですし、
今年も大丈夫だと思います。
私も気になります。
もう少し天候が回復したらまた行ってみたいと思います。
375:なまら名無し
09/06/20 20:16:29 zjFT0OwU
>>383
うねうね道路は東側が丘になっていて、北西側ｖｓ南東側で対戦する
サバゲーの会場になっている。塹壕とかもある。
もちろん土地オーナーの許可あり。
地図上のマークの場所が集合地点。
途中の畑と廃車工場のあいだの地点で側溝に落ちた車に遭遇したことあり。
376:なまら名無し
09/06/20 23:50:52 GXzg4b6c
test
377:なまら名無し
09/06/21 22:36:43 mxBcVfKU
簾舞川林道行ってきた。
あれは支線が多くて満タン＋GPS等のログ取れる機器で行かないと危険だね。
あの樹海と渓谷は札幌とは思えない圧巻される景色でした
378:380
09/06/22 13:07:34 UEozRhYE
>>385
３／１９（金）に厚真ダムから入って行ってきました。自分的には道なりに走っていたので
舗装道路に出たときは石勝樹海（Ｒ２７４）かと思い右に折れて走れば穂別の町営キャンプ場があるだろうと思いきや
ずっと走って穂別市街地のセイコマ交差点に出てしまった。どうやら途中で中穂別林道に入り道道７４にぶつかったようだった。
どこで分岐してしまったのか見当もつかなかったので今度は石勝樹海の町営キャンプ場側から入って行った。
ものの数分でスーパーハウスを置いてある分岐と遭遇。右へ数分走って砂防ダム工事，通行止め。
戻ってから左の道に入るもオフ・ロード車でなければ無理そうな沢渡りに遭遇し断念。
町営キャンプ場に戻る途中キタキツネと遭遇。野鼠をくわえたままとことこ歩いていた。
こんな野性味満点のキツネを見るのは初めてだった。
379:380
09/06/22 13:16:57 UEozRhYE
>389の続き
炭坑厚真川林道は穂別ダム沿いの数㎞は雨で出来た穴ぼこ・水たまりが多いのには閉口した。
途中エゾシカに２回遭遇。あまり人慣れしておらず車が近づくと逃げて必ず一定の距離を保とうとしていた。
当方１５００ｃｃでＦＦの乗用車で乗り込んでいった。対向車との離合は１度もなかったが
常用者同士だと離合には神経を使いそうな場所ばかりだった。早いとこカネ貯めてジムニー欲しい。
380:380
09/06/22 13:31:36 UEozRhYE
↑
○乗用車
×常用者
>390の続き
石勝樹海の穂別町営キャンプ場から入る炭坑厚真川林道（豊進林道？）を断念せざるを得ず
そのままでは気が済まないので石勝樹海を西進，夕張市十二里の道道１０６５から厚真川林道に入った。
舗装が終わり硬ダートをしばらく行くと標識がいくつかある広場にぶつかる。厚真川林道は通行禁止と書いてあったが
北大生が作ったカントリー・ロードというサイトでは去年この標識を見落として入っていったら道道２３５に抜け出れたとあったのを思い出し
突入した。オソウシ・テレメーター付近で箱バンの対向車と遭遇。離合に際し
「厚真ダムまで抜けられるか？」尋ねたところ「大丈夫」と親切に答えていただいた。
途中，大きな石が散乱している箇所があり車を止めてしばらく石どけ作業をしてから再出発。
数分後測量作業車と遭遇。ショロマの滝を過ぎて無事道道２３５と合流。
381:380
09/06/22 14:01:08 UEozRhYE
>389-391続き
所要時間
炭坑厚真川林道・中穂別林道（厚真ダム－道道７４合流点）：１時間５分。
道道１０６５・厚真川林道（夕張市十二里－道道２３５合流点）：１時間１０分。
382:なまら名無し
09/06/22 18:46:34 baijxAZ.
現行ジムニーはファッション感覚で乗る人が多いからヤレの少ない中古が豊富らしい
383:３９４
09/06/27 22:59:04 uGqHUm.A
新しい林道の鍵が小さな釣具屋さんに売っていると聞いたのですが誰か教えて頂けませんか
384:なまら名無し
09/06/27 23:22:08 TeSa1/rs
>>394誰からきいたの？
385:３９４
09/06/28 16:56:59 2CwAZMls
ゲートで鍵を持っていた人から聞きました。
釣具屋も名前は教えてくれないので・・・・
386:３９４
09/06/28 16:58:59 2CwAZMls
ゲートで鍵を持っていた人から聞きました。
釣具屋も名前は教えてくれないので・・・・
387:なまら名無し
09/07/01 03:16:58 Bao1W1AU
渡島管内森町石倉の５号線沿いに海商というドライブインがある。そこから三岱という集落に入っていく道路がある。
現在，橋を架けたり舗装したりする工事をしているが，三岱から濁川温泉まではダートの山道で繋がっている。
山道とはいえ人里近くを走っているのに道路の真ん中に羆の糞が落ちていた。道路脇の笹も羆がゴロゴロ寝転がって
なぎ倒されたと思われる跡が…。
388:なまら名無し
09/07/07 02:11:50 bHgzgWiY
ＦＦのアルトで赤川林道（函館市）走って白沼・赤沼行ってきた。
白沼から赤沼に抜ける途中沢渡りがあって何の気なしに渡ったが
惹起ひっかけるところに大きな丸石がごつんと当たった。
渡ってから車停めて車の底徐除いて見たがマフラーには異常なし。
赤沼から赤川林道に出るまでの道に深い水たまりとか流水溝とか難所いぱーいあった。
やっぱ車高上げられるオフロード車で行くのがベスト。そうじゃなけりゃ途中から徒歩が無難。
389:なまら名無し
09/07/08 01:50:50 o1ar1DM2
道道６０７号松前石崎線の松前側
アスファルト道路の真ん中に口径の太い真っ黒な糞落ちてた
羆のモノと思われ 色からして鹿肉を食った後と思われ
千軒岳に向かっていく途中パトカーと離合した
何でこんな山道にパトカー？と思ったが，これが原因とおもわれ
390:なまら名無し
09/07/08 20:08:57 WjV6xzWE
ヒグマって鹿襲うんですか。
俺でも襲わないのに。。。
391:なまら名無し
09/07/08 22:24:54 7ZODASgQ
北海道で 渡島半島が一番熊の食べ物が豊富で
生息数が多いので注意だ
392:なまら名無し
09/07/09 00:29:43 MFVKPzMg
>>401
三重県つURLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
佐賀県唐つURLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
393:なまら名無し
09/07/09 00:52:07 MFVKPzMg
>>401
追加でホイ
滋賀県大つURLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
ocyan's blog : ヒグマが埋め隠す.保存食の知恵
■冬眠から目覚め行動がはじまるヒグマ■山歩きをするようになってヒグマと遭遇したのは二回…その内の一回は至近距離、
お互いに”ビックリ”眼があった瞬間、沢下の方の転がる勢いで飛んで行った。数分の後から恐怖の実感がわき、冷や汗が流れた記憶も真新しい、
予測をしていない、まさかの場所にも、ヒグマが居ると思ったほうが正解であろう
群馬県草つURLﾘﾝｸ(www.yasei.com)（URLﾘﾝｸ(www.yasei.com)）
羆は食物が雑食性で草類や木の実、蟻や鳥獣類の死体の他、時に鹿を襲って喰ったり、羆同士闘争して倒した相手を喰うこともある。
394:なまら名無し
09/07/29 21:42:32 gRvQCdsQ
トンガリチリチリ林道走ってきたお
395:なまら名無し
09/08/17 02:20:27 q.cWJSHQ
渡島半島の東側，亀田半島にある名も無き林道走破してきた。
道道４１が国道２７８と合流する女那川から道道９７０の笹積山北側まで。
女那川側は恵山高校裏側の冷水砂防ダムから入っていく。
道道４１側は丸山龍神分岐・笹積林道分岐よりも南側の道路情報の標識のある分岐から入っていく。
女那川側は入林ポストからしばらくはひどく溝っているのでコース取りに苦労する。
黒土に玉砂利や水たまりの区間もあるが全般的に硬砂利ダートでＦＦの軽四輪でも楽に走行できる。
女那川側には海に向かって視界が開け景観が良さげな区間もあるが残念ながらガスで何も見えず。
敢えて名前を付けるとすれば「林班６４・６５林道」あるいは「女那川・笹積林道」か。
396:なまら名無し
09/08/23 02:28:36 e0A.8fZo
道々支笏湖線
小さい頃は親の乗用車で通った覚えがあるんですが
URLﾘﾝｸ(saphoto.s101.xrea.com)
397:なまら名無し
09/08/23 02:29:42 e0A.8fZo
おっと写真を間違えてしまいました
URLﾘﾝｸ(saphoto.s101.xrea.com)
398:なまら名無し
09/08/23 13:00:00 xoMjMlJk
うわー今はこんなに獣道っぽくなってるのか。
５年くらい前は軽トラが走れる程度の道幅あったんだけど
（実際、軽トラが１台停まってた。放置車両かもしれない）
399:なまら名無し
09/08/23 19:25:56 PGvvigPA
>>407
うはー、よく行きましたね！
自分平成２年ぐらいに家族でキャンプで通ってるんですが、普通に1.6Lのスポーツ車が走れました。
上の人の話によると５年前から先が急に変化しましたね。
なんか登山道みたいな道がついてるのは誰かが入ってるからなのかな？
400:ちゃま
09/08/24 15:14:06 RI5ni7to
こんにちは
はじめまして！
ABLOYの鍵について聴きたいことがあります。
札幌管轄の中山林道のところで使用しているABLOYの鍵番号ってご存知ですか？
教えていただけないでしょうか？
401:なまら名無し
09/08/24 20:56:37 /p8y2LtQ
そういうことはコソコソとリアルの人脈で聞くことで
ここで聞いても誰も教えてくれないと思うぞ。
402:なまら名無し
09/08/26 23:12:50 wWP/oyFs
函館市の紅葉山林道封鎖解除されています。
道道８３号矢別トンネル脇の入口から三森山登山口を経由して
大船松倉林道分岐までＦＦ軽四で走破できました。
403:JA12
09/09/08 22:05:32 j3f0rDcQ
はじめまして！！
恵庭の盤尻に泥んこになれる場所があるってランクル乗りに聞いたんだけど
場所がいまいちピンとこなくて
もし詳細わかるのなら情報ほしかったんですが～
よろしくです！！
404:なまら名無し
09/09/08 22:31:47 MLBF/CBI
昔、友人のジムニーで簾舞から林道に分け入って急な崖林道をグイグイ登っていったら、
突如、空沼岳の万計山荘に出てびっくりしたことがある。
前日から宿泊していたと思われる登山者たちにも、どこからどうやって来たの！？って顔されて。
場違い感満載で、すぐに逃げ帰ってきた。
いい思い出なり
405:なまら名無し
09/09/08 23:06:02 L.I4UmsQ
空沼岳いく林道通って見たいが、ゲート下りてる。
406:なまら名無し
09/09/10 22:45:29 SVf4hnSY
万計山荘の建設資材はどうやって運んだかオーパーツ的だったけど、やっぱり林道経由なのね。
空沼に入るには登山道入り口か、そこに通じる道の横道から入る。
たぶんバイクじゃないとすり抜けはできない。
簾舞側の入り口はゲートはあるけど鍵はかかってないみたいようで、４輪でも入れる。
札幌市内とは思えない渓谷が壮観。
407:なまら名無し
09/09/11 01:23:07 sGgzcadc
簾舞側も登山口手前も鍵かかってた俺って
408:なまら名無し
09/09/12 10:13:54 UuQBbXWM
簾舞側のダメになったかぁ
夏くらいならゲート開けて自由に出入りできたのにね
409:なまら名無し
09/09/12 12:46:12 48A5tu8g
中山峠のスキー場から喜茂別近く（車線が別になる譲りゾーンの近く）まで下りてくる林道走ったが，
バイクとの離合全くなし。林道好きのライダーさんでも中山峠は国道のコーナーワークの方が楽しいんだろうなあ^^。
410:なまら名無し
09/09/12 16:04:32 jGj65oHY
>358
>366
>371
の林道をMTBで走ってきました。
最初、間違って別の道（地元の方たちの私有地。菜園がある）を通ってしまいました。反省しきり。
ロープつきで、徒歩でしか上れないような急な斜面があったりして、おかしいなとは思ったんだけど･･･。
里塚に抜ける道は今度チャレンジします。確かになかなか雰囲気のある道でした。
411:なまら名無し
09/09/15 00:55:40 nz5M9N.s
札幌南区、野牛山林道、中ノ沢林道も入り口にデカイ土砂袋置かれて、
オフファンの締め出しひどくなったな。
もう4輪で行ける林道は限られちゃうよね。
チッチャイミニオフロードバイクが一番かも。
万計沼へ行くゲート下をくぐれるのは、ミニバイクしかない。
412:なまら名無し
09/09/15 01:12:49 l8SQjuNY
道々１３６号線の夕張新得線を走破したほうがいいよ、今時期は走りやすいし
413:なまら名無し
09/09/15 10:54:25 mocsQ7c6
>>423
大夕張からニニウまでの西半分のことか？
あそこまだ入っていけるのか？
414:なまら名無し
09/09/15 12:46:12 nz5M9N.s
>>423
ちょっと一人じゃ怖いなあ。
コーナーの先でバッタリ遭いたくない。あの動物に。
415:なまら名無し
09/09/15 14:24:40 lSDm4ERY
>>421
クマ出たらしい。
URLﾘﾝｸ(www.zaikaisapporo.co.jp)
8月31日と9月1日の朝方、札幌市清田区の有明小学校の近くにヒグマが出没した。
ヒグマが出たのは、小学校から5000㍍ほど離れた裏山にある家庭菜園。
作物が荒らされ、長さ20㌢程度のヒグマの足跡が複数残されいるのを、作業に来た菜園の持ち主が発見した。
416:なまら名無し
09/09/15 18:16:12 jCYwzEkU
(((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかも過去のニュースだし。おーのー
417:なまら名無し
09/09/15 23:53:45 nz5M9N.s
有明小学校で出るんなら、滝野の林道なんてモロ100%出るじゃんｗ
418:なまら名無し
09/09/16 00:21:14 zK2b7lFk
>>424
バイクで行く連中が大半かな、たまに四駆とすれ違うけど
419:なまら名無し
09/09/16 13:16:39 EdEZ3o1A
>>429
何キロぐらい入っていけるのかな？
さすがに清風山越えてニニウに抜けることは出来ないだろうけど。
420:なまら名無し
09/09/16 22:54:42 tb4DVhVk
グーグルアースで見ると、ニニウまでちゃんと繋がっているよ。
421:なまら名無し
09/09/17 01:27:32 ItAYWthI
>清風山越えてニニウに抜けることは出来ないだろうけど
結構同業者？が行き来してるよ
422:なまら名無し
09/09/17 07:59:15 SKOhNiAw
あの道、シューパロダムのダム湖の斜面のところ、結構怖いよね
道を踏み外したら湖にぼちゃん、だよ
423:なまら名無し
09/09/17 14:54:22 h.2LeFdQ
二ニウ抜けられないの？
長沼夕張線、由仁町円山地区から雨霧山を通って夕張清水沢に抜ける道は今どう？
424:なまら名無し
09/09/17 22:55:25 gXDv.h8I
バイク持ってたらニニウ抜けやりたいんだけど…
軽四しか持ってないし…（涙
425:なまら名無し
09/09/18 02:31:54 oVyrHX62
道道１３６号を実際にニニウ抜け・清風山越えしたライダーさんいますか？
おりましたら是非ともレポートお願いします。
ニニウ－国道２７４（石勝樹海の福山ＰＡ横）やニニウ－赤岩青巌峡は道東道工事関係車両以外通行止めのはずですが通行できますか？
夕張市澄川地区（石勝線かえで駅向かい）からルベシップ林道を経由して道道１３６号に抜けることは出来ますか？
426:なまら名無し
09/09/19 00:34:23 .ZkbOG0k
俺オフバイクあるけど、誰か強い相棒が居たら行く。
427:なまら名無し
09/09/19 01:59:43 I/J7c.Ho
>>435
軽四でも充分いけるよ
>>436
夕張方面から行けばなんとか通行出来ますが逆向きだと警備員に止められる可能性が高いです。
澄川じゃなく登川じゃないかな？林道経由は殆ど不可能ですね、むりやりバイクで行けるかもしれませんがかなり厳しいんじゃないかな
428:なまら名無し
09/09/19 12:58:23 lU2tg10s
>>438
情報サンクス^^
雪になる前に軽四でトライしてみる（ＦＦのロードタイプだけど）
429:436
09/09/19 14:24:42 lU2tg10s
>>436自己レスです。
今年（2009）の６月に道道１３６を凸した人のブログを見つけました。
URLﾘﾝｸ(supersherpa.seesaa.net)
ニニウまでの完抜きは難しそうですね。
ルベシップ林道の方はぐちゃぐちゃながらも通行できそうです。
430:なまら名無し
09/09/19 15:42:29 rWU6eZyQ
>>440
これ、神だね
ORRの道路調査報告書 ～道路格闘家へなりと闘う鉄馬ヘナリワンの軌跡～は前から知ってたけど
人ごみがキライ…はしらなかった
三角トラスの橋の内部からの写真は初めて見た
あそこの旧鉄道トンネルの写真もね
すげー、すごすぎーってかんじ
431:なまら名無し
09/09/19 19:20:42 zvNbnbJo
＞みんな見に来なくていいの？あと４年で沈んじゃうよ。
これは行かずばなるまい･･･
432:なまら名無し
09/09/19 22:26:19 .ZkbOG0k
>>440
これ凄いね。
古い鉄道橋で思い出したが、このルベシップ林道、10年ぐらい前ランクルで走ったよ。
道道１３６ってバイクでヤブを５０ｍ迂回すれば二ニウに抜けられるんですね。
433:なまら名無し
09/09/20 13:48:26 o0T3nYEY
わしも15～6年も前に、この道道１３６を、占冠側から普通のシテーションワ
ゴンで挑戦した事があります。
どの辺りまで進めたのかは不明ですが、途中、土盛りで車が進めないようにさ
れていたので、断念して帰還しました。
又、別の機会に、登川の所は101cら入って行って道道１３６の合流してシューパロ
湖の方に向かいパンケモユウパロ川(？)沿いに走っていたら、｢だんだん川幅
が広くなってきたな＆道路との高低差が･･･｣と思っているうちに、シューパロ
湖が右手に広がって、感動したのを覚えてます。
鉄橋の袂も、一度トンネルをくぐって行った事もありますが、カメラを持って
行かなかったのが悔やまれます。
｢そのうち、もう一度･･･｣なんて思っていたのですが、ダム工事が始まってし
まったので、断念しました。
でもバイクでだと、なんとか行けそうなんですな。
434:なまら名無し
09/09/21 17:28:46 NWn79XHs
13年前に道道136号をシューパロ湖から、占冠村のサイクリングセンターまで走破した。
途中に大きな木が倒れて道をふさいでたりして、ちょっとした冒険だった。
>>440にあるようなゲートはなかったが、道道を寸断している川を渡った直後の坂はXLRでは上れず、手で押して上った。
占冠村のサイクリングセンターで一休みし、後に崖崩れがあった方から国道へ抜けてった。
435:なまら名無し
09/09/21 21:46:20 qnkFEabo
送毛山道って今も走れるのかな？
俺の学生時代は走れたんだけど
436:なまら名無し
09/09/21 22:35:01 Q4qldnyc
あなたの学生時代が10年前なのか30年前なのか
437:なまら名無し
09/09/21 22:38:26 qnkFEabo
>>447
２０年ぶりに北海道に戻ってきました（笑）
438:なまら名無し
09/09/22 01:37:21 HROTXXAc
オレ今年で51歳だけど、送毛山道走った思い出があって去年ロードバイクで試してみたけど、
途中土砂崩れでUターンして諦めた。
今はどうかわからんけど、どう見ても需要ないからそのままなんじゃないかな？
送毛の集落行ったけど、道内どこでも見る悲惨な光景だった。
いつ熊出てもおかしくないし、じいちゃんばあちゃんの影が窓越しに見えたぐらいだ。
439:なまら名無し
09/09/22 04:25:39 ylKItbFk
>>449
全く問題なく乗用車で走れますよ。
440:436・440
09/09/22 15:26:11 .VzUbVH.
う～ん，やはり道道１３６をネタにすると盛り上がりますね^^。
自分が道道１３６に興味を持ったきっかけは林道走破とは別の目的からだったんですがね。
送毛山道は今年の確か６月に乗用車で走った。
スピードさえ出し過ぎなきゃ四輪でも問題なし。
441:なまら名無し
09/09/22 15:55:47 gWO3KBtA
道道136の他に盛り上がるのは、支笏湖の西側？
個人的には小樽峠の松倉鉱山辺りから常磐に抜けた人の話を根掘り葉掘り聞いてみたい
442:なまら名無し
09/09/22 20:45:46 ToW2cWiQ
道道136をバイクで夕張からニニウに向って抜けてみたが、川渡りまでは難所も無くあっさり到着。
川を渡ってからのヌル坂は多少難儀したけど、その後も難所らしい場所は無くすんなりと福山に
出られた。
ちなみに福山側は日曜日だったせいなのかゲートすら開いていたよ。
支笏湖の西側の道道は去年奥潭側から凸してみたが、途中大規模な崖崩れであえなく撤退。
その後復旧はしたんでしょうかね～？
小樽峠も今年の６月に行ってみたが、去年はトライアルチックで楽しい道だったんだけども
今年は整備が入っていて面白味が無くなってしまっていました。
443:なまら名無し
09/09/23 00:20:02 6zveB2fw
小樽峠って国道392から入るところですよね？
クルマ、バイクとも可能ですか？
444:なまら名無し
09/09/23 02:54:49 1qY4a.qo
そう，「抜けられた！抜けられた！」と自慢するだけじゃなくて，
二輪ならタイプはオフ・ロードかオン・ロードか，
四輪なら白ナンバーか軽四か，四駆か11d0ＦＦか，ロードタイプかＲＶか，
も一言触れてくれればとてもありがたい。
445:なまら名無し
09/09/23 03:35:51 K/coiYYs
支笏湖の西側（道道78）は予算がついてないから復旧してないと思うよ
小樽峠の整備kwsk>>453
446:なまら名無し
09/09/23 20:01:57 HrVP5pxI
>>455
453だがいずれもオフバイク。
道道136は道道終点の柵の迂回路がオフバイクで無いと無理かと。
>>456
やはり支笏湖の西側は崖崩れのまま放置されるんでしょうね。
小樽峠に関しては昨年まではダム側から上がって来て途中ケモノ道みたいな脇道に入り
送電線の下に出て、その後車止めの土盛りを越えてから小樽峠へと出ると言う感じだったん
だが、６月の段階では途中のケモノ道は半分位ブルで整地の上砂利がひかれ、更に送電線下
の土盛りもなくなっていたんでその後も整備が進んでいるのではと思います。
ちなみに去年と今年は毛無峠に近い方のゲートから凸したので常盤からは入っていません。
しかし、一昨年には常盤側から分岐点まではステップワゴンで入って来れましたよ。
447:なまら名無し
09/09/23 20:19:07 ckXeriGc
>>457
サンクス
浄水場側からしか入ったことなかったんだけど
両側からの笹とかが激しくて、四輪だと側面が傷だらけになる
以前のぼろ車だったらガシガシいけたんだけど
あそこを整備すれば小樽赤井川間は劇的に早くなるのにね
景色もいいし、滝もあるし
448:なまら名無し
09/09/23 22:57:02 6zveB2fw
>>458
俺まだ小樽峠は行ったことないんだけど、
オフバイクじゃ楽勝ですか？
おっかない道じゃないですよね？
449:なまら名無し
09/09/23 23:04:37 rABimOTE
道道１３６号の新得～南富良野間はどうなってるんだ？
高速が出来たから永遠塩漬け？
450:なまら名無し
09/09/23 23:07:11 6zveB2fw
>>457
常盤ってどこのことでしょうか？
小樽峠への入り口は、奥沢水源地そばからと、
国道393号毛無峠展望台そばの２ヶ所ですよね？
小樽の人間じゃないので、そこんとこ詳しく。
451:なまら名無し
09/09/23 23:31:23 0tScWIcQ
>>460
ご明察のとおり塩漬けの可能性が濃厚と推測され。
今月の初めに新得・南富良野（串内牧場）双方から道東道第二狩勝トンネル出入り口付近まで実地見分に行ってきたが，
やる気さえあれば１～２年で２車線の舗装道ぐらい開通できそうに思えた。ただ開通させる大義名分がないと思われ。
道東道の日高山脈越えの迂回路としては３８号，２７４号と２本もあるわけだからなあ。
堀知事時代の時のアセスメント，はるみちゃんの緊縮路線からして道道１３６全通なんて見向きもされないと思われ。
おまけに高速料金無料化が実施されれば第二狩勝トンネルがまさしく道道１３６構想を体現するものと扱われるものと思われ。
452:なまら名無し
09/09/23 23:41:52 PDz5grTc
>>459 オフバイク楽勝でしたよ、10年以上前でしたけどw 常磐は地図を見ればわかる。
>>462 狩勝峠一本の頃と比べると時代を感じますね。
453:なまら名無し
09/09/24 01:03:37 ml2ZoP5Y
>>463
＞国道393号毛無峠展望台そばの
地図ではここから小樽峠へは行けないようです。
＞常磐
赤井川側の常盤貯水池のことだと。
454:なまら名無し
09/09/24 01:29:21 7hbkADPM
>>464 あなたの地図には載ってないんですね
455:なまら名無し
09/09/24 07:23:55 aqVSMKZf96c
>>461
まずは国土地理院の地形図なんかを用意するのが良いかと。
って言うかそれが無いと話にならん。
456:なまら名無し
09/09/24 15:44:53 ml2ZoP5Y
URLﾘﾝｸ(www.kashmir3d.com)
↑ カシミール地図（国土地理院と同じ）が無料ダウンロードできます。
プリンターで好きな画面をプリントアウト。
土曜日にはオフバイクで奥沢⇔小樽峠⇔常盤ダム、挑戦します。
457:なまら名無し
09/09/24 18:34:43 jiwkyxd2
>>462 自分も春に牧場側を見てきましたよ。
砂利道が途切れて牧草地が広がる地点までしか行かなかったけど
牧草地を登りきったら頂上なんですかね？
もうちょっと頑張れば林道程度には使えそうな気がしますね。
新得側はどんな状況なんでしょう？
まあこのご時勢、全線開通などは望むべくもないことはわかりますが
新得夕張線という名に羞じないよう？開通してもらいたいものです。
458:なまら名無し
09/09/24 21:16:46 b8jQY6e2
>>467
おれはこれのためにプリンタを買った
459:462
09/09/25 02:08:08 YGEgosnQ
>>468
牧場側は砂利道をゲートがあるところ（第二狩勝トンネル入口より少し奥）まで行った。
ゲートが下りていておまけに道路の延長上に乳牛が１００頭ぐらい草を食べていたので牧場内には入っていけなかった。
牛かいなかったとしても入るつもりはなかったが。藪こぎと違って牧草地に雑草の種や寄生虫の卵を持ち込むわけにはいかないので。
新得側からも藪こぎの装備を持っていなかったし午後３時ぐらいだったので山には入って行かなかった。
土木には素人の自分だが素人目には２年もあれば舗装道路でつなげられそうな感じだった。
道路地図の等高線を見てもかなり間隔が広いので狩勝や日勝に比べればかなり緩やかな峠道で済みそうに思えた。
個人的には清風山の川渡りや串内牧場も繋いで全通させて欲しいと思っている。
そもそも道道１３６に興味を持ったのは道南から道東・オホーツクに抜ける最短経路を探していたとき
夕張－占冠－新得と抜けて士幌につながるこの道路が一番理に適っていたところから。
460:なまら名無し
09/09/26 19:40:40 .SL2xHKg
奥沢から登り、小樽峠の先、落合ダム方向は、砂利ダンプで道ならし作業中です。
小樽峠の分岐から左に折れて、松倉岩行ってきました。
461:なまら名無し
09/09/26 19:47:07 dkJVoZfI
サンクス>>471
落合方面は道にして整備するのかな？
小樽峠経由とはいわず
穴滝あたりから常磐貯水池方面まで、一気にトンネルで繋いでくれると便利なんだけど
毛無しのつづら折りを上がるのはなんだかね
その昔は松倉鉱山までバスが通ってたってネット上で見たけど、ホントなのかな？
462:なまら名無し
09/09/26 20:15:56 .SL2xHKg
>>472
松倉鉱山までバスが通ってたって,
それは下の奥沢貯水池までじゃないかな？
”松倉鉱山入り口前”みたいな感じで。
あの砂利敷きを見てると、あくまで林道
の範疇での整備だと思う。
幅員からして、一般車がぞろぞろ走れる為にやっているのではないね。
ここにトンネルつくるんなら、国道392にトンネルつくるんじゃないか？
そうしないと環境保護派がうるさいだろうし。
今の松倉岩は行き時ですよ。
笹ヤブがそんなにひどくないし、鉱山事務所跡広場までバイクで行くと
岩が見える。
踏み跡が付いてるから意外と簡単に行けた。
途中のホラ穴が気持ち悪21d1いけどねｗ
あの穴から「ｳｰｰ」ってうなり声が聞こえたら、
多分凍りつくとｗ
463:なまら名無し
09/09/26 20:50:03 qIMrxrho
>>473
それがね
URLﾘﾝｸ(kskpro.ld.infoseek.co.jp)
には「松倉鉱山終点」とある
で、「松倉鉱山はかつて、日本のバリウムの約６割を産出していた鉱山でした。」なんだと
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
終点と書いてあっても、
おっしゃるとおり奥沢の入り口辺りでおしまいと言うのが本当だと思うんだけど
日本のバリウムの六割とかいうとそれなりに人の出入りはあったんだろうし
どうかなと思ってね
トンネルはR393だと長くなるしわざわざ作る意味もなくなるので
穴滝辺りからあると便利
ただし奥沢の水源地の上だから小樽市としてもいやがるかも
個人的にはあると便利
この時期の笹薮は、確かに行き頃ですね
昔乗ってたぼろ車なら何にも気にしないでいったかも
バイクも手もとにないのでやや残念です
464:なまら名無し
09/09/26 21:06:45 .SL2xHKg
クルマは林道、廃道探索には不向きになってきたよ。
何せ近年はゲートの鍵掛けが当たり前になってきたから。
入る時、たまたま開いていても、帰りには閉まって
閉じ込められる危険がある。
オフバイクなら笹ヤブ突破だってできるし、
帰れないことはない。
原付のオフバイク、中古で探されることをお勧めする。
自動2輪お持ちなら、250ccクラスがベストだけど。
465:なまら名無し
09/09/26 21:08:03 aw6IcKkY
KLX125がでるぞｗ
466:なまら名無し
09/09/26 21:14:03 pnEf1jH.
以前、ヤマハのVT持ってたんですが
もう根性がないので原付の軽にでもします>>475
467:なまら名無し
09/09/26 21:15:12 pnEf1jH.
原付の軽って、原付のオフバイクですw
眠いのでまた
468:なまら名無し
09/09/26 21:16:59 pnEf1jH.
つかHONDAのVT250ねw
よれてるのでもうだめ
ねます
469: なまら名無し
09/09/26 22:46:22 RLsruWtk
おやすみなさい。
470:なまら名無し
09/09/28 02:17:31 6ZhKDifY
完全にスレ違いだけど、
昨日バイクで大滝ー白老線走ってきました。
15年程前、ここが砂利道の時代知っているんで
感慨もひとしおでした。
札幌近辺（でもないか？）でロードバイクで走るにはサイコーに気持ちいい道ですね。
471:なまら名無し
09/10/01 22:19:59 UbDlCDGw
道道６１０の福山ＰＡ脇って一般車両も入れるようになったんだね。
以前あった「工事関係車両以外通行禁止」の立て看板が無くなっていた。
ニニウまで行ってみたけど路面は荒れたアスファルトと砂利の堅ダートだった。
鵡川を渡る橋から道道１３６になるけど名石ＰＡから入る道道６１０との分岐でも
警備員がいなくなり自由に出入りできるようになったんだね。
472:なまら名無し
09/10/01 23:10:56 APkkQc7A
俺は昔工事関係者だったからちょいちょいあの辺り通ったりしてた。
あの辺のトンネル工事はだいたい片づいたのか？
473:なまら名無し
09/10/02 11:20:35 E9KGlwGg
トンネル工事の進捗状況は分からないけど（関係者じゃないからｗ）
廃村地区にとても立派な道路が出来ているんで（道道１３６の部分）
一般車入れてもダンプの邪魔にならなくなったのではないかな。
474:なまら名無し
09/10/04 00:46:08 KM/OtfTM
豊平川源流部って行ったことある？
札幌から国道230号を中山に向かうと、定山渓トンネルってあるでしょ。
それを抜けて500ｍぐらい先の左側に、林道ゲートがあってオフバイクなら
すり抜けられる。
豊平川に向かって谷を下りていくんですが、徒歩で2キロほど降りて暗くなったので
諦めましたが、確かに深い谷に豊平川が流れているのがかすかに見えました。
ここから国土地理院の地図では30キロほど奥まで林道が走っているようです。
475:なまら名無し
09/10/04 01:38:25 RqX6D8Os
あるよ。
そんなところから入らないで喜茂別方向登りで望洋中山まであと１㎞の標識があるところで左折すると
「奥定山渓林道」の標識とゲートがある。ここは無施錠なので自由に入れる。
参考までにURLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
出入り口はここだけなので暗くなる前にここに戻ってくるように。
豊平峡大橋近くにある国道２３０との分岐も豊平峡ダムサイトの分岐も札幌岳登山道のゲートも
すべて南京錠でロックされているので。
個人的な要望としては，ここは森林浴＆脱俗世間にはもってこいの空間なので
蚊トンボ（オフバイク）はスピードを極力抑えてあの小汚い騒音をまき散らさないで欲しい。
以上
476:なまら名無し
09/10/04 01:55:16 ETODlg6E
>>486
参考サイト、熊が出たら瞬殺されそうな人がいっぱいだ・・・
477:なまら名無し
09/10/04 02:38:23 RqX6D8Os
蚊トンボ（ＯＲＲ）も出くわしたら舜殺必死だなｗｗｗ
だから羆に逃げる暇を与えるような速度で走れよな！
478:なまら名無し
09/10/04 14:05:29 KM/OtfTM
>>486
アドバイスありがとう。
ただ＞喜茂別方向登りで望洋中山まであと１㎞の標識があるところで左折
の林道は地図で見ると滅茶苦茶枝道がすごいのね。
下に下りるまでに迷いそう？
ここだけ年中ゲート開いてるなんて不思議ですね。
479:なまら名無し
09/10/04 14:09:21 KM/OtfTM
あー それとこの近辺は札幌周辺ではきっての野生の宝庫みたいですよ。
札幌市街で鹿や熊が捕獲されて自然に戻しに行くところが豊平峡だから。
480:なまら名無し
09/10/04 14:17:45 9dwe6z7.
なるほど。
481:なまら名無し
09/10/04 17:49:53 R2shWRzI
>>489
中に入るとこれでもかというくらい林道標識が立てられている。
林班作業道にも標識があるので迷うことはないと思う。
漏れも先週初めて入ってみたが（軽四輪），
「とにかく外周を大回りする」というテーマを決めて
分岐では原則として右を選ぶ，右と左で左の方が本線クウォリティならば左を選ぶ
と決めて走って行ったら豊平側林道と豊平峡右岸林道の分岐まで出られた。
そこから豊平峡大橋を渡って豊平峡ダムに行くことが出来た。
まずは手始めに
分岐があったら左を選んで豊平峡大橋に最短で到達するルートを
開拓するのがオススメ。
482:なまら名無し
09/10/04 21:06:20 KM/OtfTM
>>492
(望洋中山まであと１㎞の標識があるところで左折)の林道から豊平峡ダムに向かったんですね。
それなら、私が書いた（定山渓トンネル抜けて500ｍを左折）のほうが近いですよ。
それと地図で見ると、あなたのいう林道より私の林道のほうが太い線で示されています。
ゲート無施錠でクルマで入りたい人にはそちらでしょうが・・・。
私は豊平川源流部目指して行けるところまで行き、帰りは豊平峡ダムを通り
トンネルを通り（通れるのか？？）豊平峡温泉でインド人のカレーを喰って温泉につかりたいとｗ
483:492
09/10/04 23:06:08 FnL39kRw
>>493
結果的に豊平峡ダムまで行き着きましたが（更に札幌岳登山口の脇まで），
とにかくこの林道群の一番外側をなぞってやるつもりで入っていきました。
もちろん豊平峡ダムまで最短で行きたいのなら定山渓トンネル抜けて500ｍを左折
の方が圧倒的に近いです。�114aｻの点は道路地図（マップルリング）でも確認できますし，
先週実際に走って現認しています。四輪車だったので望洋中山手前１㎞から入っただけのことです。
＞それと地図で見ると、あなたのいう林道より私の林道のほうが太い線で示されています。
残念ながらマップルリングではそのような区別がなされていませんので，
ひたすら路面クォリティから判断して本線と思われる道を走り続けて
豊平川林道と豊平川右岸林道の分岐まで到達しました。
＞帰りは豊平峡ダムを通りトンネルを通り（通れるのか？？）
マップルリングには豊平峡ダム専用道路は一般車両通行禁止と書かれています。
実際に豊平峡ダムのゲートで車を止めてダムサイトを少しだけ見物しましたが，
観光客は全員専用の連絡バスで訪れているようでした。
ゲートを横抜けしてバイクで入っていくとおそらく関係者から咎められると思われます。
＞豊平峡温泉でインド人のカレーを喰って温泉につかりたいとｗ
一旦国道２３０に出てから定山渓方向に下っていくしかないと思います。
今度行く機会があったら是非とも自分も温泉浸かってカレー食べたい（笑。
484:なまら名無し
09/10/05 04:33:57 lb4IxGYU
豊平川の源流は地図で言うとフレ岳の北斜面でしょうか？
485:なまら名無し
09/10/05 10:22:29 vWzKjW/A
>>495
マップルリングで見る限りそのように思われ。
486:なまら名無し
09/10/05 19:05:23 Afqy2Tz6
フレ岳の北斜面が豊平川源流部ですが、本当の源流部までは、地図では林道らしきものはありません。
林道で行けるところまで行ってみたいと思う。
それが毎日フレ岳の水を飲む札幌市民としての勤めですｗ。
色々なサイトで確認しても、林道はかなり状態が良さそうです。
オフバイクでは退屈しそうな気もする。セダンでも充分な感じです。
487:なまら名無し
09/10/05 20:09:32 Afqy2Tz6
N42度47分48秒15 E141度10分27秒50 の豊平川に橋がかかってます。
ここが林道で行ける最奥部。
488:なまら名無し
09/10/05 20:14:05 Afqy2Tz6
GoogleEarthでは若干違って、N42.47,56,96 E141.10,13,81
489:なまら名無し
09/10/06 00:38:48 IPX13oms
台風１８号が上陸したら北海道の峠林道の半数以上が廃道になりそう＞＜
490:なまら名無し
09/10/06 08:12:37 OmOuwWRk
林道用にカブの購入を検討しているのですが、管理されている林道なら問題なく走破できますか？
491:なまら名無し
09/10/06 09:15:14 x5o3hW0w
林道用のバイク、私も欲しくなってきた
モーターアシスト自転車でもいいけど
オフロードのものだよね、やっぱ
ワゴンに積んで遠征したいです
492:なまら名無し
09/10/06 14:12:48 Bpmg8eRE
>>501
出来れば50ccではなく70,90,100,110,125あたりがいいかと。
タイ輸入のカブもあります。
管理されている林道なら50ccでも問題ないですけど、あまりにも非力ですよ。
そのうち荒れた林道を走破したい欲望が沸いてきて、セローあたりが欲しくなります。
493:なまら名無し
09/10/06 20:03:49 QiZz08BA
中山峠のゲート閉まってて入れなかったYO
494:なまら名無し
09/10/07 00:00:59 L4mQEKxE
>>503
原付二種は免許取る時間も費用も・・・
前はジムニーで走ってたんですが、どこもゲート閉まってて二輪を検討しています
495:なまら名無し
09/10/07 01:04:25 WW1zG7aI
やっぱ林道はバイクが便利だよ。
俺も250のオフバイク持ってるんだけど、結婚してバイク禁止になったんで、
しかたなく千歳の実家に置いてある。
で、休日に札幌から千歳の実家までわざわざ取りに行って、こっそり乗ってる。
嫁には千歳川に釣りに行くと言ってる。
でも、いちいち面倒くさいんで、ガソリン代節約のためとか言って原付買おうかと思ってる。嫁も乗れる奴ね。
原付でも急斜面とか登らなければ問題ないよ。小さくて軽11ddいからゲートを突破しやすいしね。
ただ問題は燃料なんだよね、山の中でガス欠になったら洒落にならんからね・・・
496:なまら名無し
09/10/07 02:45:08 3LuLrQ3I
>>504
なんでだろ？先週の火曜日は開いていたのに…
バイクで横抜けするしかないのか…？
ってか，南京錠もかかってた？
先週の火曜日は単にゲートを閉じていただけで南京錠はかかっていなかったが…。
497:なまら名無し
09/10/07 03:06:31 FhaV.I3Y
>>504
中山のゲートって、豊平川に下りる林道かい？
望洋中山まであと１㎞の標識があるところで左折のゲート？
498:なまら名無し
09/10/07 03:27:30 gFye5buE
>>508
望洋1Kmゲート！
499:なまら名無し
09/10/07 08:33:58 csCVrf26
スーパーカブ結構走るよ。
札幌から雨竜まで原付2台、車1台で炭鉱見に行ったとき・・・
まずカブは往復でガソリン代1000円切ってたんじゃないかな。
そしてアレはゲートがあって「管理されてる林道」の部類に入ると思うけど、
ボコボコヌメヌメした未舗装路も、車で行った体重80キロは余裕である友人を
後ろに乗せても走る走る。
（あ、ヌメヌメしたところは少し足で漕いで進んだかな。。）
さすがに道が道だし3速までは入れられなかったけど、どノーマルでも結構走るよ。
あの時は本気で「さすが世界のカブ・・・」って思ったわ。
500:なまら名無し
09/10/07 08:35:27 wy0NaPlg
おー。そうなんですか。
じゃカブでもいいかな
ワゴンに積める林道用の二輪がマジに欲しくなって来たあるよ。
501:なまら名無し
09/10/07 14:57:15 FhaV.I3Y
ハンターカブCT110というのも、オーストラリアから逆輸入でむかし出てましたね。
カブは最低地上高がないので、ぬかってもオフ車ほど悲惨な目に遭わないのがいいかも。
だからカブで無理して入っていってスタックしても、間違いなく帰ってこられるという
利点？がある。
502:なまら名無し
09/10/07 15:10:06 FhaV.I3Y
>>511
ワゴンと一言でいってもいろいろあるし。
ハイエースのハイルーフなら問題なくOKだけど、
ステップワゴンだとミニバイク程度になってしまう。
ミニのオフ車でXLR-80R,CRM80,KSR110,APE50,100とかがあります。
あっ！ APE(エイプ）５０買いだわ。
ホンダエイプ５０でググってごらん。
503:なまら名無し
09/10/07 15:15:11 FhaV.I3Y
URLﾘﾝｸ(WWW.HONDA.CO.JP)
504:510
09/10/07 17:37:55 csCVrf26
おぉ。
偶然にも雨竜行った原付2台って・・・
スーパーカブとape50だ。
なんでも聞いてください。
カブとape50なら
URLﾘﾝｸ(www.carsensorlab.net)
↑この車の後ろにも積んだことあるよ。
505:510
09/10/07 17:39:06 csCVrf26
あれ、うまくリンクできてないか？
この、、ライトエースね。
URLﾘﾝｸ(221616.jp)
506:なまら名無し
09/10/08 00:38:08 F/o96sCg
レガシィセダンに乗ってるからエイプならトランクに入るかなって思ったんだけど、
エイプって小さすぎて一般道走ると車に轢き潰されそうな気がして・・・
ベトナムの雨期にも耐えうるカブの方が信頼性は高いのかな。
507:なまら名無し
09/10/08 02:02:31 irJzTMDA
馬にたとえればドサンコみたいに悪路・廃道の類で頼りになるバイクの銘柄って何？
508:なまら名無し
09/10/08 03:09:18 i1UCP832
>>518
ドサンコみたいに強力でも、はまった時�143fﾉ自力で抜け出せる軽量という要素が
一番肝心だと思います。
XR600なんて無茶強力ですが、ゲロ道ガレ場では持て余すだけで頼りにはなりません。
それこそ最悪帰ってこられなくなります。
セロー225、XR100あたりをよりローギアに落として走るか
トライアル車とかが最強です。 TLR-200
509:なまら名無し
09/10/08 08:33:58 3TWu2jSo
>>517
レガシィのトランクに入るほどエイプって小さくないぜ。
510:なまら名無し
09/10/08 09:04:25 Qo.UaIlI
>>520
レガシィのツーリングワゴンに入るオフロードバイクはありますか？
511:なまら名無し
09/10/08 13:29:10 Isp4IrEM
前輪、後輪、ハンドルはずしても、オフ車は入りそうにないね
512:なまら名無し
09/10/08 17:35:23 3TWu2jSo
>>521
たぶんモンキーがギリギリ入るか、、入らないか・・・
でしょ？
オフ車はムリだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
513:なまら名無し
09/10/08 18:24:13 HugCZW1U
そこでハイエーｒｙ
514:なまら名無し
09/10/08 21:18:52 6KEQtHJU
>>509
多分そこのゲートの鍵、ヤフオクに出てるよ
515:なまら名無し
09/10/09 01:12:33 Bb5i34N.
今頃熊さんシャワー浴びてんだろうなあ・・・
516:なまら名無し
09/10/09 01:23:54 8.tJm.LU
先週、万字林道に行ってみた・・・去年のラリージャパンで使用された林道だけれど、
よくもまぁ、あんな林道をラリーカー全開でぶっ飛ばせるなぁ・・・凄いや
旭林道は通行止めだった。
517:なまら名無し
09/10/09 05:23:03 ie2VYSmQ
モンキーはかわいくていいね
でもハンドル低いから乗りづらいかな？
レガシーにはギリギリ載るかも
518:なまら名無し
09/10/09 14:15:01 Bb5i34N.
>>528
モンキーのガソリン抜かないと、寝かせて積むのは無理と思うよ。
コック閉めても漏れるよ。
519:なまら名無し
09/10/09 17:22:21 0kEpmAaQ
っていうかモンキーで林道走ってたら感動するわ
520:なまら名無し
09/10/09 18:47:07 Bb5i34N.
夕張シューパロダム凍結対象だね。
そうなると林道ファンの俺らにとってはウマーかな？
521:なまら名無し
09/10/09 19:21:20 .EfPFcdA
レガシーのトランクにバイクを入れようとする発想に乾杯。
モトコンポお勧め。
522:なまら名無し
09/10/09 19:27:40 B7sSv5Os
ミラーをなんとかすれば、縦でも入ると思うよ>>529
今度計ってみるわ
>>530 おっしゃる通りw
>>532 さすがに林道はw
523:なまら名無し
09/10/09 20:48:14 j0zgdrwA
>>531
ウマーだと思うが、あそこまで作って中止するのか
524:なまら名無し
09/10/09 23:12:04 0re3BhHc
シューパロダムが完成したら道道１３６号はどの区間が水没する予定？
525:なまら名無し
09/10/09 23:57:21 Bb5i34N.
モンキーとか遠心クラッチって、こぶし大の石さえタイヤの前にあったら乗り越えられない。
でも徒歩よりは数百倍いいよ。
道に迷っても、エネルギーを使い果たして遭難ということはないから。
こっちの枝道も見て、こっちの枝道を見てと走り回っても、
体力の消耗がないからね。
最悪担いでもいいしｗ
526:なまら名無し
09/10/10 00:17:51 tCXe1fXw
いや、でもモンキーだからな・・・・
あんまり走り回ると激しく体力消耗しそうだぞ。
527:なまら名無し
09/10/10 01:17:51 xk6LcTAQ
でもね、歩きより数百倍いいよ。
歩きで道に迷ったらアウトだよ。
札幌、滝野の林道で遭難�10d2した徒歩野草取りの人もいた。
「こっちかな？」「あっちかな？」と分岐を歩いて脱出路を
探るのは死の危険もあるということ。
初めから地図で調べて、歩く時も分岐に赤リボンのマーキング
付ければ問題ないんだろうけど。
528:なまら名無し
09/10/10 02:24:00 /b.ng9PQ
数日前に濃昼の林道に行ってきた。ゲートが開いていたから奥まで
行ったけど怖くなって戻ってきました。
529:５１７
09/10/10 08:17:20 cLu23zQE
>>532
だって前にTopGearって番組で、ハッチバックにモンキー積んでたのを見た気がするんだもん(´･ω･`)
530:なまら名無し
09/10/11 08:13:09 ksSxefto
きょうはダメだけど、明日あたり待望の中山から降りて、豊平川探検行こうかなあ。
531:なまら名無し
09/10/11 13:32:02 bL/jFif6
>>541
雹降ってるから気をつけて！むしろ明日はおとなしく温泉でも入ってるほうがいいよ！
532:なまら名無し
09/10/11 16:40:48 qQc3MQX6
昨日今日でヌタヌタだろうな･･･
533:なまら名無し
09/10/13 19:16:40 1zUT/ITY
>>540 トレーラーに積めば、どんなオフ車でもイケルよ。
534:なまら名無し
09/10/13 20:58:23 CnOt1I.o
今時期の林道って、草やヤブがしおれて小さくなってるから、
見通しがいいから好きだ。
何せ休憩しても蚊や蜂が居ないのがサイコウ。
街のショッピングセンターなど人ごみは今やばいでしょ。
だからみんな山へ行こう！
535:なまら名無し
09/10/13 21:37:13 bwn/mgyE
確かに。蜂は洒落ならんね。
車だけど、エンジンの熱とかに反応するのか？
休憩して戻ると、車体がスズメ蜂に取り囲まれていた。
536:なまら名無し
09/10/13 22:39:51 9BaD5BPE
>>546
するする！
車からさえ離れたら、速攻で奴ら居なくなった覚えある。
沢で釣りしてるときとか特にそう。
537:なまら名無し
09/10/19 02:44:02 .ZkbOG0k
ニュースによると、夜8時頃、千歳空港脇の道道で小熊と車が衝突したらしい。
熊ちゃん死んだ。
こりゃあ親熊怒るぞー。 熊の執念深さは相当らしい。
千歳林道なんて走ってたら、怒りの突進されそうｗ
538:なまら名無し
09/10/19 02:50:38 .ZkbOG0k
俺不思議に思うのは、千歳～苫小牧の森林って木が鬱蒼とした感じじゃないよね。
深い森とは違ってなんか木と木の隙間も密じゃないし砂地みたいな所でしょ？
ここにどうやって熊さん生息してるのかなあと。
バイクで走ったら透けて全部見えちゃうよね。
539:なまら名無し
09/10/19 05:28:33 H4Xr5fYw
>>549
そうそう！スカスカだよね。
540:なまら名無し
09/10/19 09:48:19 g2/T2AR6
あのあたりは熊の通り道になってるんだよ。苫小牧の植苗あたりのゴルフ場付近は頻繁に羆が通ってるんだよ。
みんな気がつかないけどね。奴らは、人間のすぐ近くにいてもピクリとも動かないことがあるし、藪を歩いていても
ほとんど音がしないよ。小熊は好奇心旺盛だから一目散に駆け出したところを引かれたかな？親は現場を必ず
目撃していたと思う。
541:なまら名無し
09/10/19 15:33:07 AozowRLI
グレート小鹿は元気かな？
542:なまら名無し
09/10/19 18:22:20 UrmBW/OQ
「北の国から」で宮沢りえが演じていたのは小熊シュウ。
変な名前。
543:なまら名無し
09/10/21 01:28:19 os3kmBj6
小熊讐か
544:なまら名無し
09/10/21 20:42:27 C82KSPec
秩父別近辺で、２輪で走るに良い林道ありませんか？
今週末に行きたいと思っています。
545:なまら名無し
09/10/22 03:11:46 HROTXXAc
>>556
ネットでカシミール地図を無料でダウンロードして、
秩父別近辺の山に道が付いているか確認すること。
あとは適当に山方向に走ってダートがありそうだったら入っていく。
546:なまら名無し
09/10/22 03:14:03 HROTXXAc
URLﾘﾝｸ(www.kashmir3d.com)
カシミール3D スターターキット
547:なまら名無し
09/10/22 05:25:38 /sGrpr0U
>>558
初歩的な質問で申し訳ありません。
何処をダウンロードすればいいんですか？
548:なまら名無し
09/10/22 11:59:55 /QTv6Wcw
まず、必要と思われるところを隅から隅まで読む
549:なまら名無し
09/10/22 12:05:20 HROTXXAc
カシミール３Ｄ スタータキット
よく使われるプラグインがセットされています。
初めての方、もしくは再インストールする場合など。
↑ と書かれているところです。書籍紹介の下のほうにダウンロードがあります。
（確かにこのページは賑やかで迷ってしまうよね）
※ どうしても無理だったら、国土地理院地図閲覧で検索したら、無料で全国地図見れます。
550:なまら名無し
09/10/22 17:19:22 FQyp1w0.
標茶と厚岸と別海の間にある別寒辺牛湿原の林道って（パイロットフォレストのあるところ）
いつ頃まで通行可能なんでしょうね？
１１月になれば即冬期閉鎖でつか？
551:なまら名無し
09/10/22 19:24:08 5DjK1bxw
>>553
小熊って苗字は案外3451世帯もあるみたいよ
552:なまら名無し
09/10/23 09:20:20 CTWpjP2c
>>563 （ゴローさんｗ）
小熊という苗字もさることながら、女の子の名前が「シュウ」ってなんだろう。
553:なまら名無し
09/10/23 17:28:08 QkjgzPZI
摩周湖までの旧登山道ってどのルートなの？
AKWayの第６ステージらしんだが。
554:なまら名無し
09/10/23 18:12:34 6IOrb42g
札幌地下鉄スレいけば、シューの理由がわかる。
555:なまら名無し
09/11/02 00:45:26 8y9rmU1Q
パイロットフォレスト
１０月最終週でも走れた。
556:なまら名無し
09/11/06 01:50:44 Bpmg8eRE
盤渓市民の森から三菱山、その奥に広がる林道群を抜けると福井えん提に出るという
札幌市民にはとてもベンリな林道あること知らないでしょ？
557:なまら名無し
09/11/06 02:39:31 rBPd6KL.
知りません。このスレの住人は札幌人間だけではありません。
558:なまら名無し
09/11/06 10:28:04 ibxHMugM
便利かどうかはともかく、しらなかった
三菱山という地名も初めて聞いた
若くもない地元民なんだけど、知らないことはいっぱいあるねw
559:なまら名無し
09/11/06 23:16:47 I/qYhKJY
>>568
それって便利なの？
560:なまら名無し
09/11/06 23:42:50 Bpmg8eRE
>>571
ベンリかどうかは人次第だね。
つまりダートにたどり着くまで最低20kmは走らないといけない札幌に於いて、
すぐにオフを走りたい人にとっては確実にベンリです。
でもね、ここを走ると190万人住んでいる札幌でどうしてココでオフ車に出会わないのか12f3不思議に思うよ。
オフ車自体少数派だけど、いかに人々は山に興味がないかがよく解る。
みんな人の多い所に集まる習性なんだよね？ （道の駅とか？）
561:なまら名無し
09/11/06 23:45:36 Bpmg8eRE
とは言う俺も、以前中山峠下の豊平川源流探検、行く行くと言って
未だに行ってないから人のことは言えませんが・・・
562:なまら名無し
09/11/07 00:03:15 fAhUt.EQ
ダート走行をよしとする人は減ったと思うよ
エコ重視の世の中に逆行してるじゃん
563:なまら名無し
09/11/07 00:29:08 SFEaGhZc
そうだね。
アウトドアする！
って言ったって、地面に直に火なんて起こして
煙もーもー出したりしたら白い目で見られる時代だし。
564:なまら名無し
09/11/07 01:08:30 x1t3OYhg
>>575
そういうのは、羆が出るような山の川原でやったりします。
実際楽しいです。でも、ゴミは自然に還る還らない関係ナシに全部持ち帰ります。
埋めたってムダです。
羆被害を増やさないためにも。
565:なまら名無し
09/11/07 03:34:37 7JHplTjQ
↑地味にエライ人やなあ~~
566:なまら名無し
09/11/07 10:17:32 pmY0wpf6
当たり前のことだと思うんだけど
それがエラい人に見えるってことは、みんな相当マナーが悪いの？
567:なまら名無し
09/11/07 10:34:59 kI/WMop6
アウトドアする友達がいない
568:なまら名無し
09/11/07 13:48:02 eFPOnwCY
手稲平和霊園から盤渓
抜ける林道て普通に走れますか？
569: なまら名無し
09/11/07 21:10:10 b5gvs8Q.
>>568
地図で見ると採石場に
570: なまら名無し
09/11/07 21:10:57 b5gvs8Q.
>>568
地図で見ると採石場につながっているようだけど
ちゃんと抜けられる？
571:なまら名無し
09/11/07 21:28:28 A7TMVi8I
>>580
林道は繋がっていて抜ける事は可能。
しかし、採石場の敷地内を通らなければいけないので普通には走れない。
572:なまら名無し
09/11/08 17:51:17 i1UCP832
>>583
その通り、採石場を横切って入っていきます。
ただ採石場の人間にとやかく言われる筋合いではないです。
砥石山の登山（福井ルート）もここを横切って入ります。
ダンプなどの行き来に注意しながら堂々と入ればいいんです。
573:なまら名無し
09/11/08 17:55:31 i1UCP832
ただ前述の盤渓市民の森は歩行者専用です。
大きい顔をしてバイクで入れるところではないですが、
まずここを歩いている人に出会ったことはありません。
ここは熊出没情報が多い為、皆嫌がってるようですよ。
574:なまら名無し
09/11/08 18:00:11 nIQquRqk
そのうち「インターネットの掲示板を見た」と言う人が
採石場に勝手に入って事故に遭うかもね
575:なまら名無し
09/11/08 21:12:36 yrpFTKZs
大きい顔しなくてもバイクで入っちゃまずいだろうに
576:なまら名無し
09/11/11 13:51:15 7TmjU/io
なんか真冬にあそこでスノーモービルが走り回ってるらしいぞ
577:なまら名無し
09/11/15 18:05:51 nz5M9N.s
>>587
支笏湖周辺の林道だって、基本的には許可なく入っちゃダメなんだよ。
ちゃんと営林署の立入り禁止看板が立ってるでしょ。
施錠されてるゲートの脇を入るのは不法侵入罪。
合鍵作って鍵開けて入ればモロ確信犯。
あれはマズイこれはマズイと気がかりな人は、素直にアスファルトの上を走るべき。
578:なまら名無し
09/11/16 00:14:53 gq79X2VM
まーな。
俺もあまり人のこと言えたクチじゃない。
「暗黙の了解」みたいなのが�218cるのは分かるけど、にしたって歩行者専用道路をバイクはないと思うのよね。
にもかかわらず詳しくルート紹介してるから気になっただけさ。
あんまりやりすぎるとスレ違いになるのでこの話題はもうやめる。
579:なまら名無し
10/01/09 08:35:29 xwpHKEj.
こばやし峠の トンネル工事
かなり 始まってるね。
580:なまら名無し
10/01/09 13:23:17 iKsTRN6I
>>591
あれ、真っ先に仕分けで吹っ飛ぶ対象かと思ってたらそうじゃなかったんだねｗｗｗ
PDFもかなり前に消えたから、放置してたけど。
あらら。見に行ってくるわ。
ちなみに最新の情報ってどっかにあります？
ググレカスは重々承知の輔でもうみてきた。
581:なまら名無し
10/01/09 13:26:25 iKsTRN6I
>>591
誤爆。
ちゃんと調べたら札幌市のHP出てきました。スマソ。
でも検討委員会が平成16年で終了したのに着工まで６年とはね。
ずいぶん前に調べてたから忘れてたよ。
582:なまら名無し
10/02/12 09:32:32 wWgZ.Vhc
今は冬季閉鎖しているが、
白川 > 南の沢 間 の小さな峠の新ルートの工事も
始まっているね。
583:なまら名無し
10/02/12 20:22:31 RcaaReE6
>>594
あのルートですか！？
もしや、冬も走れるように線形を良くするとかですか？
詳しく教えていただけませんでしょうか。どこら辺を走ってるか とか。
小林峠の道までノン交差点右左折でいけると最高に使いやすくなりますね。
今は確か白川から走ると右折しなきゃならないところがある。
でおれは迷って230に出ちゃう。
584:なまら名無し
10/02/13 08:25:32 v8IhQ/Ok
けっこう好きな道だっただけに、新道開通後につぶされやしないかちょっと心配。
585:なまら名無し
10/02/13 12:05:01 SYdB1UBg
>>596
旧道は利用中止になるのでは？
もしくは一部絡んでたら、絡んでない区間は引っ剥がしでしょ。
586:なまら名無し
10/02/16 21:16:44 UMr/fAeE
簾舞の札幌南病院から橋を渡って
230号に合流する所は
黒岩家住宅の裏に本線が切り替わった。
587:なまら名無し
10/02/17 08:25:48 fFSq7/tI
じょうてつの橋台がきれいさっぱりなくなってましたな
小学校裏のカーブが危険だからかな
588:なまら名無し
10/05/11 22:27:41 mJuTvm9w
豊羽鉱山へ行く道路って、まだ通れるのですか？
グーグルサテライトで漸く詳細画像が見られるようになってますね。
589:なまら名無し
10/05/11 22:45:38 Nf9HUvKA
道道ですから通れますよ。
本来京極までつながるハズの道です。まあやらないだろうけど。
一応番号は同じのがついてますね。
590:なまら名無し
10/05/13 23:04:35 jvrZalZA
>>601
そうですか。ありがとう。
でも、今は通るクルマもなくなって、
人知れず崩壊箇所が発生していたり、
熊とばったり遭遇したりしそうで怖そうですね。
>>598
それは何時からだったのでしょうか。
サイトで見られる航空写真や衛星写真、地図に反映されていますか？
591:なまら名無し
10/05/14 21:33:32 EeFy1L8A
簾舞 黒岩家住宅の裏に本線が切り替り
については、
年末に工事中で 2月には道路の切り替えが
終了していました。
592:なまら名無し
10/05/22 21:32:41 0lELW1DQ
むかわで熊に襲われて死人が出たね・・・
春は一番危ないのかな
593:なまら名無し
10/05/22 21:44:27 oH+yEAaA
冬眠から目覚めてすぐで腹減ってる上、母熊なら子連れで気が立っているからな
それでも人間の気配がしたら勝手に去っていくのに気配を出す鈴などを付けない奴が多い
594:なまら名無し
10/06/01 21:20:00 Y2pSlI0w
滝野自然学園の一本隣の道の突き当たりの林道がどうなってるのか確認したくて、今日自転車で行ってみました。
普通の靴で来たんでヌタに苦戦しつつ進んで行ったんだけど、川渡りに遭遇して断念。
あれって国道453と合流するんですかね。
30ｍくらい下流の川の中にライトエースがひっくり返ってたけど、これってライトエースでアタックした人がいた？投棄？
部品が殆ど無くなってて、エンジンまで開封されてて吹いたｗ
595:なまら名無し
10/06/13 21:21:14 Pbb5mU7w
白川 > 南の沢 間 の小さな峠の新ルートの工事をしていたと思ったら
立派な砂防ダム 2箇所 完成して終わってました。
見立が外れて 誠にすみません。
596:なまら名無し
10/06/13 22:25:33 GZD6gZuw
いやあの道はあの道のまま残って、それもよかったんではないかい？
597:なまら名無し
10/07/23 20:08:23 I5CkhPqQ
厚真から瑞穂ダムに行こうと、ハビウ林道に行ったら、
なぜか滝ノ上に着いていた。
穂別から厚真川炭鉱林道は普通に厚真ダムまでいけたので
それなら普通に厚真川林道行けばよかったのか、、、
幌内高岡林道通ったのが無駄だった。。
598:なまら名無し
10/07/25 08:52:02 t4zbE3gQ
>>609さん
あなたの 乗っている車を教えてください。
599:なまら名無し
10/07/26 23:44:03 5ZPvz7cQ
４駆だけど、普通乗用っす。
ハビウは鹿ゲート越えてすぐ左なのね。重機あったから工事中かと思って、直進して、後は全部道なりだったんだが。。
600:なまら名無し
10/07/28 19:12:49 TJX7QJ2g
昔、釣り客が付けたと思われる、轍の道を進んで、軽ワゴンで川を渡ったりしたな。
パジェロが通れるんだから、軽ワゴンも行けるわけよ。
まあ、4駆だから余裕だし。
601:なまら名無し
10/07/28 20:22:01 AiB5yboQ
ニセ四駆多くて嫌だ。
602:なまら名無し
10/08/03 20:14:32 tJOOZXyA
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
これで合鍵の販売が規制されるかもね・・・
早く入手しておけばよかった
603:なまら名無し
10/08/03 20:49:18 aruaZwLg
内部から出てたりしてな
604:なまら名無し
10/08/03 21:05:11 7ZOOEoEQ
このスレ気に入りました。
平岸街道は過去議論になってますか？
605:なまら名無し
10/08/03 21:12:50 zPWtLwGw
>>614
こちらでも報道されています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
606:なまら名無し
10/08/03 21:51:08 W9MEhwlA
合い鍵で立入り禁止の登山道へ入山した馬鹿者のおかげで、
たとえ結果的にイタチごっこにしても、道警とかから指導が入るはずだから、
また新たに鍵の付け替えがありそうだな・・・。
607:なまら名無し
10/08/04 05:57:26 i1d7/4BQ
素人が変な所を歩くから。
ここ数日の死んだ奴ら、おかしいでしょ。
何でそんな所にいるのかね。
行軍演習か？
山なんて、自衛官、登山家、登山遠足の学�10c9ｶ以外は、やましい事がないと行かないんだぜ。
608:なまら名無し
10/08/04 22:28:12 nYIEusDg
>>619
まーな。
例えば？
大麻育てるとか、死体埋めるとか、自殺とか、ヤリ犯すとか、他になんかあんべか？
609:なまら名無し
10/08/04 22:57:24 i1d7/4BQ
>>620
あとは、高山植物を根ごと掘って来るとか。
前、露店で高山植物を売ってる奴が居たけど、どう見ても勝手に採取して来たとしか思えない。
610:なまら名無し
10/08/04 23:02:30 nYIEusDg
>>621
ああいう商売やっちゃうようなのは速攻罰則でいいと思う。
そうじゃなくてもおれだって欲しいのによ。
俺は一応、あれだ、そういういかにも掘ってきました！
みたいのではないところでは買ってるけど。育てて増やしてるんだって。
その増やした元はなした？とは聞かないけどさ。
まあどっちにしろグレーだけどな。
611:なまら名無し
10/08/04 23:07:38 i1d7/4BQ
高山植物って、何故か売ってるんだよな。
札幌ではあまり売ってるの見かけないけど、田舎の園芸店に行くと、何故か売ってる。
あれって、自分の山を持っている人なのかな。
612:なまら名無し
10/08/04 23:13:57 nYIEusDg
>>623
札幌近郊だけど、園芸場を持ってて栽培してる って店は知ってるよ。
なんだかわからんがずっと育ててるんだと。
613:なまら名無し
10/08/04 23:17:38 i1d7/4BQ
>>624
それは、法改正前に採取した物なんだろうね。
そうでないと、捕まってしまうからね。
614:なまら名無し
10/08/05 01:25:43 8oV5QaCQ
市民の森とかで有り得ない量の山菜を採ってるオヤジいるよね。
と、いうことは通年施錠されてる国有林で収穫して売ってる業者もいるんじゃないかと思う
615:なまら名無し
10/08/05 03:13:27 2HUVKP5g
>>626
自衛隊の演習場の中にまで入って山菜を取る奴もいる。
業者、素人問わず、マナーやモラルがない。
他人の土地なのにな。
616:なまら名無し
10/08/05 06:42:54 2HUVKP5g
クマ除けに、カネキャップの鉄砲が良いらしいな。
紙巻き火薬は、しけるんだよな。
だけど、パンパン遊んでいると、火薬が固着して駄目になるのな。
山で遭難した時は、着火剤とカネキャップで火を起こせるよ。
山登りで着火剤は持って歩くべき。
開た場所で、大量の木の枝を燃やせば、見つけて貰える。
一歩間違えたら、山火事で死ぬけどな。
617:なまら名無し
10/08/05 10:30:17 k/uWKwyA
あ～あ、道新にでかでかと載っちゃった。
管理事務所もこれで対応せざるを得なくなるのだろうな。
今までは、ナアナアだったのに。
ま、事故を起こした奴が悪い。
てか今回に限ってなんでこれだけ合鍵の存在がクローズアップされるんだろ。
トムラウシの件があったからかな。
618:元どさんこ
10/08/05 13:01:48 ktfnvVCA
熊よけに爆竹は、結構効果ありましたね。＞＞628
やっぱあれでしょうね。人間が群を成してると
熊に嗅ぎつかれやすいですから、山に入るなら
単独行動に限りますね。
619:なまら名無し
10/08/05 13:33:42 PuCPtWVg
>>629
森林管理署職員のほかに、治山業者・建設業者・電力事業者などの
常時入山する関係者が売りに出している。
ゲート横の大きめの石をめくるとお宝の鍵がとか、番号合わせのしょぼい
キーボックスにゲートキー保管とか有る。数杷9bN前に問題になり当時国内で
複製できない鍵も採用した所もあるが、結局イタチゴッコ。
無責任な老害は死を持って償う覚悟か、捜索費用全額負担の覚悟を持って
入山しろ。それが出来なければ、布団で静かにくたばってろ。
620:なまら名無し
10/08/05 14:53:16 7XqBCAzA
>>630
人が多くても、500キロのでかい羆なら、余裕で襲って来る。
昔、家の中で羆が人を食い殺した事件があったでしょ。
沢山の人が居たのに、人間の肉の味を覚えて、何回も襲って来た。
その位の時期、祖父が当時子供で、羆と数メートルの距離で遭遇した。
直ぐにマタギが草むらから現れて、羆が逃げたそうだ。
マタギがずっと追いかけて来たらしい。
こえーな。
あと、友達が数人で山に登ったら、頂上付近で、100メートルも離れない距離に羆が現れた。
羆は摩周の方に逃げたそうだが、危なかったな。
621:なまら名無し
10/08/05 18:36:50 cogmBBlA
風上に熊がいると人間でも臭いで気付くって本当？
職場の60すぎのおっちゃんが「俺の親父が国鉄にいたんだが、風上に熊がいると生臭い臭いがしてくるんだと」と言っていた
622:なまら名無し
10/08/05 18:47:54 DVLuAjLQ
ウソウソ
動物園の臭いだよ
623:なまら名無し
10/08/05 20:36:16 FxL3MyCg
>>633 それは自分の経験上ありましたね。
熊って、結構クサイんですよ。野生は特に･･･
嗅覚の鋭い人（非煙草者）なら、鹿や熊の存在に気付くのが早い。
只、北海道は牧場が多いから、獣の臭いが混じって
熊なのか牛なのか馬なのか、分かりにくくなっている。
624:なまら名無し
10/08/05 20:41:42 FxL3MyCg
北富良野の話だが
自分の場合、キツネだと20メートル位で気づきました
この距離だったら誰でも気付くか（笑）
625:なまら名無し
10/08/05 23:28:42 7XqBCAzA
俺は風下に立てば、一キロ先の獣臭を嗅ぎ分けるよ。
あと、耳も良いから、何かが歩いている音も聴き分ける。
しかしながら、目が悪いのでメガネがないと、熊と犬の見分けがつかないんです。
626:なまら名無し
10/08/05 23:52:59 V/I5R5Ag
>>635
わかる。
だから鼻くんくんしてたら、同じガイド頼んだ他の奴にアホだと思われた。
つか本州出身のガイドも匂いでわかるのは人間には無理とか豪語してたな。
その人は何回もであったことあるみたいだが。
つか人間の嗅覚で気づいた頃にはもう遅いって意味かな。
627:なまら名無し
10/08/06 00:29:16 mKYE9K7Q
人間の嗅覚だって、捨てたもんじゃない。
マタギなんて、落ちている毛で獣の居場所を見つけるだけじゃなく、臭いも感じてる。
山岳ガイドなんて、動物の専門家じゃないしさ。
一度、至近距離で危ない目に遭ってないとわからない。
まあ、円山動物園の熊の所の横の格子付いたドアの前に立ちな。
臭いから。
牛の臭いとも違う。
肉や野菜を食ってる雑食の獣の臭い。
あれが熊の臭い。
628:なまら名無し
10/08/06 06:39:38 q6TY0Mhw
与太話は心霊スレだけにしといて、他には出張しないでくれよ、頼むから。
629:なまら名無し
10/08/06 11:36:50 mKYE9K7Q
>>640
楽しみにしているくせに。
素直じゃないのな。
この、ツンデレ。
630:なまら名無し
10/08/07 00:23:48 u1hZ78ZA
ツンデレ嫌いじゃないおｗｗｗ
つか、あれだ、熊も逆に人間の臭�1171ｳを知ってるんだろうな。
様々な化学物質を身に取り込んで、さらに様々な肉や野菜魚、珍味 あらゆるものを食ってる連中だ。
人間はそうとう臭いぞ。
631:なまら名無し
10/08/07 00:25:17 u1hZ78ZA
>>639
一応某世界遺産のガイドだったんだがな。
結構な回数至近距離で出会ってるとか。
それでわからないんだから、感じる力がないだけ？
632:なまら名無し
10/08/07 00:44:09 GIgQzVlQ
>>642
だけど、人間はうまいんだろうな。
昔の事件が物語っている。
だから、一度人間を襲った熊は、何処までも追いかけられて殺される。
633:なまら名無し
10/08/07 00:46:14 GIgQzVlQ
>>643
周りとか観ていないんじゃないの？
草が折れてるとか、枝が折れてるとか、わかるはず。
634:なまら名無し
10/08/07 01:01:07 AQuN1CQg
知床のガイドなんてなんちゃってガイドばかりだ、
そんなのが気付かんとか言っても、当たり前だろとしか言いようがない。
635:なまら名無し
10/08/07 01:13:33 u1hZ78ZA
>>646
だよなぁ。
そう聞いて安心した。
俺も伊達に山やってないが、熊には運いいのか未だかつて会ったことないからさ。
>>645
一応、食跡はよく見てるようだよ。
よく、水芭蕉の根が短時間で掘られてるだとか。
でもその狭い地域の話だからな。
何度も往復するようなところなら定点観察でじっくり周りみてれば、どこか変わればすぐ気づくだろうけど、
ぽっと行きで入ったような山だったら、フィールドの前知識はないからな。
それ以外の特徴的な情報があてになるわけだし。
636:なまら名無し
10/08/07 01:26:32 GIgQzVlQ
>>646
「なんちゃってガイド」とか、「規制緩和の言うほどガイドじゃ無かった人」とか、「知ったかぶりなガイド」は危ないんだぜ。
俺は素人だから、折り畳み式シャベルで地面に穴を掘って、塹壕を構築し、絶対に動かないで死守するぜ。
迷彩服のヤツが名前を呼びながら集団で現れたら、気を付けよう。
変なガイドなら、着火剤を辺りの木々に塗りたくって、「これで見つけてもらおう」と言って、火を付けるかも知れないぜ。
全員焼け死ぬよ。
637:なまら名無し
10/08/07 06:32:22 QJSF5XlQ
>>646
ガイドの種類が違うしょ
登山家でね猟師でもないんだからさ
638:なまら名無し
10/08/07 08:27:28 GIgQzVlQ
そう言えば、「山林に鹿の食害防止のために、オオカミを放せばいい」って唱えている人がいるね。
だけど、そんな事をしたら、人間が襲われて、追いかけられるだろ。
俺は住宅街で中型犬に追いかけられて、逃げている時に気が付いた。
「オイオイ、下等動物如きに、なんで俺が追いかけられて逃げてるんだ？」と。
ブチ切れて、蹴飛ばして、追いかけ回してたら、飼い主が出て来て、「殺さないで」って。
馬鹿野郎、きちんとつないでおけよ。
オオカミなら、こうは行かねー。
少しでかいし、奴らの狩はチームだからな。
つーか、無責任でくだらない事を考えるなよな。
「山菜採りの老人、狼に噛み殺される」ってニュースになるだけだから。
639:なまら名無し
10/08/07 08:38:59 wJxDhQXQ
なんで追いかけられてるんだｗ
640:なまら名無し
10/08/07 08:43:29 GIgQzVlQ
>>651
牙を剥いて走って来るから。
噛まれたら嫌だろう？
だが、下等動物に負けるのは愚かだと気が付いた俺は、もう逃げていないよ。
元々、血を見るのが好きで、好戦的な性格だから。
641:なまら名無し
10/08/07 12:05:06 hZuf8icQ
俺も子供の頃よく野良犬に�1173ﾜれていたんだけど、ある時足に咬み付きに来た野良犬に
カウンターで思いっきりキックして撃退して以来、もう咬まれる事は無くなった。
犬は一直線に咬みに来るから、落ち着いてサッカーボールキックの要領で蹴ればまずヒットすると思うよ。
もちろん避けられるのなら最初から野良犬になんか構わなければいいんだけど…。
それにしても厚真川林道、走ってみたい…。普通車の4WDワゴンだと心配でちと入れないんだ。
642:なまら名無し
10/08/07 15:48:00 GIgQzVlQ
>>653
野良犬と言うか、野犬はかなりヤバイな。
中型犬一匹なら勝てるけど、あいつら徒党を組むから厄介だ。
そん時ゃ、噛まれつつ一匹づつ潰すしかないな。
可哀想だけど。
643:なまら名無し
10/08/11 03:11:42 JfuU/WOg
三毛別事件の事を見ました。
とてもヒグマが怖いです。
私も狩猟免許を取り、ヒグマを千頭倒したいと考えております。
現在、北海道には、二千頭から二千五百頭のヒグマがいるそうです。
この数は多過ぎます。
半分以下にしなければならないでしょう。
644:なまら名無し
10/08/11 07:54:34 waRUZOFg
また大雨っぽいな、路面が酷いことになりそうだ
>>655
ド素人乙
中学生の夏休みは外に出て遊べw
645:なまら名無し
10/08/11 08:00:19 zmc7sGrQ
夏休みだし熊採集でもするか
646:なまら名無し
10/08/11 10:25:41 JfuU/WOg
小学生が、サバ裂き包丁で羆を倒したら、「サバサキのラブリー弟」って呼ばれそうデスネ。
647:なまら名無し
10/08/11 14:40:24 EPu10ppQ
ヒグマは北海道の生態系の頂点だ
ヒグマはまさにキングだ
648:なまら名無し
10/08/11 14:43:44 O2GVsaRw
NICO動で
文部科学省で北朝●人学校無償化抗議文受け渡し（生中継）
だが、ここに書き込みできなかった。
どこまで情報統制してんだよ！
文部科学省の重役が青くなって朝●総連と協議してるだろ！
649:ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
10/08/11 14:45:53 O2GVsaRw
NICOﾂ督ｮ
ﾂ「ﾂ禿ｺﾂ甘伉閉ｹﾂ債�窶仰百ﾂ年ﾂ偲督催淞阻ﾂ止ﾂ！ﾂ」ﾂづ�ﾂ個淞催ｵﾂつｹﾂづｦ
650:ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ
10/08/11 14:47:13 O2GVsaRw
NICOﾂ督ｮ
ﾂ「ﾂ禿ｺﾂ甘伉閉ｹﾂ債�窶仰百ﾂ年ﾂ偲督催淞阻ﾂ止ﾂ！ﾂ」ﾂづ�ﾂ個淞催ｵﾂつｵﾂづ�ﾂづ仰 ﾂづ慊つｾﾂづ｢ﾂづ�ﾂづ�ﾂづｩ
651:なまら名無し
10/08/11 16:08:29 JfuU/WOg
チョーセンジンは、林道、廃道と、全く関係ないのではないですか？
どちらかと言うと事件の類です。
652:なまら名無し
10/08/11 16:20:39 Z/Ez+8kA
ヒグマは日本はもとより、
東アジアから～さらにはアメリカ大陸におけるキング
総合力としても世界の頂点の部類
雑食にして最強の猛獣
653:なまら名無し
10/08/11 16:23:28 JfuU/WOg
林道を歩いていると、やはり怖いデス。
羆が出るのではないかと、聞き耳を立てています。
取り敢えず、甘い香りのする食べものを食べながら歩きますよ。
人間がいる事を知らせて、寄って来ないように。
654:なまら名無し
10/08/11 16:35:20 Z/Ez+8kA
なんとか線香の匂いでｗ頑張って
655:なまら名無し
10/08/11 17:30:02 waRUZOFg
>>664
無知乙wwwwww
656:なまら名無し
10/08/11 17:44:17 Z/Ez+8kA
>>667
思いつきで簡潔に真実を述べたつもりだが、何か落ち度でも？皆無だろ。
激無知乙WWWWWWW
657:なまら名無し
10/08/11 17:55:27 waRUZOFg
>東アジアから～さらにはアメリカ大陸におけるキング
トラ、ピューマ、ヅf0zッキョクグマを知らない無知乙www
>雑食にして最強の猛獣
クマ最強説wwwww希代の珍説だわwwwwwwwwww
658:なまら名無し
10/08/11 18:08:28 Z/Ez+8kA
ホッキョクグマはヒグマ化では？そして、虎？やはりこういう輩おったか
一応、生息地にダブらない範囲で、”東”アジアとなってますが？
ベンガルやシベリアとまで指摘しないと解らなかったかな；
ピューマはヒグマの比ではない問題外ｗ
ヒグマは最強の”猛獣”と思われるのも普通だが、
他に何か雑食でいるとでも？勿論アフリカはここでは省いているがね。一応
659:なまら名無し
10/08/11 20:27:27 Z/Ez+8kA
しかも白クマの極エリアなんぞ指摘してないしｗ
ピューマなんぞ猫みたいなのなんぞ論外だしｗｗ
おまけに文章を読めてないしW６６９無知無知乙。
660:なまら名無し
10/08/12 04:01:50 KYV+a6Pg
『ヒグマは大きいもので体長２２０cm、体重４００kg以上。
熊の武器は鋭い爪と牙であり、熊が腕を振った一撃は地上１０００ｍから１０kgの物が地面に落ちたときと同じ衝撃力を持つといい、
噛み付く力は、７７２kgとトラの２倍にも達する。
更に熊は１００ｍを７秒で走る脚力を持っているのである。』おまけに木登りも得意だしねｗ一発最強。
因みに、肉食専門と雑食（肉は勿論、何でも食うｗ）とでは空腹時の対象物への貪欲さも違うし、
戦闘意欲なども違う訳だが。野性性はほぼ同様だろうね（背後に注意）
あと、手負いの熊は手に負えなく捨て身で来て最怖ｗ >>669無礼無知無能乙W
661:なまら名無し
10/08/12 04:17:44 CrOpJnaQ
熊は怖いですね。
銃がないと一人で山林に近寄れない位です。
子供の頃、熊や野犬が出る所で一人で山ぶどうをとっていたなぁと感心しますよ、命知らずで。
今だったら、絶対に行きませんとも。
662:なまら名無し
10/08/12 08:30:05 9Sv1iqvQ
白旗山が閉鎖になったぞ。
さあ、廃道野郎ども、おまえたちの出番だ。
鍵開けて入るの得意だろｗ
663:なまら名無し
10/08/12 10:24:02 IZCt7v4w
熊よりも必死になって書き込みしてるd28870-075.dynamic.tiki.ne.jpのほうが怖いｗ
664:なまら名無し
10/08/12 11:14:32 ry2eioYw
旧道・廃道・林道レポートは
どうなっているのだい。
熊アナリスト ばかり出没
665:なまら名無し
10/08/12 13:07:01 cQXn1ssw
元ラリーストですが、豊浦の旧道や礼文華峠の旧道はまだ四輪で走れますか
666:なまら名無し
10/08/12 13:59:16 KYV+a6Pg
それだけ相手が失礼な無茶が個人的な意味合いとして納得いなかかったからね。
まさか必死というよりある程度徹底しただけですよPPPbf666.hokkaido-ip.dti.ne.jp。
あなたも放置しなかったようだねｗしかしここって結構な常連さんいるようだ。
667:なまら名無し
10/08/13 00:00:21 qDzK+uGA
ところで、美唄の我路にある円形校舎へと続く道をまっすぐに行くと、どこへ行き着くか知っている方いますか?
途中にある橋を渡らずに、林道？をさらに2,5倍ほどの先に、何か大きな建物郡があります。あれは何なんだろう･･･
Google Earthにて確認できますが、とにかく道に草が生い茂っているはずなのでその時は行けなかったけれども;
668:なまら名無し
10/08/13 06:26:59 4xxh27HQ
>>680
生態を知る
669:なまら名無し
10/08/13 21:50:41 qDzK+uGA
>680 ありがとうございます。
その位置としては、美唄ダムへと続く135途中に国設ｽｷｰ場があり、
そこから南下している川沿いに廃道?あるんですけどね。
(途中、小橋の向こう側に怪しげな廃屋っぽいのもあるようです。)
熊ですか･･･もし万が一、月の輪くらいのｸﾗｽなら何とか大丈夫な感ありますが、
あの三毛別事件の怪物ｸﾗｽ(映画「リメインズ美しき勇者(つわもの)たち」の”あかまだら”?)と仮に遭遇するとしたならばoutになる以前に行きませんけど;
奇襲をかけてくる虎とは違い、通常ならば人間に近寄って来ないにしても･･･
もっとも熊とかに遭遇した事がないので、分かりませんが。
確かアメリカでしたが、ｸﾞﾘｽﾞﾘｰ等、熊と物凄くﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰに接している男性がいるみたいなので、
その方に聞けるとよいのですけどね(無理ですが；
とにかく、話は戻りますが、あの道のずっと奥にあるのは例の廃水処理場ではないですよね?
ご存知の方がいればご一報を.
670:なまら名無し
10/08/15 03:02:08 Y3Ifs6TA
炭鉱跡か水道施設でしょ、普通に考えて
671:なまら名無し
10/08/15 16:39:05 WymIBQSg
羆の夢を見ました。
やはり、自分もハンターになって、羆を根絶やしにしないとダメかも知れません。
熊の穴に集束手榴弾を投げ込むしか無い様です、中佐殿。
先ほど、補充された二等兵が羆にやられました。
特殊爆弾による空爆を要請するんですね、中佐殿。
これなら羆に勝てますよ。
672:なまら名無し
10/08/18 03:15:27 PyeSOabw
当時の美唄炭鉱跡地を調べてもらえればお判りだろうが、確認できない。
しかも円形校舎よりも更にかなり南の奥に存在している。
そこへ通じる路も、川沿いの草の生い茂った(車は勿論、人も通行してそうもない)廃道?くらいしか見当たらないようだ。
どうやら水道施設なんかでもなさそうな雰囲気である。
(因みに、美唄ダムはその箇所よりも遥か北北東に位置しており、着工～竣工の年は1969～1982）
美唄全炭鉱が閉山したのは1973年あたりらしが･･･旧なのであろうか。
どこにも情報が見当たらないので依然として謎のままであるが、とりあえず私のリサーチはここで終えることにしよう。
もし、地元民だとか、確かな情報をお餅の方がおられればイイのだが。
673:なまら名無し
10/08/18 03:32:48 QixLuARQ
>>685
心霊ストーカー軍団の方々なら、行ったんじゃないでしょうか。
ずっと前に見に行ったら、重くてそれっきり見てないですが。
って言うか、ある写真を見てたら電話線が壁の中で切れた。
674:なまら名無し
10/08/18 03:52:04 PyeSOabw
んなるほど。＞心霊ｽﾄｰｶｰ軍団
謎な彼らに調査以来してみるのも宜しいかもしれませんね。
＞ある写真を見てたら電話線が壁の中で切れた･･･ｴｪ!(;ﾟдﾟ;)
どんなのだろう。。。；
675:なまら名無し
10/08/18 20:08:43 wEHs249g
電話線切れるとすごい工事料仔ae謔轤黷驍謔ﾋ。
屋内配線使用量払ってたら無料だけど。
676:なまら名無し
10/08/18 21:47:07 QixLuARQ
>>688
アパートなので、管理会社が修理しました。
管が通っていないので、大変な工事でした。
677:なまら名無し
10/08/22 00:19:32 6Fvz0KDw
皆様、ヒグマには十分注意してくださいね。
678:なまら名無し
10/08/22 00:49:19 xZ7jCw0w
白旗山で熊が出たから遊歩道閉鎖ってわざわざ回覧板まわってきた
679:なまら名無し
10/08/22 03:27:12 NBgNpXeg
羆コ、ワーイ＼(^o^)／
遭遇したら洒落にならないですね。
それに、人間に出会った熊も殺される運命に。
しかし、林道や山道は魅惑の地。
どうしたものか。
680:なまら名無し
10/08/23 01:23:55 HLpPjN6g
閉鎖されてるゲートを合鍵使って入山した挙句助けてとか言った間抜けのお陰で
今まで施錠されてなかった恵庭側から行った恵庭公園線のラルマナイ覆道の先にある
漁川沿いの廃道落ちした旧道ゲートにチェーンが掛けられてしまった。
あの道一度で良いから走ってみたいけどこれで無理になったﾁｸｼｮｳ
681:なまら名無し
10/08/23 19:14:27 g9B5ddYg
おとついの日中に西岡公園へ初めて行きましたが、結構な人いますね
水源地?奥方向への道へは立ち入り禁止の簡易ロープが張られている
まぁ連れがいたので行きたい衝動は抑えましたけどさ；
行ったことがないので、あの先が気になるところだが、夜は怖いですな
心スト軍団への依頼も効力なさそうなので自己責任で試すしかないか
682:なまら名無し
10/08/23 21:23:44 gnh9rHbg
>>693
ぜひ一緒にチャリで。
683:なまら名無し
10/08/24 00:06:06 5iO5sn+w
>679
昔の浄水場ではないでしょうか。googleでみると、その建物の付近に田んぼ状の
四角い変色が数箇所と川の付近であることで。
冬に歩くスキーなんかでいけるとおもいます。
橋を渡るほうは、スキー場の頂上に行くと思います。5月ころの山菜シーズンですと
まだ草木がぼうぼうとしていないので、バイクであがっています。あのへんは
なにもとれませんが・・・、でもありえないくらいに大きいウサギを見ることが
できますが・・・。
"沼東小学校 浄水場"で検索してみてください。何か参考になればいいですが。
684:なまら名無し
10/08/24 02:18:47 33+9gHvg
>696 ありがとうございます
あらためて検索してみるとちょうど真冬の動画で確認することできました。
浄水場が円形校舎のさらに奥にあるらしき事は目にはしていたのですが、
円校へ行く際には２本目の橋を渡ってからＵターンして向かったので、
その奥という位置の確証がはっきりしてませんでした。
橋を渡ったところにある廃屋?らしきところも、たしかgoogleでは暈しでｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭされていたようだし、、
川沿い近くの何処かにしてもきっと樹木に覆われたりで･･･と。まさか2,5倍ほども奥だったとは･･･；
あの辺りはスキー場と化すようですが、旧体育館のロッジも冬季には活気あるんでしょうか。
もし探検の際にはやはり春先がベストなんでしょうね。
異様にでかいウサギですか、凄そうですね(汗)ぜひ目撃してみたいです！
それではどうも失礼しました