06/10/24 20:58:07 T2eWwHZs
よびと様、スレッド作成どうもありがとうございます。
筋論クレーマーを気取る荒らしは断固排除！ 参加者は、常に良識ある言動を望む。
それぞれが節度を以って、道内の旧道・廃道・林道・廃隧道を調査探検すべし。
3:なまら名無し
06/10/24 22:07:54 kBnINdF6
メモ
前スレ :T2eWwHZs
59x158x127x153.ap59.ftth.ucom.ne.jp
4:なまら名無し
06/10/24 22:09:28 BAfEx1UQ
こんな教育制度で「節度」って言われても年代によってカナリのギャップがある。
先輩は教えてくれよ
後輩は学んでくれよ
5:なまら名無し
06/10/24 22:12:53 LIkHd39.
>>1
前ｽﾚの流れから見ると、ｽﾚ建て人が半荒らしの片棒担いでいる風に見えるなｗ
6:なまら名無し
06/10/24 22:20:41 TSmTKmSY
>>5 その通りです。
7:なまら名無し
06/10/24 22:44:47 kBnINdF6
前スレの流れ見ると、>>2 は山に詳しそうだし、モラルもしっかりしてそうなので、
わかり易いようにコテハンつけてよ。
8:なまら名無し
06/10/25 01:42:22 zf2X1a2.
もう来ないとか言ってんだから、わざわざ寝た子を起こすような真似をしなくても良いかと
9:なまら名無し
06/10/25 08:04:34 nNFuuI.M
それで結論は
車及び単車で行ってもＯＫなのか
どうなのよ
10:なまら名無し
06/10/25 18:44:16 zf2X1a2.
今日のはいはい道新に載ってた投稿。
・合鍵作られ不公平
夫婦で札幌南部の山に行きました。
橋の先の林道にゲートがあり錠がかかって車が入れません。
他に五、六台止まっていたので私たちも車を置き、
登山口まで五十分歩きました。
そこにも車が三台あり、ホームページで見た通り、勝手に合鍵を作った人が入ったようです。
森林管理署に話すと｢一般者は入れない。錠を換えてもすぐ合鍵を作られる｣とのこと。
入山者の多い週末だけ開けるか管理を徹底するか出来ませんか。
（札幌市・主婦、56）
札幌岳かな？無意根山かな？と適当に検索してたら引っかかったブログ
>そのおかげで、他にも何台も登山者の車がゲートの先を行っているのにも関わらず一般車輌は立ち入り禁止です。と、低脳な北海道警察に言われためしぶしぶ
>下に車を置いて徒歩で登山口まで行く羽目に。
>しかもその途中、また関係無い車輌が後ろから入ってきた。
>これはどういうこと？なんでオレらだけ、拒否されなきゃならんわけ？
>やっぱり警察は嫌いです。所詮税金を牛耳ってるだけの役立たずなんですね。
>ちなみに私は警察に助けられたことは一度もありません。
>盗難被害や破損被害、届けて犯人が見つかったこともないし。手がかりすら見つかったことも無い。まぁ最初からあてにもしてないし、自分のことだけやってくれるとも思っていないからいいんだけど。
>それに一般車輌を入れたくないのであれば、そんな市販されているゲートの鍵
>SOL No.707 なんて使わずに輸入品とか使えよ。って思う。
>まぁ、ここで愚痴っても仕方ないから、某金物店に行って全種合鍵1本700円で売っているので、山入るときは常に持ち歩くことにするさ。
一人の困ったチャンがいるおかげで、増殖するんだねぇ
11:なまら名無し
06/10/25 18:48:58 zf2X1a2.
>使い物にならない警察のおかげで、車道を歩くハメになったのには憤りを感じます。
>警察官は口々にきっとこういうでしょう。何かあったらどうするんだ!?何かあってからじゃ遅いんだぞとね。
>でもね、基本的に登山ってどこ登るにしてもみんな自己責任で登ってるんですよ。
>だから、何かあったらなんて、想定して登ってるんだから、ごちゃごちゃ言われたくないねぇ。
>こんなんだから、その子供が窃盗とか強姦とかストーカに目覚めたりするんだよｗ。
合鍵は明らかにやりすぎだろうよ
やるなら、後ろ指さされる覚悟でこっそりやっとけ！
俺はこっそりゲートを横からすり抜けるからさ
12:なまら名無し
06/10/25 19:21:07 zd3FA0fo
場所によっては進入しただけでパクられるぞ
道警ニュースより
自然公園法違反被疑者の逮捕（弟子屈署）
弟子屈署は19日、環境省の許可を受けずに阿寒国立公園特別保護地区内に普通貨物自動車を乗り入れた暴力団組員（59歳）外２名を自然公園法違反で逮捕した。
13:なまら名無し
06/10/25 21:42:47 IX1qSess
国立公園はやばい。実際にスノーモービルは捕まるからね。
＞１２
合い鍵はどうかなと思うけど、番号を合わせるのは結構俺は普通に開ける。
でもバイクだから別に開けなくてもすり抜けて行くからね。
だけども登山に来たんだから別に車で登っている人を見ても別にいいじゃん
。登山は歩くという行程も楽しむものだから。
そういえば以前にバイクでゲートがある林道をはしっていて、休んでいるとき、営林署の人に声を掛けられた事があるけど、怒られたことは無いな。
14:なまら名無し
06/10/25 23:30:59 DRdg7oWE
ん？なんで合鍵がまずいんだ？
そもそも林道のゲートは車を入れないことが目的なの？
徒歩やバイクならゲートより先に進入してもいいのかい？
15:なまら名無し
06/10/25 23:44:53 zf2X1a2.
こういうことはある種の後ろめたさを抱きつつ、こっそりやれ。現状はお目こぼしなんだから。
大っぴらに開き直ってやることではない。
16:なまら名無し
06/10/26 02:40:39 oR9ax092
冬に山奥に行ってカバノアナタケを採取する為に白樺を勝手に切ったりして問題になったね。
17:なまら名無し
06/10/29 10:59:56 PYoJLJYM
>>1
スレ建て㌧ｸｽｺ
仕事で名寄遠別線を走っていたら、念仏峠過ぎたあたり。
雑木林の段上に古い鋼製の橋桁みたいのが一個みえたのは旧道の名残でつか？
今度のんびり見物に行きたいと思い。
上遠別霧立線は工事中止ｹﾃｰｲ？
時と場合によっては結構有難い道だもんで。
18:なまら名無し
06/11/01 22:25:59 111S9kCU
今まで色んな林道行ったけど、ゲートが閉まっているケースがかなり多い。（７～８割）
一度も開いているのを見た事ないゲートもたくさんある。
自分は小型なバイクなんでゲート開けなくてもそのまま下くぐれるたりするし、車が入れない様になっているのは好ましいけど。
ゲート突破は確かに悪いと思うけど、ゲートを越えなければ見ることの出来ないものがあったりする。
19:なまら名無し
06/11/01 22:56:18 OAkv40hA
国家権力が自然破壊を隠していることもあるしな。
20:なまら名無し
06/11/03 16:20:11 PMkRmcKs
ゲートまでは車で
そっから先はマウンテンバイクにしましょう
21:なまら名無し
06/11/03 21:31:42 2TS.11w2
ゲートから先に入るのには人でも車でも同じだと思うのだが
22:なまら名無し
06/11/04 00:31:31 MvIC5ayU
車と人単体では、影響力がぜんぜん違うのでは？
事故の可能性も、車の方が大きいだろうし。
植物を盗むとしても、車ならいぱーい持っていけるし。
23:なまら名無し
06/11/04 01:01:11 eBmtmYMY
冬にも山行ってるけど、林道を走るだけなら車の方が絶対自然にやさしいと思う。
スノーモービルが高山植物踏み荒したり、カバノアナタケのためにカンバはチェーンソーで切られまくりだし。
ただ林道走るだけなら、カワイイ方だと思う。
24:なまら名無し
06/11/04 02:16:06 neT8pLRY
いやースノーモービルと比べられましても･･･
そんなら究極は徒歩で行け！となるわけでねぇ
小回りなどから見ても自転車はおすすめですよ
倒木や落石なんかがあっても担いで乗り越えられるしね
25:なまら名無し
06/11/04 07:10:25 Es8.fB36
同じと書いたのは進入する行為自体が同じではないかと言う意味
確かに盗人もいるだろうしゴミを投棄するヤツもいるしな
ワシはこっそり楽しませてもらうのでマイルールとして
タバコの吸殻でも捨てない目についたゴミは回収して
持ち帰る（コンビニの袋やペットボトルに空き缶）
営林署関係の皆さん
こっそり入りますので許してください。
26:なまら名無し
06/11/04 07:36:00 a5fPzgm6
ココの皆様は常識の有る方達だと思うのですが。
誰もいないからと人の畑や土地にバイク、車、スノーモービル等で勝手に入ったり
木の枝を折ったり、農産物を盗んだり、肥料を盗んだり、大型電化製品の不法投棄、
タイヤ、自動車… 好き勝手な事をする方がここ数年目立ってきています。
絶対に止めてほしいです。
ここのスレにも出てきた某所に畑や原野を所有している者ですけどもとても迷惑しています。
私有地への不法侵入者を見つけたら写真を撮り警察に即通報していますけど
此方も気分は良くありませんし…
最低限の社会人としてのルールは守って頂きたいです。
27:なまら名無し
06/11/04 09:45:32 I9ecyuF6
車の人はウィンチとか使って登ってく人いるでしょ・・・
ついこの間も絶対登れないような勾配の道に車のタイヤで深い、深い溝できてた
思いっきり道壊してる。
MTBerにとっちゃあの溝は危険すぎる
28:なまら名無し
06/11/04 11:10:07 OdmaAKRw
ヲマエらいい加減にスレ違いな話は止めろ！
そんなにゲートだのへったくれだのが好きなら
他にスレ立ててからやれ！馬鹿者が！
29:なまら名無し
06/11/04 17:10:15 L2zrGD9I
>>27
見習うべき行為だね、俺も拾ってくるけどね
ただ、吸殻とかごっそり投げている奴は死ねばいいのにと思う
スノーモービルはエリアで禁止されているところもあるから
山林でもそのルールを守らないと条例違反
あと、すれちがいな会話ではないでしょ
って、良く見たら同じ馬鹿かw
30:なまら名無し
06/11/04 19:35:56 neT8pLRY
削除依頼出してきたから各自お触り自重のこと、よろしくおたのもうします
31:なまら名無し
06/11/04 21:17:48 Es8.fB36
ワシは馬鹿者だから良きご指導を仰いでいるのだが
馬鹿者だからカンベンな。
旧道・廃道・林道・廃隧道のゴミを回収しても
何故馬鹿者なのかが理解できんのだが
やはりワシは馬鹿者だな。
工事関係者が放置したオイル缶などは回収できないがね
32:なまら名無し
06/11/04 21:32:57 Jz0dWsKc
これ以上荒らさないでほしい。
33:なまら名無し
06/11/04 21:36:43 Es8.fB36
解らんね
馬鹿者ですので
34:なまら名無し
06/11/04 21:42:04 Es8.fB36
ap59.ftth.ucom.ne.jp
コヤツがでしゃばれば荒れる
囲碁放置
35:なまら名無し
06/11/04 21:50:51 OdmaAKRw
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
どうやらここはゴミ拾いボランティアの狎れ合いスレにでもなったようだな
ならばそれもよもうし。だったらヲレが100年間ＲＯＭてた方がいいのかもなｗ
どんどんスレタイの本義から外れていくし馬鹿者ども相手はもう疲れた。
後は勝手にせいｗ
36:なまら名無し
06/11/04 22:09:01 JwlpLXYc
あ～あ
嫌になるな。
ここは林道・旧道・廃道の情報交換レスだろ。
その時のマナーについて語っても良いんじゃねーか！
以後アホはスルーで ヨロ！
37:なまら名無し
06/11/04 22:14:46 Jz0dWsKc
>>45
了解です。
38:なまら名無し
06/11/08 20:35:35 Ds8D.kbw
カギなしゲートなしの
チョット険しい林道・旧道・廃道は
道内にどのぐらいあるんでしょうかね
39:なまら名無し
06/11/11 20:52:18 yxsvvpaE
明日は今年最後の林道探索です。
40:なまら名無し
06/11/11 22:18:19 jHCSKlXA
明日にかけて大荒れの天気らしいけど･･･
41:なまら名無し
06/11/11 22:19:45 o5rQS87A
流石に明日は無理だろ
42:なまら名無し
06/11/12 00:03:24 LjI7gUCg
明日は諦めた方が良いんじゃない。
諦める勇気も必要だと思います
43:なまら名無し
06/11/12 09:34:03 qtvkBeZA
道東ならまだまだ大丈夫でしょｗ
44:なまら名無し
06/11/12 12:05:08 NaQCzri6
ちょ、、、おま、、、、、
道東のほうがｗｗｗｗ
45:なまら名無し
06/11/12 19:06:00 6kcFVfks
ゲートは冬の準備の為か開けっ放しでしたが
５㌔進んだところで雪が深くなり断念しました。
来年６月末の雪解けまでお預けだね。
左リヤのショックが折れてた。
皆さんアドバイスありがとう。
46:52
06/11/12 21:21:41 qtvkBeZA
>>53
そういう意味じゃなくて来週以降の週末にさ。
47:なまら名無し
06/11/13 00:15:47 3rEQA55o
道東は今日の雪でシーズン終了！
48:なまら名無し
06/11/13 20:54:34 5o7e0ghM
少しの雪なら溶けるでしょｗ
49:なまら名無し
06/11/14 20:04:50 /j7J2rlo
恵庭の 道々117号線 側 より、
雄内林道を 千歳林道との分岐までの区間を、
四輪で 走行したことのある人はいますか。
走行可能でしょうか?
50:なまら名無し
06/11/14 22:01:33 wDdrnjSs
>>58
俺は何回も走ってるよ。
51:なまら名無し
06/11/14 22:51:12 f2AYWBWY
>>58
一般車両は走れません。
52:なまら名無し
06/11/14 23:32:05 mVKSiU4w
>>60
シーッ！！！
ヤツが来るぞ。
53:なまら名無し
06/11/15 02:00:39 o/G358zI
>>58
途中で野良犬が居て(＠_＠;)！
でも人懐っこかったよ。
飼い犬が脱走して野生化したみたい
54:なまら名無し
06/11/15 21:53:22 W1V3Euww
>>62
ハンターの犬じゃないの？
油断してると撃たれるぞ。
55:なまら名無し
06/11/16 01:55:53 A2IgDpDo
撃たれた～！
ガック
56:なまら名無し
06/11/16 22:26:25 mDLYI6m.
やッ･･殺っちまった･･･。
64を殺っちまった･･･。
ついでに66も殺ってやる!!
｢バンッ!!!｣
57:なまら名無し
06/11/16 23:06:15 vwSXG.Fk
＼
. ＼（^o^）／ ＼片腕ｵﾚﾀ
58:なまら名無し
06/11/17 00:57:58 t7yGwtKQ
キャーッ!!
>>66さんッ!!死なないでぇぇー。
誰かこの中にお医者様はいませんかッ？
お医者様はいませんかぁぁぁー？
59:なまら名無し
06/11/17 01:30:21 .c7MFJz6
来てやったぞ？
60:なまら名無し
06/11/17 02:20:30 bgjrJRJU
お～っ！
61:なまら名無し
06/11/17 14:29:40 7jCNJHbY
医者です！
>>64
>>66
残念ながら手遅れです。 南無！
合唱
62:なまら名無し
06/11/18 03:34:10 u/PmAmI.
歌ってどうする？w
63:なまら名無し
06/11/18 23:19:08 IusgDmrs
ですね・・・
64:なまら名無し
06/11/18 23:44:31 9CZ3r/s2
俺の国では、歌うんだな
65:なまら名無し
06/11/25 18:08:51 DxWwazRo
前々スレにあった八剣山なんたらって何て名前でしたっけ？
66:なまら名無し
06/11/28 15:30:51 XY0mCix.
まんま、八剣山道路
67:なまら名無し
06/12/01 01:13:57 f5eeZ12s
雪だ！
４輪にチェーン掛けて
林道走るかな・・・
68:なまら名無し
06/12/01 14:12:48 8.JtQxCQ
摩周湖に行く道は舗装した道以外が存在すると聞いたことありますが、
知っている人いたら教えてください当方セローですが、
またカラマツの湯へは養老温泉以外からいける話聞きましたがどんな道ですか？
69:なまら名無し
06/12/01 20:34:52 JWNzBiJc
>>77
「摩周湖に行く道は舗装した道以外が存在する」・・・オラも探してる最中。
でも国立公園なので無茶はできませぬ。
養老牛温泉街から入って行く道はカラマツ温泉過ぎてまだ行くと、
裏摩周に延びてる国道にぶつかってるのでその国道側からの逆周り道
”国道→温泉街ルート”だと思われます。
国道からカラマツ温泉までは半分以上舗装路なので快適に走れると思います。
70:なまら名無し
06/12/01 21:40:59 cb/8d2RM
>>75
お～サンキュー！
摩周湖のそれってほとんど踏み跡みたいな道のことかな？
あれで調査用の船を下ろしているとしたら天才的ｗとか思ったから
違うかもしれないけど。Googleマップの宇宙写真で探してみたら？
71:なまら名無し
06/12/07 05:24:35 CE1GkbIM
>>77
ぐぐるあーすで見ると、展望台駐車場から湖の南側を通る道が見えるけど、
コレのことじゃないよね？
72:なまら名無し
06/12/07 06:51:25 0kz78va.
ちょ1198っと質問いいですか？
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
から
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
まで行けるような地図になっているようですが、
誰かオフ車かなんかでこの道路を走った方いますか？
73:なまら名無し
06/12/07 17:28:45 IqsPllJI
>>81
ORRに載ってたやつじゃねーか？
74:なまら名無し
07/02/11 15:32:35 0cb6Q9mo
>>81
自分で行って確認するべし！雪が解けてからでいいけど。
75:なまら名無し
07/03/31 17:59:39 dC96pkn6
カラマツの湯への裏道は走れるかな
76:なまら名無し
07/04/19 19:57:12 tletDE2w
test
77:なまら名無し
07/06/03 12:31:52 Te5Jakng
清田のゴミ街道って林道なんでしょうか？
78:なまら名無し
07/06/03 18:31:45 zax73KIs
>>86
私有地
79:なまら名無し
07/07/16 15:29:14 0maROiTk
>>87
ゴミを置いてる脇は私有地だけど、
道路そのものは林道になるのでは？
80:なまら名無し
07/07/16 16:57:48 UyHLkQN2
>>88
俺はよく分からん。
81:なまら名無し
07/08/13 18:56:44 hrJSRMNU
明日、黄金井沢温泉に行くのですが
今年の林道の具合はどうでしょうかね。
誰か今年になって行った方居ませんかね。
82:なまら名無し
07/08/14 00:56:52 4.7dKOA2
今年は道が崩れて行けないのかと思っていたが。
URLﾘﾝｸ(yutabi.exblog.jp)
ジャガー横田夫妻の番組（テレ東）は見逃したのでよくわからん。
83:なまら名無し
07/08/14 19:17:16 P81BRcQo
今帰って来たところですが、去年ギリギリ通れた場所が崩壊していて
車では無理でした。
お借りした画像ですが今年は更に幅が60センチ程崩壊していました。
URLﾘﾝｸ(kurousagi1998.up.seesaa.net)
迂回路も探してみたのですが（三叉路から左に下がっていく道）
車一台では不安でしたので途中で諦めて引き返しました。
この左の迂回路の途中に熊の足跡と寝床？が3箇所程ありました。
年々崩壊していく林道で更に秘湯になりますね。
84:なまら名無し
07/08/14 20:58:59 kNAsds52
ジャガー横田は、行きは泊川沿いの廃道歩き。
帰りはバイクでカモイ千走林道からのお迎え。
テレビで流れたのは前半のみでしたが。
85:なまら名無し
07/08/17 23:33:27 NGVZUWl.
雨竜郡北竜町竜西の恵岱別ダムから増毛寄りの
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
にコンクリート製のピアが数本立っているがなんだろう？
86:なまら名無し
07/08/18 09:29:49 YsVjf/tI
>>94
↑ ちなみに画像は URLﾘﾝｸ(up.spawn.jp) です。
87:なまら名無し
07/08/22 07:20:37 L3Z.dOJw
>>94-95
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 道道増毛稲田線から、恵岱別大橋の4基の橋台と橋脚が見られる（2005年現在）。
これじゃね。北海道道1086号増毛当別線。
88:なまら名無し
07/08/22 07:29:43 GxEb4el2
>>96
情報サンクス！！
よくわかり納得できました。ありがとうございます。
89:なまら名無し
07/09/03 00:45:55 0Vq8ndrE
下川町の 道道60号の奥サンルの辺りに
コンクリートの橋脚が 数基 建っているが、
高速道路でも できるのだろうか?
90:なまら名無し
07/09/03 23:36:54 1LgwG266
道道１１１号のゲート封鎖以降を行けるとこまで行った人っています？
91:なまら名無し
07/09/04 17:18:54 zhtL1yMo
>>98
場所(地図)うｐよろ。
92:なまら名無し
07/09/04 19:53:18 Msv93y/k
>>98
ダムで水没するからじゃね
93:なまら名無し
07/09/04 20:24:38 IW8.k.qw
道道111号について 少し古いが、
静内側 静内ダムまで( '04年7月) 静内湖キャンプ場は行けた。
中札内側 札内川ダムまで('05年5月) たくさん人がいたよ。
道道60号について
幌内越峠の南のピヤシリ山の下川町側だよ。巨大な橋脚である。
94:なまら名無し
07/09/05 03:07:57 Nku4BXkc
下川に行った時に聞いたけどダムで水没する道の変わりだって。
ダムの建設が微妙だけどね。
95:なまら名無し
07/09/05 07:40:49 kwhDO2AM
そして今日も土建屋が税金を食い潰します
96:なまら名無し
07/09/05 19:17:59 Zu/ViH.2
教えていただきまして有難う御座います。
あれだけの混合樹林帯を ダムで埋めてしまう計画とは 如何に。
橋脚を見て ギョッとするのは 私だけなのでしょうか。
97:なまら名無し
07/09/13 18:42:12 MrqTamc6
教えてくださいな。
むかわ町富内から福山までの道道610号は通行止め？
98:なまら名無し
07/09/13 19:13:43 uItkweV.
>>107
この前行ったら通行止めって書いてあったよ
99:なまら名無し
07/09/14 20:55:39 xLdADNt2
今日、厚真川炭鉱線を走りました。
厚真ダムの上流まではよく行っていたけど抜けたことはなかった。
林道の所々に災害復旧工事完成の杭が打ってあったから抜けられそうだったけど
ＦＦのセダンでどこまで行けるのかドキドキだった。
穂別側の農家が見えた時はホッとしたなぁ。
鹿やキツネ・タヌキがでてくれたし、羆の足跡もあったヨ。
でっかいくまんばちが寄ってくるのが一番こわかった～。
100:なまら名無し
07/09/15 06:36:15 ezcbAqB.
>>109
乙でした！
そーいうの、わしも好きなんで、読んでるだけでドキドキしますた(^^;
101:なまら名無し
07/10/09 19:36:56 hGGcbM/E
>>106
ギョッとするのはお前さんだけじゃない
URLﾘﾝｸ(www.sanru-river.com)
自然破壊にも反対だが、日高横断道みたいに
自然破壊のついでに林道の類が封鎖されるのも参っている。
102:なまら名無し
07/10/31 21:01:22 2C9GrH4A
黄金井沢温泉へ昨日行ってきましたが
もう来年はジムニーでも無理でしょうね。
崩壊箇所がジムニーのトレッド幅でギリギリで尚且つ
エグレていて空洞状態の所がありました。
島牧村ではこの温泉はどうでも良いのでしょうかね。
103:なまら名無し
07/11/01 14:14:55 PU3dGUxI
どうでもいいに決まってる、村の財産でも何でもないし
収入には繋がらない
104:なまら名無し
07/12/23 18:35:15 SAVz4VG2
小車峠 今年全然通れなかったけど
走れるようになる予定 有るのですか ?
105:なまら名無し
07/12/23 21:50:32 znhYHDjE
>>112
今年のあの状態でもジムニーは無理そうに見えたけど。
ジムニーで行かれたのですか？
106:なまら名無し
08/01/12 15:58:45 SBDqtqKc
pajerominiでいきます
107:なまら名無し
08/01/18 17:41:20 jdTS23rQ
乗用車で乗り込んで道崩しておいて自治体を責めるとはどうしようもないな
108:なまら名無し
08/02/02 10:05:24 K5dqcy4I
行ってないだろ
109:なまら名無し
08/02/12 21:03:54 8U2pAbKQ
>>116
いけない…
110:なまら名無し
08/04/10 07:32:11 ITSxWtI6
>>115
はい、ジムニーで行けましたが
今年はどうだべかね。
111:なまら名無し
08/05/10 14:11:02 lAZc0AIk
今年松倉大船林道走られた
かたいますか
112:なまら名無し
08/05/11 12:56:25 oeszvZe2
最近、林道の鍵変わったんですね。久しぶりに行ってみたら、ABLOYって会社の
南京錠に変わってた。あれもキーは買えるんでしょうか？
113:鶴の恩返し
08/05/28 22:51:37 hzO/6wsI
札幌近郊のABLOYは320番が定番で札幌、千歳、恵庭と営林署の管轄によってそれぞれ違います。結論から言って一部の鍵屋さんで販売されています。価格は1本3000円～4000円程度ですが個人での複製も可能です。私はバイクと林道が大好き人間で、週末は殆ど林道探検に没頭している"中年オヤジ"です。どなたか一緒に探検して頂ける方いませんでしょうか？又その様な集団があれば是非是非お仲間に入れていただきたいと思っています。宜しくお願いします。ちなみに2007年は林道1000kmくらい走りました。たまに釣りもします。半日でイワナ100匹くらい釣りました。車も4WDに乗っています。興味のある方、是非声をかけて下さい。(札幌市南区在住)
114:なまら名無し
08/06/06 06:29:29 nmxy8Xuo
貴方のようなスーパーライダーに
ついて行ける男は滅多に居ないでしょう。
奥さんと行くのが良いでしょう。
115:なまら名無し
08/06/06 19:06:00 PAmbEMgI
支笏湖の西側は結局廃道になるんでしょうか？
116:鶴の恩返し
08/06/06 21:32:06 L8BGnhYc
私はスーパーライダーでもなんでもありません。ただ純粋に林道が大好きなだけです。バイクも1980年代で最近のバイクには全くついて行けません。でもついて行く必要もないと思っています。マイペースで走ればいいんじゃないでしょうか。
たまに林道で出会う方と一緒に走りますが、コーナーを曲がると前の人はもう見えません。でも早い人に限って分岐点では必ず待っていて下さります。その心使いがまた嬉しくて....。
今年出会った方より連絡がありまして、定山渓より豊平峡ダムに通じる林道を発見したとの連絡がありました。今度の休みに行ってみようと思っています。
"なまら名無し"さん 支笏湖の西側とは何処のことでしょうか？是非行って見たいです。詳しく教えて頂けないでしょうか。宜しくお願いします。
117:なまら名無し
08/06/06 22:16:45 LQ7QuoMf026
定山渓からダムのとこって何処だろ。
温泉からきたら、トンネル出て左に入るとこかな。超有名だから違うかなｗ
118:鶴の恩返し
08/06/07 04:33:57 6O31BH1k
無意根大橋を超え長い直線トンネルを出て2～300mの所の入口の事を言ってるんじゃないかと思うのですが...
確かにそこから入ったようです。(私もよく行く所です。ここもABLOYの320番がかかっています。)
そして豊平峡ダムに通じる林道の途中から別の道に入り、最終的には豊平峡温泉に出られる模様です。GPSの軌跡データを送ってもらい確認した所、この林道は国土地理院の地図には載っていませんでした。
結局軌跡によると出口まであと1～2kmの所で引き返して空沼入沢川、漁入沢川付近を走っていた様です。本人はここを走ったのは初めてで、是非行きたいと言っていたので、ある程度の道は教えておいたのですが、こんな道が存在するとは全く知りませんでした。
本音を言わせてもらえば、「何故、最後まで行かなかったのか。出口を確認してもらいたかった。」...と思うのですが、本人はダムに行きたかった様で「走っても走ってもダムが見えないので引き返した」と言っていました。
でもまた一つ楽しみが増えました。近々行くつもりです。豊平峡温泉側の入口を確認出来たらここに記載させてもらいます。
今後の楽しみ
1.手稲地区より奥手稲山へ
2.札幌湖付近より銭函へ
3.支笏湖線 頂上より支笏湖線札幌側 (地図には載っていない)
119:なまら名無し
08/06/07 05:16:11 G2Ht04cQ
そこもABLOYなんですか。
前のキーなら持ってたんだけど^^; 真駒内からの真御簾峠のゲートもABLOYで入れなかった。
豊水大橋？って名前でしたっけ？橋の道ですね、豊平峡温泉に出られるんですか。
あの道なら途中まで行ったけど、夜に行ったもので途中で引き返したことあります。
自分も行っても行ってもたどり着かないので、引き返したんですが。
120:なまら名無し
08/06/07 05:24:07 G2Ht04cQ
奥手稲山といえば、テレビ山道のカギ番号も変更になってたなぁ。
支笏湖の西側というのは、現在通行止めになっている道道支笏湖線のことでは？
121:なまら名無し
08/06/07 13:16:39 SyvuefWE
石北峠の武華トンネルの旧道は残ってるだろうか
長いトンネルでパスできるようになったが旧道時代は急坂、直角カーブ、極狭トンネルなど
いかにも峠って感じがしたけど
やっぱり塞いだのかなあ
122:なまら名無し
08/06/07 14:42:21 p0pWzxRQ
一部の鍵屋とは通販のことですか？北海道に売っているところなんてあるのですか
？
123:鶴の恩返し
08/06/07 21:29:35 6O31BH1k
>129さんへ
旧真駒内スキー場側より空沼、簾舞方面に向かうケートは最近ABLOYが使用されています。でも簾舞側は定番のダルマ鍵のままです。
何故部分的にABLOYを使うのかはちゃんとした理由が有ると聞いています。
>132さんへ
"一部の鍵屋"とは通販ではありません。普通の鍵屋さんですが私が知っている限りでは札幌市内ではありません。
124:なまら名無し
08/06/07 23:46:36 iXIrDdIw
2～3年前に、手稲区で作った6個の鍵はもう使えないのかな？
125:なまら名無し
08/06/08 04:07:59 bOg6Qh4I
なぜ、部分的にＡＢＬＯＹの鍵を使う必要性があるのか、わかりません。売っていると聞いた
ことがあるのは、苫小牧で店の名前まではわかりませんが・・・。よく恵庭近辺に行くのです
が３週間前までＡＢＬＯＹの鍵でしたが、今はダルマ鍵になってます。また、冬から春口にか
けてＡＢＬＯＹに戻ると思いますが・・・
126:なまら名無し
08/06/08 08:58:23 IOZuRX/c
ダルマのカギは捨てようかと思ったけど、まだ手元にあったほうが�10c7ﾇさそうですね。
127:なまら名無し
08/06/08 14:47:40 49Z30naM
函館の七飯町峠下に謎のレンガトンネルを発見しました。
国道５号線を函館方面から大沼方面に走行していると左側に見えます。
JR峠下トンネルのすぐそば、久根別川支流と平行に走る道路です。
５号線から１０ｍぐらいのところに２つ並んであります。
１つは川の上を通る線路のためのトンネルだと判ります。
しかし、もうひとつが不明です。
道路とつながっているのですが、川トンネルを遡上して反対側から見ても
出口はありません。
トンネルの内部は５ｍぐらいのところで崩壊しているため行き先はわかりません。
どなたか詳細わかる方いらっしゃいましたら、是非教えてください。
128:１３７
08/06/08 14:58:17 49Z30naM
ここです
「大沼国道」と書かれた字のすぐ上の線路と交差してる川にあるトンネルです。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
レポートしてるサイトがありました。
URLﾘﾝｸ(kurousagi1998.seesaa.net)
このトンネルに関する情報を教えてください。
129:鶴の恩返し
08/06/09 04:20:35 AUpGZ5H.
札幌湖経由で国際スキー場へ向かう途中から林道へ入り、途中ゲートを一つ通過して張碓に出ました。この道は地図にも載っていまして途中タケノコ、ウド取りの車が何台か入っていました。バイクを止めて見てみると美味しそうなタケノコが沢山有りましたがなにせバイクなもんで...
ウエストバックにつめれるだけつめてきましたが...次回は車で行こうと思います。
ここは乗用車でも問題なく走れる良路林道です。ゲートの鍵は全てダルマ鍵でこちら方面でＡＢＬＯＹは見たことが有りません。
余談ですが、ダルマ鍵は改造すると2本あれば全て開きます。
130:なまら名無し
08/06/09 10:39:11 xwpHKEj.
ちょっとすいません、
その道は張碓ではなくて 桂岡に出るのではないですか。
張碓ですか ?
131:鶴の恩返し
08/06/09 19:12:15 AUpGZ5H.
この辺はあまり詳しくないのですが、地図上では一応張碓町となっている様ですが、この辺を桂岡と言うのでしょうか？
札樽道では張碓大橋と記されている様ですが。
132:なまら名無し
08/06/09 21:50:11 FzoRFN7g
私もよく山に釣りに行きますが、ゲートの先へ怖くて行けません。
というのも、以前、鍵を開けて入ったはいいけれど帰り道、鍵を開けようとしたらなんと！
二重に鍵かけられてました。
市販されているような安い南京錠でしたが、壊すこともできません。
翌日は仕事だったので、日が沈んだ林道を彷徨い、正反対の国道から帰ってこれましが・・。
133:なまら名無し
08/06/09 22:42:57 hoa4RRTs
美瑛の上宇莫別の奥にある上俵真布林道に入った人いますか？
ゲートに阻まれて先に進めませんでしたが、延長がかなり長いみたいなので状況が気になります。
入られた方がいましたら情報頂きたいです。カーナビではゲートから2キロ程で道が途切れていましたが…
134:なまら名無し
08/06/10 01:10:48 .H79dUPA
きのこランド哀別あたりに旧道に行ったことがあるけどゲートに鍵はかかってなかったけどな
135:なまら名無し
08/06/10 02:52:58 3ExEdTkg
>>143
カギを借りたら良いよ。
登山目的かで借りれる。
136:なまら名無し
08/06/11 17:59:17 kW9mmvK2
>>145
ゲートの鍵って登山目的で借りられるのか？
137:なまら名無し
08/06/11 19:20:47 Q3kBUbsM
>>146
あそこはOKらしいんだわ。
138:鶴の恩返し
08/06/11 21:09:55 op2K293Y
128の結論です。道は存在していました。
最近知り合った方が平日休みの方で私も強引に休みをもらって一緒に行動、案内して頂きました。
近年作られた林道の様です。わざわざ中山峠トンネル越えをしなくても豊平峡温泉側から入った方が面白いと思います。車高が少し高めで4WDであれば乗用車でもOKです。
139:なまら名無し
08/06/11 23:13:52 G2Kujymc
ランクルみたいな大型でも大丈夫ですか？
140:なまら名無し
08/06/12 07:06:54 cVppa95A
>>148
どの辺りから入るのでしょうか？
目印になるようなものでもあればいいのですが。
141:なまら名無し
08/06/12 08:42:47 hHRUrA1c
>>145
ありがとう！
142:鶴の恩返し
08/06/12 20:31:24 JQN3qgXE
ランクルみたいな大型でも全く問題ありません。ただゲートの鍵の種類を確認してくるのを怠りました。近いうちに確認して報告致します。
目印は札幌岳登山口の隣です。道の真ん中に水が湧いていますのですぐ分かると思います。
ところで私は超アナログ人間でして、150さんの ">>148" が青字になっているのは何か意味があるのでしょうか？どなたか教えて頂けませんでしょうか。
143:なまら名無し
08/06/13 00:10:08 KS/4Wnn2
>>152 あ、自分はダルマのしかカギ持ってなかったんだ^^;
ABOYだと辛い。あの辺りに入口あるんですか。国土地理院の地形図には出ていない
様ですね。
>> と不等号２つ付けると、青文字になって青文字クリックすると事情が
お判りになると思いますよ。
144:なまら名無し
08/06/13 03:16:01 7PiYGasA
札幌真駒内から支笏湖に向かう通称真駒内国道４５３号線と道道１１７号線ラルマナイ川と交差する所（山水橋）の林道から
上流に向かって入って行き、国道４５３号線の先の漁川との交差するところ出る林道を走った方がいましたらどのような状況か教えて
頂けませんでしょうか？車で走行可能ですか？
145:鶴の恩返し
08/06/13 20:14:30 v4x80zSE
153さん御説明有難とうございます。しかしバカが付く程アナログ人間な私にとってはやはり何だか解りません。
もっと詳しい御説明を頂けないでしょうか。宜しくお願い致します。
154さんの回答です。
5月下旬にバイクで行きましたが、落石が何ヶ所かありましたが道をふさぐ程ではありませんでした。オフ4WD車は全く問題がありませんが、乗用車の車高では多少腹をすると思われます。車から降りて石をどけた方が良いでしょう。
札幌側はダルマ鍵でしたが支笏湖側は恵庭管轄のABLOY(札幌管轄とは異なります)が使用されていました。
146:なまら名無し
08/06/13 21:49:52 YyEl9rd.
>>155
レスポンスアンカーで検索
てゆうか、スレ違いなんですが
アナログ人間を自負されてる方なら、一度それ系の本を読まれることをお勧めします
または目の前の箱で調べるというのも練習になっていいですよ
147:鶴の恩返し
08/06/13 22:13:31 v4x80zSE
有難うございます。早速自分なりにやってみます。
148:なまら名無し
08/06/14 10:01:32 cl4p2iO6
>>152
以前中山峠近くの方から旧道に入り定山渓の方まで行ったのですが、
最後は崖で行き止まりになりました。
そことは別なルートがあるとは知らなかったので今度行ってみたいと思います。
149:なまら名無し
08/06/14 15:36:50 I9QBZE8c
シュンクシタカラ林道（発見沢林道）は崖崩れで不通。開通の見込みがないから幻の湖への道は完全に閉ざされた。
まさに幻の湖。
行きたいのにな。
150:なまら名無し
08/06/14 22:23:55 tdOG1CCA
今年から林道散策を楽しんでいる新�10ebﾄです。
今は恵庭～支笏湖を主に散策しております。
楽しすぐりますね。
151:なまら名無し
08/06/15 08:31:00 iFtltg4A
>>155
有難うございます。参考にさせていただきます。
152:なまら名無し
08/06/15 10:09:11 ogdOUYFI
>>161
先週ジムニーで通りました。
路面状況は、>>155さんの書き込まれた通り。
その時はゲートは両方開いておりました。
昨日国道４５３号線からとラルマナイ川と交差する所の入り口見ましたが、
ゲートは閉まってました。
施錠は分かりません。
153:なまら名無し
08/06/15 23:35:58 0uCjaPRs
>143 美瑛の白金まで抜けれますよ。
今日も入っていったら普通の乗用車が走っていたし、それほど酷い林道ではありません。
154:鶴の恩返し
08/06/16 20:45:35 J.4srDjo
162さんへ
ジムニーいいですねぇ～ 今、一番欲しい車です。私もオフ4WDに乗っていますが、車体が大きいため不自由しています。
以前中山峠の林道をジムニーと走った事が有りますが、私の車は一車線でのUターンが出来なく苦労しました。
私は林道ツーリングと言うよりもどちらかと言うと廃道探検の方が好きでして、林道に枝道があると必ず入ってみます。でも殆どが行き止まりですけど.....
ところで、どなたか知っている方いませんでしょうか？
支笏湖線より入り、野牛山付近で林道が小さな川と合流ししばらく川を走ると再び林道に戻る.....
情報によると、崖崩れで途中から行けないと言う話ですがなにせ入口がわかりません。10年以上前に車でよく行ったのですが、どうしてももう一度行ってみたくて何度が探しましたが見つかりません。
どなたか情報お持ちの方宜しくお願い致します。
155:なまら名無し
08/06/21 23:57:37 f1H4kO8U
今年、金花湯に行った人居ないのかな？
去年行ったんだけど、今年はどうなっているのか凄く気になる…。
今年も行こうかな。
156:なまら名無し
08/06/22 00:46:30 6D/7o2uQ
岩間温泉は？
今年行って帰り道でリアルで熊出たってよ。
157:なまら名無し
08/06/24 00:15:05 i01OZ8g.
このスレじゃ有名すぎるだろうけど送毛峠（千本ナラのあるところ）行ってきた
ダート未経験だったので終始ガクブルだったよ。でも景色はいかった
車高の低いファンカーゴ（FF車）だから深い砂利でスタックするかと思ったよ
158:なまら名無し
08/06/27 00:01:25 NkCSg9zU
>>165
自己レスだけど、最近金花湯行った人見つけた。
URLﾘﾝｸ(djebelist.seesaa.net)
なんかバイクですら行けなくなる日は、そう遠くないな…
159:鶴の恩返し
08/06/28 19:55:51 4dG8X2Jw
豊平峡温泉側から中山峠林道に通じる入口ゲートの鍵はやはりトンネル超え左のゲートと同じＡＢＬＯＹの320番(札幌管轄)が使用されている様です。
>148で知り合った方からの情報です。
もし、中山峠林道に興味有.....と言う方がいらっしゃいましたらいつでも言って下さい。最後まで責任をもって御案内させて頂きます。
160:ブサライダー
08/07/06 01:01:07 yHvRzzT6
鶴の恩返しさん＞＞初めまして。先日千歳林道に行こうと思ったらここもABLOYでした。
ちなみに３２０番です。
たま～に開いてる日もあるみたいなんですがこれって何故なのでしょうか？
例えば業者が入っているとか、鍵持っている一般人がいるとか、開放日があるとか・・・・。
私も同じ南区人、バイク乗り、釣り人、四駆乗りとしてとても共感が持てたので、
もしよろしければ教えていただきたいです。
161:なまら名無し
08/07/06 18:53:35 qvkaJSjA
>>164
滝の沢林道でしょうか?
滑床っぽい幅3mくらいの川を走るところですよね。
昔はラルマナイ滝のd15近くから入って有明演習場とかに抜けれましたね。
今は滝周辺も観光地として整備されつつあるので入れるかどうか解りませんが。
あとは滝野の店屋あたりからカントリークラブに抜ける途中で左折すると
川を走る林道があったはずです。すぐ453に抜ける短い林道ですが。
中山峠あたりの林道も面白いですよね。
双葉に抜ける時、熊の糞を踏みまくりでしたが<笑>
送電線沿いの狭いアップダウンは登れそうにないのでいけませんでした;
162:なまら名無し
08/07/06 19:00:19 qvkaJSjA
ここ読ませてもらって、久しぶりに自分の林道紹介HPに行って見たら
プロバイダの「サービス終了です」となってHPが跡形もなくってたよぉ～(T-T)
支笏湖やトムラウシなど載せていたのに... うぇーん
163:なまら名無し
08/07/07 10:33:32 DQODGjLE
林道に行く方は、ヒグマに注意してください。
URLﾘﾝｸ(www.city.chitose.hokkaido.jp)
164:なまら名無し
08/07/07 18:38:34 1TYIyp.k
皆さん車で探索ですか？
165:鶴の恩返し
08/07/07 20:23:01 Wd0g9XUE
ブサライダーさん初めまして。今後も宜しくお願い致します。
そもそもＡＢＬＯＹと言う鍵は北欧産と聞いています。水平状態から鍵を差込み90度又は180度回転させて開くと言う日本の鍵のイメージとは異なり、45度から差込み反対側の45度の所で開錠となります。しかも「カチャッ」とも何とも音がしません。
私も最初の頃は開けるのにかなり戸惑いました。ＡＢＬＯＹの320番と言うのは鍵全体の形状の事でシリンダー内の形状は複数有ります。現在ＡＢＬＯＹを3本持っていますが、これは知人に鉄砲撃ちの方がいましてどこからか買ってきて頂きました。3本で1万円近く払い(実際に高い鍵らしい)、家内にしこたま怒られました。
1.ＡＢＬＯＹ320番 札幌管轄用 (空沼、定山渓、中山峠方面)・・・よく使っています。
2.ＡＢＬＯＹ320番 恵庭管轄用 (支笏湖線周辺、恵庭方面)・・・2度使いました。
3.ＡＢＬＯＹ320番 千歳管轄用 (千歳方面)・・・1度も使った事がありません(千歳方面は行った事がありません)。
3種類とも複製は可能と思われます。実際に札幌管轄用は友人に複製を2本作って貰いました。実際に開く事を確認してから>126の方に1本差し上げました。休みが合わない時は単独で走っている様です。
6mmの鉄か真ちゅうの棒を使って起用に作ってくれました。札幌管轄用は割と単純ですが恵庭、千歳用はちょっと複雑です。
札幌管轄用は1本余っているのですが、差し上げる機会がないのが残念です。
さて本題ですが
4月下旬～6月の山菜シーズンにかけて林道は開放される傾向の様です。営林署の粋なはからいかどうか・・・正確には判りません。そして6月に草刈業者が入る頃より再び施錠が多くなります。この時期に開放されているのは鍵を開けた方がそのまま持って入林しているケースが多いと思われます。うっかり入ってしまうと帰りには閉まっている事があるので気を付けましょう。
171さん、貴重な情報有難うございます。
実は7/5に偶然発見することが出来ました。川の風景だけは頭に焼き付いていたのですが、途中の林道のイメージはすっかり頭から飛んでいました。25年前とすっかり変わっていましたが、171さんの情報で 川+周りの林道が一致して久しぶりに脈が上がりました。本当に有難うございました。
「昔はラルマナイ滝の近くから入って有明演習場とかに抜けれましたね。」...そうそうその通りでした...なつかしいなぁ～
現状は上流側から下ればオフ4WDでOKですが(下流側林道合流地点でe53Uターン)、下流側からは車ではちょっとキツイでしょう。今度上流側から車で行ってみたいと思っています。
166:なまら名無し
08/07/07 23:07:05 1Zq76wxQ
ＡＢＬＯＹの鍵って高いんですね～
ダルマ6本セットは、そんなにしなかったけども・・・・
先日、数年ぶりに手稲山のテレビ山道上がって、山頂に上がろうと行きました。
しかし、途中まで上がったんですが、サミット警備強化中を思い出しまして、
途中で降りてきました。山にはパトカーは居なかったんですけどね。
サミットは、迷惑です^^;
167:ブサライダー
08/07/07 23:08:06 7WJrTbbo
鶴の恩返しさん＞＞お返事ありがとうございます！！！
とてもわかりやすい説明でした♪
自分はよく釣りに行くため、千歳方面の林道突破したくて・・・笑
ちなみ１６４で、川の中走るって書いてますがそれは○野付近でしょうか？
５，６年前よく車で走りに行ったりしましたが、今はどうなってるんでしょうね～～。
自分は南区の山の中に職場があるんですが週末になるとオフ乗りの方が跡形もないぐらいドロドロになって帰って
行きますね～。
岩魚１００匹釣れたという場所も非常に気になりました。笑
お時間があれば連れて行って欲しいです♪
また色々と質問させていただく事もあると思いますがその時はどうぞよろしくお願いいたします。
168:なまら名無し
08/07/09 00:55:00 zbBkgggo
>>137 昆布館の近くですか？グーグルマップ見たけど旗刺さってないから正確な位置がわかりません。
169:あうと
08/07/09 20:50:58 sRV2lfR2
>>鶴の恩返しさん
発見できて良かったですね!
私は札幌離れて長いので、最近の情報はわからないです;
なんといっても恵庭岳公園線が普通に通れた時代から走ってましたし
道東スーパー林道も普通に抜けられたし 笑
知ってらっしゃるかも知れませんが、丸山遠見、七条大滝、口無沼あたり好きでした。
支笏湖から洞爺湖まで林道繋いで走るのも走り応えあって面白いので
一度行ってみてくださいね。(すでに行かれているかな?)
170:鶴の恩返し
08/07/09 21:48:44 8IUk1fro
>>177
早速の再返答 心より感謝しております。
「○野付近」？！？！... 本能で生きている私にとって地名は良く解りません。(ゴメンナサイ)
さしつかえなければ書ける範囲で結構ですのでもう少し詳しく教えて頂ければ大変有り難いです。(わがまま言って申し訳ありません)
それと「イワナ100匹」とは決して誇大表現ではありません。あそこまで奥に入れば魚は入れ食い状態です。勝手ながら持ち帰りは5匹以内と言う条件を御理解頂けるなら是非お誘いさせて頂きたいです。
6/8に仕事が速く終わったので、早速バイクにまたがり"川林道"へ行ってきました。
上流に向かう"川林道"は前回確認済でしたが、下流に行くとどうなるのだろう...と考えた直後にはすでに下流に向かって進んでいました。(何せ本能で生きているものですから...)
これがまた最高！！！ 上流方向よりも長く、多少水深も色濃くなり(30cm位)土管をくぐりetc...
ただ車では厳しいかもしれません。川走行に問題はありませんが、川より本線に登る際にはかなり厳しいかも知れません。私が思うにはジムニークラスで4輪デフロックが必要ではないかと...
>>179
ぬぬぬ...ちょつと待って下さい。「支笏湖から洞爺湖」...そんな道があるのですか？是非是非詳しく教えて下さい。お願い致します。
「札幌離れて長い」とおっしゃっていたと言う事は、もしかして廃道気味になっているかも知れません。それ最高です。d72200%行って見たいです。
今後も貴重な情報宜しくお願い致します。
171:ブサライダー
08/07/10 00:09:55 zFdUPYyA
鶴の恩返しさん＞＞滝野って最初から言った方が早かったですね。笑
そこって滝野にあるフセ商店付近から入っていってずっと真っ直ぐ行った所かと
勝手に思いました。確かにそこならいきなり川の中にドボンの道だったような・・・。
ちなみに私の車はY６０サファリのショート、マニュアル、リアに純正デフロック、あまり役に立たない純正
PTOのウィンチ付です。ちょっとマニアックですね。足回りはあえてイジってません。タイヤはグッドリッチのオーウテイレン
はかせてます。
バイクは私の名前のとうり、「隼」です。林道、走れないですね・・・。苦笑
川の釣りは沢山しますが海の魚じゃないかぎりキャッチアンドリリースしかしないんでお時間が
合えば是非お願いいたします！！！
172:鶴の恩返し
08/07/10 03:09:13 sLcUeuY6
>>181
鈍感な私で大変失礼致しました。
そうです滝野です。札幌側から行くと、アシリベツの滝に店が一軒有りますが(これがフセ商店って言うのかな？)1本手前を右折し"青少年の何とか"と言う方向に進み。"青少年の何とか"を過ぎて左手民家の横に林道の入口が有ります。しばらく行くとH鋼のゲートが有ります。バイクで行くときはいつもここから入ります。ゲートの横をすり抜けて行くので鍵の種類は確認していませんが、雰囲気からしてダルマ鍵だと思われます。ゲート超えしてすぐに二股が有り左方向に行くと深い砂利が続きやがて笹薮道となります。ここからはバイク、4輪バギー以外で考えると重機か戦車でないと無理と思われます。
車で行く場合は反対側から行くと良いでしょう。何と説明したら良いのか？アシリベツの滝方向ではなく支笏湖方面へ向かい、それほど走らない程度で林道の入口が両側に存在する所が有ります。右側はH鋼のゲート(ダルマ鍵)、左側は立派なケート(確かＡＢＬＯＹ)が有ります。左側を入れば"青少年の何とか"の道とつながっています。このゲートは春先には開放されていましたが今は閉まっています。こちら側から入れば川林道へスムーズに行けます。もし川林道に興味があれば...っと言うより釣りの方がよかったでしょうか？
先日バイクで入ったモイチャン林道にも釣り人が何人かいました。この川も魚がいそうでした。恵庭湖側ゲートは鍵ゲートではない為入林不可ですが、支笏湖側からは入林可能です。(前回はＡＢＬＯＹが使用されていました) 自転車1台、バイク2台、車1台、みなさん釣りの様でした。
ところでブサライダーさんはフライ、ルアー、エサ釣り...？
173:あうと
08/07/10 14:51:40 J7e9RWJs
>>180
①樽前錦岡線(141)を高速交差より北上約3kmを右折し樽前林道→社台樽前林道→社台縦断林道(途中インクラの滝展望台)
のダートで20ｋｍ前後。白老大滝線(86)の舗装に抜ける。途中枝道多い。
②白老大滝線(86)の舗装を1.5ｋｍ北上。森野小中学校向かいの林道へ左折。
森野縦断林道→萩野縦断林道(鉄の簡易橋数箇所注意)→途中で飛生林道へ右折→ダート30ｋｍで新登別温泉付近の洞爺湖登別線(2)の舗装に出る。
飛生林道右折はわかりづらいので注意、枝道も多い。
③洞爺湖登別線(2)を北上。約15ｋｍで右折し白水川林道(オロフレ旧道)のダート約7Kmを抜け453号の蟠渓温泉南に出る。車通行難しいクネクネ道。
④453を北上約5kmし北湯沢温泉で左折しユースあたりから早月林道に入る。
途中の枝道に注意し、約20kmで洞爺湖北岸の財田あたりに出ます。
この行程でダート約77km、途中のca6舗装約22kmで、道を知っててオフバイクでも5～6時間はかかるかも知れません。
樽前林道の前に札幌から野牛山林道→ラルマナイ林道→様一安林道→茂一安林道→千歳林道→水明林道→支笏湖畔給油→烏柵舞林道→北五条林道→第一縦断林道→丸山林道→276の西の丸山林道→丸山遠見→口無沼経由→141→樽前林道
などのコースを走れば１日目一杯遊べてダート150km以上走れるかもしれません。
給油ポイントは真駒内、支笏湖畔、登別温泉街、洞爺湖畔くらいです。
枝道多いので国土地理院の地図があるとすこし安心かもしれません。
もし時間がございましたら試してみてくださいね。
174:あうと
08/07/10 16:29:27 J7e9RWJs
183の①の樽前錦岡線(141)を北上し【左折】でした。
以前友達の本州オフライダーを上のコースに連れて行った時は、その走り応えある距離に感動してくれました。
今は愛車CRM250も不動となってますが、いつか復活させて近場の大雪山周辺、道北方面や然別、トムラウシあたりを走りたいですね。
175:鶴の恩返し
08/07/10 20:42:26 sLcUeuY6
>>183
感謝、感激、鳥肌、血圧上昇..... これ程の詳細情報 お礼の言い様がありません。本当に有難うございます。
私のバイクは83年式、前後ドラムブレーキの骨董品的存在です。学生時代に新車で購入、当時水冷式は画期的で憧れでした。
過去を振り返れば16歳で自動二輪中型免許を取得、以降50cc、80cc、125cc、175cc、400ccを所有していましたがオンロードは飽きてしまい現在今のバイクだけが生存しています。室内保管で外観はそこそこでしたがエンジン不調で半ば諦めていましたが、知り合いが絶好調に直してくれまして再び中年オヤジに火をつけてくれました。よって狂った様に毎週山へ"休日出勤"しております。
想い出は 夜間に空沼岳 万計山荘、手稲山山頂、と寝る事を忘れて走ったものでした。終いには羊蹄山(3合目でギブアップ)、日高奥新冠ダムとトラックにバイクを積んで出かけたものです。
この年になり(40代後半)心ときめく毎日を送っているのは情報を頂いている皆様のおかげと深く感謝しております。
昨年の今頃にバイクが復活し1年経過しましたが2000kmくらい走りました。週明けに待っているモノは筋肉痛.....と言う状態です。
"あうと"さん記載林道は遠からず行くつもりです。現在状況は必ず御報告致します。
"ブサライダー"さん 是非御一緒させて頂きたいものです。7/19、7/20、7/21、のいずれか御一緒させて頂ければ大変嬉しいです。都合が悪ければ別日でOKですが.....。
176:あうと
08/07/10 23:57:03 J7e9RWJs
>>185
私も現在の路面状況などわからないので楽しみにしています!
私は20代中にバイク師匠の影響で突然モトクロッサーRM125に乗り、休みのたびに十銭浜の草コースで走って草エンデューロなど参加してました。
間もなく二輪免許を取り91年CRM250を、翌年DT50を購入しハイエースにキャンプ道具一式とガソリンを積んで口無沼やラルマナイあたりをベースに走ってました。
私も夜中の万計荘よく行きました!!夜中に最初の川渡りではまった時は泣きそうでした<笑>
夜に第一縦断林道あたりから千歳空港に抜けたときは着陸灯が綺麗でお気に入りでしたね。
夜から朝方まで走り、午前中寝て、午後からまた走り丸駒温泉で汚れを落とし帰るのＥfbｪ私の休日でした。
97年ころから林道HPを作り始め道内、本州ライダーと知り合い、一緒に支笏湖周辺やトムラウシツーリングをしたのが思い出ですね。
あと支笏湖東の緑のトンネル奥で熊に会ったのと、第一横断林道の枝道で熊に吠えられたことですかね<苦笑>
10年ほど前に道北方面に移り住み道北、大雪山系をコツコツ走り、年一度の然別方面一泊ツーリングは無料温泉はしごが楽しみでした。
岩間、幌加露天、鹿の湯、テムジン、ヌプンなどでまったりでした。
子供が出来てからバイク自粛モードに入ってますが、近い未来に2ストとともに復活しようかと思ってます<笑>
177:なまら名無し
08/07/11 19:27:46 .e7E9a7.
>>186さん
私、10年ぶりに２スト中古車を購入して現在整備中です。
なぜか？最近２ストで林道を走りたくなりました。
２ストで復活お待ちしています！２スト車、値上がりと玉不足なので
お早めに！
178:あうと
08/07/11 19:54:58 IuwkmrXA
>>187さん
おおーっ 2ストよく見つかりましたね!
うちのCRMは2ストとしてはマイルドですが、やはりあの吹けが好きです。
トランポ持っていた時はエンデューロタイヤ履かせていて、また面白かったです。
しかし修理するところが多く、復活には結構な費用がいりそうです<泣>
２ストで思いっきり楽しんでくださいね!! いいな～っ
179:鶴の恩返し
08/07/11 19:57:29 2DBYayKU
>>186
そうですかぁ 2ストファンですか。私も大の2ストファンです。あのパワーバンドに入った時の吹け上がりはたまりたせん。
バイクがしばらく死んでいた頃、10年近く水の上の乗り物で遊んでいました。最後に乗っていたのは 2サイクル 1200cc 3気筒.....でもこの頃から世間の風当たりが強くなり年々4スト傾向となって来ました。リッター1km以下と言う反ecoの乗り物には想い出だけが残っていますが、"ジャジャ馬"2ストはやっぱり大好きです。
先日林道でたまたま出会った方がCRM250に乗っていましていろいろお話をさせて頂いた後、追走してみましたが全くついて行けませんでした。技量の差が最大の原因でしたが、コーナー時にはライダーに衝撃が伝わっていません。素晴らしい足回りです。私のバイクはちょっとした凹凸でも底突きして毎回"首にダメージ"を受けていてます。
18歳になる息子もバイクに乗ってますが、どうも一度はオンロードに憧れている様で.....残念ですがいずれオフの楽しさを知る日が来ると楽しみにしています。
"あうと"さん 今後もいろいろ情報をお聞きすると思いますが、知っている範囲で結構ですので宜しくお願い致します。
180:鶴の恩返し
08/07/13 21:55:15 9mGf4PjA
本日の工程はバイクで滝野より道道支笏湖線を通る事なく支笏湖にたどり着く...と言う事を昨晩計画しましたが、絶対的に燃料がもたないと言う結論に達し、5リッターの携行缶を背中にしょって恵庭湖(札幌から行くと漁ダム超え直後より右手林道)に入りました。地図上での最短路を行くつもりでしたが途中登坂不可路があり迷っているうちに市営牧場経由で支笏湖温泉街付近にたどり着く事が出来ました。途中ショートカットの道が何本かあり、血圧が上がる程楽しい思いをさせて頂きました。"あうと"さんに御紹介頂いた『丸山遠見、口無沼』が本日の最終目的でした。丸山遠見にはなるべく難路を選びわけがわからないうちに何故か到着する事が出来ました。木の階段を登り展望台にて周りを見渡すと、天気も良かった事もあり素晴らしい景色を堪能する事が出来ました。その後"口無沼"をd72探しているうちに予備タンとなり背中のガソリンを補給し、残念ですが本日は帰路につく事としました。残念な事に支笏湖温泉街に有った唯一のガソリンスタンドは今は閉鎖されています。本来なら林道を引き返したかったのですが、燃料残に不安を感じ道道支笏湖線をチンタラ走りました。恵庭湖公園線付近で燃料を確認したところ、若干余裕が有ったので"川林道"経由で滝野へ出て帰宅しました。走行距離160km お蔭様で本日は楽しい一日となりました。ちなみに"丸山遠見"付近の路面は札幌付近と違い路面が柔らかくフワフワした感じで大きな石もなく軽石タイプの小砂利で車体を倒し込んで行ってもかなりのグリップ感が有、下手な私でもとても安心して走れました。今度は是非"口無沼"を目指したいです。
181:ブサライダー
08/07/14 01:28:30 DzZhKYxU
鶴の恩返しさん＞＞7/19、7/20、7/21は仕事なんですぅ～。平日休みなもので・・・・。
来月末だったらがんばって土曜日だったら休みもらえるかもです！！
鶴の恩返しさんのお話を聞いて久々に車でオフ走行したくなってきました！！
是非、いつか一緒にお供させていだだきたいです。
こんな掲示板に書くのもなんなのですが札幌近郊に住んでるオフ好きな方のミーティングでもやっちゃいますか～！！
人集まるかな～～。笑
182:あうと
08/07/14 16:57:10 35A4SgQY
>>鶴の恩返しさん
２スト大好きですねー! シフトアップダウンやらリア滑ったりと忙しいですが、バイクに「乗ってる」って感じがします。
CRMは倒立サスが出て随分と挙動が変わったらしいです。
支笏湖探索いいですねー! 私も変な道入って遊んだものです。
丸山遠見いいですよねー。276を南から入るとフラットですが、北側の営林署横から入るとちょっと荒れ気味で面白いです。
口無沼はボーっと出来ていいですよ。キャンプベースにした夜明けの靄が幻想的でした。
支笏湖温泉街のスタンド閉鎖したのですか。あそこがなくなると距離稼ぎづらくなりますよね。
支笏湖林道懐かしいです。またご報告楽しみにしています。
183:鶴の恩返し
08/07/14 20:54:21 k3BEdnOQ
7/13はまだまだ書きたい事があったのですが、さすがに150kmオーバーの走行は体にこたえました。
勝手ながら 私事を書かせて頂ければ.....10代の頃から山が好きで、原付免許の頃から山を走っていました。今の様にGPSとかインターネットとか便利な代物はない時代でしたので、走って道を覚えるしかありませんでした。
日常的に"あうと"さんの様に夜中まで走ったものでした。おそらく人生の中で一番希望に満ちた日々だった様に思えますが...今もそれに近いモノがあります。
ある時期にランクル70を買い仲間と山菜取り、探検に出かけいましたが、そのうち一人減り、二人減りしているうちにだんだん山に行く機会も減ってきました。
私はランクルが好きで、今も80の最終型に乗っていますが、どうも車体がてデカすぎて不便を感じています。やっぱり山を走るならショートが一番です。
私が何故バイクを優先するかと言うと、狭い道でも入って行ける、移動速度が速い、etc、っと言った所ですが、このHPを見ている方の中には車での走行を希望している方もいると思われます。どの程度の林道を走りたいかは分かりませんが車との同行も希望しております。是非、私の知る範囲で時間が合えば御案内させて頂きたいと考えておりますので、ここへ書き込んで頂ければ嬉しいです。札幌近郊に関して開けられなかったゲートは空沼岳 万計沼に通じる所だけです。
4月にたまたま林道で出会った方(4WD車)が釣り好きの方で、実績のある川へ案内させて頂いた所、非常に喜んで頂きまして、こちらとしても良い想い出となりました。
私は過去に幾度となく水知らＧedｸの方に助けて頂きました。今年に入ってもバイクで泥沼にはまって沈没しかけた所、私より御年配の方に長時間に渡り助けて頂きました。笑顔で去って行きましたが、もう一度お礼が言いたいです。その節は本当に有難う御座いました。単純ですが"鶴の恩返し"と言うのもこの思いでつけました。
長々と書かせて頂きましたが、是非、御希望の方がおられましたら皆さんと一緒に走りたいものです。
184:ブサライダー
08/07/14 23:02:23 DzZhKYxU
山の中って気がついたら好きになってますよねぇ～。
山の魔力って言うんでしょうか。
この先どこまで続くんだとか、どうなってるのか、でもちょっと引き返した方がいいのかなぁ
なんて思いながら行ってしまったりするんですよね。
私は一回車で水没してしまった事があった通りがかった人に助けてもらった記憶があります。
その人も笑って去って行きましたね。またどこかで会えるのかななんて思いながらチラホラ
走っております。
185:ブサライダー
08/07/14 23:17:29 DzZhKYxU
私は一回車で水没してしまって、の間違えです。
186:なまら名無し
08/07/14 23:21:38 /BwjVQ6I
札内川をジムニーとかランクルで渡ろうとした愚かな奴を思い出した。
187:あうと
08/07/15 20:04:23 fpkTJR6g
冒険心が過ぎてはまるって時々ありますよね。
林道走行の帰りがけの夕方「おっ こんなとこにこんな道が。行ってみよー」と誘惑に負けると
たいていはまって辺りが暗くなってしまうので、虫の知らせ(嫌な予感)があるときは結構自粛してましたね<笑>
188:ブサライダー
08/07/15 20:52:46 IPhOy8zg
あうとさん＞＞気がついた時にはすでに時遅しって事ありますよね。笑
北海道の夜中の林道は本当に気合はいってます。
189:鶴の恩返し
08/07/15 21:33:13 luHkIVj6
>>197
私もそう思います。楽しくて楽しくて...って言う時は割りと失敗とか怪我は少ないのですが、一瞬でも不安を感じる時はやめた方が良い...と痛切に感じております。
私は2ストが好きですが、最近4ストが欲しくなってきました。"あうと"さんに御紹介頂いた"丸山遠見"付近の林道が大変気に入りまして、ここら辺を走りまくってみたくてたまりません。
しかし、自走しか出来ない私にとって物理的に燃料が足りません。
"丸山遠見"付近をイヤと言う程走るには、燃費の良いバイクで行くしかありません。低出力高燃費→YAMAHA セローが良いと思うのですが？ 夢は夢として...かもしれませんが.....
"ブサライダー"さんは平日休みとお伺いしました。若干ですが私も平日休みが取れます。平日ならば尚更条件が良いと思われます。朝から晩まで未知の世界へ御同行願いたいものですね。
今週末は情報を基に地図には載っていない所へ行って見る予定でいます。
190:ブサライダー
08/07/16 21:12:42 FHKacXFE
鶴の恩返しさん＞＞182のお返事見逃していました。すみません。
えーと、そこの道じゃなくてですね、もぉ一本滝野霊園側の道を入り、ずっとまっすぐ、支笏湖方面に入る上り坂を
上らないでそこを左に入ってまっすぐいきますと、例の道へたどり着きますよ～。
たぶんなんですがバイクだと微妙にきついかもしれません。
ちょっとぬかるんだ道を少々走りますといきなり急な下りになってそのまま川へドボンです。
ちなみに私はルアー釣り派です。渓流釣りもたま～にやりますよ☆
フライはロッド持ってないのでできません。
今日も釣りには行ってまいりました。４６センチのニジマスゲットでした～。
もし平日休みがあれば言ってくださ～い！私も土日祝休みなら連絡しま＝す！
今週末も気をつけてくださいね。
191:RMX
08/07/16 21:29:51 rUR1d5hs
>>187です。
整備していた2スト車(RMX250S)、何とか走れる状態に成りましたので若い頃行った
近場の林道にでも行ってきます。みなさんf03支笏湖、洞爺湖周辺の林道を走破してるんですね。
私は小樽～積丹～ニセコ近辺の林道を走っていました。みなさんの影響で？またバイクで
林道走りたくなりました。林道で会いましたら宜しくお願いします！
192:鶴の恩返し
08/07/16 22:02:14 xsLGCv6E
豆情報 001
南区より道々支笏湖線を支笏湖方面に向かいます。
途中、恵庭湖方向に左折し暫く走り、もうすぐ恵庭湖が見える手前に左方向へ直角に曲がる所が有ります。水精橋の少し手前です。ここにかかっているゲートは一見して開きそうもないゴッツイゲートですが、ここは ①"鍵タイプのゲートではありません" が、②実はちょっとした事で簡単に開きます。ここは漁川の下流に位置し、私は竿を出した事はありませんが、渓流釣りファンにとっては魅力のある所だと思われます。この林道は乗用車で難無く走行可能な良路で、反対側の道々支笏湖線出口にはABLOY320番(恵庭管轄)の鍵が掛かっています。但し①ゲート付近には何の目的かは不明ですが、日中いつも数台の車が止まっていますので、人前であ怪しげな行為をしているとあまり良い感じはしないので、人気のない時間帯の方が良いでしょう。②の続きは、御希望があれば記載致します。(無意味な記載は極力避けたいと思っていますので、宜しくお願い致します。)
豆情報 002
ABLOYは営林署が掛けている鍵ではない様です。
PS
私は普通のサラリーマンでして、それなりの関係者ではありませんが、"山"に詳しい方といろいろな面で交流させて頂いております。不法投棄、火の不始末等、最低限のマナーを守って頂ける事を信じてこれからも知っている限りの情報を提供させて頂きたいと思っています。
193:鶴の恩返し
08/07/16 22:24:54 xsLGCv6E
RMXさん、始めまして。これからも宜しくお願いします。
ここは私が作ったHPではありませんが、少しづつでも共感を持って頂ける方が増えています。私はこのHPを見る事が日課になり、又、毎日の楽しみでもあります。
札幌から余市を過ぎ、頂上にあるちょっとしたトンネルを超え、ゴミ焼き場の付近より旧道へ入り.....の情報も先日聞き近く行ってみようと思っています。もしこの旧道を御存知でしたら情報提供宜しくお願い致します。
194:なまら名無し
08/07/16 22:43:52 NPjy0STs
夕張方面の林道も面白いよ
195:RMX
08/07/16 22:49:33 rUR1d5hs
鶴の恩返しさん、宜しく！その林道は、たしか古平～稲倉石の途中に通じる
林道ですよね？昔、稲倉石側から入りましたが、かなり奥深くて一台では不安になり
帰った覚えがあります。新しい情報仕入れてきます。
196:鶴の恩返し
08/07/16 23:16:18 xsLGCv6E
>>204
以前夕張方面も何度が走った事があります。でも、先輩とその仲間に強制的に連れて行かれ.....
2トントラックにバイク10台くらい積んで、言われるがままに...気がついたら"夕張"にいました。
全く脳みそが活性化しないうちに先輩の後をついて行った記憶だけが残っています。
若干の記憶では、路面は走りやすく、やたら長かった様な記憶しか残っていません。
いろいろな方と情報交換しますが、"夕張"の事は必ずと行ってもいいほど出てきます。
機会があれば是非行って見たい.....なんて考えはなく、行く気でいます。ただ遠方の上予備知識が殆どありません。是非、御案内お願い致します。
197:鶴の恩返し
08/07/16 23:56:54 xsLGCv6E
ブサライダーさん、こめんなさい 私も200を見逃していました。
"４６センチのニジマスゲット" すごい！！！ 自分もしばらくフライをしていましたが、そんなサイズ上げた事ありません。基本的に釣りはド下手です。
ちょっとした情報ですが...豊平峡ダムにはメーター級のモノがいます。以前この目で確認しています。
但し、ゴムボートでのアタックとなります。豊平峡大橋よりコムボートを下ろし電動船外機で1d8a流す様です。アベレージは50CM位だそうです。割と表層の方がヒットするそうです。
私も船舶免許を持っていますし、友人にいつでも借りれるゴムボートを持っている者がおりましいて、いつかはチャレンジしてみたいと思っています。古いですが電動船外機も大切に保管しています。
自然湖と違い人造湖は湖岸がなくボートぉ下ろすには難がありますが.....
中山峠林道へ行くと、状況が良く分かると思いますが、個人的には人造湖はあまり好きではありません。不気味です。
言葉よりも 是非、御自分の目で.....
198:ブサライダー
08/07/17 20:21:26 ZWLLGu6c
鶴の恩返しさん＞＞豊平峡ダムにはやはり中山峠から遠回りで行くことになるのでしょうか？
以前歩いて行った事あるという方に伺った事があるんですが歩いたら二時間ぐらいかかったという
お話を聞きました。
非常に興味深いお話なんですがどうやって行くかわからなくて・・・笑
是非行く機会があれば一緒にチャレンジさせていただけばうれしいです！！
199:鶴の恩返し
08/07/17 21:20:11 j8eu2VRk
>>208 今晩ワです。
中山林道へは通常３ルート有ります。最初は無難なコースの方が良いでしょう。
トンネル超え左方向のルートは谷に下りるまで１本道、そこでちょっとした広場が有り、左折すると豊平峡大橋、直進すると本流、支流方面です。直進した場合１つ目の橋を渡りきった所が ①Ｔ字路になっていて、右折すると本流、直進すると支流方面になります。初めてで単独ならこの辺でやめた方が良いと思われます。奥へいく程帰ってこれる確率は低くなります。この辺はバスでも通れる広い道です。
何故か①の場所にゲートが出来ていまして、ここも入口と同じＡＢＬＯＹが使用されています。
いつかお会い出来たときに差し上げようと、札幌管轄のＡＢＬＯＹを１本作っておきましたョ。
200:ブサライダー
08/07/18 00:53:23 ZBK1kNYk
鶴の恩返しさん＞＞なるほどぉ。やはりABLOY無いと無理なんですね....。でも、こんな顔も見せたこと無い私に鍵まで用意
していただけるなんて申し訳ないです。なんと言ってよいのか・・・。ありがとうございます。
中山峠から支笏方面に行けるなんて初耳でした。とても興味深いお話です。
私の職場は平日休み組と土日祝休み組みいるんですが、今年四国の方からやって来た方がいまして、
その方は四国のスーパー林道とか走ったりエンデューロのレースとか出てたみたいなんですが、
北海道に知り合いがいなく、一緒に走る人もいなく休みの日に走れる人探しているんです。
もしよろしければ紹介させて下さい。
ちなみに私のサファリなんですが最近HID付けて、hi/LO切り替えのリレーが多分焼けた
っぽくてバッテリーあがってしまいました。しかもフロントの足回りからのオイル漏れが発覚し、
治すまで四駆に入れれないというお粗末な状態になってしまいました。笑
大至急治さねば。はぁ。
201:鶴の恩返し
08/07/18 20:50:12 vnJFMomo
"ブサライダー"さん、私の書き方が悪かったのだと思います。ゴメンナサイ。
中山峠林道から直接支笏湖方面へ通じる道は有りません。あと数キロで支笏湖.....と言う漁岳の麓までの林道は整備されていますが.....
私はいつも下記URLの地図を参考に行動しております。
URLﾘﾝｸ(watchizu.gsi.go.jp)
自分の行きたい場所を印刷し、地図を作ってから実際に行って見ます。
実線と点線がありますが、実線は車での走行可能な確率が高く、点線は登山道的なものが多いですが、点線なのに楽に車が通れるとか、ここで道が終わっているはずなのに先が続いているとか.....実際行ってみなければ何とも言えません。
これこそ一番の楽しみ.....と感じています。
"あうと"さん、是非お聞きしたい事が.....
先日、丸山遠見付近をさまよってていた時、「舗装路走行中、通常左折しか出来ないL字道路」がありまして、直進も可能みたいですが、樽前山登山口と看板がありました。天気が良い事もあってか、登山客がいっぱい？ 上の駐車場が満車？ と言った感じの状況でした。ちょうど、その登山口らしき入口を正面に向いた時、右手に林道が確認出来ました。地図で見てみると等高線の間隔が狭く急勾配下りですが、モーラップより少し美笛側へ下りる道の様です。この道を何としてでも制覇したいです。もし御存知でしたら情報提供宜しくお願い致します。
"湖畔のガソリンスタンド閉鎖"により燃料補給不可.....
これもいろいろ電話をかけまくり、知り合いの紹介で湖畔での燃料補給が可能になりました。
"RMX"さん、先日書かせて頂いた林道、是非御案内頂きたいものです。
聞いた話によると、海岸線(R229)が出来る前の山回り道路と聞きました。もし現存するならきっと素晴らしい景色を堪能出来るはずです。
林道を除いて私が一番好きな道路は"R229"です。積丹町余別に親せきがいまして、小学生頃まで夏はここへ行くのが楽しみでした。
無理をする必要は全く有りません。自分自身興味を持たれた時で結構ですので、是非御一報下さい。宜しくお願い致します。
202:RMX
08/07/18 21:17:43 yyyNoX.U
鶴の恩返しさん、その林道8月初めに友達と休日が合えば行く予定です？
無理しない程度に行って来ます。情報判りましたら書き込みします。
友人の話では、途中で別れて余市ダム、豊浜奥にも行けるみたいです。
R229は、私も一番好きな道路ですが、最近新しいトンネルに切り替わり
景色が悪くなり残念です。
203:なまら名無し
08/07/18 21:58:18 nm1mA4Hs
道があれば車でどこへでも入って行く馬鹿がいるスレはここですか？
204:ブサライダー
08/07/18 23:06:38 ZBK1kNYk
鶴の恩返しさん＞＞やはり抜けれませんでしたか。笑 でも、支笏湖まであと数キロ地点まで
行くこと可能なんですね～。
それにしてもこの地図、いいですね！！最近のネットの地図には何かと不便を感じていましたが、
これ、かなり便利物です☆
205:あうと
08/07/19 18:40:01 zQ20fqtU
>>鶴の恩返しさん
モラップから樽前登山口へ南下し続く道で直進すると7合目ヒュッテ、左折すると樽前錦岡線という分岐でしょうか?
そちらを右折した道は車やバイクで抜けるには難しい道のような気がします。
ちなみに風不死岳麓は「熊の巣」と呼ばれているのでご注意ください。
樽前錦岡線から東(口無沼や丸山遠見方面)に伸びる道は一部獣道ですがほとんど抜けられます。
遠見林道の十字分岐や口無沼のすぐ横に抜けるのもあるので探索してみてくださいね。
うっそうとした森を抜ける、薄暗い雰囲気一杯の道です<笑>
それとトラックにバイク10台乗せて夕張やトムラウシなどツーリングって、私と同じクラブかも<笑>
>>RMXさん
バイク復活おめでとうございます。
怪我しない程度にガンガン楽しんでくださいね。
余市、積丹方面も良い道ありそうですよね。行ってみたかった。
>>ブサライダーさん
夜でも北五条、烏柵舞、第一縦断あたりならある程度飛ばせて面白いですよ。
昼間とはまた別世界です。
レース用バギーカーと遭遇した時はびっくりしましたが<笑>
昔うちの師匠が美笛から定山渓に抜けたそうです。もう20年以上前ですが。
途中からヤブ漕ぎで漁岳周辺を抜けたそうで、その後何度か探してみても解りませんでした。
206:鶴の恩返し
08/07/19 20:32:26 DXNdhcG.
あうとさん、貴重な情報有難う御座います。
やっぱり厳しいですか.....残念です。
先日"丸山遠見"付近をウロウロしていた時、枝道を何本か入ってみましたが倒木等で全線断念しました。今回は"手ノコ"を持って行かなかったのが悔やまれます。
おそらく数年前の台風でかなりの木が倒れたものと思われます。
207:RMX
08/07/19 22:3ebb0:59 lxBSTSgU
あうとさん、CRM復活お待ちしています？
積丹方面の良い道、探しときますね。
『行ってみたかった』なんて言わないで、もう一度走りましょう。
208:鶴の恩返し
08/07/21 23:58:51 PGEKjWQ2
手稲金山から定山渓へぬける道が存在していました。
地図上では通じていませんが、それほど悪い道ではありませんでした。
209:なまら名無し
08/07/23 18:57:07 gZ3vM5Mk
>>218
それは知りたいね！
大体どこら辺から入って定山渓のどこら辺に出られるの？
チャリでも走破できるなら、やってみたい感ありありだわ。
熊は出るだろうけど。
210:鶴の恩返し
08/07/23 21:55:33 FERsmeF.
>>219
"チャリ"→今後"MB"(マウンテンバイク)と言わせて頂きます。
"MB"の方と林道で何度か会いましたが、第一印象としてとても執念を感じました。
原動機なきモノで「よくぞここまで走って来る」.....と本心で感動しました。私には考えられない程奥地まで来ていました。
211で紹介したURLを見て頂くと参考になると思います。
手稲金山にある養護学校方面(5号線、以前のセブンイレブンを左折)へ上って行く→老人ホーム→採石場に出ます(突き当たりの採石場ではありません)→ゲートあり→左側をクリアー出来ます→2kmほど進みますと右折路あり、ここは直進して100mほど行くと、又、右折路あり、ここを右折→道なりにかなり行きます(4km～6km)→広場に出ます→ここで本線から外れ竹藪を見渡すと何となく道らしき所が見えるはずです→ここを下って行きます→暫く走ると一般林道へ出ます→途中何本か枝道がありますが、ひたすら下りを選びます(途中、銀嶺荘へ通じる林道と合流)→札幌湖付近へ出ます。
説明不十分な所があれば言って下さい。私の知っている限りの情報は御提供致します。
この林道は以前から興味がありまして、是非行って見たいと思っていたのですが、殆どの場合私は単独行動でして、それ故に事前に情報は仕入れているつもりです。地図を作成しGPSを持って何時でも軌跡を頼りに引き返せる事を前提に走行しておりますが、それでも迷う事が多々有ります。皆さんも充分注意して下さい。
余談ですが.....
熊が一番恐れるモノは人間です。万が一出会ってしまったら、「絶対に逃げない=
後ろ姿を見せない」視線をはずす事なくにらみつけましょう。時にはこちらから"うなって"やりましょう。向かって来ても途中で止まる確率はほぼ100%。こちらがひるまない限り熊の方から去って行きます。但し、子ずれは別です。
.....これは熊撃ちに執念を燃やしている方の話です。実際に遭遇した時に冷静な行動が出来るかどうかは？？？ですが.....知らないよりはましかと.....
211:なまら名無し
08/07/24 23:47:06 EEh/bAJk
>>220
自宅にある国土地理院の地図みて少し理解できました。
以前、手稲山道路から乙女の滝方面にアタックしたことありますが、
今回のは奥手稲山方面に行くということですね？
もともと近郊山が趣味でして、ここらへんはよく歩いてます。
冬もスキーや洋カンで歩いたりしました。
詳しい情報ありがとうございます。
ちょっと、暇みつけてアタックしてみたいです。
竹やぶを見渡すのは、奥手稲山の所ですか？
そこら辺はもう小学生の時に行ったきりなので、よく覚えてないですがｗｗｗ
奥手稲山の家の横の道ですか？冬なら行ったことありますね。
最後は迷沢山行かないで、直接銀嶺荘に合流できる道にはいるんですね。
うーん何時間の行程になるのか。。。かなり心配ですなｗ
212:鶴の恩返し
08/07/25 20:43:21 xPTAHUDY
"211"のURLにアクセスeccして奥手稲山を中心に置きます。
すると上の方から実線の林道が有ります。画面に向かってほぼ直角に左に曲がり、少し行って又ぼ直角に下に曲がります。ここで実線から点線に変わりますが、この点線路は行った事がなく、よって"小屋"の所までも行っていませんが興味は有ります。
地図を見ると。左手より実線の林道が来ていると思いますが、手稲方面から来る実線の終わり部分と"左手定山渓方面より来る実線"とはつながっています。
距離と時間を計ってはいません。
先日もいつもの様にバイクで行きましたが、①"定山渓より朝里に通じる舗装路"に出るまで一時間程度だったと思います。初めての林道なのでゆっくり休憩を取りながら.....だったもので時間がかかりましたが、バイク走行でストレートに行けば40分程度で①に出られると思います。
"竹やぶを見渡すのは".....の所はすぐ判ると思います。ちょっとした広場は地図上で実線の最終地点付近です。本線の右手に広場が有ります。広場入口に立ち1時～2時方向を見て頂くと必ず"隠れ林道"が発見出来るはずです。
"221"さんは何で行くのかは分かりませんが、徒歩→OK MB→OK バイク→OK オフ4WD→スリ傷覚悟でOK 乗用車→無謀 っと言った所でしょうか。
213:なまら名無し
08/07/26 01:52:35 JG3ktKH.
>>222
詳しいご説明ありがとうございます。
奥手稲山の家までは行ってないんですね。
２万5000の地図は、もう完全に消えた山道も普通に残って書いてあったりして、危険なのでアテにしてないです。
先にも書いたように基本チャリですが、さすがに定山渓側に降りてしまうと帰りがつらいので、ちょっと今のところは考えてません。
なので、今ちょっと気になっている、手稲山の山ろくから電波塔の方に登ってく道の途中に、西野の浄水場あたりに
下っていく道を攻めてみようかとも思ってます。
まぁ手稲山までも結構な道のりでかなり骨が折れますが、手稲山の道路ののぼりも結構つらいです。
214:なまら名無し
08/07/30 17:13:28 DTzOYiV.
暫くこちらでROMってましたが、いてもたってもいられなくなり、鶴の恩返しさんのレポートを参考に定山渓側からアタックしてみましたよ。
しかし何を間違えたか銭函峠方面に向かってしまったらしく、ルートから外れ古い作業道に迷い込み幾つもの車止めのトラップと格闘する羽目になりまして…。
おまけにトラップにはまり込んだところでエンストし、暫くエンジンが掛からなくなってしまうトラブルに遭い、それでも何とか出てきたと思ったら入って来た所だったと言う始末でして。
そんな訳で今回のアタックは失敗に終わりましたが、次回は星置側からアタックしてみたいと思っています。
215:鶴の恩返し
08/07/30 22:48:58 7OYKmqn2
>>224
自分で行動し自分の目で確かめる。これが一番の楽しみだと思います。
初めての林道に行く時、私は自分なりに念入りに下準備をしているつもりですが、その大半は"不発"に終わっているのが現実でして、それはそれでOKかなって思っています。
218の林道は定山渓側から行くと発見するのは難しいかも知れません。
私も以前ここへ何度か行った事がありますが、"行き止まり"と思い込み引き返しています。
ところで"224"さんは、車？ バイク？ その他？.....
もし車であれば手稲金山採石場よりのアタックはゲートを開けなければなりませんが、私有地の為、鍵の種類は不明です。
バイクであれば"220"を参考にしていただければOKだと思いますが、前回の走行時は霧で視界30mほどだった為周りの状況がよく把握出来ていません。枝道が複数有ったかも知れません。(先日の休みに定山渓側から2回行っていますのでこちら側からは完璧に覚えていますが。)
8/2に知り合いを誘い金山側よりバイク2台で入る予定でいます。
今回は奥手稲山方面も探索して来るつもりです。
定山渓側よりキロロスキー�1008�.....先日挑戦してみました.....
こんな道もあるのですが、単独ではちょっと.....
8/2 時間があれば行ってみようと思っています。
216:なまら名無し
08/07/31 08:46:35 ShOeougk
>>225
今回のアタックは単独でバイクですよ。
ちなみにスタート地点は小樽内川沿いの高圧線の鉄塔下から入ってみました（奥小樽内川林道？）
銭函峠辺りにはバイクの通った痕跡ありましたが、途中で見失ってしまいまして…。
もしかしたら鶴の恩返しさんの通った跡なのかも？
とにかく、せっかくアタックしたのでクリアするまでは何度でもトライしてみようと思っています。
定山渓側よりキロロスキー場、私も興味があります。
ちなみに定山渓側とは白井川付近からでしょうか？
もし行かれたらレポ楽しみにしています。
217:鶴の恩返し
08/07/31 21:18:11 ZlHynKJk
225の書き込みは少し説明不足でしたので補足します。
"高圧線の鉄塔下"は多分反対方向だと思われます。こちら方向は張碓にぬけられるのでそれなりに楽しいですよ。
逆に銭函峠は行き過ぎだと思われます。以前、銭函峠へ行ってみたくて手前まで行ったのですが、重機でミゾが掘られていて単独でのバイク引き上げは不可能と思い引き返した事がありますが、今でも心残りです。銭函峠は等高線の幅を見るとおそらくバイク走行は難しい様に思えますが、何せ行って見なければ分かりません。
定山渓側から行くと、国際スキー場の2～3km手前から林道へ入ったと思いますが(小さな小屋が目印).....
最初の右方向路はパスし直進、暫く走ると左手にちょっとした広場が有りますがここも直進します。(ここで左方向へ行くとちょっとした川を渡り更に暫く走ると左手方向に枝道が有ります。ここを左手方向へ進むと"高圧線の鉄塔下"に出ます。)
ここから若干いった所に右方向路がありここへ入ります。それからは右左折せずひたすら道なりに進みます。暫く走ると広場で行き止まりになります。4時方向に傾斜した広場です。いま走ってきた林道を背に広場をみると、10時～11時に笹薮が少し開けている所が見えるはずです。ここが入口&出口になります。
コンビニだとか建物だとかは一切ない為、林道を口で説明するにはかなり難があります。自分は分かっていても人に伝えるには、"クドイ"くらい細かく説明するしかありません。
以前私も"クドイ"くらい細かく聞いて行ったのですが、殆どの場合迷って"ハイ残念 ご苦労様でした"の世界です。
私は金山側から定山渓へ下りたのは1回しかなく、定山渓側入ったのは2回有りますが、2回とも金山側林道との合流地点で引き返しています。
自宅が南区にある私にとって、信号、歩行者、対向車、おまけに舗装路を30kmも走って帰るのは耐えられませんので.....
"せっかくアタックしたのでクリアするまでは何度でもトライしてみようと思っています".....
この思いが満足感への一番の近道だと思いますので是非探して見て下さい。
多少なりとも御協力出来ると思われる方面は「中山峠付近」、「空沼付近」、「支笏湖線付近」、「札幌湖～朝里峠付近」.....と思っています。
私ごときで少しでも御協力出来る事があれば何なりと言って下さい。
218:DJEBEL200
08/08/01 18:27:41 Sj3heBF2
>>227
詳しいご説明ありがとうございます。
実は昨日、前日にクリア出来なかったのが悔しくて、再度トライして何とかクリアすることが出来ましたよ。
ただ、平日の昼間に採石場を通り過ぎるのは心苦しいものが有りまして、銭函奥から入林して金山からの林道に合流、その後は鶴の恩返しさんのルートを経て前日に入林した林道入り口（小さな小屋の所）に出てきました。
これでこちら方面の渓流釣りの際に近道が出来るので大変助かります。（私は手稲区在住です）
次回は張碓方面、そして銭函峠や山の家近辺なんかも探索してみたいと思っています。
また色々とお聞きする事もあるかとは思いますが、今後ともよろしくお願いいたします。
219:鶴の恩返し
08/08/01 20:43:19 Joev5Z5Q
>228
そうでかか。制覇しましたか。よかった、よかった.....
奥手稲山付近広場より定山渓林道までの道のりはきっと面白かったと思います。
私は整備された広い林道よりもf53この様なタイプの道が好きでして、ここは"お気に入り"の1つです。ここを通った際バイクの跡が有りませんでしたでしょうか？私の跡かも？.....
銭函側から入った様ですが、私はその道を通った事はありません。薬科大から行くのでしょうか？是非詳しく教えて頂きたいものです。"その道興味あり"です。
220:鶴の恩返し
08/08/01 20:51:09 Joev5Z5Q
"229"の誤字はお詫び致します。
221:DJEBEL200
08/08/01 21:59:15 Sj3heBF2
>>229
ありがとうございます。
ちなみにバイクの跡、しっかりありました。
そのおかげで何の不安も無く進むことが出来ましたよ。
ところで銭函側からの入り口は銭函浄水場を通り過ぎ、突き当りまで行った所が入り口になります。
ちょうど>>220にかかれてあります「養護学校方面(5号線、以前のセブンイレブンを左折)へ上って行く→老人ホーム→採石場に出ます(突き当たりの採石場ではありません)→ゲートあり→左側をクリアー出来ます→2kmほど進みますと右折路あり」のところに合流します。
ですのでこちらを参考に地図を辿っていただけると判りやすいかと思います。
なおこちらの林道は状態が悪く、所々路肩が崩れていたり木々が生い茂ったりしており、さながら獣道の様相を醸し出していました。
ですので、車での走行は不可能に近いと思われます。（現に入り口には崩壊箇所ありと看板が出ています）
しかし、こちらもバイクの痕跡がありましたので、なんとか進めると信じて進んだ結果上記の地点に合流した次第です。
つたない説明ではございますが、今回とったルートはこんな感じです。
きっと鶴の恩返しさんのお気に召されるルートなのではないでしょうか？w
222:鶴の恩返し
08/08/02 19:28:42 VmQYgI0g
>>231
御説明有難う御座います。しっかりと今後の予定に入れておきます。
そうですかぁ～。獣道っぽいですかぁ～。鳥肌モノですなぁ～。
すでに魂は銭函に有ります.....早く行きたい...っと興奮してしまいました。
本日は休みの為、6:30よりエンジンスタート。悪天候も全く気にせずカッパを着て出発。
先日一部 部品を交換した為、足ならしに空沼林道へ。廃道探検しましたが全て行き止まりでした。燃料を多少使った為、いったん帰宅。燃料を補給し いざ奥手稲へ.....
目的は"DJEBEL200"さんより御説明頂いた所です。
銭函側からはちょっと遠い為、定山渓側より上り始めました。天気が良くない割りには雨は降っておらず、涼しくてちょうど良い気温でした。
毎回霧で景色どころか道もろくに見えなかったのですが、本日は霧もなく銭函の街と海がよく見えました。
さて広場に到着しふと考えて見ると、更に上へ上がっていく道は行った事がない.....とりあえず先に上がってみる事に....
路面状況は良く走りやすい感じです。暫く走ると左折T字路有、枝道大好き人間の私にとって通過するはずもなく迷わず左へ。
本線にはバイクの跡が何本かありましたが、枝道に跡はありませんでした。
植林の為か砂利がひいてあり、苗木の植えてある付近は走りやすい土です。もし"DJEBEL200"さんが来た時の為にしっかりと跡を付けて来ましたのですぐお判りになると思います。
広い所を登りきった時、眼下に見えたのは、西区、中央区、石狩市、石狩湾.....素晴らしい景色でした。
ところが調子に乗り過ぎて急坂を下ってしまいおまけに行き止まり。Uターンし登ろうとすると滑って登れません。2ストの為 下の回転域は使い物にならず1速全開で何度も試みましたが体力の方が先に滅びてしまいダウン。道に寝そべっているとポツポツ雨が..... まずい..... マジでまずいです.....
30分以上格闘した末やっと登りきり安心して転倒.....バイクを起こす元気もなく.....
多少休憩をとった後 バカな私は更に奥へ。
結局最後は行き止まりでしたが、これで帰れると意味不明に安心して引き返しました.....が.....途中来る時には気付かなかった枝道が有り、気が付くと本能で枝道に入っていました。
後で知ったのですが、実はここがff9奥手稲山頂に一番近い所でした。
燃料も体力も限界に近付き 本来の目的である"銭函浄水場"に行く事が出来ませんでした。
せっかく詳しい御説明を頂きながらトボトボと帰路につきましたが、楽しみはとっておいた方がいい.....と またまた意味不明に納得をし帰宅しました。
次回の"獣道"走行が楽しみです。
223:DJEBEL200
08/08/03 10:40:01 xTuHCIVE
>>232
雨の中の格闘、大変お疲れ様でした。
結果目的地には行けなかったとの事ですが、他の収穫が有ったのが何よりですよね。
私も普段から枝道があるとどうしても気になってしまうタチでして、鶴の恩返しの気持ちが痛いほど解りますよw
ところで、そのうち豊平峡方面にでも足をのばそうと思っているのですが、現在こちらへは鍵が無くても入っていけるのでしょうか？
10年位前に営林署の鍵を使って入った事はあるのですが、その後入る機会が無く、久しぶりに釣りでもしに入ってみたいと思っています。
224:DJEBEL200
08/08/03 10:44:46 xTuHCIVE
>>233
鶴の恩返し×
鶴の恩返しさん○
敬称が抜けておりまして大変失礼をいたしました。
225:鶴の恩返し
08/08/03 19:49:32 cx76YZ6c
>>224
御丁寧に有難う御座います。
中山峠、豊平峡方面は従来のダルマ鍵錠では開きません。全てＡＢＬＯＹが使用されています。
しかし ①豊平峡温泉側からは鍵なしで進入出来ます。
①定山渓を過ぎ左手に"道の駅(トイレ、駐車場完備)"を過ぎるとすぐに信号有。左折して舗装路を暫く行くと左手に小さな小屋が有ります。(確か札幌岳登山口駐車場)この左手にゲートがありますが右側のミゾを通ればクリアー出来ます。
砂利道&急勾配を暫く行くとT字路に出ます。ここを右に行くと豊平峡ダム、左へ行くと豊平峡大橋に出ます。
豊平峡大橋を通りほんの少し行くと十字路が有ります。(6時～9時の所が広場になっているのてすぐ判ると思います)
ここを左折し渓谷を眺めながら行くと"長さ50m位"の橋があります。この橋の下を流れているのが"豊平川"の本流です。
目的魚種、釣り方は分かりませんが、ここからは"岩魚"が中心となります。
ここからは水深がない為、餌釣りが適していると思われます。
もし上記釣り方でよければ詳しく御案内させて頂きます。
226:DJEBEL200
08/08/04 16:39:26 aL43ZAXk
そうですか。やはりダルマ鍵錠ではダメなんですね。
一応ＡＢＬＯＹが売っている所は見つけてはいたんですけど、結構高いので躊躇していたんですよ。
ちなみに私は渓流での釣りでは手竿でのエサ釣りが殆どです。
しかし、たいていはリリースして帰ってきますよ（食べるのであれば海で釣れた物の方が美味しいですから）
当方林道はほぼド素人ではございますが、ご迷惑でなければ今度ご一緒させていただければと思っておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。
227:RMX
08/08/04 17:52:20 qVNM3Yxw
鶴の恩返しさん！
今日、余市～古平の林道行って来ました。
入り口は、ゴミステーションの左横でしばらく走るとゲート（ダルマ鍵）で途中で枝道が
有り、最初は左、2回目は右、３回目が左です。道路の状態は４駆の車でもギリ通行可能です。
道路脇の雑草は刈り取られていました。途中少し狭くスリリングな所も有りますが、
全体的に走りやすい道でした。景色は最高でしたよ！出口もダルマ鍵でした。
バイクのメーターで約30kmです。熊の気配は在りませんでした！
是非一度、行って見て下さい。
228:鶴の恩返し
08/08/04 20:48:23 MgbVrpfw
8/3は金山側より入り、奥手稲より札幌湖へ。札幌湖付近で少し走り またまた林道を通り張碓に出て朝里温泉経由(公道)を通って帰ってきました。今回は複数で走行した為"DJEBEL200"さんより御案内頂いた"銭函浄水場"へは行けませんでした。
>>236
�122e沁閧ﾈ希望ですが、"銭函浄水場経由路"は是非"DJEBEL200"さんと走りたいと思っております。
実現出来る事を心より楽しみにしています。一部に望みを託し"銭函浄水場経由路"には暫くの間 行くのを我慢しようと思っています。
定山渓より張碓にぬける途中、たまたま出会った方とお話をさせて頂いたところ、"銭函浄水場"より入って来たとの事。いろいろお話を伺ったのですがやはり私好みの林道の様で会社を休んででも行きたい気持ちでいっぱいですので 御都合がよければどうか宜しくお願い致します。
"DJEBEL200"さんは手稲区との事なので、お互い反対方向より入り、"広場で待ち合わせ"って言うのもなかなか楽しそう.....っと勝手な事を.....。
もし実現出来た際には"中山峠林道"を御案内させて頂きたいです。
"中山峠林道"は興味本意で入っては帰ってこれない危険性があります。
厄介なのは、枝道と本線の区別がつきません。枝道っぽい所が本線の所が多数有ります。
私もかなり走りましたが今だに全てを把握出来ていません。しかしとても素晴らしい所です。
>>237
ついに行きましたか。うらやましいの一言です。
R229の海岸線を見下ろしながらの林道.....悔しいくらい羨ましいです。
是非 盆休に行って見たいと思っています。....が しかし そちら方面の道路状況は全く分かりません。
"ゴミステーション"とは一般家庭用のゴミステーションなのでしょうか？ それとも>>203で書かせて頂いた"大きなコミ焼き場"なのでしょうか？ 是非詳しい情報を宜しくお願い致します。
229:RMX
08/08/04 21:41:08 qVNM3Yxw
鶴の恩返しさん。
余市の町からR229で古平方面に走り、道路が登りになり最初の梅川トンネルを出て下り200m位に
左手に高い煙突の清掃センターが在ります（大きなゴミ焼き場）、そこを左折で清掃センターに
入ると、左手に林道の入り口が在ります。
230:DJEBEL200
08/08/04 22:31:47 aL43ZAXk
>>238
"広場で待ち合わせ"とても面白そうですよね。
こちらこそぜひお願いいたします。
ただ、当方今月は仕事の都合上週末に時間が取れるのは10日の10時以降しか空いておりません。
もしその日でもよろしければご一緒させていただけないでしょうか？
それと、こちらの掲示板は不特定多数の方が使われております。
ですので、もしよろしければ名前の所をクリックするとメールが送れると思いますので、そちらの方で詳しい時間等を詰めれればと思っております。
勝手な希望で恐縮ですが、どうぞよろしくお願いいたします。
231:なまら名無し
08/08/05 00:06:27 b6uFCabs
教えてください。
物満内林道で道道118号へ出て恩根内まで行けれますか？
232:なまら名無し
08/08/05 13:59:56 PsmtoXLY
行けます。バイクの跡ありませんでしたか？
233:鶴の恩返し
08/08/05 21:54:47 EsFziMlg
>>239
詳しい御説明有難う御座います。
R229の海岸線を見下ろしながら30kmも走れるなんて夢の様です。
トンネルを過ぎ下り左カーブの所は"白岩"と呼ばれている所ではないでしょうか？
234:RMX
08/08/05 22:54:56 TElUZAMQ
>>243
トンネルを下った所が白岩です。白岩の手前の下り坂の途中、左手に高い煙突が在りますので
すぐに解ると思います。頂上付近から遠くに日本海が望めます！後半は下り坂が続くので
気をつけて下さい。
235:鶴の恩返し
08/08/06 21:38:14 2Tc.3bv2
>>244
情報有難う御座います。
地図上では枝道は載っていませんが、実際にあるのですね。
やはり実走した方の情報に敵うものは有りません。
盆休に行ってみる予定でおりますので、結果を報告させて頂きます。
ところで、ゴミ焼き場より小樽方向に行くと丸山付近を通り余市ダムへ行く林道が有る様ですが.....
こちらも面白そうですね。
236:RMX
08/08/06 22:55:16 dRtJBR9E
>>245
書き忘れましたが、右とか左とかは本線と同じ位の幅の道路の事で
狭い枝道が３本位在りました、見るからに行き止まりと解るcb7道なので
書きませんでした。時間がありましたら余市ダムへの探索もお願いします！
豊浜への林道も面白そうですよね？
237:鶴の恩返し
08/08/08 21:35:25 lSUOcomM
待ちに待った"お盆休み"が近づいて来ました。
墓参りは早々と済ませておりますし、山からのお誘いを受けておりますので、毎日毎日HAPPYで夜も寝むねない状態が続いております。
ちなみに盆休の予定は.....
① 余市方面R229の旧道(初) -RMXさんに御紹介頂いた所-
② 中山当峠林道 最奥地まで(走行済) -1年ぶりです-
③ 滝野より支笏湖温泉街(走行済) -完璧には把握しておりませんので-
④ 張碓よりオーンズスキー場(初) -行けそうで行けなさそうな林道-
⑤ 滝野川林道(走行済) -水浴びの季節です-
⑥ 定山渓よりキロロスキー場 -最低3人以上必要？- 「飛行場までいってみたぁ～い！！！」
⑦ 南区北の沢より藤野 -おっと...近いです-
⑧ 今期WRCが予定されている「イチャンコッペ」方面(走行済) -やたら長いです-
ちなみに私は8/12～/18迄休みを取っております。
家内にも見放されたのか、何処へ行くのか？.....と言う問いもなく、幸か不幸か.....っと言う状況の中、地図とにらめっこ.....でして.....。
過去に何度かオンロード的なバイクで走っておられる方がいました。
無意識に後ろ姿に見入ってしまった位インパクトが強かったです。
このHPを御覧の方で興味がある方、是非「御返答、書き込み」お願い致します。
早く走ろうが、遅く走ろうが、マイペースで走ろうが、そんな事は全く自由ですので.....
238:肉番長
08/08/09 23:17:15 42lKARtM
いつもROMってましたが、我慢できなくなり、金曜日に会社休んで銭函浄水場～奥手稲～札幌湖
走ってきました。
まず銭函浄水場側に向かいましたが、入り口がわからず、採石場へは厳重なゲートがあり
また春香山への通路もゲートで閉まっていたので断念し、手稲金山からアタックを試みました。
手稲金山は最初行き止まりの採石場に突撃しそうになり、もう一度ここの書き込みを確認し
老人ホーム側に降りて行き採石場事務所横を走り抜けましたが、作業員の方が何人か
いたので、心苦しくなって断念し（いかにもトラックが走ってきそうでした）
再度銭函浄水場へ向かいました。
採石場から超えていくのかと思い、ゲート横をクリアし砕石所まで行くも行き止まりっぽく、
結局春香山への登山道へのゲートの前で、しばし考えました。
東海大学銀嶺荘へはこちら、と書いてあるので、こちらのほうかなと考えつつ、よくみると
横にゲートの迂回路が、しかもバイクのタイヤの跡が・・・・・
みつけた～と喜ぶのもつかの間、この道は狭く、ところどころぬかるんでおり、また岩が濡れたところも
あり、慎重に上っていきました。
途中から道幅も広くなり、分水嶺を超えしばらく下ると、金山からの道に合流しました。
そのまま本線を上っていくと、「広場」に出ました。
最初ここが隠れ林道への広場と気がつかず、そのまま本線を上っていきました。
いや～眼下に広がる景色の絶景なこと！
しばらく見とれてました、さらに進むと作業場のような広場が。
ちょっと不安になってきたので、持ってきたノートPCでカシミール３Dを起動し、バイクに装着
しているガーミンのハンディGPSで緯度経度を調べると、どうも分岐を通り過ぎている気がして
きました。
先ほどの広場が分岐か？と思いながらあたりを見渡すと・・・・・
黒い大きな糞と思われる物体が、あちらこちらに！
背中を冷たいものが大量に流れていくのを感じました。
f4fほんとに怖かった～
広場に戻る途中にも糞がいっぱい・・・・ある意味絶景ですね。
広場に戻って見渡すとありました、森の中に続く獣道がｗ
たしかに上ってきた本線を背にすると、１～２時の方向でした。
よ～しここまでたら絶対抜けてやる！と思いながら突入するも、あまりの獣道っぷりと、急に
現れるぬかるみと熊の恐怖で、汗噴出しっぱなしです。
しばらく走ると広い林道にでました、振り返って今来た林道見ると、恐怖で笑いが止まりませんでしたｗ
あとは道なりに下っていって、無事札幌湖あたりに出ることが出来ました。
いや～ホントに単独行だと怖いです。
要所要所で写真取ってきたので、今度どこかにアップします。
長文失礼しました。
さ～って次は中山峠旧道かな？定山渓～キロロも非常に興味あります、林道オフしますか？
239:鶴の恩返し
08/08/10 20:17:15 pBDsC4CM
"肉番長"さん お初です。今後とも宜しくお願いします。
単独行動はやはり「リスク」が大きいてす。
私も単独行動が主でしたが、お蔭様でいろいろな方と知り合う事が出来て、今では複数での走行の方が多いくらいです。
本日は、願いがかない"DJEBEL200"さんと御同行させて頂く事が出来ました。(前日より子供の様にワクワクしていました。)
更に、>>240にアクセスした方(RKさん)も御一緒でますます楽しい走行となりました。
私も、最近たまたま林道で知り合った方(XRさん)をお誘いし、計4台での走行となりました。
札幌湖、中山峠方面(伐採付近...超オモシロかった)といろいろ走りました。(ダム綺麗でしたね)
"DJEBEL200"さん、追走させて頂きましたが、あのタイヤで、よくあそこまでスピード出せますねぇ～。感心しました。それと、DJEBEL200っていい足してますね。私のとはエライ違いです。
"RKさん"途中で出会った方を含めて、いろいろな林道の話に"花が咲き"ましたが、"RKさん"は常に付近の状況を適確に把握していました。世の中にはスゲェ～人がいるものですネｪ～。
"肉番長"さんも是非 >>240にアクセスしたらいかがでしょうか。いろいろな所も知っていますし"DJEBEL200"さんはとっても親切な方ですよ。是非御一緒しませんか.....。
"DJEBEL200"さんへ
12日は.....
滝野→川林道→恵庭湖→市営牧場→支笏湖→支笏湖畔、顔をきかせて？給油&食事→漁、茂一安、イチャンコッペのいずれか経由→川林道逆走→滝野.....ってのはどうでしょうか？
"DJEBEL200"さん、"RKさん"、"XRさん" 本日は本当に有難う御座いました。
今度はまたみなさんでキロロに挑戦しましょう。