10/08/01 14:50:18 rX9dOJag
>>599
あなたの言葉はなんか変ｗ
なんでも無理に”べ”をつけりゃ良いってもんじゃない”べさ”ｗ
それを言うなら ”あずましくないな” じゃないの？
あと （日テレ～）”だべあ” だべさｗ
601:なまら名無し
10/08/02 18:52:44 h4A1xDWA
また失礼したべww
602:なまら名無し
10/08/04 09:07:08 Is+bW5nw
最近の女性は”べさ”って、使わない人が多いですよね？
603:なまら名無し
10/08/04 13:45:50 MEV3t9xA
男女問わず50歳代でも仲間とふざけ合うような時じゃなければ積極的には使わないしね。
604:なまら名無し
10/08/04 14:16:11 CDFvI+xw
ケッペル、なまらけっぱった！！
全世界に広まる北海道弁。。
605:なまら名無し
10/08/04 15:15:07 RcRRUk+Q
ベさって普通使わないだろ
606:なまら名無し
10/08/04 16:21:29 9sUZ2ziA
○○っしょ
って使うっしょ？？
607:なまら名無し
10/08/04 17:35:39 XsJOKMrw
○○だべさ は反論？に使うことが多いかも
同じく反論系で最後に「やぁ～」がついて「○○っしょやぁ～」って言うけど
みなさんはどう？ｗ
例えば「今日出掛けるってか？」「昨日言ったしょやぁ～」（言ったべさぁ～）
608:なまら名無し
10/08/04 18:32:00 Tj6DHToQ
「べさ」、結構周りでも使ってます@札幌
「違うべさ～」「そうだべさ～」
ただ、30代後半～40代なので、近頃の若い子は使わないのかな？
男の人は「べや」「だべや」が多いですね。
609:なまら名無し
10/08/04 20:20:37 K9NifTtA
既出かもしれないけど、子供達が鬼ごっこする時のエッタってのは北海道弁らしい。
昔の差別用語から来てるという説が有力らしいよ。
610:なまら名無し
10/08/04 23:08:01 IiCtAhLA
がんべはぐな
（瘡蓋剥がすな）
611:なまら名無し
10/08/05 03:05:51 beNaI5qw
エッチ、スケッチ、マイペット
スカートめくって３センチ！！
612:花鳥風月
10/08/05 15:58:17 CKsA1qMA
質問：小銭のことをなんといいますか？ だら銭 じゃら銭
ごみを投げる？捨てる？ガンガン？
613:なまら名無し
10/08/05 18:04:16 beNaI5qw
darasen
nageru
gangan
614:なまら名無し
10/08/05 19:35:32 JUnq7s2Q
なんもなんも
615:なまら名無し
10/08/05 21:20:21 beNaI5qw
>>608
なぜか神奈川に
共通するところが
多いンだよねぇ。
616:なまら名無し
10/08/05 22:10:02 BntxB4/Q
エッチ、スケッチ、マイペット懐かしい～
小学生の頃、使っていたな～
617:なまら名無し
10/08/06 03:50:31 6dMXKvhg
>>612
個人的にはだら銭。遠い昔、どっかのおじいちゃんがじゃら銭と言ったのを聞いて「まぁ分からなくもないけど響きが汚い」と思った。北33条北光線にじゃら銭ってスナックがあったかな(笑)
ゴミを投げるは北海道じゃ常用語だからみんな意識してないと思いますよ。
実家が30年近く北大生相手の下宿屋をやってたんだけど、母親が新入生に地域のルール説明で「ゴミを投げる日」ってのは毎年毎年、内地の子には全く通じなかったって(笑)
ガンガンって今も通じてる？私の年なら普通に使うけど。やっぱり一斗缶以上の大きさで基本的には空き缶に対して言うよね。
618:なまら名無し
10/08/06 04:20:22 o9DQbJBA
>>616
45才くらいでしょうか？？
619:なまら名無し
10/08/07 09:52:17 QdFxc+Kw
おがったな～
俺ががきんちょの頃うちの祖父が俺に言っていた。
620:なまら名無し
10/08/07 10:20:10 HGb5KwzA
あそこの毛が？？
621:なまら名無し
10/08/07 12:11:50 32Tlh/1Q
すねから
622:なまら名無し
10/08/08 21:04:44 pNSVmRLA
押ボタンを押しても反応が無い時とかに、「このボタン押ささらない」とか言ったりするよね‥
標準語だとどう表現すれば良いの？
「押せない」だと意味が違ってくるし。
623:なまら名無し
10/08/09 00:40:44 m6HNFz5A
押しても反応無い！って言いますよ。
By関東出身者
624:なまら名無し
10/08/09 01:02:46 hYfTkfkA
「押ささんない」「書かさんない」はデフォだよね
自分は「手袋をはく」の標準語がわからない
「はめる」でいいのかな
625:なまら名無し
10/08/09 12:59:55 r5ZDBLyg
「はめる」だよ～
626:なまら名無し
10/08/09 16:13:02 HtMe6tgQ
田中義剛みたいなのが、北海道訛りだと思われちゃ迷惑なんだよな。そう思ってる人結構多そう。
基本的には標準語のイントネーションだけど所々変だったり、言い回しが微妙に変ってのが北海道弁。
627:なまら名無し
10/08/09 20:10:02 29nR9k2Q
よしたけは南部弁訛りの北海道弁だろｗ
628:なまら名無し
10/08/09 21:54:02 yGcJOJOA
東京と札幌じゃあ
語句は同じでもイントネーションはかなり違うよ
629:なまら名無し
10/08/09 23:49:49 hYfTkfkA
>>625
おお、ありがとう！
手袋をはめるってちょっと言いにくいな
630:なまら名無し
10/08/10 01:07:26 NDrSo8bA
ポコペンポコペン
だーれつっついた？
631:なまら名無し
10/08/10 05:00:15 AafY85oA
この日本国において北海道は、他都府県にはない、
広大なエリア＆全国各地からの入植歴史があり、
（浜言葉は特殊だが）多種多様さを持つ中で自然派生した面白さがある。
もっとも、もう既に"っしょ"は"じゃん"と対等語になっている訳だが
632:なまら名無し
10/08/10 10:43:18 DYss5V3g
止んだ 病んだ
イントネーションが東京と違うよな。
633:なまら名無し
10/08/10 18:53:09 aWr3MihA
そらジローでかいべ
634:なまら名無し
10/08/10 19:50:28 K8XMf57Q
>>631
北海道じゃ関東あたりのように「っ」は殆ど付けないから別物の言語
北海道で使われる「しょ」の9割5分は「～しょ」「～しょや」「～しょー」
「っ」を付けた時点で似非道民認定して良し
635:なまら名無し
10/08/10 19:54:03 EfLqF69w
>>634
んなこたあないっしょｗ
俺は使うよ、”っ”ってｗ
636:なまら名無し
10/08/10 20:01:29 AafY85oA
え！それは違うでしょ。アレは某ラーメンＣＭの「うまい”っしょ”」
から確実に来てるでしょう！？これ明らかだと思う。
～じゃん→～じゃない。～でしょ(う)→～(っ)しょ(う)全て略語。
学生時代に東京に住んでたし、向うの地元友達と接してるとよく解るし。
ちなみに自分、札幌生まれで近郊在住だし。勝手に･･･頼みますよ。
637:なまら名無し
10/08/10 20:23:19 2V482tnA
LTUが無い方がネイティブだと思う
LLTUくらいの微妙な感じ
638:なまら名無し
10/08/10 20:51:44 Cgoi3m3A
「～っしょ」の「っ」を強調するのはドラマとかに出て来るエセ道民って意見にはほぼ同意。少なくとも札幌圏では殆ど聞かない。
タモリがよく「～っしょ」って使ってる。恐らく大手食品メーカーが九州弁と北海道弁を混同したのが始まりだと思う。
札幌風インスタント麺に「うまいっしょ」てのが有った。あれは完全に博多弁との混同。札幌では「うまいっしょ？」なんて言わない。「うまいしょ？」「うまいべ？」はよく聞く。
今となってはどちらも北海道弁なのかも知れない。
639:なまら名無し
10/08/10 23:57:53 ez7iZhyQ
関東で使う「～っしょ」ってのは、
「～でしょ」の、「で」抜き言葉だと思います。
少しやわらかく言いたい時に、使ってましたよ。
640:なまら名無し
10/08/11 03:39:44 +VNrrgZg
>>638
確かに「っ」が入るのは喧嘩の仲裁で「まぁお互い熱くならんでもいいっしょや～」とか、ごく一部だね。
「うまいっしょや～」は一般的会話ではあまり使わないね。
641:なまら名無し
10/08/11 17:32:35 hmvaJHsQ
>>635だが、>>640の意見は納得する。
>>634の意見は極端すぐる。
強調するときなどには”～っ�3fe9ｵょ”は良く使う。
642:なまら名無し
10/08/11 21:19:00 pTOjeHNQ
今のガキ共も、ムカついた時に「アイツなまらアッツイ」とか言うのかな？
あと‥気合の入ったヤンキー見たときに「アイツなまらオッついな」とか使うのか？
これって北海道弁ではないのかな？
「おっつい」は極楽加藤もラジオで言ってたな。
643:なまら名無し
10/08/12 03:49:14 mMu7zOKw
>>642
「おっつい！」(笑)32年振りに聞いたよ。
「だべ～？あいつ極真やってんだってよ！なまらおっついって！」とか言ってましたから(笑)
「あっつい」とか「けっつにくる」は北海道弁って言うより中高生が使う遊び言葉だね。
「しゃみ」「しゃみやっこ」とかも使ったわ(笑)
644:なまら名無し
10/08/12 04:25:38 KYV+a6Pg
そう、”強調”するので”っ”は確かでしょうね。なるほど
なんにしろ某ラーメンCMから来ている事（たぶん時期的に重なっているから同時期であろう）、
基本として”で”の省略語であり、本道では昔からである。
なので故に、やはり確定～。（他ではいつ頃から使用されてんのｗ
645:なまら名無し
10/08/12 08:37:14 9dm0UAEg
>>643
私は札幌ですが、小樽出身の加藤(極楽とんぼ)も「おっつい」を使っていたという事は、この手の言葉は道央圏のヤンキー語なのかもしれませんね。煙草を吸う＝「もや引く」はよく言ってました。
腹が立つ事を「なまらアッツイ」というのは、ウチの高校の教師も使っていたので、ひょっとしたら昔からある言い方なのかも知れませんよ。
646:なまら名無し
10/08/12 09:27:30 qM1NEyLA
小学校の時、仲間に入れてもらうとき、｛一緒にまぜて！｝といっていました。
でも高校にいくと｛一緒に数えて！｝と、周りは言っていました。どっちも北海道？
647:なまら名無し
10/08/12 11:37:00 4QW3ZBXg
「頭にくる」を「トサカにくる」。
「一緒にまぜて」を「一緒にかてて」。
648:なまら名無し
10/08/12 14:59:24 mMu7zOKw
「トサカにくる」は全国的な言い回しだね。
「かてて」じゃなく「かでて」。かでる２７って施設はそこから。
「あっつい」は40年位前から使われだしたよ。でも短気な奴に「熱くなるなよ」って感じではもっと昔から一般的会話で使っていたんだから、やっぱり中高生が略して使いだして根付いたんだろうね。
649:なまら名無し
10/08/12 17:59:35 iijN8Orw
「食べてしまったの？」を
「食ってまったのかい？」。（＠留萌方面
650:なまら名無し
10/08/13 22:22:46 Cz0HyTEg
「しょ」が東京でも広まったのは、君津にやってきた室蘭人がきっかけだと
ＮＨＫの番組で紹介してた。
何でも、君津の製鉄所にやってきた八幡人と地元・君津人とでは意思の疎通が図れず
作業の上でも危険この上ないので、それぞれの方言を使用禁止にしたところ、
なぜか室蘭人が持ち込んだ北海道言葉がいつの間にか君津で広まってしまい、
それがやがて東京に持ち込まれたということらしい。
651:なまら名無し
10/08/14 21:12:58 2Yah5TjA
東京出身の相方に「たごまさる」（たごむ）が通じない
652:なまら名無し
10/08/14 21:26:16 n9CUJ6Vg
たご･･･それようわからん；
>650なるほど納得できるとこ
さて玄関は錠かけたかな((
653:なまら名無し
10/08/14 22:24:10 /PKiKxcg
札幌出身の相方は
かぜて かでて かてて の３つを知ってましたｗ
道東出身の自分は かぜて でした
たごまさる・・・紐とかがねぇ～ｗ
654:近衛素奈緒
10/08/15 00:27:07 7HrQuWKw
>>647
「あんたのレスはトサカ来るわ」
655:なまら名無し
10/08/15 00:57:02 dptSiNnA
>>映画「雪に願う事」でも小泉今日子がえらく強調して言ってた。帯広でもあんな強烈なアクセントは無いね W
656:なまら名無し
10/08/15 17:18:08 29q/1TqA
「うわ、中に着たシャツの袖たごまさってるｗ」だろ
657:なまら名無し
10/08/16 03:37:47 Dy+v3dqw
>>656
中に着たシャツの袖はたごまさることはないべ？(笑)
「洗濯機にワイシャツ４～５枚放り込んだらたごまさってワヤだ」
658:なまら名無し
10/09/02 18:40:47 eHES+gTg
しゃっこい
659:なまら名無し
10/09/03 13:50:03 KN/6cSGw
関東から引越して来て、豚汁が飲みたいと思い、スーパーに行ったんだ。
で、「トン汁あるかな」って言ったら、道産子の人に「トン汁って何?」て聞き返された。
「トン汁って何?」と聞き返されても、私の常識では、トン汁はトン汁なので色々と説明。
そしたら「あ～、ブタ汁の事?トン汁なんて言うから何かと思っちゃったぁ」って笑われた。
北海道では「豚汁=ぶた汁」って読むの?
660:なまら名無し
10/09/03 19:14:40 Aux0P6Dw
>>659
給食の献立表にはブタ汁と表記するのが多いと思う
661:なまら名無し
10/09/04 02:01:27 BpKTi+LA
まあ、ラーメン屋行って「冷やし中華」注文したら「冷やしラーメン」って聞き返されるか、
下手すりゃ「何ですか？それ」なんて言われるくらいだしなあ。
662:なまら名無し
10/09/04 02:18:25 ul0zjsPQ
>>659
北海道は9割9分「ぶたじる」だね。「とんじる」が何だかわからない人はたくさんいる
ちょっと前のν＋にもこの話題のスレが立ってたけど、北海道・九州・北東北がほぼ完全な「ぶたじる」地域
関東・南東北・沖縄がほぼ完全な「とんじる」地域
関西・四国・中部・中国が、やや「ぶたじる」が優勢な混在地域
こんな感じみたいだよ
663:なまら名無し
10/09/04 09:38:38 odv/Aftg
>>661
さすがにそれはない。
>>662
表現として使わないだけでなんだかわからないということはないわｗ
テレビのない時代じゃないんだからｗ
664:なまら名無し
10/09/04 12:00:09 D1r8XoFA
>>659
北海道では「ブタ汁」がスタンダードですが、トン汁と言う人も居ますよ。
トン汁が何の事だか解らない人なんて、そうは居ないと思います。
確か、牛丼の全国チェーンでも「トン汁」と言っていた気がしますが、「トン汁って何ですか？」と質問する客なんて居ないと思いますよ。
665:なまら名無し
10/09/04 12:17:43 5/TNjJ3w
ほっともっとの北海道のメニュー表は「とん汁」となっている件
URLﾘﾝｸ(www.hottomotto.com)
666:なまら名無し
10/09/04 18:04:58 V17Ph4QA
仙台出身の自分は、いまだにトンorブタ？で迷うよ。トン汁と言った後にブタ汁と言い直す。
667:なまら名無し
10/09/04 22:20:57 nfdfHKsQ
番兵が方言とは知らなかった
668:なまら名無し
10/09/05 14:11:23 jHi8oH0w
千葉に行った時「かしわそば」が通じなかったよ。
669:なまら名無し
10/09/05 14:20:29 Zc4/hhsg
>>665
ほっともっとは北海道の企業じゃないだろ。
ここで持ち出す意味がわからん。
670:なまら名無し
10/09/05 14:47:29 jHi8oH0w
携帯の国語辞書みたら「とんじる」は出てて、意味は＝ぶたじるになってるけど、「ぶたじる」は項目自体がないね。
671:なまら名無し
10/09/05 17:51:13 g5QMuvNw
>>669
北海道向けのメニュー表に「とん汁」って表記してあるんだよ。
意味わからんのはお前の方だ池沼
672:なまら名無し
10/09/05 18:02:22 +/3rtdcg
>>662だが、「多い」って言い方が誤解を与えたようですまん
>>671
北海道向けのメニューというか、九州のホットモットのメニューも「とんじる」だから、わざわざ地域によってメニューを変えてないだけじゃないのかね
北海道で「とんじる」という呼び方が認知されるようになったのは吉野家が店舗を増やしだした1990年前後からだと思う
673:なまら名無し
10/09/05 18:21:05 L+Zr2jog
>>672
吉野家のメニューにトン汁が登場したのはそんな昔じゃない。わりと最近の事。
1990年頃はまだトン汁はメニューに無いよ。
674:なまら名無し
10/09/05 18:24:07 +/3rtdcg
>>673
そういや昔は味噌汁しか無かったような気もしないでもない
675:なまら名無し
10/09/05 18:49:42 xa8ZijHw
なま屁＝なまら臭い屁
とごろ糞＝ところてんのようにつるりと出てくる糞（「ところ」ではなく「とごろ」と濁るところがクソ…ではなくミソｗ）
676:なまら名無し
10/09/05 18:55:11 L+Zr2jog
>>669
北海道の企業「びっくりドンキー」は昔から「トン汁」だった気がする‥。
どちらかというと吉野家より、こっちがトン汁を広めた原因ではないか。
677:なまら名無し
10/09/06 10:48:21 34RW7e0g
いいふりこきのがんべたかり
678:なまら名無し
10/09/07 05:05:20 8l10L6iw
「トン汁」を初めて耳にしたのは札幌国際スキー場か月寒体育館のスケート場だな。「トン汁ってなんですか？」っておばちゃんに聞いた覚えがある。どちらにしても35年以上前(^^);
びっくりドンキー説はないと思うよ。ドナルド時代から通ってるから。
679:なまら名無し
10/09/07 10:46:22 6wn7qbAg
いずれにしろ、
北海道で営業中の飲食店で「とん汁」ってメニュー表に載っているんだから、
「とん汁」って何？って都市部で暮らしている北海道民の大多数は思わないな。
680:なまら名無し
10/09/07 19:52:46 so9TkkaA
北海道という所は国を売る輩が多いらしいな！
北海道弁がどうこう言う前に、こういった輩を撲滅するのが先だろうが！！
むかむかするわ。
681:なまら名無し
10/09/07 21:19:49 5Oj2kyUw
>>678
外食産業や食品メーカーがトン汁という呼び名を広めていったのでは？と言っているだけであって、別に「びっくりドンキーがトン汁の名を広めた」という説を提唱している訳ではありませんよ。
ドンキーのメニューにトン汁が登場したのは、せいぜい15年前くらいだと思いますから、「ドナルド時代から通ってる俺が言ってるんだから間違ない」みたいな上から発言は余計だと思います。
北海道の家庭では昔からブタ汁と呼ばれているのに、飲食店などが料理として提供する場合は、「トン汁」としている事が多いですよね。
家庭では「ブタ汁」、店が料理として提供するものは「トン汁」…この呼び分けは昔からあったような気がします。
外食産業の広がりと共にトン汁が広まったのだと思います。
682:なまら名無し
10/09/07 21:38:01 Frak/d8g
ぶた汁を外食する事自体が非常識なわけで
小学生が炊事遠足で作るのに最適なのがぶた汁であって
肉じゃがやカレーライスを作るよりもたやすい
よって外食では非常識なトン汁というわけで
正規表現はぶた汁 くだけた表現がトン汁だと思う
683:なまら名無し
10/09/07 22:08:45 GW0SW6jA
>>681に大筋で同意。そういや、厳密に言えばびっくりドンキーも本州企業なんだよね
道内発祥の企業や店でわざわざ「とん汁」と明記したり呼んだりしてるとこあんのかな。大抵「豚汁」で、呼び方はお好きに、みたいな感じだよね
で、殆どの人は「ぶたじる」と呼ぶ、と
大体、ドンキーや吉野家でもみんな「とんじる」明記を無視して「ぶたじる」って注文してる気がする
とりあえず俺は「とんじる」と注文したことがない
684:なまら名無し
10/09/08 00:13:54 sHCakzyQ
猛暑もういいっしょ
685:なまら名無し
10/09/08 03:43:51 IuGzm0+Q
本州からの企業なり移住組がそもそも「ぶたじる」と言う言い方の存在すら知らずに
普通に「とんじる」を使っていただけじゃないのか？
更に進学なり就職で一旦本州に行ったものがその先で
「ぶたじる！」
「はぁ？」
みたいな体験をしてＵターンしてからは「ぶたじる」を一切捨てて「とんじる」を使い続ける。
まあ豚汁に限らず北海道弁の場合如何にも方言なイントネーションが多々なかったりするから
双方それが方言と気付くまでに若干のタイムラグがあって妙にギクシャクした混乱を招くことはあるよ。
まして豚汁の場合、「ぶた」も「じる（汁）」もなまじ標準語に存在するばっかりに、
それが却って「とんじる」のイメージから遠ざけて別の何かを見つけだそうと言う混乱になる。
686:なまら名無し
10/09/08 21:25:01 pPcGC5uA
でも、”トンジル”って重箱読みだから、”ぶたじる”という読みかたの方が日本語として正しいと思うがｗ
あと腹立つのが、”しばいぬ”を”シバケン”と湯桶読みするやつｗ
日本語として変だろ、日本語としてｗ
687:なまら名無し
10/09/08 23:16:55 Mh9lAUDA
シバケンなんて聞いた事ないけどひどいなww
688:なまら名無し
10/09/08 23:53:19 pPcGC5uA
結構そう読むやつ居るみたいだよ、ｗｉｋｉにも出てるくらいだから
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウソ読みなのに市民権を得つつあるのが腹立つよねｗ
689:なまら名無し
10/09/09 14:44:39 PcxXTbpA
>>659
「豚汁」で質問した者です。色々と教えて下さり、有難う御座いました。
今は知人に合わせて、「トンじる」じゃなくて、「ぶたじる」と言ってます。
なんか言い慣れてなくて、恥ずかしくなるけどｗ
こちらも・・・すいません。
「柴犬」を「しばけん」と読んでいました。
690:なまら名無し
10/09/10 13:52:36 qQzyz6eA
>>689
読み違い思い違いって結構あるし。
「まつさかうし」や「いばらき」(笑)、「もりまち」とか「べつかいちょう」とか。
691:なまら名無し
10/09/18 22:58:56 UGxupR6w
「ナンバン」で連想する物が唐辛子は北海道だけかな
692:なまら名無し
10/09/19 02:02:08 DWne3MjQ
「とんがらし」が関東で通じなかった件。
693:なまら名無し
10/09/19 10:07:52 f27F+csw
関東には赤いとんがらしという店があるのだが・・・・。
694:なまら名無し
10/11/25 01:43:53 cVYhINZA
「なまら」を北海道弁というのを聞くたびに違和感を感じるのは
私がおかしいのだろうか
695:なまら名無し
10/11/25 03:57:10 SbsrGDgw
>>694 おかしくないと思う。
本当は地方によって使わないことばだし。
80年代に、STVの明石アナウンサーあたりがひろめたと思う。
最近やに目立ちますね。「なまら」
696:なまら名無し
10/11/25 19:46:05 RaSiZJmg
北海道弁というか、アクセントの問題だが。
北海道民が「ふらの」を声にする時にアクセントは「とちぎ」と同じ。「ふらの」の「ふ」が強。「とちぎ」の「と」が強。
北の国から系の「ふらの」のアクセントが嫌いだ。あのアクセントは、「めぐみの」と同じだw 嫌だ。
どうして本州の人は、「とちぎ」と同じアクセントで「ふらの」と言わないんだ？
本州人が「私のおじさん、とちぎにいるの」という時と同じアクセントで、「私のおじさん、ふらのにいるの」といって欲しい。
697:53
10/11/25 20:06:23 f7q98zBw
>>692
ゲームセンターあらしの弟がとんがらしって名前です。
>>696
夕張もそうだよね
神奈川出身の後輩に訊いたら、「夕張メロンて言うからじゃない」って言ってました。
夕張メロンの発音は、関東圏と一緒ですね。
幼稚園とコーヒーもそうだと聞いて、ニュース見てたら幼稚園の発音違いました。
あと金額の440円とか360円とかの「何百何十円」の発音も違いますね
698:なまら名無し
10/11/25 21:47:15 RaSiZJmg
そー夕張もですよね、全国ニュースの「夕張」が「恵み野」と同じなんです。なるほど、夕張メロン説。一理ありそうですね。
本州人にも「私のおばさん、さいたまにいるの」「私のおばさん、ゆうばりにいるの」を同じにして欲すぃw
699:なまら名無し
10/11/25 21:54:10 jqDLQt7A
神奈川出身で
北海道に来て7年
先日法事で神奈川に行って友人と話したら、
イントネーションが変だって言われた。
自分では変だと思っていないけど・・・
すっかり北海道人になったようだ。
700:なまら名無し
10/11/25 22:15:26 RaSiZJmg
オレも東京の学校行ってた時は、まず「雨」がヘンだと言われた。北海道は「め」のアクセントが強いが、向こうは「あ」が強い。
今の若い北海道人は「あ」が強いかな。
それから既出かも知れないが、「手袋をはく」。東京だと「手袋をはめる」。「ゴミを投げる」も北海道弁だよね。向こうは「捨てる」。
ちなみに鹿児島の友達は「塵」に限らず、生ゴミでも何でも、ゴミを「ちり」と言ってた。「火曜日はちり出す日だ」。
後これは北海道じゃないが、「～じゃん」は元々横浜だよね。横浜に住んでた友達が小学校の時東京に引っ越して「～じゃん」と言ったら、
「コイツ じゃんとか言ってるー」と、東京の子供にいじめられたそうだ。
その後横浜がお洒落な街とかでブレイクしたら、東京のヤツらはみーんな「じゃん」と言うようになった。
その友達はあの時いじめられたのは何だったんだ、と怒っていたw
701:なまら名無し
10/11/26 07:57:29 yAtYh2AA
千葉の居酒屋では、小上がり空いてます？って聞くと
は？と言われるから必ずお座敷空いてますか？と
聞いてくれ。
702:なまら名無し
10/11/26 09:05:13 24r31afA
>>701
「小上がり」って方言？よく行ってた我孫子の
お店では通じるけど！！
703:なまら名無し
10/11/26 11:58:49 bJC8wxmQ
じょっぺんかってばんぺしてれ！
704:なまら名無し
10/11/26 12:35:14 +Wg54O0w
おめせばいっけや
705:なまら名無し
10/11/26 13:33:53 bSD/se8A
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑こんなの見たらズルいか？w でも面白い。
「あめる」って腐るって意味だったのか。↑見て初めて知った。
茶髪の女子高生とか少なかった昔は、そんなヤンキー系みたいな人を「あいつ アメッてんな」
とか言っていた。意味が分かっていなかったw
706:なまら名無し
10/11/26 22:36:16 bSD/se8A
でもwikiには「けっぱる」が出てない。動詞だよね。編集しようかなー？ 怖いから止めた。
…更に検索してみるとwikiより「Weblio辞書」の方が詳しく出てるようだ。連カキ失礼。
707:なまら名無し
10/11/27 07:48:59 hoQLH+xg
メッパ出来てなまらいずい
708:なまら名無し
10/11/27 08:44:54 pmWpPz8A
メッパこすったら、なまったら痛んできた (やんできた)
痛む→やむ。歯が痛む(はがやむ)とか。痛いことを「やむ」と発音するのは北海道弁なんだって。
wikiで初めて知った。確かに「やむ」で変換しても「痛む」は出てこない。
いたむ、と読むか、或いは「病む (やむ)」は標準的にあるが…。
痛む(やむ)なんて、東京にいた時も、ガンガン使っていたぞ。
「錦糸町で飲んだら翌朝アタマががんがん やんでやんで…」～通じていなかったのか(汗)
709:なまら名無し
10/11/27 19:48:22 KqqPq0xw
ボンズって北海道弁？
710:なまら名無し
10/11/27 21:20:11 pmWpPz8A
おー ぼんず！ 確かにwikiにもWeblio辞書にも出ていないが、「ぼんず」で検索すると、北海道弁らしいですね。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)は行
相原コージ(登別市出身)のコージ苑(漫画)に、「ボクの地元北海道では、男の子をボンズと云う」
みたいなセリフがあったと思うし、間違いないようですね。wikiもWeblio辞書も、こうなってくると大したことないなw
711:なまら名無し
10/11/27 22:11:17 1Qz71FlQ
「あめる」は青森弁
「あ」が強い「あめ」は関西では飴になってしまう。
ボンズはメジャーリーガーだろｗ
大阪では、ぼん
＞本当は地方によって使わないことばだし。
本州から色んな地域の人が開拓したのだから地域別で使わない方言があるのは当然
712:なまら名無し
10/11/27 22:58:34 pmWpPz8A
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
確かに あめる は北海道以外の場所でも使っているようです。
現在では北海道方言でもあり、下北弁でもあり、津軽語でもあり、新潟県上町方言でもあり、と。
しかし元々って意味では、北海道に移住してきた人が、移住前にいた場所が元祖なんでしょう。
ぼんずは、高校生の時など、私もよく使ってました。主に相手を攻撃する時w
今でいう「厨房」とか「ガキンチョ」みたいな感じです。
「なーに言ってんだ このぼんずが！」みたいな。
713:なまら名無し
10/11/28 00:01:22 5AY01mgg
ドラマ入ったよ＝ドラマ始まったよ
本州の人に通じなかったが、北海道弁？
714:なまら名無し
10/11/28 19:51:13 OBur/Lpw
「入った」が北海道弁だという指摘は、ざっと検索すると出てこないみたい。
割と年配の人の感覚というか。で、若い人もそれをマネしているうちに、そんな言葉を使う、というか。
テレビの音量とかも、本当は大きい・小さいでしょ。でも特に年配の人なんか、高い・低いといったりする。
テレビみたいな、年配の人にとっては比較的新しい科学装置みたいなものに対して、理解が大雑把というか…。
高い・低いは本当の音量じゃなく音程だから。でも感覚的に、高い・低いというのは分かる。
なーんかそれに類する感じじゃないのかなー。言うよね、「入った」って。あるいは「かかったよ」とかw
715:なまら名無し
10/12/04 00:34:06 6fiOOvDg
「今日面白いテレビがはいるよ」こういう用法はよく使うけど
「なまら」に関してはアイヌ語発音が入らないまた基本新潟の言葉なので
北海道弁ではないと某言語学者が言ってた
「はいる」も北海道独特の用法ではあるが 北海道弁と明確に出来る根拠はあまりないとは言える
716:なまら名無し
10/12/04 14:05:22 ywdOxRDA
がきの頃死んだ祖父におがったなと言われた事がある。
717:なまら名無し
10/12/04 15:16:58 W1L+1RLQ
おがった→おがる→大きくなったなー という意味だと思われます。
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
718:なまら名無し
10/12/05 15:40:33 L2a8c3lw
「ちゃんこい」 「ちっちゃこい」 「こまい」
いずれも小さいことを言う
719:なまら名無し
10/12/05 18:10:36 7vwlNOMg
ボンズってボウズが崩れただけだよね‥多分。
坊主頭の悪ガキというイメージ。
「こらっボンズ！」「おいクソボンズ！」みたいに、あまり良い使われ方はしないよね。
720:なまら名無し
10/12/05 18:22:01 7vwlNOMg
>>718
「おがる」＝「生える」の意だと思ってた。
「ち○毛がおがった」
721:なまら名無し
10/12/05 18:54:57 dtixO2Bg
まー 肉体的に成長すると、生えるところに生えてきますからねーw
そういう意味では、正しいカモ。
お祖父様と一緒に風呂にでも入った時「おー、随分とおがったなー」と言われた、とか。
すると筋は通りますよねw
722:なまら名無し
10/12/05 19:20:41 jXwo2VVw
背おがった
毛おがった
芽おがった
おがる＝伸びるでおｋ
723:なまら名無し
10/12/05 19:26:28 dtixO2Bg
そーですね、「(毛が)伸びる～成長する」という意味もアリでしょうね。
でも「生える」となれば「成長」ではなく「無かったものが出た」
という意味になりますから、厳密には「生える」だとチョット違うかな、と。
724:なまら名無し
10/12/06 20:38:09 pRaqLkeQ
「おがった」＝「育った」「成長した」だね。
725:なまら名無し
10/12/06 22:04:27 +GW3uLUw
そーみたいです。718でご紹介した辞書でも「育つ、成長する」なんです。
赤ちゃんが生まれたら「おがった」とはいわない。でも植物の芽が出たら「おがった」もアリなんでしょう。
実は私の回りで誰かがこの言葉を使っていたとか、私自身がこの言葉を使ったという経験はありません。
私の経験が絶対とはいいませんが、比較的使わなくなった言葉だと思われ。
意味が誤解され気味で、曖昧になってしまう言葉は、段々使われなくなっていくと。そんなことがある気もします。
726:なまら名無し
10/12/07 14:51:13 rl/9WwSg
だんべぇ～
727:なまら名無し
10/12/07 16:48:59 PDaVNZKQ
>>727
それは言わない。
”だっぺ”とか”だんべ～”は北関東・南東北じゃないの？
北東北・北海道は”だべ”とか”だべさ”だなｗ
”北”側の方言は基本 単語が短い。
北海道弁は内陸と海岸部では言葉が違うが、両方とも大本は青森・秋田あたりの言葉。
比較的原型が残ってるのが、海岸（浜言葉）道南弁で、
それ以外の地域からの移民の言葉の影響を強く受け、標準語化していったのが、内陸の北海道弁。
一般に北海道弁と言われてるのは後者の方。
といっても、地域によって千差万別だけどねｗ
728:なまら名無し
10/12/07 18:58:43 F+t6s1fg
津軽弁凄いな日本語じゃねー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
729:なまら名無し
10/12/07 22:50:36 8IKRVCjw
子供の時、余市（小樽の隣町）に滞在してた時、地元の銭湯に行った時に、
地元のお年寄りから話しかけられた時、何言ってるか解らなくて、
適当に相槌だけうってたの覚えてるなｗ
730:なまら名無し
10/12/08 03:49:39 YaETyVoQ
>>727
だんべは別の意味だっぺ(^^);
731:なまら名無し
10/12/08 10:22:59 BoCIZ1/Q
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
だんべは、ご興味のある方は、上記HPの検索窓からご検索下さい(自主規制)w
732:なまら名無し
10/12/08 11:08:39 DC1b39Lw
津軽弁か
733:なまら名無し
10/12/08 12:17:57 v1bEwuCQ
かもちょへ
734:なまら名無し
10/12/08 19:41:50 AQSSg2Bg
だんべ＝宝味
735:なまら名無し
10/12/08 20:23:33 BoCIZ1/Q
「あおたん」って面白い。
北海道弁も含め、使うところが点在してるってのは、割と珍しい気がする。
URLﾘﾝｸ(www.freeml.com)
736:なまら名無し
10/12/08 20:51:23 6fR/WgEw
あおたんって蒙古斑のことだと思ってた
737:なまら名無し
10/12/08 21:07:54 BoCIZ1/Q
同じように思ってた人もいるみたいですね。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
上のサイトだと、ジャンケンも面白いなーと。「じゃんけんしょ」というのは北海道だけなんですね。
URLﾘﾝｸ(www.freeml.com)
738:なまら名無し
2010/12/03ff09(木) 12:35:00 0/5YRA+g
あおたんの事「ぶすふむ」と言う人がいたけど
福島弁の流れだったんだな
ちなみに母は「あおたんすがわら」って言う
花札の「青短・菅原（赤短）」から来ているようだが・・・
739:なまら名無し
10/12/09 22:30:16 X1Xy2LyA
あおたんすがわら！ シブいw 風流。
森山直太朗(？)みたいな人が、歌詞に使う？ みたいな…
740:なまら名無し
10/12/09 23:10:43 10juvyYw
「じゃんけんホカホカ北海道」のあとなんか言ってた気がする
負けたらどうのとか‥
741:なまら名無し
10/12/09 23:29:20 VMDtJZiA
あいこでアメリカヨーロッパ！
742:なまら名無し
10/12/10 08:02:37 NxS+NW7w
じゃーんけん「ぽ」っくらけっつうまのく「そ」
↑これを岩手県としているサイトもあるようですが、
何か似たような感じで、北海道でもやってましたよね。
ホカホカの続きも出てます↓
URLﾘﾝｸ(fukumame.pro.tok2.com)
743:なまら名無し
10/12/10 12:01:58 L/DAuCFA
>>118
親の親のことだよ。普通の祖父、祖母のこと。
この理屈から言えば曾祖父、曾祖母は「曾孫じいちゃん、曾孫ばあちゃん」になる。
744:なまら名無し
10/12/10 20:26:51 +65BW6Og
>>743
ぐんかって「軍艦」のことだったのか
うちの学校じゃ、ぐんか（軍艦）、朝鮮、ハワイだった
745:なまら名無し
10/12/10 20:44:09 NxS+NW7w
耳での聞き伝えになるので、知らないうちに色々なバリエーションが広がっているんでしょうw
それはそれで いいんじゃないですかねー
「もちゃこい (くすぐったい)」って言いません？
これが検索しても出てこないんですよー 謎だ。
746:なまら名無し
10/12/11 16:06:38 h7E3dbTQ
「もちゃ」ではなく「もちょ」なら聞いたことあるぞ？
747:なまら名無し
10/12/11 17:30:10 PEGbuj9w
かっちゃます ＝ かき混ぜる → ①水たまりをカッチャマス。②人の話をカッチャマス。
＊貴方は解りますか「ひっくり返す」
かっぱがえす（る） ＝ ひっくる返す → お椀をかっぱがえす。
てっくりかえす（る） ＝ ひっくり返す → ①座布団をテックリカエス
かやる ＝ ひっくり返る・倒れる → 台風で物置がカヤル
年寄りがよく言っていた。
748:なまら名無し
10/12/11 17:34:31 PEGbuj9w
>>748 補足
てっくりかえる ＝ 転ぶ・ひっくり返る。 と使う事もある。
749:なまら名無し
10/12/11 18:02:59 Dz/j0N3g
>>747
そーですね、もちょこいとも言います。良かったー 下手すりゃ自分の家だけの方言かと思っていましたw
でも「もちょこい」で検索しても、出ない。謎だ。
>>748
沢山出ましたね。「かっぱがえす」を「かっぱげる」とか「かっぱまくる」とも云うのを聞いたことがあります。
「かやる」は知らなかったなー。
750:なまら名無し
10/12/11 19:01:20 Dz/j0N3g
すいません、追加です。
「まかす」っていいますよね。まかす＝こぼす。味噌汁をまかした (味噌汁をこぼした)。
で、「かっぱ返す」と「まかす」がくっついて、「かっぱまかす」と云うのもありました。
お椀などをひっくり返して、同時にこぼす、と。「あー(汗) この子、味噌汁かっぱまかしたー！」
と、お母さんに怒られるw
751:なまら名無し
10/12/11 19:08:21 WQmD2XZQ
ごんぼほる。
752:なまら名無し
10/12/11 19:39:55 Dz/j0N3g
おー 初めて聞きました。確かにありますね。
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
漢字で書くと「牛蒡掘る」ですか。牛蒡→ごぼう 植物のゴボウですね。
これだけ言い聞かせても聞き分けなく「買ってー」更に言い聞かせても「買ってー」更に更に…
欲望が、ずーっと奥まである、みたいな。掘っても掘っても下まで到達しない、みたいな…w
753:なまら名無し
10/12/12 13:21:53 GhIAVrHg
だはんこぐ
754:なまら名無し
10/12/12 19:08:52 FYumJPSA
～ちょす
おっつける
755:なまら名無し
10/12/12 22:04:06 jRFCodKg
「ごんぼほる」の語源の解釈ですが、よーく考えてみると、
掘ってる人は、意地張って、どんどん掘らないと、たどりつかない。
あきらめず、執念深く、しつこく、どん欲に。
意地を張ると、あきらめず、執念深く、しつこく、どん欲になりますよね。
何となくそんな感じなので、そう云うのかも知れません。
「だはんこぐ(ぎ)」下北弁になってます。「ごんぼほる」に近い意味ですね。私ぁ だはんこぎじゃないですよ、多分(汗)w
URLﾘﾝｸ(simokitaben.web.fc2.com)
「ちょす」「おっつける」いいますね！ おっつけるの方は、辞書では北海道弁じゃなく、下北弁になってます。
下北弁が実は北海道でも結構使われているということが、あまり認識されていないようですね。
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
756:なまら名無し
10/12/13 12:50:15 TdMM1ppg
がっちゃぎやむ
757:なまら名無し
10/12/13 15:23:02 SiFeFcuA
おお！ 「がっちゃぎ」を検索してたら、お陰様で、スゴいサイトが見つかりました。
>昭和３０年代頃の開業医は「がっちゃきですな！」等と平気で言っていました。
URLﾘﾝｸ(hougen.atok.com)
↑ここには「もちょこい」も出てました。
やっぱり先のご指摘通り「もちゃこい」じゃなく「もちょこい」が正しいようです。
ありがとうございました。あースッキリした。
758:なまら名無し
10/12/13 16:27:34 y4UXGWwA
>>744
親の親は「じいさん」「ばあさん」でしょ
親の爺さんと婆さんが「まごじいさん」「まごばあさん」
つまり質問者から見ると「ひいじいさん」「ひいばあさん」が「まごじいさん」「まごばあさん」
759:なまら名無し
10/12/13 16:53:26 20gamsvQ
>>757
なに言ってるんだ、コノ、たくらんけ
760:なまら名無し
10/12/13 19:40:10 TdMM1ppg
>>760
のーほんずパーに言われたぐねー
761:なまら名無し
10/12/18 10:01:51 edMS+Giw
>>756
～ちょす、おっつけるはうちの親父さんが使います。
762:なまら名無し
10/12/18 22:55:07 8ivgaBSA
親父さんですかー ヤバい(汗)＞自分も
子供とプラモ作ったりすると「そこは、もういいって ちょすなって！」
「ここな、接着剤付けて、ぐーっと おっつけて」
言ってますねーw
763:なまら名無し
10/12/20 04:16:29 ybDzVW3g
のーほんずパーってのは道産子50年で初耳だっちゃ。
764:なまら名無し
10/12/28 19:05:36 reuJ9Ybw
>>763
ちょすって、否定的で怒る時しか使わないよね。
「ちょすな！」「ちょしたらダメ！」とは使うけど「ちょしていい」ってのは聞いたことないし(笑)
アノ時に「そこちょして」って言われたら引くし(爆)
765:なまら名無し
10/12/28 20:43:29 hkKUp3KA
そうそうw 確かに自分もそんな感じで使ってる気がします。まさしく否定的な時ですよね。
結構鋭い着目点ですねw そういうニュアンスみたいなことって、辞書にも出てないし。
いつかそんなことも含めて、データベースができるといいですね。
766:なまら名無し
10/12/28 22:57:08 D/kPzwdA
そこちょしてwwwwwwwwwwwwwwwww
767:なまら名無し
10/12/29 05:40:12 Lo+pl+PQ
かもちゃっけ
これ、いかがでしょうｗｗ
768:なまら名無し
10/12/29 13:01:20 qZMoDAhw
>>768
よく言われてたんですね
心中御察知致します
769:なまら名無し
10/12/29 19:30:06 CpX6pOiQ
「かもちゃっけ」！！ 聞いたことないです。検索しても出ない(汗)！！
降参しますw どういう意味なんですか？ 教えて下さい。
770:なまら名無し
10/12/30 00:23:47 V0bNibIQ
学校は冬休み最中だけど通知箋っていうのも北海道弁なんだよね
今時の子も使ってるのかな
771:なまら名無し
10/12/30 06:46:58 kDPreSeQ
「かもちゃっけ」とは・・・
かも→ち○こ
ちゃっけ（ぇ）→ちいさい
769さま
私の名誉の為にいふ！女です。
独身３０代。何でも言える
772:なまら名無し
10/12/30 07:46:15 luDzthBw
だははははは(大笑) って感じで。朝から元気が出ました。ありがとうございました。
謎の言葉の意味も分かり、スッキリしました。お陰様で心置きなく新年が迎えられそうです。
北海道方言ではパターンとなっている、下北方言の影響らしいですね。
URLﾘﾝｸ(yuki8157.blog4.fc2.com)
「通知箋」～ありゃ、今グーグルIME使ってますが、一発変換できてしまいました。
こちらは比較的ポピュラーな言葉なのかも知れませんね。でも北海道弁で出てますね。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
やーしかし(汗)、「かもちゃっけ」は、通知箋貰ってきた子供には教えられませんねw
773:なまら名無し
11/01/01 21:25:59 Xvo7PPrw
方言とはちがうみたいだが「腰つかう」の意味がわかりません。会話の流れで
なんとなくわかるようでいてわからない。依頼とかお願いすることでしょうか？
774:なまら名無し
11/01/03 10:40:10 hFy+ozSg
私は麻雀やらないので詳しくないのですが、ひょっとしたら麻雀用語かも知れませんね＜腰使う
麻雀の詳しい人なら分かるかも知れませんね。
775:なまら名無し
11/01/04 01:57:53 loRFhf9w
＞＞774
「腰を使う」関西では裏技的な物を挿すようだったが 北海道ではそのままの意味かも知れぬ
似たような物に「絵を描く」→ 「作戦を仕組んで落とし入れる」のような 北海道ではそのままの意味
776:なまら名無し
11/01/04 04:06:18 yLe4dWhQ
いや鳴きたいとかテンパってる時に他荘が牌を捨てた時に思わず微妙に
反応してしまうのが「腰を使う」じゃないのか？
「７ピンで腰使った、ってことは……２は切ってるし、待ちは５、８ピンかぁ？」
みたいな。
777:なまら名無し
11/01/04 11:25:49 ay/0hwRQ
>>776「裏技的なもの」そうです。まさしくそんなニュアンスです。ただし件の
「腰をつかう」人は相当なバクチ好きでしたから、もしかすると賭博用語からきている
ようにもおもえます。そこだけ急に口調が変わって囁くみたいな、下ネタ由来かとも
思いますが、いかがわしい言い方であるのは間違いないとおもいます。
778:なまら名無し
11/01/04 13:06:19 azWF+crg
元々、麻雀で腰を使うってのは、自分に関係あるハイが捨てられた時など、
「ギクっとして一瞬動きが止まる。動揺した様子を見せてしまう」という意味らしいですね。
で、これをわざとにやる人がいるみたいで。それも「腰を使う」というらしいですね。
つまり、その捨てハイに興味があるように見せかけて、実はなーんの関係もないとゆー。
そうやって敵をダマす、みたいな。
もしかしたら、そんな意味かも知れませんね。
779:なまら名無し
11/01/04 15:04:43 U7HwcUdg
関係無いけど弱気関連だと
「腰引ける」→「腰はいる」→「コシリ（コシル）」
なんてのも使いますな
780:なまら名無し
11/01/04 23:15:48 azWF+crg
「ギクっとして一瞬動きが止まる。動揺した様子を見せてしまう」というのも、まぁ、ビビるって感じ。
すると、弱気になって腰が引ける→腰入るも、同じかな、と。ビビるって感じですよね。
「アイツに金借りる話する時、腰入れてな」といえば、十分に困り果ててビビッている様子を見せて頼めよ、と。
ひょっとすると、そういう意味なんでしょうか？ ～全くの仮定ですので、くれぐれもご容赦下さい。
781:なまら名無し
11/01/05 06:07:42 2Nm2QQOw
どなたか 「もっちょつくり」っていう方言、意味を知ってる方いませんか？
道南～道央あたりの浜言葉のようなんですが・・・
782:なまら名無し
11/01/05 07:30:17 uv+KRQNg
こりゃ又 難問ですねー、辞書にもないし、ざっと検索しても出ませんね。
この板、かなりレベル高いですね！ すごいデータベースになりますよ、これは。
「かもちゃっけ」の例に習って、もっちょ ＋ つくり で分割して検索しましたが、
出ませんねー。
唯一出たのは「もっちょ」の部分だけ。でもこれは種子島でのハナシらしく…
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
>>221
783:なまら名無し
11/01/05 10:12:48 2Nm2QQOw
>>783
検索していただいたんですね！ ありがとうございます！
「もっちょつくり」というのは人称代名詞や形容詞で、動詞では「もっちょ
つくる」と表現するようなんですが・・・
死んだ婆さんがよく使っていた言葉ですが、私も幼かったので意味を気に
もしませんでした。でも、言葉の響きだけが耳に残ってんですよね。
ち�3fe8ﾈみに、婆さんは津軽出身です。
784:なまら名無し
11/01/06 10:41:28 6/OBdb5w
ヒントつ 「外面的いいふりこき」
785:なまら名無し
11/01/06 10:55:13 6/OBdb5w
例 「なに朝から（髪）ふんじゃらんでもっちょつくってんのよ
（遅刻しそうなんだから） やっとぱっとさっととべ」
786:なまら名無し
11/01/06 16:06:08 m9ARQQIQ
なるほどー。表向きの体裁を取り繕う、カッコつける、みたいな意味ですか。
で、種子島以外に遂に見つけました！ 山形県庄内地方の庄内語です。
URLﾘﾝｸ(www.myshonai.com)
↑"「けっちょもっちょ」という言葉があって、「けっちょ」は裏、「もっちょ」が表" とありますね。
表→表向き→外面→体裁・表面上～格好 みたいなコトなのでしょう。
北海道方言は山形弁の影響もあるようですから、元々はこの山形県庄内語だったのかも知れませんね。
787:なまら名無し
11/01/06 16:28:59 hA8owXJg
だはんこきって言葉好きです
788:なまら名無し
11/01/06 17:21:17 m9ARQQIQ
>>756
だから私はだはんこきじゃないですってw
「だはんこき」で検索すると、同名のライダーハウスがあるようですね。
URLﾘﾝｸ(www17.ocn.ne.jp)
789:なまら名無し
11/01/06 17:29:43 uZx11exg
>>785 >>787
782です。 ありがとうございました！
そう！「カッコつけ」という意味ならば、婆さんの言っていたことの辻褄
が合うような気がします。庄内の言葉だったんですか・・・
何かスッキリしました。
790:なまら名無し
11/01/06 18:41:32 m9ARQQIQ
ウチの親戚にも居ますが、山形県から北海道に渡ってきた人って、結構多いらしいですよね。
お婆様が山形県出身ではなくても、付き合いのある周辺知人等に山形県出身の人がいて、
なんとなく言葉がうつったとか。そんなことかも知れませんよね～ 奥深いですね、方言は。
近年例えば我々の間で、2ch用語が流行り広がりしてますが、昔は「もっちょつくる」が流行ったのかも知れませんw
791:なまら名無し
11/01/07 15:44:31 edT2WA2A
前にもちょっと出てきたけど、ぼっこ手袋って本州ではなんて言うの？
ミトン？日本語ではなんて言うの？
あとボケりんごに相当する言葉がないって本当？
粉っぽくておいしくないとか、一言で表わす言葉がないって本当？
792:なまら名無し
11/01/07 15:58:59 an6Y3e8Q
日本語でもミトンだね。
ボケりんごに相当する言葉はきいたことないな。
793:なまら名無し
11/01/07 18:30:39 KCFt8GgQ
「リンゴがボケる」てのは東京でも普通に言うぞ。
ただリンゴが食えたもんじゃなくなった時点で「廃棄処分」だから
わざわざ「ボケリンゴ」といった言い方は殆どしないけど、もし道民が
うっかりそれを使っても違和感感じさせずに意味は通じるんじゃないか？
794:なまら名無し
11/01/07 19:00:59 Z9J5Rghw
ぼけりんごは、検索すれば兵庫県でも言うよー、とか出てますので、
割と広い範囲で使うんじゃないですかね。方言というより、表現みたいな…。
ぼっこ手袋はなーw 「ぼっこ」自体が方言ですよね。
一応「mitten」を英和辞書で日本語にすると「二また手袋」と出ますね。
795:なまら名無し
11/01/08 11:02:18 iIU4/nZw
千歳マッスルパークのＣＭの｢千歳｣の発音
ＣＭの方が正しいんでしょうけど、違和感あります・・・
796:なまら名無し
11/01/08 13:59:40 MxZZVoxg
棒っこ手
797:なまら名無し
11/01/08 15:37:52 7Q4M97bA
あのCMの「千歳」のアクセントが、必ずしも正しいとはいえないと思うよ。
>>696 辺りで、アクセントのハナシになったのだが…
ぼっこ手袋なーw 私がボンズの頃もいってました。
或いは「二本指の手袋」といったりしてました。普通のが「五本指の手袋」。
798:792
11/01/08 22:07:15 nAxpHQGg
ボケりんご、本州でも通じそうな感じですね
ぼっこ手袋が方言と知った時は衝撃でした
ミトンなんて言い方、おしゃれだわ～って思ってたのに
道外出身の人とお話をする機会が最近多くて、メジャーな所では「ゴミ投げ」が未だに馴染めないそうです
「このゴミ投げていい？」って言われたら、ちゃんと捨てようよ！と言いそうになるそうな
ところで、かますおじさんは、方言でしょうか？
日高地方出身の母が、子供を脅す時に使った表現です
ごんぼほると、かますおじさんに連れてかれるよ、という風に使います
ごんぼほるがそもそもわからなくて、ゴボウを掘る？かます？とちんぷんかんぷんでちっとも脅しにはなりませんでした
ごんぼほるは方言ですよね？
かますは魚を入れる大きなずた袋らしいです
799:なまら名無し
11/01/08 23:25:44 faB+2ZKg
ゴミ投げるは「投棄」の意味だから意味的に正しいっちゃ正しいんだけどねw
「手袋をはく」というのも実は北海道弁らしいんだけど、小学校でその話題になったときに
ふざけて手袋足に履いてサルのように歩き回ってた奴がいた。
彼はその後、北大に進んで獣医になった。
800:なまら名無し
11/01/09 13:29:03 VngWwwqA
>>753 ごんぼほる →まぁ、強情、みたいな意味ですか。子供ならさしずめ「あれ買ってー」と泣き叫んだりw
「かますおじさん」～直接検索では見つけられませんでした。これも難問ですね～
私自身も聞いたことないです。でも…
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
↑まず「かます」は袋のことですね。で、これは新潟だけでなく、様々な地方で使われているようです。
URLﾘﾝｸ(www.pref.kagoshima.jp)
↑で、鹿児島の高橋十八度踊りで、子供をかますに入れるとゆーのがあるみたいです。
これは「親のいうこと聞かないと、ナマハゲに連れていかれるぞー」と同じようなモノなんでしょうね。
「ごんぼほると、かますおじさんに連れていかれるよー」とは、
「買ってーって、強情ばっかり張ってると、かますおじさんに袋に入れられて連れていかれるよー」
みたいな意味だと思われます。
でも鹿児島県人って、北海道に入植に来たんだっけ？ 或いは新潟にも似たようなお祭りがあるのか？
その辺りまではチト調べてません。やー面白いですねー。自分が聞いたことない言葉がどんどん出てくるなー。
ゴミ投げw 私も東京に住んでた時に、「ゴミ投げる」といったら驚かれました。投げる？ 何て乱暴なヤツなんだ、とか。
ちなみに鹿児島では、ゴミのことをチリというようです。>>700
801:なまら名無し
11/01/09 19:56:57 SihtHvvw
雪はね
って北海道弁？
除雪ってのが標準語だと・・。
802:なまら名無し
11/01/09 21:14:46 ufEuOmsg
雪が降ったとき
公共交通機関が動いてないが歩いて1時間も頑張れば職場にたどり着ける
しかし都合で出勤できない場合
北海道では 「風邪をひいて具合が悪いので休みます」
標準語では「除雪のため休みます」
803:792
11/01/09 22:42:09 la6CoLAQ
ごめんなさい
ごんぼほるは既出だったんですね
母に聞いた時は、ごんぼ＝棒、ほる＝振り回す、で、言う事を聞かせようとめちゃくちゃな事をする様子から転じて、だだこねるの強い感じと説明されました
めちゃくちゃなのは母だったのか
ゴボウを掘るで合ってましたねー
かますおじさんは、正体不明なだけに不気味でしたが
804:なまら名無し
11/01/09 23:18:09 VngWwwqA
>>804
いやー、前に書いた「ごんぼほる」の解釈は、
「～かも知れません」という前提で、私が勝手に考えたモノですから、
お母様の解釈の方が本来なのかも知れません。めちゃくちゃなのは私の方かも知れませんw
805:なまら名無し
11/01/09 23:25:17 VngWwwqA
>>802
雪かき、雪はね、雪なげ ～いずれも北海道弁であると解説しているサイトがありますね。
URLﾘﾝｸ(www.snowmilk.com)
↑道北は粉雪なので、雪をはねると云う等、説得力を感じます。
806:なまら名無し
11/01/10 20:42:56 fM4znoyQ
>>799
「かますのおじさん」は北見の保育所にはいたな(笑)
その言葉で入所児が怖がって泣き叫ぶほど威力がありましたわ。
私は未経験だけど３つ下の妹が「かますのおじさん恐怖症」になったよ(笑)
807:なまら名無し
11/01/10 21:41:38 FvSE8zcg
横レスすいません。
検索してみると、鹿児島からも北海道に入植した人は随分といたようですね。
だから「かますおじさん」が北海道に伝わっても、おかしくないと思われます。
808:なまら名無し
11/01/10 22:49:39 FWT9ChkQ
カマスのオバサンがいました。親の言うことを聞かないとオバサンにやるよ、と
脅かされました。カマスにはたぶん家財道具や拾ったものを入れてたんだろうね。
各地にそれぞれルンペン（死語）がいてカマスが共通項というのは初めて知りました。
809:なまら名無し
11/01/11 11:28:25 G2NoRwgw
「かますのおじさん」 当時（４・５歳）は想像力が貧困で
スーツ姿で帽子をかぶりサラリーマン風の「おじさん」が「かます」をかついで
「こんにちは」と家を訪問してくるイメージしてました。（顔はとなりの小父さん）
これはこれでとってもこわい
おおきくなって母にどんなおじさんか訊いてみたら
「おおきなかますをしょった鬼みたいなもの」
もろ「なまはげ」じゃん
私は稚内生まれ、父は礼文島出身、母は利尻島出身
水木しげるの妖怪辞典をみると「かます」とあって出刃包丁をもたないなまはげのような
絵で表現されてました。
810:なまら名無し
11/01/11 18:11:53 06FBH2tQ
おお 私も稚内生まれなんですが、余り長く住まずに引っ越したこともあり、
自分が直接聞いたことはないです＞かますおじさん
＞スーツ姿で帽子をかぶりサラリーマン風の「おじさん」が
返ってこのように想像する方が、想像力が豊かなんじゃないですかーw
確かに背広の人に冷静に連れ去られることを想像すると、それはそれで逆に怖いカモ。
へー、妖怪辞典にも載ってるんですか、それじゃいよいよ、鹿児島にこだわる必要はないんでしょうねー。
或いは>>809さんの仰る通り、昔は浮浪者が「かます (藁袋)」に身の回りの品など入れ、放浪していたと。
で、この浮浪者が、特に子供にとっては怖い雰囲気の存在であった故
「悪いことをすると、かますおじさんに連れていかれるよ」と。そんなこともあったのでしょうね。
なるほど、様々な人のお話をお聞きしないと、分からないものですね。
811:なまら名無し
11/01/11 18:34:45 06FBH2tQ
何度もすいません。
スレ違いですが、最近利尻・礼文の古い写真サイトを見つけました。宜しかったらご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
812:なまら名無し
11/01/12 12:37:13 MIlIClRg
しばらかせや
ぼっこ手袋 つっぺかる
函館はタクシーのことをトン車と言っていた奴がいた。
813:なまら名無し
11/01/12 13:56:58 zgo3pEMQ
>>813
トン車は70年代に札幌の高校生が使い出した言葉で、それ以降はだいたい全道的に使ってるよ。
814:なまら名無し
11/01/12 18:37:19 21HgmhEw
トン車→タクシー は、今でいうヤンキー系っぽい人達が、よく使っていました。(札幌近郊)
誰が使い出したのかまでは分かりませんが、語源が気になり、ざっと検索すると、
「タクシーは車重が約1tなので、トン車」という説と「頓車」という説の二つがあるようですね。
辞書検索すると「頓 →にわかなこと。急なこと」とあります。
急いでいる時に使うから「頓車」。何かこっちの方が信憑性が高い気もします。
815:なまら名無し
11/01/12 22:55:23 zgo3pEMQ
>>815
そうそう。痛い時とか一回だけ飲むお薬の「頓服」から。
その時だけ使う車・タクシーだから「頓車」でトン車。
816:なまら名無し
11/01/12 23:32:11 21HgmhEw
なるほどー「頓服」が元ですか！
今痛いから急いで飲む、性急に、という意味がありながら、
確かに、必要な時だけ飲むと。必要な時だけ使う車～。
又々深いですねー。検索だけじゃ分からんですねw
知らなかった人にとっては、マジで凄いデータ・ベースだ、このスレは。
817:なまら名無し
11/01/18 14:49:57 p0HUCHqw
雪かきしててふとした疑問が…
昭和40年代に杖も網の部分もすべて竹で作られた雪かき棒を「じょんば」って言っていたけど、今一般的なプラスチックとかポリカーボネイト製のやつは何て呼んでるの？
あまりに身近すぎるし、わざわざ名指しで呼ぶこともないから分からないわ(^^);
スコップって感じじゃないし、若い人がじょんばと呼ぶとは思えないし…まぁ「雪かき」で通じるか(笑)
818:なまら名無し
11/01/18 18:56:12 iywDX/ZA
じょんば！ 個人的には、リアルでは聞いたことないですねー やっぱ「雪かき」と云いますね。
まぁ「行為」と「行為の時に使う道具」が同じ言葉ってことはありますよね。「ヒゲ剃り」とか…。
「ヒゲ伸びたから、ヒゲ剃りしなきゃ。(行為)」「ヒゲ剃り買ってこなきゃ。(道具の名称)」。
検索してみると、wikiでは、プラスチック製のものも含めて「ジョンバ」と云うと書いてますね。(写真付)
でもホームセンターで「じょんば下さい」といっても、若い店員さんに通じるのか？w
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ざっと検索したのですが、語源が分かりませんねー。
唯一見つかったのは、建設機械の「ジャンボ」が語源ではないか？ という推測のみでした。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
819:なまら名無し
11/01/18 22:40:40 aTEM7vYw
プラの雪かきスコップ、道北出身だけど「かいすき」って呼んでた。
「じょんば」は最318b近知った。
820:なまら名無し
11/01/18 23:00:22 iywDX/ZA
かえすき！ 検索しても出ませんでした(汗)。でも「カエスキ」とカタカナにしたら、出ました！
かしき、カエスキ、カイスキ、コシキとも云うと。元々山形県の方言のようですね。
山形県人は大勢、北海道にきてますからねー、ウチの親戚にもいます。
URLﾘﾝｸ(www6.shizuokanet.ne.jp)
↑ここをザッと見ると、
ぎり(境界線)、げっぱ(びり 最後)、かます(かきまぜる)、こわい(疲れた)、だべさ(そうだ)、
ちょす(いじる)、なげる(捨てる)、はく(手袋をする) …等々。
かなりポピュラーと思われる言葉が沢山あります。山形の影響は強いんでしょうねー。
821:なまら名無し
11/02/03 06:02:42 13OM2epQ
818です。
「じょんば」は爺ちゃん婆ちゃんが使ってた言葉で、自分から使ったことはないから(^^);
もう「デレッキ」も「じょっぴん」も使う人はいないんじゃないかな？
822:なまら名無し
11/02/03 16:57:04 qIYRQzlw
うちのじいちゃんデレキって言ってたなぁ。
正しいのはデレッキなのかな？
823:なまら名無し
11/02/03 19:23:18 SbNtGIBQ
個人的には「じょんば」は聞かないですが、「じょっぴんかってきたか？」は聞きますよー。
自分でも多分言ってると思います(汗)。
デレッキ・デレキは、検索してみると、多分デレッキが正しいようですが、
デレッキという言葉自体、オランダ語が元とか英語が元とか、ハッキリしない言葉らしいです。
だから結局、どっちが正しいってこともない気がしますw
ちなみにウチのばあちゃんは、デレキって言ってました。
824:なまら名無し
11/02/03 19:52:52 qIYRQzlw
デレッキなのか・・・なんにしても今の子とかきっとデレキ自体知らないんだろうなあｗ
うちは家族みんなジョンバって言うよ。金属のやつよりも、木の柄にプラスチックのやつがしっくりくるなぁ。
825:なまら名無し
11/02/03 20:22:34 SbNtGIBQ
Wikiで「火かき棒」を見ると「デレッキともいう」とあるってだけで、
だからデレッキの方が正しいというのは、実はあんまり確証はありません、すいません^^
結局、石炭がダメになって、石炭ストーブがないから、デレキって言葉も衰退してるんでしょうね。
石炭ストーブさえあれば、嫌でもデレキって言葉を使うと思います。
でも最近、薪ストーブが盛り上がったりしてますから、デレキも復活するかも知れませんね。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
826:なまら名無し
11/02/03 20:58:51 FnVUPK8g
がせぇ みったくない なして ちょす ゴミなげ ザンギ
薪ストーブ自体使っている家少ないべな。
東京になるけど有楽町線の東池袋駅にザンギの店発見したです。
827:なまら名無し
11/02/03 22:31:14 jS6F7GXQ
かちゃぺねーおやんずだな！
828:なまら名無し
11/02/03 23:38:30 hiY66+8w
全国に広めたいイチオシは「手袋履く」だなあ。
次が「なま屁（なまら臭い屁）」かなあ。でも「生屁」と書いた方がリアルかもｗ。
829:なまら名無し
11/02/04 08:07:04 +G/foDwA
薪ストーブは静かなブームらしく、ホームセンターでも扱ってますし、
専門誌が出たりしてるみたいです。
石油が高いので、エコ発想も含めて検討している人もいるようです。
昔は「文句ばっかり言ってると、デレキでぷっ叩かれるぞ」とか、
乱暴な叱り方をするオヤジもいましたよねw
「手袋を履く」「履く」。
なるほど漢字で表記すると、おかしくもないなーと思いました。
履く→覆う(おおう)。手を覆うわけですから、全くヘンな言葉ではないですよね。
830:なまら名無し
11/02/05 01:32:08 MkZVVZsg
最近、「どうやこ」とか「あさしがわ」とか「ぴふか」だの、
「るもえ」だとか言う人少なくなったような気がする。
「あづま」は現役か？
831:なまら名無し
11/02/05 09:25:50 F1A1KIFQ
東北系の訛りからくるアクセントが どんどん希薄になってきて、
標準語っぽくなってきてますからねー。
「あづま」は厚真(あつま)ですよね。個人的には聞いたことないなー。
でも「どうやこ」はよく聞きます。
あと、国鉄の頃は駅の看板に「あさひがわ」と書いてあったらしいです。
日本って、地名の読み方は結構曖昧な国だって云いますから、
どれかが絶対正しいともいえないようです。
そもそも「にほん」と「にっぽん」と二つありますからねーw
832:なまら名無し
11/02/05 20:41:28 y4HgPmzA
ちょすな、かっぱがる、たなげ、おがる、小中学生のころ使ってたなぁ
833:なまら名無し
11/02/07 07:16:55 B5o3DGqw
地名といえば先日事故があったフゴッぺの漢字表記「畚部」を初めて知った。
流れ断ち切りすいません。
834:なまら名無し
11/02/07 10:33:28 eyc/c1/g
>>833 「ちょすな」は知ってましたが、それ以外はここで知りましたw
「おだつ」は使ってましたが「おがる(成長する)」ってのがあるとは…。
>>834 「ふごっぺ」は私も知りませんでしたー。IMEでも変換出ませんね。
まだまだ、私なんかが知らない地名の漢字表記って、いっぱいありそうで怖いですw
835:なまら名無し
11/02/07 10:45:27 zXICU5dA
サラキトマナイは漢字でどう表記するの？
836:なまら名無し
11/02/07 14:23:04 eyc/c1/g
更喜苫内 ですか。由来はアイヌ語で「草が沼にある川」とか「葦沼にある川」だそうです。
風力発電施設、スゴいですよねー。高さが約68mですか。
ウルトラマンとかエヴァンゲリオンが、もしここにいたら、大体こんな感じかーと。
私はいつもそうやって見てますw
URLﾘﾝｸ(www.wk.hkd.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ecpla.net)
837:なまら名無し
11/02/07 14:56:08 tpXXWIqQ
そもそもアイヌがしゃべる言葉を何とかカナに置き換えて、のちのち強引に漢字を当てはめた訳だから、今使っている道内地名を遡って考えるってのもかなり無理がある(笑)
ちょっと逸れるけど厚田にあった「Gokibiru」の道路標識見て「ゴキブリ!?」って間違えて急ブレーキかけて戻って読み返したことがあるよ(^^);
濃昼って読めないよね～
838:なまら名無し
11/02/07 16:24:01 eyc/c1/g
「ごきびる」は、ゴキブリとゆーモノの存在、あの不気味さを、
命名した人は絶対に知らなかったと思いますよ！
私も東京暮らしして初めて知ったのですが、知ってる人なら絶対、
こんな名前にはしなかったと思われますw
アイヌの地名を漢字表記して地名を決めるやり方は、絶対というものでもないので、
なーんか他になかったのかなーと、思います。
839:なまら名無し
11/02/07 18:15:11 7c/NCoBQ
東京在住です。1年前隣のおばちぁちゃんが荷物を移動しているのを見てたらちょっとそっち(たないで)と言われて
懐かしい言葉を聞いてちょっと嬉しくなったのを覚えています。ちなみにおばちぁんは青森だそうです。
840:なまら名無し
11/02/07 18:23:00 7c/NCoBQ
↑ちゃんとかっぱがさないようにたなぎました。
841:なまら名無し
11/02/07 19:00:57 eyc/c1/g
あー東京の方ですか！ 私は北海道生まれで、学生時代～10年位東京に住み、
今は又北海道に住んでます。
東京でそんな言葉が聞けるってのは、スゴいことですね～
東北系～津軽とか下北とか山形とか、北海道弁は様々なところの言葉が混じっているようです。
だから北海道オリジナルってのは余りなくても、バリエーションが豊富というか。
「かっぱがす」にも、近いニュアンスのバリエーションがあるようです。
>>748 ～ >>750辺りで、そんな話をしてました。
842:なまら名無し
11/02/07 19:07:32 a1Ct69SQ
濃昼を見てゴキブリを思い出したのが
私だけじゃなくてよかったと思いました。
釧路方面に住んでいた友達がバックすることを
バイキする、と言ってたそうです。
843:なまら名無し
11/02/08 08:57:10 IszK1W8A
「バイキ」～？(汗) 難問でしたw しかし「全国方言Web ほべりぐ」内で検索すると出てきました。
元々は馬を後退させる時の、馬への掛け声らしいです。
つまり「落ち着け」を「どうどう」と云うみたいに、「下がれ」は「バイキ バイキ」…みたいな。
で、"馬 後退 バイキ" 等でグーグル検索すると、様々出てきました。
ばんえい競馬の世界では、今でも使う言葉らしいです。
するとそのお友達は、農家で馬を使っていた家系の方なのか？…。
でももしかすると、単なる競馬ファンなのかも知れませんねw
844:なまら名無し
11/02/08 09:22:48 IszK1W8A
で、バイキの元は「back」でしょうね。又、先のデレッキの元を「the rake」と指摘する人もいます。
北海道弁というと、東北を中心として各地の言葉が寄せ集まったものが多いようですが、
開拓時代に招かれた外国人の言葉が、そのまま方言になったというパターンもあると。
外国人が英語で「バックバック」と発音するのを聞いて、それが「バイキ」に聞こえて定着した、とか。
同じように「ザレイク」がデレッキになった、とか。
「パン」とか「カステラ」も同じパターンですよね。これらは全国に普及して定着してます。
しかし北海道の開拓時代ってのは、北海道の中だけでの時間の流れですから、
まぁ今流行の言葉を使えば、ガラパゴス化した(方言化した)ってことなんでしょうねw
845:なまら名無し
11/02/09 14:48:50 JuF3d/pA
バイキ＝back＋行く ってのはどう？ （私見）
846:なまら名無し
11/02/09 16:46:32 JmVyFSmw
「後ろ行け 後ろ行く バック行く バック行き バックイキ バイキ」みたいな？…w
面白いですねー。
まぁでも、特に米国人のネイティブ発音を聞くと、バイキ、に聞こえる気がしますけどねw
米国人が馬に「バック」と言ってるのを聞いて「なんて言ってるんだ？ バイキに聞こえるな」と。
なーんか想像し易い気がします。
847:なまら名無し
11/02/09 18:05:55 lwvLKmIg
誰も来ないしそろそろじょっぺんするかな。
848:なまら名無し
11/02/09 18:16:11 ifrLWeKg
じょっぺんは「する」じゃなく「かう（る）」じゃないのか？
849:なまら名無し
11/02/10 21:00:27 +rqATYJw
まー地域とか時代によっても、変化していくんじゃないですかねー。
「じょっぺん(じょっぴん)」はインパクトが強いので、この部分だけが残って、
後ろの「かう(かる)」は、やや忘れ去られ気味とか…w でも、それはそれでいいのかな、とも思います。
英語→カタカナのハナシになりますが、最近微妙に変わってきたなーと焦るのはw
コミニュケーション→コミュニケーション
シュミレーション→シミュレーション
最近は英語話せる人が増えてきたんで、より正確にカタカナにしないと、おぢさん扱いされたりしますw
850:なまら名無し
11/02/11 13:20:02 wGRhI/2A
「鍵かう」の方が普通に使うけどね
851:なまら名無し
11/02/11 13:27:41 aUZmu+rA
あー面白いですね。"かける かう" で検索すると、こんなのが…↓
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「かう」は「心張り棒」に対応して「心張り棒をかう」と。「心張り棒をかける」とは云わないと。
昔は戸締りの際、今のような鍵ではなく、心張り棒だったので、「かう」という動詞だけ残留した、
みたいなことなんでしょうね。
852:なまら名無し
11/02/11 16:21:12 /6QdJGyQ
「じょっぴんかう」より「じょっぴんかる」のほうがしっくりくる
ところでみなさん
お札を両替するとき
「ダラ銭にくだく」
「小銭にくずす」
「ジャリ銭にこわす」
どれ？
853:なまら名無し
11/02/11 17:44:40 XxWlA5yg
ダラ銭に一票
854:なまら名無し
11/02/11 19:34:59 aUZmu+rA
私も個人的には「じょっぴんかる」の方が、聞き慣れてるので、しっくりくる感じです。
両替の方は「ダラ銭にくだく」+「小銭にくずす」で、「ダラ銭にくずす」が、しっくりきますw
普段からそう言ってますね。どうしてだろう…？ 幼い頃から回りでそう言ってたから、だと思います。
855:東京モン
11/02/11 21:40:43 6WuNcpbw
以前、北海道は初めて。という後輩と出張で渡道したときの話。
そいつ、札幌支社勤務の女性に好意を持ったらしいんだよね。
彼女に向ける熱い視線を察した私は、「彼女にヘッペしようよ！と言ってごらん。
意味？道内弁で居酒屋へ行こうよ！沢山おごったるで！という意味なんだ。彼女
喜ぶぞ～」
と言ってあげた。
その後・・
翌日から後輩の態度が冷たくなったのは言うまでもありませんｗ
856:なまら名無し
11/02/12 00:51:27 p/kAXrnA
そういえばためていた小銭を貯金しようと郵便局へ持っていった時のこと。
通帳と現金窓口に出してソファに腰かけて待っていたら、しばらくしておっちゃん局員に
「ダラ銭をご持参のお客様～」って大きな声で呼ばれてちょっと恥ずかしかった。
857:なまら名無し
11/02/12 03:52:25 +vpO0aPg
やっぱダラ銭だな～。
前にこの板でジャラ銭ってのが出て、使った事はないけど音の感じは分かるなぁと思ったけど、さすがにジャリ銭は聞いた事もないし、かなり抵抗感があります(^^);
858:なまら名無し
11/02/12 09:21:28 XMEKxDBA
♪カモとダンベでヘッペしてぇ～♪ベベンベンベン♂♀
だんべまんじゅうはあってもかもまんじゅうはないのよね
URLﾘﾝｸ(shibuya.cool.ne.jp)
859:なまら名無し
11/02/12 13:32:08 pXAwUUpA
以前ほど北海道弁使わなくなった気が…なんで？
860:なまら名無し
11/02/12 19:02:51 o1T4HJ5A
大丈夫
言葉を文字にすると北海道弁ってわかんないけど、
喋ると北海道人特有のイントネーションになるから十分に北海道弁使っている。
861:なまら名無し
11/02/13 06:45:16 fuurz/UQ
>>860
そのように改めて問われると、確かに…w 考えさせられますね。
今なら、上手く使えば、返って個性的かも知れません。
862:なまら名無し
11/02/13 14:26:05 SZ/zof4A
ものすごく気をつけて意識してしゃべってもやっぱりすぐ分かるらしいよ(笑)
まぁウチらが雪まつりの観光客の格好を見て、地元民と区別出来るのと一緒だね。
テレビもラジオもパソコンも普及して情報が標準語で発信されるんだから方言は世代とともに消えていくよ。絶滅危惧種とおんなじ。
863:なまら名無し
11/02/13 15:51:46 fuurz/UQ
戦後何時しか「東京だけが」の時代となり、みーんなが東京人のようにならなきゃ、みたいな…。
そういう時代が続いてきましたが、ここにきて「？」という空気もあるようです。
ケンミンショーなんて番組が妙にウケたりしてますw
逆に、下手に必死に東京に合わせようとすれば「この人は田舎者だというコンプレックスがあるんだな」と。
そう思われかねない時代。そのウラには、ネットの普及も関係があると思われ。
どんなに田舎に住んでいても、全てと繋がっているという新しいカタチ。～意識の変化。
勿論方言は基本、どんどん消えていくでしょうが、でも全体としては、もっと複雑な時代になってきたと思いますよ。
864:なまら名無し
11/02/13 17:56:05 qPbu6xfg
イントネーションはバリバリ北海道弁なんだろけど、子供の頃に使ってたバクる、もちょこい、しゃっこい、しばれるみたいな言葉が最近は使われなくなった気がすると言いたかったんだ。
865:なまら名無し
11/02/13 18:00:35 Ao9UjHMQ
そもそも北海道弁たって、道内どこでも通用するようなレベルの北海道弁だと
その言葉を選択的に選んで使う必要がある情況にならないと使わないものが
結構あるから、東京なんかに行ってもそれを使う情況にならないんで
使用頻度が激減するんじゃないか？（しばれる、とか）
ちょっと前に出てる「じょっぴん」だって、例えばマンションのドアの施錠には
あんまり「じょっぴん」ってイメージは湧いてこないじゃん？
で、実は東京なんか行かなくても札幌の街中で既に北海道弁を必要とする情況が
極めて発生しずらくなってきている。
866:なまら名無し
11/02/13 23:01:36 kbWcnnxA
北海道は「あのね」を「あんね」と言って、会話し始める人が多いけど、方言？
867:なまら名無し
11/02/14 13:48:11 Tn2XPIng
かっぱがす
ぬったくる
だんべ へっぺ
868:なまら名無し
11/02/14 18:34:38 sGwgKRzQ
>>865
ばくるはいまだに使っているなぁ。
しばれるは使わない。
しばれるほどの寒さがなくなった気がする。
869:なまら名無し
11/02/14 19:21:03 AF7WAlNg
じょっぴんは、東京で暮らしてた時、一時期マジで使ってましたよw
知人にだけ分かればいいと、事前に説明して。結構ウケてましたよ。
ばくるは言います、しばれるは言いませんねー。禿同です。札幌にいてすら、使わないですよね。
まーこんなことは、地域や時代や年代によって様々でしょうね。言葉は生きモノってことでしょう。
「あんね」は方言というより、東北訛り？ でも特に北海道だけでもない気がしますよ。
何かテレビドラマとかみてると、様々な地方の人が「あんねー」と言ってるのを観た気がしますw
870:なまら名無し
11/02/14 22:46:49 KFp3wZmg
ゴミを投げる、手袋をはくっていうのは普通に毎日使ってるな
このボールペン、書かさんないとか
後、地下鉄なんぽく線って言っちゃう
東西なんぽくとは言わないけどねｗ
871:なまら名無し
11/02/15 00:11:22 y2a4fE5A
手袋をはく。履く(はく)。前にも言いましたが、いいと思うんですよね～
履く→覆う(おおう)。手を覆うんだから、同じ漢字なんだから、履くでも良しとw
英語だと帽子だろうがズボンだろうが、Put On らしいですよね。
日本人はきれい好きでありながら、衛生環境が欧州などに比べて立ち遅れてきたので、
上半身に使う言葉を下半身にも使うのは、感じが悪いみたいな？ そんなことなのでしょうか？
帽子→かぶる。セーター→着る。ズボン→はく。靴→はく。
でも今は衛生環境が良くなってますし、手袋を履くでもいいと思うんですけどね～
あくまでも個人的な「感じ」というか、屁理屈というか…w
872:なまら名無し
11/02/15 00:25:31 45EQ8Duw
「じょっぴん」は引き違い戸の錠ピンから来たのかな
「ばくる」は馬喰さんと何か関係がありそうな気がする
873:なまら名無し
11/02/15 00:33:43 MSpmL+8w
そう言やこの前食堂で見たテレビで帯広の菓子店の社長が廃棄処分で捨てるのを
「なげる、なげる」とやたら「なげる」を連呼してて笑ったなあ。
まあ北海道ローカル枠だったからいいんだけど、もし全国ネットだったら道外の人は
相当びっくりするだろうなあ。
「切れ端とは言えお菓子を投げるなんて一体どんな愉快なお祭りなんだ！？」って。
874:なまら名無し
11/02/15 22:28:05 y2a4fE5A
「じょっぴん」は錠＋ぴんで、ぴんとは掛けた時の音だろうと。
「ばくる」はまさしく馬喰(牛や馬の仲買人)が元で、
昔は牛や馬を、米や野菜と物々交換していたことに由来すると。～検索すると出てきますね。
なげる！ 私が東京でゴミを投げると言った時は、「ずいぶん乱暴なヤツだな」と思われましたw
でも逆に、共通語とは違う東京弁(江戸っ子的言葉)は、北海道の人が聞くと、
シャキシャキし過ぎていて乱暴というか、連れない・温かみがないと感じるようです。
東京からこっちに帰ってきて、向こうで身についた江戸弁的ノリで話をしたら、
「ずいぶん乱暴で冷たいヤツだな」と、今度は北海道の人に思われましたw
875:なまら名無し
11/02/16 09:19:53 OoHaSKyw
マジレスすると道南からきたひとの言うことが判らなかったことがある。
吉○運送のドライバー。
876:なまら名無し
11/02/16 09:53:43 yeVxQ+Fg
道南て地域ごとに微妙に言葉が違うのよね
877:なまら名無し
11/02/16 13:03:50 XYxEFTbQ
道南といっても歴史的な古さが違うから
松前～日本海側と函館～太平洋側でだいぶ違う
878:なまら名無し
11/02/16 21:04:59 tVzWDuyA
皆今晩しばれるから、ションベンして、がっちりマカナッテ、タンゼン着て寝れや！ジョッピンも忘れずに！
879:なまら名無し
11/02/16 21:49:51 OJ7EKynA
>>872
ちょとずれますが、衛生環境は日本の方がよかったようですよ。
フランスでトイレすらない時代に江戸では水洗トイレもあったようですし、
手づかみで食べていた国もあったのに、日本は箸がありましたし。
880:なまら名無し
11/02/16 22:02:01 hf+wzP1Q
道南の方は、場所によっては愕然とすることがありますよね。
何を言ってるのか全く分からないと、焦ったことがあります。
>>879 なんとも懐かしい… 石炭ストーブの匂いを思い出しましたよw
>>880 そーですかー するとよく云われるように、やはり日本人はとても潔癖だから、なんでしょうかねー？
相撲なんてのも、そんな潔癖さを感じるモノでしたよね、本来は…w
で、今検索してて へー と思ったのですが「わや(メチャクチャ)」。
これは関西から来た言葉らしいですね。「(北海道は)日本各地の方言の集大成」だそうです。
(方言(北海道弁)について [方言～北海道弁] 北海道情報発信ウェブマガジンPucchiNet)
881:なまら名無し
11/02/18 07:23:05 U2AEGOOQ
>>880
大幅に逸脱しますｺﾞﾒﾝ
でも、皆さんの意見を聞きたいっす。
インド人って排便後の肛門を左手で汲み水で洗うんでしょ？
でだ。
主食とも言えるナンをこねる職人は両手を使うんだよね？
もう30年以上疑問に思ってネット上で質問し続けてるけど未だに明確な回答は一度もないです(^^);
海外旅行とかには全く興味ないからいいんだけど、中国とか東南アジア～中近東のトイレ文化は私には絶対無理だわ。
882:なまら名無し
11/02/18 14:32:12 di7isWBQ
>>882
おまいは料理調理するまえに手も洗わんのか
インド人もびっくり
883:なまら名無し
11/02/18 14:50:26 U2AEGOOQ
手を洗うのは当然だけど、たとえ手を洗ったとしてもってことさ。
やっぱりヤだわ。
884:なまら名無し
11/02/18 18:37:11 NH7Fyexg
まぁ生理的なことは、絶対無理なら、とりあえずそれでいいんじゃないですかねー？
箸を使う某国では、屋台で食い終わったら、そのまま箸立てに戻して、そのまま次の人が使うとか。
日本人同士でも、カレーを最初からぐちゃぐちゃに混ぜるのは、絶対に許せない人がいるとか。
犬を食う国もあり猿の脳を食う国もあり。
日本人は納豆を食うとか鯨を食うとかw 日本人も外国から理解されない部分もあるし。
鯨を食うことなんて、あの人達にどんなに説明しても、まぁ分かりそうにありませんしね。
キリがないと思いますよ。「理解できない」というのは「理解しなきゃ」という前提があるからで、
最初からどーにもならないモノも、世の中にはあると思えば、それでいいんじゃないですかねーw
885:なまら名無し
11/02/19 09:28:00 Ei/hMB3Q
漁師のお爺ちゃんはカッコイーすよ。
前進を 「ゴヘ」 （Ｇｏ Ａｈｅａｄ）
バックを 「ゴスタン」 （Ｇｏ Ａｓｔｅｒｎ）
全開を 「ホスペ」 （？Ｈｏｒｓｅ Ｐｏｗｅｒ？）
船外機を 「タロ」 （ ？？ ）
タロ。。。。。
886:なまら名無し
11/02/19 11:17:22 vq5BYO2g
質いい 質わるい へくさい
887:なまら名無し
11/02/19 11:35:41 bq7hBnCw
今でも北大では新入生へのイタズラに、
丸井さんに行って「へっぺ饅頭」買って来いって奴やっているの？
888:なまら名無し
11/02/19 16:49:54 SwuzmjFw
>>886
>>843辺りから、バック→バイキのハナシをしてましたが、それに似たパターンですねー！
バイキは農業関連でしたが、こちらは漁業関連ですか。
"船外機 タロ" で検索してみたら、「タロー」という商品名の船外機があったみたいです。
>>887
へくさい！→ ダサい の意味ですか。これも検索してみると、函館方面の浜言葉らしき記述が…
私的には、初めて聞きました。何か、妙にインパクトのある言葉ですw
「おまい へくさい服着てんな」と言われたら、結構傷つきそうw
889:なまら名無し
11/02/19 18:39:38 Ei/hMB3Q
＞＞８８９
あ、本当ですね船外機の商品名だったんですね。
あザーす！
890:なまら名無し
11/02/20 12:14:14 CJyySQzA
みったぐない
も全国に広めたい
ａｋｂがテレビで「やだぁ，みったぐなぁい」とか連発してくれれば…＾＾
891:なまら名無し
11/02/20 12:38:16 yJbke94A
あー！ 「へくさい」だけじゃなく「みったくない」もありましたよねー
みったくない→みたくない→見たくない→積極的に見る気がしない
みたいな意味なんでしょうね。結構北海道弁って、キツいかもw
AKBの誰かが「みったくない」と誰かに言われたら、泣くかもw
892:なまら名無し
11/02/20 13:35:35 CJyySQzA
ａｋｂのＣＤについてくるメンバーの人気投票欄に
□かわいい，□みったくない
のチェックマーク欄設ければ全国に広がるのにｗｗｗ
893:なまら名無し
11/02/20 19:00:31 yJbke94A
そうか、AKBはメンバー間で競い合うのが宿命でしたね。
じゃアリですね^^ 泣いてる場合じゃないですねw
894:なまら名無し
11/02/24 15:59:05 K/YQTJgw
聞いた時ない←知り合いが使うんだけど何弁？
895:なまら名無し
11/02/26 17:28:28 P55aeFE3KqA
それは方言というより、慣用句を余り意識してないからじゃないですかね？w
「時」でも間違いじゃないんですよね、しかし慣用句的ではないと。ユニークな人ですよね。
まぁ地方にいれば、慣用句を使わなきゃという意識が、幾許か薄らぐ気はします。
だから、ひょっとして方言？ みたいな感じがするのかも知れませんね。
つまり、そんなユニークな言葉遣いの人が、少し多いのかな、と。
896:なまら名無し
11/02/26 17:52:05 h4hTQGLA
たくさんという意味で どっつり とか のっつり と言ってるね 既出かな？
897:なまら名無し
11/02/26 19:06:05 SWor0TEA
どんずの穴。
主に漁師が使う言葉でケツの穴と言う意味。
どんずとは魚の種類で口がケツの穴に似てるらしい。
898:なまら名無し
11/02/26 19:43:15 2ZHGAAtQ
この前ヘキサゴンで里田先生が「なんでやねん」を北海道弁で何と言うかと訊かれて
「なしてさ～」と即答していて流石だと思った。
確かに言われて初めて「あ～、そう言う言い方あるなあ」とは思うものの自分で使う
ことはないだけに、同じ質問を自分がされたらおそらく散々考えた挙句に
「それに該当する北海道弁は特にない」と回答してしまうと思う。
899:なまら名無し
11/02/26 19:44:21 fkHhANwg
子どもの頃、人差し指を立てて両手をあわせて尻をa7f突く「かんちょう」の事を
「どんず！」って言ってやってたぞ
900:なまら名無し
11/02/27 07:12:37 240XWCmw
>>897
「のっつり」～このスレでは初めてだと思います。個人的にぁ、懐かしいですw
札幌近郊では聞いたことなかったんですが、夕張で仕事した時、地元の人の一人が「のっつり」と言ってました。
ザッと検索してみると、元々は盛岡弁らしいですね。
URLﾘﾝｸ(www.morioka-times.com)
語源。↑サイトには様々書いてますが…。
私なりの解釈では「の」という音に拘りたいな、と。
「の」って、ゆーっくり、スローモーな感じのする音じゃないかなー？ と。
デッカイもの、巨大なものって、スローモーな感じがしますよね。
だから、巨大なもの→量の多いもの→「たくさん」ではないか、と。
「のっつり」を初めて聞いた時、前後関係もありましょうが、何故か一発で意味が分かりましたよ。
多分「の」という音だと思うんですw
901:なまら名無し
11/02/27 07:32:37 xVFvjIDA
あそのかどっこにすんでるあのもんぺのおやじ、じぶんのがきのことでばんきりがっこうにだはんこきにいってるみたいだ
このあいだもつくえをかっぱがしてきたらしい
902:なまら名無し
11/02/27 07:41:01 240XWCmw
あそこの角に住んでる、あのモンペ履いたオヤジさんは、自分の子供のことで、
しょっちゅう学校に文句言いにいってるみたいだ。この間も机をひっくり返してきたらしい。
星一徹ですか？w モンスターペアレントですか？w
903:なまら名無し
11/02/27 07:59:11 xVFvjIDA
>>902
ほしいってつはぱっちはいてるけどあのおやじのところのがきはぱっちでへなまずるいことやってきんじょの
こどもたちにそうすかんくらってたな。やっぱいまはやりのもんすたーぺあれんとだべさ。
904:なまら名無し
11/02/27 10:11:32 240XWCmw
星一徹は ぱっち(ももひき)履いてるけど、あのオヤジさんところの子供は パッチ(めんこ)で
ズルいことやって、近所の子供たちに総スカン食らってたな。
(ってことは悪いのは子供の方だから、星一徹は)今流行のモンスター・ペアレントだな、とw
ぱっちとパッチですかー！ パッチ懐かしい。牛乳のフタでもやってました。
905:なまら名無し
11/02/27 12:13:02 5S9B1173Dddg
パッチ、私もやってました♪
パッチ＝めんこ
遊びつながりで「竹わり」ってやったことありますか？
私は遊び自体知りませんでしたが、「がっき」とも言うそうですね。
どちらが使われていたんでしょう？
906:なまら名無し
11/02/27 12:59:26 240XWCmw
やー 竹わりは、残念ながら私も知りませんでした。
"キッズかわら版 旭川" で検索していただくと、旭川博物館のHPが出ると思いますが、
そこの第5号というのに、出てますね。
すると旭川とその近隣で、主にやっていたのかも知れませんねー
"がっき" は、ざっと検索しても出ません。かなりマニアックな言葉になりそうですw
ということは、この板は増々スゴいデータベースになりそうです。
907:なまら名無し
11/02/27 19:26:24 kUbUaVrQ
>>906
「がっき」は男の逸物の先っちょだべや。
908:なまら名無し
11/04/19 14:43:26 B3eHZRLQ
北海道弁じゃないけどインデアンが北海道ローカルではなく
十勝ローカルだということをこないだ札幌で知った
909:なまら名無し
11/04/19 16:31:40 Wa+y9xvg
竹割知らないけど「がっき」という言葉はどういうわけか野球で変化球を投げる時の
スナップの意味で使われていた。年配の無関係な複数の人から聞いたことあるから
たぶん昔は結構使われていた言葉なんじゃないかな。
910:なまら名無し
11/04/19 16:40:08 Wa+y9xvg
ボールの曲がりが悪いと「がっきが足りねーぞ」みたいな使い方ね。
別に野球用語として使ってたとは思えないから、たぶん強く引っ掛けるとかそういうニュアンスなんだろうな。
そうすると>>908も意味的には共通する。雁首が中で引っかかる感じ。
ちなみに、イントネーション的には「楽器」ではなく「一気」に近い。
911:なまら名無し
11/07/19 22:24:12 Xr+sMqlg
一番下なので上げときますね
912:なまら名無し
11/09/19 14:07:09 mQbadpVg
「さる」の活用を教えて
動詞の未然形に付くが
五段 言わさる
上一段 見ささる？ 見らさる？
下一段 食べささる？ 食べらさる？
カ変 来る きささる こささる きらさる こらさる のどれ？
サ変 する しささる？ しらさる？
913:なまら名無し
11/09/19 14:10:23 mQbadpVg
活用は
未然 言わさらない 言わさんない
連用 言わさります 言わさった
終止 言わさる
連体 言わさるから
仮定 言わされば
命令 あるとすれば 言わされ
これでいいの？
914:pipi
11/09/29 20:58:47 tezmf7ww
とてもナイスでした！（*・ω・）！ URLﾘﾝｸ(nn7.biz)
915:なまら名無し
11/10/07 18:37:47 i6VAu43w
おとこめっこ、ってわかります？
老人施設でよくきくのですが、おもに女の子っぽい男の子に使うのかと思っていたらその反対もあり・・
男女ッ子、なのでしょうか？
916:なまら名無し
11/10/07 21:34:44 pANCNnJQ
はじめて聞いた。
917:なまら名無し
11/10/07 23:01:35 P5hN9Duw
おとこめっこ、検索したけど出ませんねー 難題w
男(おとこ) 女(め) …確かに男女っ子の意味カモ。中性的ってことかな？
女性のような男性、男性のような女性、どっちにでも使える言葉？w
918:なまら名無し
11/10/13 17:25:29 N0QmntPw
地方ならともかく、札幌の施設なんですよね・・
もっとも、どこから来られているかはわからないので何とも言えませんけど…
中々手がかりがつかめません。
919:なまら名無し
11/10/13 18:38:45 mlhZEw2A
その対象者だけの、個人的な偏りの可能性もあるのでは？
920:なまら名無し
11/10/14 011163:09:55 4jhyyo/g
いえ・・・いろいろな施設に仕事で行っているんですが、いろいろなところで、しょっちゅうではないにしても、たまに聞くんです・・
どういったらいいんだろうなあ・・・。
つぶやきほど見ないわけじゃなく・・でもダンディくらいは・・・ってかえって分かりづらいか・・
921:なまら名無し
11/10/14 05:22:24 8C4MfBYA
へっぺ
へっちゅう
922:なまら名無し
11/10/14 05:40:32 ut4OVJKQ
傘を「かぶる」（さす）
がっちりを「がっちし」
冷凍を「かける」
冷凍庫から「おろす」（出す）
味を「しみらかす」（しっかり味をつける）
923:なまら名無し
11/10/14 06:12:54 ut4OVJKQ
ものを腐らせる等して「なげらさる」
天気や気分がﾊｯｷﾘしない時に～「ほわ～ん」とする
924:なまら名無し
11/10/14 11:42:27 CNKRGUCw
そろそろ手袋はく季節だべ
925:なまら名無し
11/10/22 19:10:12 Cl+Yprag
多分道新？
ばくる
を理解できる人が、50%以下？
ヤバっw
926:なまら名無し
11/10/22 21:21:13 M19nmT8A
手袋は”ぼっこ”が温いよ～～ン
927:なまら名無し
11/10/26 05:51:30 U1FTIMyQ
ホイトする～卑しいことをする。
928:なまら名無し
11/10/26 12:17:25 qjpFLzSw
がっつむかつく！って函館のめんこい元ヤンの娘が
よく使ってた。がっつ≠なまら？ by札幌人
929:なまら名無し
11/10/26 12:54:43 6P8ARKrA
昔、東京で「ごみ投げたいんですけど、どこに投げれば？」
って近所のおばさんに聞いたらスゴイ剣幕で怒られた。
930:なまら名無し
11/10/26 13:05:34 Bv2Hd5KQ
>>932
「がっつり」の短縮形だから、そんな感じ
931:なまら名無し
11/10/26 16:11:12 52eXPNnw
「がっつり」＝「沢山」みたいな意味はあるでしょうね。
夕張の女の子も、沢山食べた時に「がっつり食った」などと言いますw
「なまら」は「大そう、とても」みたいな意味でしょうから、
「がっつり」≒「なまら」って感じでしょうね
932:なまら名無し
11/11/05 05:07:17 S/xO7eJA
天塩では「のっつり」
参考に青森では「がっちし」
933:なまら名無し
11/11/07 04:02:00 2nEKpwxA
>>935
「がっつり」＝much、「なまら」＝very だから、「がっつり」≒「なまら」
とはならないんじゃないか？
934:なまら名無し
11/11/07 09:15:16 tKa09ymQ
基本、がっつりもveryみたいな意味だと思いますけどね。
URLﾘﾝｸ(zokugo-dict.com)
なまら食ったよ がっつり食ったよ …？w
がっつりには「充分に充足された」みたいにニュアンスもあるかも。
935:なまら名無し
11/11/07 12:01:19 abeAddTQ
だんべもちょこくてかっちゃいてたらちょすんでないといわれた
936:なまら名無し
11/11/07 13:38:43 DYc3tZYg
かもちょしてばっかりいだっけ、おっきながっきついだ
937:なまら名無し
12/01/16 05:12:30 yQYG2kQA
てす
938:なまら名無し
12/04/05 20:32:15 8nF5KmcQ
TORE!という番組を観てたんですが、ちり紙は、普通は"ちりがみ"なんですね
"ちりかみ"って言ってました。
でも、考えてみると、ちりがみ交換って言います。
URLﾘﾝｸ(machi.to)" target="_blank">URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑
回答の2番目、フジハラって言う人居ないと思うんだけど・・・。
捏造っぽい！(怒)
言ってる人居ますか？？
939:なまら名無し
12/06/05 17:53:03 uaBAS0TQ
なまラ～
940:なまら名無し
12/06/05 17:58:30 14Ggj/RQ
イントネーションが東北に似てるよね
941:なまら名無し
12/06/14 11:15:17 KDaX9Q7w
漁業者や沿岸部以外は東北ってわけでもないんだよなぁ
ちょっと違うんだよなぁ
942:なまら名無し
12/06/24 05:49:54 QZQIuVFw
>>933
北海道弁って、標準語に中途半端に近いせいか、長らく住んでいると自然に入っていってしまって、本州とか行ったときについ出てしまって通じなくて恥かくから、ある意味恐ろしいよな。
943:なまら名無し
12/07/26 20:47:47 hlaDhfwQ
>>472みたく中途半端な知識でなりすます内地人もいるから困りものでございます。
944:なまら名無し
12/07/26 22:29:24 c+ofmqew
2年以上前のカキコだねw
945:なまら名無し
12/08/24 23:31:17 3+tK/q7A
北海道のお弁当のスレかと思ったら ・ ・ ・ 。。
946:なまら名無し
12/09/19 19:02:55 IhbECbcw
全国的に流行っている「がっつり」って、
北海道弁が広まったんだな。
947:なまら名無し
12/09/19 19:44:29 qafHwKzg
このすれにクソがつきますように
948:なまら名無し
12/12/06 18:51:19 YtST6D5A
この前、久々に札幌へ帰省して、地元の先輩と話した。
年配者（40歳以上）が使ってた「がさい」「がおる」で盛り上がった。
東京生まれの嫁さんは「がさい」は「ださい」に似ているからわかるが、
「がおる」は意味不明と言っていた。
ちなみに「とんしゃ」は、今も使いますか？
一部年代に通じなかったんですけど。
949:なまら名無し
12/12/06 18:55:27 EjziUCuw
とんしゃは分かるけど使わないなぁ。
950:なまら名無し
12/12/06 18:59:51 4weP9l5A
がさい以外わからないです（笑）
951:なまら名無し
12/12/06 22:08:03 kWWe6B6w
「うるかす」は共通語では一語で表現できない。
共通語になってほしい。
952:なまら名無し
12/12/07 13:40:48 7aUuZtHw
>>953
「うるかす」は普段から使うけど
「がさい」「がおる」「とんしゃ」
３個とも知らない (T_T)
こんな俺は日本海側の海沿い
"棒っこ"って言ったら関東人に笑われた
953:なまら名無し
12/12/07 20:06:29 9GAB349w
とんしゃは→トン車とも書く
>>814 >>815 >>816 辺りを参照
954:なまら名無し
12/12/08 11:25:39 zr8WIrLw
名前が『なまら名無し』以外になってたらスマソ。
docomoのスマホ、最初から変な記号が入ってて、打たさるんだわ。
昨日の北見は道路がツルツルで、なまら危なくっておっかなかった。
夜中になって一部幹線で削り入ってたけど、あずっている車が多かったべや。
955:なまら名無し
12/12/08 11:37:07 njcVY8Rw
あずる？？？
何となく意味は分かりますが。
956:& ◆QWv3R1XL8M
12/12/08 13:01:09 zr8WIrLw
ガリガリと、かっちゃき(引っ掻き)ながらずるずると滑る様子。
北海道でも使う人と使わない人(地方)が有ります。
957:なまら名無し
12/12/12 15:56:08 4EMSpBQA
今週はごみステーションの雪当番です
958:なまら名無し
12/12/13 19:21:21 6eDEVLAg
>>953
です。
レスいただいた皆さん、ありがとうございます。
北海道弁事情がわかり、うれしいです。
ちなみに、
がさい＝ださい、かっこ悪い
（北海道在住の兄が「がさい」は標準語だべや。と言っていました。）
がおる＝やつれる、疲労困憊
詳しくはこちら↓
URLﾘﾝｸ(www.furano.ne.jp)
とんしゃ＝タクシー
だと思います。
生まれ育った北海道を離れて20年以上。
帰るたびに「北海道弁下手になってんだから、しゃべんな。」
と言われて、ちょっとヘコむ今日この頃です。
リタイアしたら、帰りたいなぁ。
959:なまら名無し
12/12/13 20:04:12 d7Tb4IPQ
本州に出て来て28年。
「…さる」が時々出てしまって、周りから？？な顔をされる。
標準語に直すと
「押ささる＝不本意につい押してしまう」
「食べらさる＝ついつい食べてしまう」
「見らさる＝つい見てしまう」
だろうけど、後者だとなんだか堅苦しい感じがするから、
やっぱり北海道弁の「…さる」のほうがシックリ来るんだけどなあ
960:@& ◆aqD6BUkWJY
12/12/13 21:50:05 xUAZILLA
雪投げで、「そのスコップ、刺さらさるかい？」って聞く奴だね。
961:なまら名無し
12/12/14 10:20:54 ekDbtdOw
その古いボールペン、まだ書かさる？＝書くことが可能である。
962:なまら名無し
12/12/14 10:39:42 /1vhjzEw
>>965
そもそも本州(除東北、裏日本)では雪もゴミもなげない。
963:@なまら名無し
12/12/14 12:06:41 jqZtSBPA
そういえば『鉄道員(ぽっぽや)』っていう小説のセリフに、
「~は、泣かさるっしょ」っていうのがあったくらい、
北海道弁の代表？なのは、『~さる』と『~っしょ』だわ。
964:なまら名無し
12/12/14 17:59:08 4mLtXPLw
>>966
「…することが可能である」意味の「…さる」は使ったことなかったわ＠昭和40年（1965）函館生まれ
書くことが可能かを聞くなら
函館弁「この古いボールペンまだ書けんのかい？」
函館で使う「書かさる」は
「書きたいことがたくさんあり過ぎてどんどんペンが動いてしまい、つい必要以上にたくさん書いてしまう」意味と思う
>>968のような
「泣かさるっしょ（つい泣けてしまうよ）」なら使ってた。
同じ北海道でも地域によって「…さる」のニュアンス微妙に違ってるかも？
ゲームソフト“僕の夏休み３”お母さんの台詞「ご飯炊かさったよ」に違和感。
函館弁なら「ご飯炊けたよ」
965:969
12/12/14 18:15:20 4mLtXPLw
「ご飯炊かさった」は、
「他のことをしていてご飯のことをすっかり忘れてる間に、いつの間にかご飯が炊けていた。」
みたいに聞こえてしまう。
私が変な道産子（函館生まれ）なのだろうか？
函館でも「ご飯が炊けたよ（出来たよ）」の意味で「ご飯炊かさったよ」使う人いる？
函館離れて28年経つから、函館の言葉遣いも変わってきたかも？
966:@ なまら名無し
12/12/14 22:45:59 jqZtSBPA
そういえば子どもの頃。今考えると差別用語なんだろうけど、
頭にデキモノが一杯ある奴に「このガンベたかり」って言ってたけど、
そういう物言いした方いらっしゃいます？
津別出身・昭和３５年生まれです。
967:なまら名無し
12/12/14 23:06:40 7M8R0MlQ
うちの母がいつもそれ言う
何か出来たら
「ガンベできた」って。
何それと言ったら
「インターネットで調べて」調べたけど牛のガンベがどうとかいう話しかでてこない
彼女は小樽出身
968:なまら名無し
12/12/14 23:08:24 7M8R0MlQ
そういえば今日のぴったんこカンカン面白かった
大泉と安住の
「書かさった」トークで笑った
969:@ なまら名無し
12/12/14 23:16:47 WqVAmykg
ありゃー、見れなくて残念だべさ。その頃、ちょうど連チャンしててさ。
まさか大当たり放っぽり出して帰る訳に行かんべさ。なんてね。
ワシのマイホ。クリスマス近くになると、一見さんが多くて開始が遅くなる。