07/03/11 00:22:16
前スレ：
ゾイド考察スレッド10
ｽﾚﾘﾝｸ(zoid板)
関連スレ：
ゾイドを科学的に夢見るスレッド(,,・∀・)-２
ｽﾚﾘﾝｸ(zoid板)
～ゾイドの世界観に付いて語るスレ～
ｽﾚﾘﾝｸ(zoid板)
荷電粒子砲を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(zoid板)
脳内設定を語るスレ Ｍk２妄想型
ｽﾚﾘﾝｸ(zoid板)
(いずれもDAT落ち)
3:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/11 11:33:51
>>1
モツ！
4:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/12 17:19:45
前スレ保存してる人いたらあげてください。1001までの。
5:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/12 19:34:22
>>1
Z。
6:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/12 23:26:19
>>4
カサマツ
hajime11021
PASS：zoids
7:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/12 23:33:04
>>6
アリガトウ。
8:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 00:23:58
一週間新ネタが出なかったということで、ちょっと苦しいかもしれないがネタを一つ…
ファンブック４の記述から、プロイツェンのほうは共和国大統領が自分の姉ということを知らなかったが、
ルイーズのほうは帝国摂政が自分の弟であるということを知っていた。
ここで疑問なのだが…
ルイーズはプロイツェンに対して自分が姉であるということを極秘裏に教えようとはしなかったのだろうか？
ただそう言われただけでは到底信じないだろうが、プロイツェンの信頼の厚い部下を送ってもらうとか、
極秘裏に自分が赴くとかして、体毛や血液などを提供、遺伝子検査すれば証拠を提示できたと思うのだが。
プロイツェンもこのことを表に出そうとすれば、自分の出自も割れてしまうかもしれないし。
ファンブック4読んだときに、なんか「ひょっとして最大の戦犯はルイーズってことになっちゃうんじゃ？」
と思ったもんで。
9:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 00:58:56
>8
教えたところで事態が好転するわけでもないような。
姉とはいえ今さらノコノコ出てきて、ゼネバス復興のため自身すら捨て駒にできるプロイツェンを翻意させられるとは思えん。
ニクス戦とデルポイ本土戦の状況からして、ガイロスに比して共和国内部の結束は弱いと見る。二人の出自が露見
した場合、混乱は共和国の方が大きく、事態はさらに悪い方へ転がった公算が高い。
共和国大統領としての責務に忠実であるのなら、事実を隠し通すしか無かったのではないかと。
10:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 05:01:45
つーか、彗星が月にブチ当たってから宣戦布告されるまでの43年間は何をしてたんだろう？。
11:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 11:15:43
>>8
プーの字が演説で過去を明らかにした時点で初めて知ったんだよ。
その直後に相手はヴァルハラごと自爆しちゃったわけですよ。
教えようがないでしょ。
>>10
キャムフォード大統領の就任は開戦の少し前だったみたい。（二巻参照）
それまではおそらく初代大統領のヘリックが健在で、その補佐官か秘書官でもしてたんじゃない？四巻とかの文章読む限り。
共和国としては復興優先政策だったようだな。ガイロスがあんな無茶してくるとは思わなかったんだろう。
親ガイロス派だったらしいキャムフォード大統領が選ばれたのもガイロスは懐柔に応じるという見誤った傾向があったんじゃないの？
ま、「ガイロス帝国」としてはヘリック共和国との全面戦争は確かに無謀なんだよね。
だが、摂政の目的はガイロスそのものを滅ぼしてしまうことにあったわけで。
12:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 11:55:22
>11
無謀といえばニクス（策原地）を放棄してデルポイ侵攻を断行したﾈｵｾﾞﾈﾊﾞｽもだが、共和国の見通しも実に甘い。
ガイロスの軍拡は少なくとも80年代くらいから国の総力を挙げて進んでいたはずで、共和国はそれが何のための
ものと思っていたのかと。
この辺の立ち後れが、独自の大型機はケーニッヒとギガのみという惨憺たる開発実績、国力で圧倒しながら本土の
防衛をガラ空きにせざるを得ず、帝国の無謀に虚を衝かれ打ち倒される醜態の原因ではないかと。
13:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 17:50:22
>>12
＞独自の大型機はケーニッヒとギガのみという惨憺たる開発実績、
戦場の主役は中・小型ゾイドですぜ。
それにわざわざ新型を開発しなくても空・陸・海で互角以上に戦える機体が多いし･･･
＞防衛をガラ空きにせざるを得ず、帝国の無謀に虚を衝かれ打ち倒される醜態の原因ではないかと。
敵本拠地に主力を投入するのは当然なわけだが。逐次投入しても被害が大きくなるだけだしね。
それに毒電波の前には主力部隊が居ても勝てたかどうだか。
14:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 18:41:16
>>13
> 戦場の主役は中・小型ゾイドですぜ。
> それにわざわざ新型を開発しなくても空・陸・海で互角以上に戦える機体が多いし･･･
中・小型機の開発実績でも負けてますけどね。
少なくとも空で挽回できたのはパクリのストームソーダーのおかげだし。
> 敵本拠地に主力を投入するのは当然なわけだが。逐次投入しても被害が大きくなるだけだしね。
> それに毒電波の前には主力部隊が居ても勝てたかどうだか。
十分な予備を確保しておくのも戦理の基本かと。
毒電波は確かに想定を超える相手だが、デストロイヤー砲量産なりアウトレンジから殲滅という方向に進めなかったのがね。
マッドの実質的敗北、ギガの開発失敗と言い、軍事技術・産業基盤の立ち後れが至る所に見えてると思えてねぃ。
15:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 18:56:27
>>14
＞中・小型機の開発実績でも負けてますけどね。
ん？影狐、ハマヘで実績は十分だと思うが。
それにパクリといっても技術力5年の差を埋めて開発に成功したのはかなりの物だと思ふ。
＞十分な予備を確保しておくのも戦理の基本かと。
とはいえトライアングルダラスからの奇襲と戦果の拡大、150個師団を支える兵站
対する敵は200個師団･･･などを考えると余裕があるというわけでもないと思われ。
まあ持久戦になれば共和国が優位なんだけども･･･しかしそれは経済に大打撃を受ける諸刃の剣。
16:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 20:13:05
つか海越えて戦争だもん。
ガイロスもヘリックもぼろぼろになるわ。
部隊の移動コストだけでもシャレにならん。
少数精鋭でインフラは現地調達と割り切ったネオゼネの勝利じゃね？
17:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 21:12:19
>>16
バトストに限らず、ゾイドワールドは兵站に関してはミラクルだからなあ。
実は、部隊の移動や補給や訓練や修理などの後方支援
作戦の立案とそれに付随する攻撃目標の選別や優先順位等の描写がもっとも正しいのは
バトストでなくてジェネシスだったりする・・・。
18:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 21:29:06
帝国の技術が共和国の５～１０年先を逝ってるっつっても
全ての面において先行してるワケじゃないでしょ。
先進性は帝国のが上そうだけど基礎的な技術は負けてないと思う。
19:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 22:29:23
全ての技術が上ってわけじゃないだろうけど、先進性のある技術も基礎があってこそなわけで。
20:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 22:35:15
信頼性に関しては共和国のそれは帝国の１０年先を進んでるという
ちょっとおかしな解釈をしてみる
21:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/18 23:01:29
仮設トイレの建設力に関しては共和国のが遥かに上だと思う
22:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 01:51:43
>>21
同意
23:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 09:16:57
関節構造とかそういう意味ではそこまで差は無いと思うな。
じゃなきゃ逆に帝国がゴドスを参考にしたり
コマンドウルフを参考にしたりしないはず。
24:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 09:43:34
もしくは構造を簡略化しつつも強いのを作るのが上手いと言う解釈か
25:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 11:46:18
優れた技術力を余計な部分にまで回す帝国（ドイツ）と徹底的な合理主義の共和国（米国）
みたいなもんじゃね？
26:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 12:00:47
ほとんど別次元な古代テクノロジー発掘や
科学的武装の差を簡単に覆す野生体の存在の前では
小手先の技術の10年の進みなんて何の意味もない
27:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 12:04:08
兵站無視してトイレだけ立ててもなー
兵隊さん出すモンがないだろ
28:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 12:31:27
>>27
そのトイレは結局敵さんにこちらにはこれだけの兵隊さんがいますよ～って
嘘の情報を吹き込む作戦だったんだから良いの
29:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 12:59:36
やった美的感覚も１０年先を逝ってるんだろうか。
共和国のヲタがコンバトラーＶの南原ちづるにﾊｱﾊｱしてた頃、
帝国のヲタはエヴァの綾波レイにﾊｱﾊｱしてたとかｗ
30:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 13:00:43
トイレを見えるところにわざとらしく作るのが変だとは
相手は思わなかったのだろうか
つか、前線ではなく「基地」なのに「仮設トイレ」をおいたんだよな
つまるところ大量の兵隊が駐屯するのは一時的なもの、とか思うのでは？
だます方もだまされる側も見事に斜め上なよーな
31:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 13:38:44
>>29
それ10年じゃない。20年。
32:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 20:54:47
>>30
仮設トイレじゃなく屋外トイレだよ。
まあどっちもどっちというか･･･しかしあれだけの滑走路や工場などがあればどっちにしろ無視できん罠。
33:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 22:01:54
御免。変わりに靴下で紅茶を作るから
34:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 22:32:04
旧シリーズと新シリーズの話がゴッチャになってるんだよもん。
そもそも話の始まりは新シリーズの事で、十年の技術格差というのも新で言われたこと。
かつての共和国とゼネバスの間に技術格差云々についての話は無かったはずだよもん。
35:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/19 23:04:31
旧ガイロス帝国がギルベイダーとかの高度な科学技術を持ったゾイドを有していたのは、
ゼネバス皇帝が暗黒大陸に落ち延びていたときに、ランドバリーが着いてきて
ガイロスと密約でも交わして、高度な科学技術を提供したんじゃなかなぁ、と。
これじゃ考察じゃなくて妄想だぁ。
36:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/20 08:32:17
なんせ資料が少なすぎる
後付資料すらないんだから
37:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/20 09:03:44
劇中でやった事はどんなトンデモでも
それはやれる事、ゾイド世界ではそれが常識
ここでは描写全肯定がルールです
38:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/20 09:24:01
ただ、それ相応の技術を持った奴じゃないと出来ない。
素人は真似するなよ的なもんもあるって事は理解して欲しい。
39:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/20 09:44:43
>>38
物理法則や技術では可能と言う事だから
全肯定に変わりはないがな
40:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/20 09:49:37
「描写がないことは出来ない」も基本
41:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/20 09:51:22
>>39
それはそうだけど、
例えばスポーツに例えて俺達素人にプロ選手並の凄いプレイが出来ないように
例えそれが達人芸でろうとも一度出来た事だからその辺の普通の素人でも
簡単にマネが出来ると思ったら大間違い。
殆ど>>38で書いた事と同じ意味になっちまったorz
42:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/20 09:55:22
>>41
しかし絶対に無理と言うことではない。もし素人ができたとしたらそいつは天才だと思うが
43:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/20 10:00:37
素人でも簡単に出来る達人芸があったらリッツやアーサーの立場が無い。
まあ素人が頑張ってリッツやアーサーの領域になれるように
努力する姿は美しいと思うし、推奨したい所だけど。
そういう要素なしに誰でも簡単に出来たらそれこそアレだ。
44:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/20 10:07:07
やれるんだから出来るのには変りはない
それをやれたゾイドにはそれだけのポテンシャルが秘められているでOkだろ
その戦術が一般に出来るのか、有効なのかは
似たようなコンセプトのゾイドが後に作られたか否かで判断すればいい
45:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/22 18:52:31
旧ゴジュラスの解説より
「与圧式のコックピットを備え、厳しい環境下での作戦行動も可能である。」
山岳地適性もないゴジュラスが、与圧が必要なほど気圧の低いところに行けるんだろうか？
それとも標高がそんなに高くなくても気圧が低かったり、有害な気体が充満していたりする場所があるんだろうか？
あるいはＮＢＣ戦への対応か（これだったら他のゾイドも対策が必要だが）？
46:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/22 19:15:23
昔は当たり前に出来たけど復活後は当時最もトレンドだった
高速隊に鼻を持たす為にデッドグレートされた説
47:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/22 20:30:04
今じゃデフォルト装備になったよ説
48:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/22 21:25:48
>45
与圧と耐Gを混同してるのかもしれんし、潜水する気だからかもしれん
重金属に恵まれた惑星だけに有毒ガス対策はありだな
高高度降下だってやりかねない
49:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/22 21:47:36
>>48
高々度はやったことがある。
山岳は…旧だと普通にはいっていたような…
50:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/23 05:40:13
>45
99年あたりから復活したゾイドのパッケージ裏の解説って昔ほど書き込み量少ないね。
中古ショップのレドラーとか色々書き込んであって凄かった。
羽には太陽何とかパネル？とか書いてあったんだ。
51:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/23 10:21:01
>>45
標高が低くても厳しい環境の場所はかなりあるはず
暗黒大陸とか見てもそうだしね
52:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/23 11:47:09
>>49
山岳といっても道なき道を行ったことはないから。
53:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/23 12:02:25
デカン高原のスーパー版みたいな恐ろしく標高がある
だだっ広い高原とかがあるのかもね
大陸には島国の我々には想像もつかんような凄い地形があるから
54:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/23 13:30:22
山っつってもなだらかな地形もあるだろうしな。
そういう場所も登れないのか？
って事にもなっちまう
55:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/23 15:30:40
>>54
確かにそういう疑問が出てくるところで…
ＦＢ4の地形適正表中の「山岳地」って結局どういうところを指してるのか、
って言うのが具体的にわからないんだよなあ。
登坂可能角度みたいなのが具体的に書いてあるわけじゃないし（こんなの望んでも無意味ってわかってるけどさ…）
他の地形のあいまいなのが多いよね、高度と深度の定義とか、どのくらい寒ければ寒冷地なのかとか…
56:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/23 15:36:14
とりあえず高度は機体説明とか読んでると。
1万メートル以下 低空
1万メートル以上 高空
3万メートル付近 サラマンダーでもギリギリな超高空
みたいだぞ
57:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/23 17:55:16
>>45
惑星Ｚｉは地球より小さい･･･ということで
ゴジュラスの頭部くらいの高さになると与圧しないとパイロットが酸欠になるとか。
58:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/23 17:57:39
断崖絶壁みたいなのが沢山ある場所がファンブックの指す山岳って言うなら
ゴジュラスとかに適正が無くてもしょうがないと言えるけど
59:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/26 23:05:17
解釈の好みもあるからな。
動物的な動きができるとしてもアニメみたいな躍動ができるできないとか
構造上、重機みたいな動作のほうがしっくり来る人もいるかもしれんし。
200tオーバーで全長26m幅11mの２脚機動兵器が傾斜角45度の礫斜面とかをだな、
跳ねるように時速40kmで斜面崩落をものともせず迫ってくるのはマジヤバイ。
かっこいいけどな。
足場の強度が十分でバランスを保てるなら移動に支障はないんで、
山地でなく山岳だけにたぶん険し目の標高1000～2000m以上だろう。
60:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/27 10:18:22
凄くシンプルにゴジュラスロールアウト時は
そういう高度がある場所で場所でかろうじてつかえるのが
これしかいなかっただけではないか
あとはビガやマンモスやゴルドスだぞ
61:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/31 10:50:46
>>46
遅レスだがデッドグレードってなんじゃらほい？
普通はダウングレードとかデグレードとかじゃね？
あと鼻持たすも。
62:名無し獣＠リアルに歩行
07/03/31 13:00:29
＞あと鼻持たすも。
これは明らかに花と鼻をかけたシャレだろ
63:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/01 17:28:02
素の変換間違いにホリィさんの魂
64:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/02 08:16:14
よく知らない言葉を使ってみたくて書き込んだんだろ、勘弁してやれ。
65:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/11 11:14:00
ゾイド星（惑星Zi）に、グローバーリーⅢ世号を不時着させた原因を作った
冒険商人一行（代表者ランドバリー）らは、ゼネバス帝国滅亡後（１度目or２度目）
の後、どこへ行ったんだろう？
１・クローネンブルグ等に捕らえられ共に地球へ帰った。
２・暗黒大陸にてガイロス皇帝に接触。ギルベイダー等を開発。
３・新大陸へ。
４・戦乱のどさくさに紛れ死亡。
66:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/11 11:43:36
そんな運命なんてその個人により違うだろ
戦争でガヤガヤしてんだし
67:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/11 21:23:36
>65
１．あるいは共和国にて戦犯として処刑された可能性もあるやも知れず
２．今次大戦でガイロスにおいてゼネバスゾイドが大量採用された経緯にきな臭いものが
68:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/12 01:50:41
確か…電ホ関連記事では何人かは西方大陸経由で東方大陸へ移動。
ＺＯＩＴＥＣを立ち上げたって話だったな．
69:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/12 18:17:35
2029 Ｇ３不時着
2039 バレンシア撤退
2051 ニカイドス島の戦い
2056 ムーンインパクト
～2060 Ｇ３ Ziを離脱
20代の青年も50過ぎ、最年長だと70歳以上になる。
延齢技術は使うだろうけど、どこまで身辺に自由があったかは疑問だ。
客死、獄死の可能性も大きい。準備して脱走するのは間違いないけどな。
なんにせよ子種遺すとか富を築くとか意味がなくなりそうだから、
ロマンがないと生きていけないなぁ。
70:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/13 17:52:21
>>65
冒険商人一行すべてかどうかはともかく、一部は暗黒ゾイドの開発をしてたんじゃ無かろうか？
ゆっくり重力兵器の実用化研究をしてたんじゃないか？
将来の新商品になるかもしれないし。
71:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/14 10:25:47
商人が急に科学者になれるのか
ゾイド人ではなく寿命が短い地球人だし
72:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/14 11:00:14
全員が商人でもなかったんでね？
HOZではミサイルを試作してレッホに搭載したエピソードがある。
当時のゾイド星では誘導装置のチップ一つ入手できたかも怪しいから、これは既製品のコピーではなく調達可能な
資材で作れるよう独自に設計したものと考えられる。
連中の中に兵器開発の専門技術者がいたのは間違いないかと。
73:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/14 11:51:25
通商ってだけで言えば、
星間航行エンジニアがいれば兵器専門技術者よりよくないか。
地球圏から未知の領域へ出る理由が兵器技術売りたいとか薄弱だからな。
万全な体勢で交渉できる立場にない地球人が、
戦時で即取引できるものに兵器（に転用可能な技術）。
俺はたぶんトイレの量産プラントが地球民生技術の結晶だと思う。
74:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/14 12:06:46
ここで日本系地球人がＺｉ人に糞尿が肥料になるのを教えた説。
ヨーロッパとかだとそういう発想が無かったから
その辺の道端に捨てて不潔だったらしいしね。
75:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/14 15:37:44
商売しにきたとかいうオーバーテクノロジーを持つ異星人をつかまえた。
国は戦争中で技術が野放しになるのはやばい。
殺したら手に入らないので監禁。技術と待遇を引き換えに軟禁。
やむなく敵の手に落ちる場合は射殺。
生活は厚遇、移動は制限のかごの鳥かな。
ガイロスの頃も生きてるだろうけど、大変そうだ。
76:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/14 17:27:53
エリア何とかのマジョステック１２みたいだな～
最近ＵＦＯ特番やらんね
77:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/14 20:27:28
ランドバリーだけは暗黒大陸戦争前に共和国兵士に殺されてそうな気がする。
78:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/14 21:12:06
>>71-72
知識のある販売員は重要だけどクーデターを起こしたのが商人中心らしいし、
なんせ船の定員が少ないんで兵器の専門家をわざわざ乗せて商売するとしたら、
いざってとき征服するための備えだろうな。
商品はほとんどデータだろうし教育プログラムやマネジメントも商品にあるはずなので、
必要から自分で技術者に転進したとかありそう。
グローバリー自身が武器製造と理論の研究者から転進した商売人だったりするとまた違うけど。
79:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/14 21:33:58
>>76
テレビ局の上層部が渋ってるんだよ。
黒服の男達に襲われる～ってね
80:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/14 22:53:34
>>78
グローバリーになってるぞ
81:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/14 23:23:54
地球人飛来は報道感性下にあり、かろうじてオカルトとして特番くまれます
実はあなたの側にもこっそり地球人が何食わぬ顔で住んでいるのです
82:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/15 01:19:57
惑星Ｚｉにも妖怪の概念は存在するのか。
83:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/15 10:07:41
前時代の亡霊ならいるぜ。
84:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/19 09:57:05
なんか事例からの考察ではなく
ただの妄想レベルの話になっている
同人誌で小説でも書いたら？
85:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/19 10:17:08
そんな事いったらおしまいだ
86:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/19 10:54:49
だって考察じゃないし
87:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/23 23:23:02
ゾイドそのものが妄想だゲロ
88:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/24 09:07:29
極論乙
ここにまでわいたか
89:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/27 06:51:13
ここで戦力比較の変化について考えてみようジャマイカ。
90:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/27 09:24:04
ゾイドの塗装とかコーティング材の効果ってどんなのがあったっけ？
現実だと見栄え以外にもサビ止めとか色々意味があるけど
91:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/27 11:12:02
一応帝国の赤はレーダー吸収剤らしい。
赤は一番電波を吸収する色と聞いたこともあるな。
92:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/27 20:43:09
>>90
ゴジュラス潜水使用の塗装はまさに防錆が目的だそうだ。
他は電波吸収とか明細とかがポピュラーだなー。
>>91
＞赤は一番電波を吸収する色
ゆえに赤は一番退色しやすい色でもあるらしい（電磁波をよく吸収するから）。
93:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/28 00:27:31
カラーリングに意味があるやつだと
ジェノジェットがレーダー波を吸収するフェライト塗料というのが
94:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/28 21:59:09
>>90
24スケルトン部隊の装甲はレーダーに写らない(材質か塗装かわからないが)。
位しか知らない…
95:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/28 23:12:59
デスレイザーの耐ビームは材質なのか塗装なのか。
96:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/29 09:39:00
それを言ったらギガの古代チタニウムは
装甲そのものなのかそれともコーティングしてあるだけ（セイスモバトストより）なのか
どっちなんだ？って謎もある。
コーティングしてあるだけだと、それだけでＳ－装甲かよスゲー（後のメタルＺｉコートのせいで霞むけど）
って事になる
97:名無し獣＠リアルに歩行
07/04/29 11:06:29
対毒電波＆軽量化＆荷電（？）のための古代チタニウムだから
素材自体には基地外じみた硬さはないのでは
98:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/02 10:35:32
つかコーティング前の堅さが判らんから、コートが装甲評価にどれだけ寄与してるか判らん。
99:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/06 01:18:47
しかしほかになかったのかねぇ古代とか
100:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/06 12:55:56
ない
101:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/06 17:55:26
聞いてねぇよヴぉけがｗｗｗｗｗｗ
102:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/07 23:05:43
脳内でエンシェントでもアルケオでも好きに呼ぶといい。
安っぽいのはご愛嬌。
103:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/08 12:41:14
勝手に設定にない呼び名決めんなよ
104:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/08 20:52:01
では、簡単にルールを。
・このスレッドは俺設定を語り合うスレッドです。
105:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/08 22:56:55
>104
スレ違いです。↓でどうぞ。
脳内設定を語るスレ Ｍk２妄想型
ｽﾚﾘﾝｸ(zoid板)
106:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/08 23:26:38
雑談スレ避難所がここときいてきました！
107:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/08 23:45:17
おまえら楽しそうですね
108:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/09 01:49:43
ここは自治の行き届いた釣堀なんだよ
109:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/09 05:59:17
山岳地用メカとしても開発されたサーベルの後継機であるセイバー。
しかし高速メカとしての後継機開発は考えられたが、山岳地用メカの開発がされなかったのはなぜだろうか。
110:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/09 21:09:36
１．使わなかった
２．空爆で十分
111:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/09 21:38:03
>109
おお、あらためて見るとセイバーの山岳適性は高いな…。接地圧が小さいのが効いてるのだらうか。
本題。エルガイルでやったジェノの空挺運用がヒントのような。
第二次全面会戦の攻勢では、ガイロス軍はグラム山地とミューズの密林をあっさりﾇﾙｰしてる。あれはホエール
艦隊によるきわめて大規模な空中機動作戦だったんではないかと。
60個師団を敵前に送り込み、さらに主力100個師団をニクシーから逃がしてのける帝国軍は、もはや山岳地を
ゾイド自前の足で登らせる必要性を感じていなかったとか。
112:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/09 22:37:45
つーか、セイバーで十分だったから以外に答えないだろ
113:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/09 22:46:32
>>112
シールドにも地形適応で勝っているしナー。
ブレードにでも会わなければ五分以上を維持できるぽ？
114:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/09 22:52:50
BRなんて、量産型すらそうそう出会うもんでもないし
あの時点で山でセイバーの脅威になるような奴は
現実問題として存在していない
戦力として不安ならAC付ければ十分
115:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/09 22:57:07
あの世界の秘密基地は山の中に作るので
そこを落とす山岳用は必須だろう
つかFB1でデス開発基地のオリンポス山の最後の番人だったんだから
セイバーがよほど信頼されていたと見るべき
116:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/09 23:24:44
アイアンコング「なんで重要施設なのに俺配備されななかったんだろ･･･」
117:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/09 23:26:02
デカイからさ
118:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/10 09:50:00
秘密基地にいるにはちと目立つよなあ
119:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/10 10:13:15
コングがでけーっつったってセイバータイガーとそこまで極端に変わらないし。
120:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/10 11:59:21
>>118
滑走路とかある時点でコングが目立つとか言う次元じゃないよ。
121:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/10 12:16:20
いや、あいつのメイン武器ってミサイルじゃん
戦闘行為のたびに秘密基地の周りで
ドカドカ花火上げているようなもんでしょ
ビームランチャーは普及してないし
122:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/10 12:19:44
軍事上のオープンな要所なら塔の上の悪魔もありうるが
秘密基地のガーディアンはただ強ければ良いと言うものではなく
侵入者が発見された場所に素早く出向き
静かに確実に周囲に被害なく仕留める必要があるわけで
コングには向いてないと思う
123:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/10 18:44:19
コング「じゃ、俺はサーベル開発の時になぜ配備されたんだ？」
124:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/10 19:05:30
>>122
迎撃部隊と門番が違う機体でも問題ないべ。
>>123
昔は単純だったんだよ！共和国もゴジュ送り込んできたしな。
125:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/10 21:11:39
正直、こういう秘密基地の防衛で門まで来られた時点で負け、だと思う
あのセイバーも基地のかなり前で食い止めようとしていたわけだしね
それに施設に入られた時点でミサイル主体のコングはかえって施設を傷つけかねない
ブロンズコングが伊達に武装外していたわけではありません
あの武装はちと強力すぎるんだよね
126:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/10 22:21:34
武装に問題があるのなら共通ハードポイントを使えよ･･･と毎回思う俺がいる。
127:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/10 22:56:51
っつかなんでサーベル一機しかいなかったの？
128:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/10 23:16:16
ゼネバス兵だからじゃね？
仲間を呼ばなかったのも手柄を独り占めしたかったからじゃないかと。
129:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/11 00:12:09
>127
OS計画自体ﾌﾟﾛｲﾂｪﾝ=ｾﾞﾈﾊﾞｽ派が主導していたもので、軍主流派はOSに不信を抱いていたためオリンポスにも
十分な戦力を割くことができなかったとか。
あるいはOSのデータを収拾し、試験的にデスザウラーの蘇生にも成功したことで、あの施設はすでに撤収寸前
だったとか。
130:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/11 09:54:51
>>126
コングの場合、あんま使い勝手いいところについていない
131:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/11 13:01:19
>>129
あそこが壊れたせいでデス復活もOS制御も遅れに遅れたわけで
撤収寸前はないだろ
132:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/11 13:07:53
あそこでシールドと実際に当たるまで
実質グレート並みのセイバーはシールドに
かなり優位に立てると思われていた
一体でも大丈夫だろうってほど戦闘能力を信頼されていたんでしょうな
配備数だってFB1の段階では恐ろしく少ないし
一体いればかなりの物だったんじゃない？
133:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/11 17:54:24
>>132
＞一体でも大丈夫だろうってほど戦闘能力を信頼されていたんでしょうな
それにしても相手は1機とは限らないのだから、単機で配備は酷い話なわけだが。
＞配備数だってFB1の段階では恐ろしく少ないし
FB2の時点で相当数がいるからそれは無いんじゃないの？
陽動の総攻撃に相当数が送られていたのではないのかと。
134:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/11 18:02:17
あのセイバーは本来は基地を見つけた奴を追撃して場所を連絡される前に
確実に仕留める役目で配備されていたのではなかろうか
そもそも、見つからないから攻められない前提なのが「秘密基地」なわけでｗ
「まさかこんな早く発見されて、大挙して押し寄せてくるとは」が本音だったのかも
それこそ証拠隠滅や職員避難のための捨て駒としての時間稼ぎだったのかもしれない
135:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/11 18:37:55
パイロットが一騎当千の猛者だった
ゾイド世界ではこれで矛盾なく通じます、マジで
136:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/12 00:02:27
>131
計画が遅れたのはあすこがｱﾎﾞｰﾝしたせいとは明言されてないような。
最初からオリンポスにあったデータとシステムは欠損しており、死にかけのデス一匹を復元するのがせいぜい
だったという可能性もあるかと。
137:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/12 21:57:17
ない
138:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/13 12:23:12
しかしあの基地…
（ハルフォード達のところに「遺跡が帝国軍の手に落ちた」って通信が入ってきてるところから）
基地の存在が露見したどころかできる前から場所と造る時期が共和国軍にバレてるわ、
（ハルフォード達にあんな命令をしたところから）
そこに戦争全体の行方を左右するような何かがあることまで共和国軍に察知されてるわで、
もう秘密でもなんでもないような。
139:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/14 12:39:14
低空戦機なダブルソーダーが何だかんだで
オリンポス山山頂まで飛んでこれたという事実
140:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/14 22:52:24
すんげー今さらで申し訳ないが、どーしても気になるので。
>>114
BLADE LIGER
IRON KONG な。
141:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/15 11:49:02
>>138
なんか凄い高山のようだし
大陸級の地形なら、範囲を限定するだけで大変だと思う
旧時代も首都を奪われて山にこもったへリックに対し
ゼネバスはどうしようもなかったわけだし
新でも同じ状況になったが
ディメの強化でそうでもなくなった
この手堅さこそ、ネオゼの強さだと思う
142:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/15 23:22:49
首都が陥落しようが軍が散り散りになろうがゲリラ戦を展開して交戦を続けるＺｉ人･･･。
しかしＦＢ１の段階でぷーさんの横槍が無かったとしてもガイロスは共和国を落とせたのだろうかね？
戦力が多いとはいえ、自国の何倍もの領土に分散してしまっては･･･
143:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/15 23:24:10
満州国は日本より大きかったぞ。
144:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/16 22:36:47
だがそれはアメリカやイギリスの支援があったじゃないか･･･
145:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/18 21:59:46
ねーよ（w 日露戦争と勘違いしてないか？
146:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/19 00:09:34
満州国と比べるには国力が違いすぎるだろう・・・あの時期の日本は国土に収まりきらないほどの国民を抱えてたし。
さしずめ中央大陸が西方大陸に攻め込んだようなもんだ
147:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/19 12:54:59
まぁ占領もやりようだろう。
至るところで繰り返し言われてることだが、現地人を味方に出来るか否か。
日本も大陸では失敗したが台湾や東南アジアでは一定以上の成功を収めたｼﾅｰ
ゼネバス人問題の顛末からしてガイロスにそういった宣撫工作の手腕はまったく期待できないのがアレなわけだが。
148:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/27 14:35:44
北方大陸＆南方大陸というのが惑星Ziにあるが、平面図（メルカトル図法？）だから
いまいち大きさがつかめない。北方はガイロスが握ってるのかな？
北極＆南極のような位置づけなのかな？
149:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/27 14:58:15
>>139
ちょっと計算してみる。
オリンポス山頂から西方大陸全土が見渡せる（ＦＢ１）ということと、
同じくＦＢ１の地図からオリンポス山は西方大陸のほぼ中央に位置していると思われることから
西方大陸の最大差し渡し≦（オリンポス山頂から見た地平線までの距離）×２
となる。
これに地平線までの距離の近似式を当てはめて、
惑星Ziの直径は地球（半径約6400km）の約３/４という設定から惑星Ziの半径の値を4800㎞として代入すると
西方大陸の最大差し渡し≦２×√｛（9600×オリンポス山の標高）＋（オリンポス山の標高の２乗）｝
（単位は㎞）
となる。
ここでオリンポス山が3000ｍ級だとすると、西方大陸の最大差し渡しは…340㎞以下。
地球最小の大陸であるオーストラリア大陸は南北に約3100㎞、東西に約4000㎞…
…桁が一つ違う…
東京と福井の距離が大体300㎞、恐ろしいことに舗装路なら90式戦車の航続距離内…
ここで逆に西方大陸の最大差し渡しがオーストラリア大陸のそれの約３/４だとすると、
オリンポス山は… オリンポス山は…
２３０ キ ロ メ ー ト ル 級
どうみても地球なら熱圏に到達してます。本当にありがとうございました。
西方大陸が小さいのか、オリンポス山がネタみたいに高いのか…
150:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/27 15:23:11
名前がオリンポス山だけにそのくらいはガチだろう。
あまりにも高い山だったからこそ、地球語訳するときに同名をつけた可能性があるのでは。
151:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/27 20:54:42
ジェノブレが3000km走破とか書いてあるのだから数千km程度はあるだろ、西方大陸は…
152:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/27 21:03:28 SBg+5biV
シールドライガーorセイバータイガーのストライククローって、どこら辺までなら一発KOできる？急所にあったのもふくむ
初期骨ゾイド：ガリウス グライドラー エレファンタス等
ブロックス：レオブレイズ ウネンラギア シェルカーン 等
小型ゾイド：ゴドス イグアン ガイサック ゲーター ヘルキャット 等
中型ソイド：コマンドウルフ ヘルディガンナー 等
大型ゾイド：ライガー系 タイガー系
超大型ゾイド；ゴジュラス アイアンコング 等
153:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/27 21:13:36
火星のオリンポスは2ﾏｿﾒｰﾄﾙ以上あるんだっけ。でもあれは低重力のおかげだからなぁ。
エウロペのオリンポス周辺は平原。それも山の周囲は湖だから上げ底も期待できんし。
154:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/27 21:26:52
>>149
科学的な考察乙！
山頂から麓まで焼き払ったデスの荷電も射程200キロ級か…
まあデスザウラーなら何が出来ても驚きはしないが
155:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/27 21:39:54
西方大陸だけ曲率がおかしいんじゃないのか？
大陸全体が中央(オリンポス山)に向けてお皿型になってるとか
156:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/27 21:57:46
俺の中ではオリンポス山は
大昔の軌道エレベータの土台ということになっています。
157:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/27 22:07:09
>>152
コマンドウルフ程度が限界だろう
セイバーがシールドの顔殴ってもシールドは大破しなかったし。
158:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/28 22:32:21
いいや、”急所に当たれば”超大型でも沈むだろ
でもよほどの腕がないと当たらないから
普通は沈まない
159:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/28 22:59:53
公式でもゴドスキックがキンゴジュの急所に当たると一撃みたいな感じであったからな
まぁ難しいんだろうけど
160:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/28 23:05:08
禁にゴドスキックは大げさだが
ゴジュなんかは頭がキャノピーなんだし
クリティカル前提なら普通に沈むでしょ
161:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/28 23:10:39
上手く頭潰せればウルトラだって沈む
特にアイツはキャノピー急所だ
162:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 00:47:53
>>159
そのゴドスのパイロットの超人強度は何千万あるんだよ
163:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 11:13:10
つか共和国のキャノピーってメガトの透明装甲みたいなもんじゃねーの？
あれ強度が装甲並みの素材だぞ？
164:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 11:48:39
キャノピーが頑丈でも、ヒンジの部分が耐えられなきゃ依然として弱点なんだねぇ～
ウルトラもトータスの突撃砲の直撃でキャノピーが吹き飛んだが割れはしなかったしな
165:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 12:12:35
今まで散々「共和国は装甲が薄め」って言われてるしな・・・強度は普通の装甲並みでも厚みがないし。
166:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 13:00:15
>>163
それでも装甲式には劣るとある
167:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 16:29:03
そりゃー装甲並みの強度でなおかつ半透明で時には複雑なラインを描くのだから
要求スペックにはかなり無理があるし装甲より劣るのは避けられないところだ。
168:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 18:17:51
【シールドライガー コマンダー仕様 機体解説】
高速格闘戦用ゾイドである「シールドライガー」に砲撃力を強化した
「DCS」「DCS-J」であったが決戦兵器として、
さらなる機動力及び武装の強化を図った機体が「コマンダー仕様」である。
機動力の強化のために後部に大型ブースター、攻撃力強化のため腹部に
火炎放射砲、背部に重機関砲を装備。
砲撃の命中率を上げるため頭部に狙撃用カメラを装備している。
DCS-Jは欠陥機の烙印を押されたのになぜこんなものを･･･というか決戦兵器？
169:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 19:12:34
それって何に載ってたの？
170:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 19:13:55
ゾイドユニバースの特典のやつか。まあ知らない人も少なくはないかな
しかしあれはなかなか高かった＾＾；
171:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 19:15:58
重量増加に伴う機動力の低下を補うためにとりつけられたブースターであるが、
エネルギーの消費も激しいため、
無駄の動きをしない優秀な操縦技術を持つ隊長クラスに配備された。
ブースター等、ブレードライガー開発にフィードバックされている。
レオマスター以上のライガーパイロットも多かったのかなw
172:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 19:19:19
背部の重火器砲が収納不可なのは設計ミスとしか思えないね。
そもそもあれの追加武装って機体にマッチした感じじゃないし。ブースターつけりゃいいってもんじゃないぞ
頭部カメラは良かったと思うけど
173:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 19:25:53
>>169
URLﾘﾝｸ(www.zoids-uni.com)
174:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 20:47:27
>>168
いや、JはともかくＤＣＳ装備は欠陥機ではないのだし
ブレードやゼロとはまた路線や使い道が違う
後継機や発展型が出るのは当然では？
操作性上げるために、ブースターのアシストが付くのも自然
175:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 21:05:31
>>174
Jですらレオマスター以外はまともに使えないといわれたのにJ以上の暴れ馬を何故作る？
これが共和国一のゾイド乗り専用とかならまだ納得いくもののコマンダー仕様て・・・
176:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 21:15:34
Ｊより操作性が悪いなんてどこにも書いてないんだけど
177:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 21:22:54
機体設定見る限りじゃJより悪いと予想できても良いとは思えんがな。
エネルギー消耗はわざわざ書いてるぶんJより高そうだし
178:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 21:24:16
所詮は中途半端なユニバの釣り餌だろ。設定も中途半場なんだよ
179:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 21:26:13
あのー、明記されてもいないことを読み取らんでください
そこは状況証拠的に「一般指揮官に配備されたのだから、Ｊよりは良い」
というロジックが成り立つのですが
それが考察です
アンタのは理科雄と言います
180:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 21:27:00
>>178
坊主にくけりゃ袈裟までな奴は帰れ
181:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 21:36:12
>無駄の動きをしない優秀な操縦技術を持つ隊長クラスに配備された。
実験機→ﾂｶｴﾈ→名家の跡取りなお飾り隊長ﾓﾄﾞｷ専用機
説明文読んでまずこれを妄想した。
182:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 21:37:17
決戦兵器なら生産数はかなり少ないんじゃないかな。流石に一般指揮官に配られるほど多くはないと思う。
書いてあるとおりかなり優秀なエリートでないと使わせてもらえないのでは？
でもこの書き方だと「隊長クラス＝優秀な操縦技術の持ち主」と取れるよな・・・確かに隊長なんだから隊員よりか優秀だとは思うけど
183:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 21:37:57
ゾイド人のメンタリティーからすると
武人＝指揮官みたいな空気が強くてもいいのでは
184:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 21:54:22
空気抵抗高そうな武装だなあ。本来のシールドのコンセプトからは外れた機体だな。
そのおかげかブースターはかなり巨大だけど。せめて最高速度ぐらいわかれば・・・
185:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 21:56:19
なんかＭＫ２のコンセプトからして否定してますな
186:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 21:58:55
俺は空気抵抗の高さよりも武装が微妙に貧弱なのが気になる。背部の武装なんて高速移動したらポッキリ行きそうで怖いｗ
187:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:04:43
そうは言ってもこれ以上追加できるものなんてほとんどないし・・・武装が少し無理くさいのは確かだけどｗ
188:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:06:29
>>185
だからmk2はある種欠陥機扱いされたんだろ？まあ空気抵抗だけが問題だったわけじゃないけど
189:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:06:32
>>186
常識で考えて、１００％行かないだろ
マグネッサーあるんだし
190:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:07:58
>>188
いいえ、欠陥機扱いされてません
暗黒大陸の終盤まで現役バリバリで
新からも武装が復活
正式採用されましたが
あんたの認識が間違い
191:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:10:05
>>189
マグネッサー？すまんよくわからん・・・
192:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:14:37
>>191
慣性制御や重量のコントロールで
ゾイドの機動を助けているわけだから
応用で折れない理由があるんだろ
193:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:15:12
MK2のコンセプトではちゃんと機動性が下がるのを覚悟して作られてる・・・はず。
元よりシールド並みの高速戦は想定されてない。それを両立させたのがJでありこれ。
空気抵抗という点におけばMK2も一応考慮してるようだがね。どっちにしろシールドとDCSは別物として考えるべきでは。
194:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:17:34
いいや、同じだろ
シールドＭＫ２が高速戦を想定していないって
どこの電波だ？
195:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:18:49
>>192
飛行ゾイドやブロックスに応用されてるやつだろ？シールドライガーとかにも使われてるんだ。
196:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:20:38
作られてる・・・はず。
はず、とか言われてもな
197:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:21:23
>>194
よく読んだほうがいいよ。俺はシールド並みと書いただけ。当然ある程度の高速戦は可能なように作られてるだろう。
だけどまさかシールドとDCSが高速戦闘で互角とは思わないだろ？少し誇大解釈しすぎじゃない？
198:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:22:01
>>195
いいや、シールドどころかゾイドすべてに使われている
つか、コレがないとゾイドは動くことすらできない
199:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:25:16
>>197
グレートに対抗する必要があるんだから
同等以上の高速性能は必須だろ、少なくともＭＫ２は
ともかく、コマンダーは外付けパーツでＤＳＣ－Ｊをより扱いやすくしたって事でＦＡ
出来上がった機体自体は扱いにくくて失敗でもレオマスターの戦果が
こういうのを作るというコンセプトは間違っていないことを示している
200:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:37:17
この追加ブースターにどれだけの性能があるのか知らないがこんないい加減な武装でDCSJよりも操作性が上とは、とんだ厨機体だなｗ
OS関連も相当いじったのかもしれないけど
201:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:38:31
おまいら、ﾏﾀｰﾘ汁。
202:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:38:42
いい加減な武装ってどの辺が？
お前の印象で設定動かすな
そういうのが理科雄と言うんだ
203:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:38:57
>>199
格闘に限れば
シールド＞サーベル
グレート＝シールド
グレート＞シールドMkII
くらいじゃないの
新のセイバーATやシールドDCSの関係はしらんけど
204:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:40:31
キットや設定に怒るのはスレ違いってもんだ。後付けなんだから仕方ない部分もあるし。
そういうところも踏まえて分析・考察しようぜ。
205:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:40:35
時速300キロだろうが、縮尺72だと早くない気がす。
チータ外形を単純に3倍にすれば時速540。
空気抵抗考えるのは、ダメよ。
206:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:41:10
>>203
シールドＭＫ２系の武装には追加エンジン付いてなかったっけ？
207:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:41:11
【シールドライガーDCS-J開発コンセプト】
砲撃戦のできないシールドライガーと格闘性能の落ちるDCS。
この2機は、同時投入することで、お互いの弱点がカバーしあえた。
だが、戦況が厳しくなるにつれ、機体数に余裕がなくなった。
１機で両方の要求をみたすゾイドが必要になってきたのだ。
その結果、開発されたDCS-Jだったが、レオマスター以外、乗りこなせない機体になってしまった。
FB1より。
208:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:42:00
つまりそれを改善したコマンダー仕様にはきちんと意味があるわけだ
209:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:42:08
>>202
ぽまいもあまり煽るようなことは言うなよ。気に入らないレスなんてスルーすればいいじゃない
210:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:44:11
>>206
これかな
＞超高速駆動機構
211:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:46:28
>>210
なんか凄そうな機能だ…
キャノン砲積まなければ最高速300ｋｍ/ｈくらい出せたりしてな
212:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:48:41
>>209
考察スレでは理科雄はご法度だろ
213:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:49:32
MK-2とDCSをゴッチャにしてる人いないか？
別機体だぞ。
214:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:53:34
DCSって速度どれくらいなんだろ？ゲームとかじゃシールドと同じなんだがそれでいいのか
215:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:53:47
言っちゃ何だが、シールドライガーごときが決戦兵器かぁ…。
DCS-Jとブレードの間あたりというと共和国軍がライガーどころか猫の手でも借りたい時期だったし、辛うじて筋は
通ってる…か？
216:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:56:52
ジェネと同じで恐竜が最初から誕生しなかった
ＩＦの共和国と言う設定なんだよ。だからシールドが決戦兵器でもおかしく無い。
217:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:57:47
>>215
それは今の目で見るからだ
復活第二段までの段階だろ
相手側にデス、デスステはおろかジェノもいない
せいぜい最強ゾイドがノーマルコング程度なんだから
ＤＣＳ－Ｊ並みの力があれば十分に決戦兵器だろ
218:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:57:50
てことはDCS-Jも結構早い時期に開発されてたんだな。
219:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:58:34
>>216
はーい、よく時系列考えましょね
220:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 22:59:39
>>218
そりゃ、アーサーみたいなベテランが
戦果挙げて途中でブレードに機体を変えているわけだから
221:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:00:55
>>216
それはゾイドユニバースのことか？
222:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:01:36
だから坊主にくけりゃは帰れと言うに
223:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:03:45
>>220
FBで初登場したのはブレード開発後だったからDCS-Jもその直前ぐらいだと思ってたよ。
しかしこれ見ると初登場時のJは本国からの援軍にレオマスターが混じってただけってことになりそうだな。
224:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:04:43
>>222
だからスルーしろというに。叩いたところで消えるとも限らん
225:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:06:02
つうか>>216はネタだろ
226:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:08:09
>>215
機動力と打撃力のある機体（つまりディバ）がその頃いなかったんじゃなかったかね。
ゴジュは機体数少なすぎてアテにならないし。亀は遅いし。
事実上その頃の主力大型ゾイドはシールドしかいないわけで。白羽の矢が立つのは自然じゃね？
227:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:12:30
本国では実験機でもあるＤＣＳ－Ｊは早くから開発されていて
ＦＢ１の段階ではコマ仕様も充分決戦機と呼べた性能だったって事だろうな
まさかデス作っているなんて予想外、なぐらいだったんだから
228:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:14:13
それならオリンポス山攻略作戦に使ってやってください・・・いや、無理な話だけど
229:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:15:24
そりゃまあ、
デス作ってるってわかりました→な、なんだってー、近くにいる奴ら急げー、だからな
230:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:17:30
それどころか「なんか凄い事やってます」ぐらいの情報しかなかったから
231:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:21:37
【レオマスターのための漆黒の獅子】
高速格闘戦専用ゾイドとして開発されたシールドライガーは、
中・遠距離用の武器を持っていなかった。
それを解消すべく、２門のビームキャノンを追加したシールドライガーDCSが造られたが、
当然、運動性は大きく低下した。
さらにそれを補うために、今度は動力機関に大幅な手が加えられることになった。
そして誕生したのが、漆黒のシールドライガーDCS-Jである。
砲撃力と格闘性能の同時強化。矛盾をはらんだ改造は、機体バランスを崩すものだ。
DCS-Jは、あまりにも扱いにくかった。
結局、わずか７機で生産中止。
だが、このピーキーな機体を乗りこなすパイロットがいたのだ。
レオマスターの称号をもつ、高速ゾイドのスペシャリストたちであった。
DCS-J 重量/115.0トン 最高速度/285km/h
旧MK-2 重量/110.0トン 最高速度/240km/h
ノーマル 重量/ 92.0トン 最高速度/250km/h
それと>>207。正しくはFB2だな・・・
組織図（デストロイヤー兵団編成時の）高速戦闘隊
シールドライガー (700)
シールドライガーDCS (300)
シールドライガーDCS-J (6)
ブレードライガー (100)
コマンドウルフ (2500)
コマンドウルフAU (500)
232:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:25:39
量産型ブレードよりＤＣＳ－Ｊ選んだのか
233:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:27:08
もったいなかったんじゃね
マジで
234:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:27:55
レオマスター「今まで乗ってきた機体のほうがが愛着ありますんで」
しかしそんならDCS－JにOS搭載すりゃいい話か。妄想戦記ではちゃんとブレード乗ってたが・・・
235:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:30:31
妄想は妄想ですからな
DCS－JにOS搭載すりゃいいっても
さすがにまともに動かせなくなるのでは？
236:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:32:55
>>232
レオマスターだからといって格闘＞射撃とは限らないんだし、いいんじゃね？
それに機体がピーキーなのは腕でカバーできるが、メンタル的な負荷には耐えられなかったとか。
237:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:34:30
>226
まぁな。
現シリーズのﾃﾞｨﾊﾞはまったくと言っていいほど改造機がないが、とにかく増産が最優先で改修作業は後回しに
されたまま終わってしまったとか。
>229-230
前々から思ってたんだが、共和国情報部の連中は007の見すぎな希ガス。
技術部に食い込んでデス復活計画とか、ｽﾄｿﾀﾞを盗んでくるｽﾀﾝﾄﾞﾌﾟﾚｰの余裕はあるくせに、第二次全面会戦の
大攻勢をまったく察知できてないのは斬首もの。
238:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:35:05
>>235
さあどうだろうな。アーサー以上にゾイドとリンクできたりブレードと分かり合えるなら大丈夫だろうが・・・
レイはもしかするとリンクが上手くできなかったのかもな
239:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:43:15
レオマスターの大半はその後ゼロに乗り換えているわけだが。
240:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:44:29
流石に力不足になったんだろう
241:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/29 23:47:01
流石にその頃には性能差がかなり開いてるからな。
242:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/30 00:13:01
>流石にその頃には性能差がかなり開いてるからな。
装甲無しのＢＦ素体にやられるからなぁ
まぁレイが油断してたって側面はあるが。
「一瞬」っていうけど、多分５分ぐらいは棒立ちだったんだろう。
243:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/30 00:43:28
格納庫みたいな狭い場所では
身軽なＢＦに対し、長物背負っているＤＣＳ－Ｊの反応が
一瞬遅れるという事もあったと思う
244:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/30 06:27:48
完全野生体は素体の方が野生本能が色濃く現れるし反応速度がダンチでも仕方が無い。
というか近代改修しているとはいえ数世代離れているのに、旧式に負けたら存在意義が無いぜ。
245:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/30 08:19:07
>>242
流石にそれはレオマスター首になるだろｗ
せいぜい3分ぐらいだな
246:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/30 11:52:03
切羽詰っていたとはいえ、敵軍の完全な新型を見つけたんだし
情報を探したり、映像を撮影したりしていたのではなかろうか
それ専用でなくても、記録装置ぐらいあるだろ
247:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/30 19:45:49
じゃあ仮にその侵入していたのがアーサーとブレードライガーだったらどうなっていたんだろう
アーサーは敵がどこから出てくるかわからないというのも常に考えていたとして。
248:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/30 20:11:21
ネオゼネ兵「ヴォルフ閣下が戦死なされました･･････！」
プロイツェン「 ( ﾟдﾟ ) 」
249:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/30 20:18:24
ネオゼネ兵「ヴォルフ閣下が戦死なされました･･････！」
プロイツェン「 ( ﾟдﾟ ) 」
プロイツェン「まぁいい、また第二のヴォルフを作ればいいんだからな。なぁアンナ」
アンナ「今夜は優しくしてね（///）」
250:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/30 21:03:32
ネオゼネ兵「ヴォルフ閣下が戦死なされました･･････！」
プロイツェン「じゃ、トライアングルダラスの抜け道をガイロスに教えて、ザバット軍団で共和国主力を干上がらせてやれ」
251:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/30 21:11:45
>>249
キングゴジュラスのお告げがあった
冬はそのネタで18禁同人誌が出る、と
252:名無し獣＠リアルに歩行
07/05/30 22:06:25
書き手いるのか？ｗ
253:名無し獣＠リアルに歩行
07/06/03 04:50:07
昔のゾイドの武器名称に「マクサー～ビーム砲」とかあるけど
マクサーってのは武器のメーカー名なのかな
それともビームを射出する方式の名称なんだろうか？
「マクサー理論式ビーム射出装置」みたいな
254:名無し獣＠リアルに歩行
07/06/04 12:06:07
こういうのは公式から何かでない限り
答えが永久に出ないお題
解釈、考察のやりようがないでしょ
個人個人で勝手に思っているしかない
ここでやると俺解釈、妄想ゾイドワールド披露ショーになる
255:名無し獣＠リアルに歩行
07/06/04 12:35:50
俺設定を語り合うスレッドでしょここ。
256:名無し獣＠リアルに歩行
07/06/04 12:50:21
違う、考察スレ
257:名無し獣＠リアルに歩行
07/06/04 12:51:06
>>1
258:名無し獣＠リアルに歩行
07/06/04 13:08:17
考察＝俺設定語り、ね
まあいいや
そういうディテールの情報が得られないんだから
水掛け論で面白い考察なんてできないとは思うが
259:名無し獣＠リアルに歩行
07/06/04 21:54:20 Q289p+ER
>>253
マシンガンにもビーム砲にもマクサーってついてるし、
前者、メーカー名だと思う。
後者なら、「マクサー30mmビーム砲」ではなく
「30mm『マクサービーム』砲」になるのかなと。
260:253
07/06/05 02:21:35
>>259
確かに言われて見ればそういう名前になるよなぁ。
サンクス！すっきりしたよ。
261:名無し獣＠リアルに歩行
07/06/05 04:08:26
AZは対ゾイドかな。TEZは何だろう？