高機能激安機械式時計を語ろう Part02at WATCH
高機能激安機械式時計を語ろう Part02 - 暇つぶし2ch150:Cal.7743
07/06/11 18:43:13
Aeromaticってスペックの割に安いですよね?オクで見かけるけど…、
Citizenのムーブ使ってるのとかもありますね、ぐぐったら$112前後みたい。取り寄せめんどいから買わないけど…。
スペックに対しての割安感はかなりあるよね、ヨドとかで売れば良いのに。

151:Cal.7743
07/06/12 02:22:40
定番貼っとく
URLリンク(www.geocities.jp)

152:sage
07/06/13 00:56:08
腕時計の事あまり良く知らないのに機械式のムーヴメントに一目ぼれしてしまいました。
調べてみたら機械式ってどれも高いですね。
それで三万円以下で、良い機械式腕時計ってありますか?
ムーンフェイズやクロノグラフのような複雑な機能はいらないので
とにかく表からでも機械式ムーブメントが見れる腕時計をさがしています。


153:Cal.7743
07/06/13 01:12:57
AGEMしかないな。
表からも見られて3,333円!
俺本当に工作員っぽくなってきたなwww

154:Cal.7743
07/06/13 01:56:19
ヤフオクで検索すれば、いくらでも見つかるかと
オークションといっても、出品者は業者で物は新品がほとんどだよ
URLリンク(search5.auctions.yahoo.co.jp)

155:Cal.7743
07/06/13 16:47:08
俺もヤフオクを始めた頃時計の安さは驚異的に思えたが。
低価格で落札出来るかは入札してみないとな。

156:Cal.7743
07/06/13 17:08:51
興味のある時計を適当にウォッチリストに入れて終了価格を調べればよい
なんだかんだいって、安いのはヤフオクと思うよ

157:Cal.7743
07/06/13 18:47:21
>>152
3万出すならロシア時計をお勧めする
ここならもうちょいでクロノも狙えるし。
URLリンク(www.cosmo-watch.com)

あと腕がごっついなら
セイコーの逆輸入ダイバーとか

ネットで買うなら時計ケースの大きさ表記に注意してね。
写真と印象違うので。

158:Cal.7743
07/06/16 01:38:03
agetokouka.

159:Cal.7743
07/06/17 11:07:58
それならもう一万出して>>139のスイス製クロノがお勧め

160:Cal.7743
07/06/17 12:42:46
全然関係ないが、先日ビーバレルのBB0030を買った。
超絶機能が付いている訳ではないし、派手さはないが非常に出来が良いし
品もあるので気に入っている。

161:Cal.7743
07/06/17 19:59:07
ミスターマックスにAGEMとまったく同じデザインの知らないメーカーの時計が、\12800で売ってた。

162:Cal.7743
07/06/17 20:30:15
AGEMの3,333円時計、とうとうヤフーショッピングからも消えたね。
黒文字盤欲しかったな…。

163:Cal.7743
07/06/17 22:58:46
AGEM届いた。
散々言われてるように3333には見えん、満足。ベルトは換えたいがあっさり本体価格を上回るから悩むな…。
ところで日付の設定ができん!リューズを一段引き出した状態にどーしてもならんのだが、他のはどーなんだろ?持ってる人教えてー

164:Cal.7743
07/06/17 23:47:20
>>163
8時ぐらいの位置にボタンがあるだろ。
そこを先の尖ったもので押してみな。

165:Cal.7743
07/06/17 23:50:09
>>163

カレンダーの調節は164氏が言っている通り。
ただ、調節したところでほとんど見えない(読めない)んだけどねwww

166:Cal.7743
07/06/18 05:31:41
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)

167:163
07/06/18 08:37:00
>164、165
ありがとー!助かりました。家帰ったら試してみるー

168:Cal.7743
07/06/18 21:05:39
>>159
>>139
どこに売ってる????

169:Cal.7743
07/06/18 21:12:15
ごめ。見つけた。
Yahooはチェックしてなかった。

うーむ。ムーブ以外はちゃっちいなぁ。

170:Cal.7743
07/06/18 22:41:24
ムーブも7750はスイス製とアジア製があるからね

171:Cal.7743
07/06/18 23:58:44
>>166
なかなか上品だな。
しかし、ほんとにETA使ってたとしても、他の部分はアジア製じゃないのか?
文字盤や裏蓋ににSWISS MADEって堂々と書かれているけど、いいのか?w

172:Cal.7743
07/06/20 02:12:04
例のAGEMがここに出てるけどいくらなんだろ?
URLリンク(www.superdelivery.com)

173:Cal.7743
07/06/20 02:57:11
なんだか底知れぬものに釣られているような気がしてならない…>3333AGEMAN

174:Cal.7743
07/06/20 12:22:28
>>172

うわー、卸値知りたい。
でもその為に月額2,100円の会費は払えないしなー。

175:Cal.7743
07/06/20 12:30:50
「会員のみ公開」とあるから会員にならなくても買えるのかと思ったら
「会員のみ販売」だったのね・・・これって不当表示にならないの?

176:Cal.7743
07/06/20 14:55:06
ケータイからしか見てないから自信ないけどこれってドロップシッピングサイトじゃないの?
だったら会員じゃなきゃ買えないのが大前提のとこで不当表示って…

177:Cal.7743
07/06/20 15:10:50
会員登録するには実店舗を持っている必要があるって書いてるから、
いわば、ネット版現金問屋ってとこだろう。

178:Cal.7743
07/06/20 23:37:38
ヤバイ、本気で>>172のサイトの会員になりたくなってきた。
2ヶ月無料か・・・実店舗が無けりゃダメなのか?
これ観てみて。

URLリンク(www.superdelivery.com)

179:Cal.7743
07/06/20 23:45:01
インターネット販売のみの方のご利用はお断りしています。
実店舗を お持ちの小売店様は、
当該地域の最終消費者に対し実物を展示し対面 販売によるアドバイスをする等のサービスを提供しています。
弊社は、上記のような実店舗の存在をとても重要視しております。
インターネット販売ですと、当サイトで仕入れを行い、
同じ商品を同じよう な価格で同じインターネットという市場で複数店が販売することになります。
それは弊社の望む商品販売経路ではございません。
また、日中ご連絡がつかず納期が遅れたり、納品商品の検品をせずに消費者へ 転売する、
また、都度消費者へ直接配送先を指定する、等はお断りしております。

という理屈をつけつつネットで商売やってる謎の会社だな

180:Cal.7743
07/06/21 00:11:50
この会社は各メーカーや問屋に呼びかけて
出展料をかすめとる会社、
ノーリスクでかなりもうけてるよ。


181:Cal.7743
07/06/21 00:35:00
たぶんここの仕入れ値は3333円より高いと思うぞ。

182:Cal.7743
07/06/21 00:37:27
小売店のインターネットあやふやな人を壮大な延縄(はえなわ)で釣るんでしょうw
推測しかできないのが残念だけど3333あじぇむは元々2500~3000円でしょう。
ハッピーバ@ールの客引きだと思います。
この仕入れサイトなら3000~5000円と推測です。
(あじぇむに限らず時計全般)1ロット100個で2500円ぐらいにはなるかも。
まあ、誰も100個買わないけどw
どこかのスレで超優良店ならロイヤルアルマーニが2000~3000円なふうな事を
言っていた気がしますので。
間が入るだけで損するような気がします。個人、実店舗無しも排除ですし。
ていうか、お前が個人で実店舗なしじゃねーのかとツッコミこlp;@


183:Cal.7743
07/06/21 00:40:04
連続スマン。ここにいる賢者ならからくりはお見通しだと思う。
1億円握らせたらみんな同じ事やるでしょうwじゃ、おやすみなさい。

184:Cal.7743
07/06/21 16:12:28
最近は問屋の機能が麻痺してるからこんなのが出てきてるんだろうな

185:Cal.7743
07/06/21 20:59:38
在庫リスクのない商売で
利益を生もうというティンカスの考え!

186:Cal.7743
07/06/22 10:17:44
いかに在庫リスクを抑えて商品を売るかってのは商売の基本だろ

187:Cal.7743
07/06/22 10:27:11
185が言いたいのは、在庫も持たずに商品を右から左で儲かるほど商売は甘くないということ。

188:Cal.7743
07/06/22 13:48:52
えーっと…流通論はそろそろ終わりにして
「高機能激安機械式時計」について話しませんか?w


189:Cal.7743
07/06/22 15:16:42
じゃあアジェムについて語ろうか

190:Cal.7743
07/06/22 16:49:30
でかいでかいと思ってたけど、もともと大きめ好きなせいか細腕の俺でもさほど違和感無い。
が、無駄に存在感があるのでまだ屋外デビューはこっぱずかしくてできない。
テカテカのベルトもどーにかしないとな。

191:Cal.7743
07/06/22 21:30:17
先日アジェムデビューしましたよ。
確かに無駄にピカピカテカテカなので、ちょっと目立ちすぎるかな・・・と
思いましたが、まあそこは本人の意識より視線は集まらない訳で。

結局、時折偽トゥールビヨンを眺めながらニヤついていました。
そっちの方が余計目立ったかもwww


192:Cal.7743
07/06/23 00:06:16
AGEMの3333時計、折角ダミーの回転子付けたんなら
これみたいに秒針付けてくれれば余計に良かったのに。

URLリンク(f02batchimg.auctions.yahoo.co.jp)

193:Cal.7743
07/06/23 11:00:16
そうだね。

194:Cal.7743
07/06/23 11:23:37
四万のETA7750、20万の中華ビヨン、、ほんと良い情報が入るスレでありがたいです。

195:Cal.7743
07/06/24 04:45:57
ロベスカの自動巻き買った。
通販で6千円位だったんだが、一日に1分以上遅れて
ちょっとガッカリだった。
安い時計だし、わざわざ高い金払って時計屋で調整してもらうのもなんだから、
裏蓋開けて歩度調整を一週間かけてチョコチョコ調整したら、
一日に+3秒になりました♪

今は結構満足。

196:Cal.7743
07/06/24 23:30:02
ハイハイ、ビーバレルのBB-29機械アラームを買って人柱になった漏れが
来ますたよ。機械アラーム買って1ヶ月になるのでひとまず感想を。

◆日差 説明書には日差-60秒~+90秒と書いてあるがそんなにひどくない。
 使わないでケースに入れてる状態で日差+9秒~+12秒程度なので腕に着
 けてりゃ平均+7~8秒程度のモンでしょう。1週間で1分くらい進むけど、昔持っ
 てたオメガのシーマスプロ(クロノメーター)と精度の面では変わらん。

◆仕上げ 当たり前だがスイス製と比べると磨き方が甘い。新品の状態でも
小さな磨き残しがあった。でも価格が価格なのでしょうがないと思う。コンパウンド
で磨いてみた感触ではどうやらモンモノのステンレスのようだ。ベルトは牛革の型
押しでシロウト目には高級そうに見えるもののコバ(サイド面)の仕上げが甘いので
既製の革ベルトに付け替えようと思う。裏蓋が風格がなくてテカテカで安物っぽい。
文字版はよく出来ててガラスもドーム型だけど反射防止コートがされてないので
乱反射が目立ち文字板がくすんで見えるのが残念。

◆ムーブメント 何かドイツの某メーカーの時計用のムーブを分けてもらったらしく
WEBの写真だと一見すごそうな機械が入ってるようだが、ゼンマイ巻いてみると
「ああ、やっぱりシーマスプロの機械とは全く違うんだな」と思う。シーマスは非常
にシルキーに滑らかに巻き上がるのに対し、この時計はガリガリっていうゼンマイ
の感触が伝わってくる。あとアラームは買って1週間は鳴らして遊んでたが最近は
使ってない。

一応技術者な漏れは中国製品が如何に耐久性がないのは重々理解してるつもり
だが、漏れの業界でもここ1,2年の中国製品の進化は凄まじいモノがあるので
今度は中華茄子を搭載したクロノが欲しいっすね。

※ちなみに漏れの業界では一見偉そうにブランド名つけてヨドとかで売ってますが
実にラインナップの9割が台湾含めた中国製なんですな。Core2DUOに100GBのHDD
積んでVGAにGefoce7600GOを載せたヤツを20マソそこそこで売ろうとしたら中国製
にならざるを得ませんわな。

197:Cal.7743
07/06/25 00:49:52
>>196

レポート乙!
技術者さんからの目だと、客観性のある詳細レポートになって
読み応えあるね。
中華系の中では最も出来が良いと思われるビーバレルでも、詰めの甘さは
避けられないんだなぁ。

198:Cal.7743
07/06/25 01:07:32
>>197
それが中華クオリティ

199:Cal.7743
07/06/25 01:08:43
アンチたん降臨中
いっぱいほめてあげてね
スレリンク(siki板)l50
このままだと処女のまま天に召されちゃうの><

200:Cal.7743
07/06/25 15:00:54
ebayで売ってるlouis bolle, rousseau, triasあたりはどうよ?
いろいろ調べてみたところ中国製らしいが、
デザインは日本で売ってる中華時計よりまともだ。

201:Cal.7743
07/06/27 00:28:31
>>200
普通に日本で売られている中華とデザイン変わらん気がするのは俺だけ?
中身のムーブもまるっきり一緒だしw

202:amaki
07/06/27 21:46:16
Cal.7743:2007/06/17(日) 11:07:58
>>139
>>159
スイス製クロノ42800で買いました。
初心者なので、いつかは7750が欲しくなると思いまして。
ケースが小振りで、機械がズッシリつまっているようです。

203:Cal.7743
07/06/27 22:31:38
ま、7750はひとつ持っておいて損はないわな。


204:Cal.7743
07/06/28 15:17:38
今度機械式時計を初めて買おうと思ってるんだけど
以下の機能を搭載した分でオススメがあれば教えて下さい。
自分で探してるんだけどなかなかないもので。。

日付表示 パワーリザーブ 表スケルトン(一部でも可) 裏スケルトン

先輩方お願いします!

205:Cal.7743
07/06/28 16:15:32
>>204
パワリザじゃなく24時間計付きなら一応あるんだけど、ロベルタスカルパのやつ。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

恐ろしく月・日・曜日が見にくそう。


206:Cal.7743
07/06/28 16:19:48
>>204
連投スマン。
同じロベスカで、表スケルトンを除けば↓のやつもある。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

これ以上は俺の検索力では見つからんかった。

207:Cal.7743
07/06/28 16:32:36
ebayは中華時計がいろいろあるな。

Louis Bolle
Bernoulli
Rousseau
Trias
Lucien Piccard
Orkina

いろいろあるが結局全部同じ会社のブランド?

208:Cal.7743
07/06/28 17:29:58
【人生】これほど醜い日本人女性229【終了】
スレリンク(diet板)
ニュ速かどこかで、ここのまとめサイトのURL張られてたのをきっかけに
読むようになったんだが、それからというもの、街で見る女殆どが アンパンマンか
朝青龍か松坂(野球)にしか見えなくなってしまった。 真っ先に目が行くポイントも、
まず体のバランス見て→足→尻→胸→顔→横顔 になってしもた。最近じゃフィリピーナの方が
綺麗に見えてきた。 しかし、知ってしまった以上もう戻れない罠。
やっぱ世の中知らないほうが幸せな事もあるんだとしみじみ思ったわ。
つーかドースンダヨ・・orz


209:Cal.7743
07/06/28 17:48:13
URLリンク(image38.webshots.com)
これがリアルな性淘汰の現場だ!! これが欧米の一般人のパーティー
肉体も素晴らしいが表情に注目。みんなすごい勢いで男を挑発しまくってる。
しかもそれを楽しみまくり。


210:Cal.7743
07/06/28 23:29:59
表スケなら、大抵ゼンマイが直接見えるから
ゼンマイの巻かれ具合は、ゼンマイを見ればわかるんで
別にパワーリザーブ計はいらないような

211:Cal.7743
07/06/29 01:06:04
>208
>209
いや、初めて見たけど素であのサイト(つーか管理人?)病んでるだろ。。
写真の比較だって随分と恣意的なもんばっか使ってる上に、その白人画像とやらも別にどーってことない。
つーか今時ここまでの白人至上主義って、筋金入りのマニアか筋金入りの昭和世代ですなぁ。
2ちゃんの高齢化は深刻だわ。



212:Cal.7743
07/06/29 01:41:37
>>204
サルバト-レ・マーラ
URLリンク(www.hana-tokei.com)

213:Cal.7743
07/06/29 02:11:24
>>204
上のアジェムや116のジュネーブヨットクラブも
希望枠に入ってるかと思うけど。
個人的には205氏の書かれているRS6023もパワリザじゃないが
良いと思う。
黒文字盤持ってるが、別に見にくくないしムーブも基本ライン某セイ○ー5の7S36系をハック機能付きにした物だし。
それと表スケルトンではないがRS6024もパワリザ、デイト、スモセコでお勧め!

214:Cal.7743
07/06/29 22:51:55
中華時計もさっさとツールビヨンムーブ量産しろ
おまえら出し惜しみしてるんだろ
ロベスカ・フラタイ・ビバレルあたりで7000円ヨロ!
待ってるZE!!


215:Cal.7743
07/06/29 23:01:05
私も今度初めて機械式時計という物を買おうと思っています。
最近機械式時計という物があることを知りました。

それで探している腕時計の条件が、
・表スケルトン(一部でも可)
・なるべく小さめ
・丈夫というか壊れにくい
・できるだけ安め
です。

先輩方、お願いいたします。

216:Cal.7743
07/06/29 23:16:49
セイコー5でも買っとけ
それか質問スレで聞け

217:Cal.7743
07/06/29 23:33:28
204です。

皆さん返事ありがとう。
色々見たけど希望するのってなかなか見つからないですね。

URLリンク(page17.auctions.yahoo.co.jp)

こんなんで日付があれば最高なんだけど。
表前面スケルトンだと針が見づらいし
一部スケのほうがいいなぁ。

無難にセイコー5にしようかな。。

218:Cal.7743
07/06/29 23:38:43
うーむ、確かにセイコー5が一番上記条件に当てはまる気がする。
まあ、表スヶはないけどw
ヤフオクで見たら山程出てるよ。
でも、中華に壊れにくいはネックかな?
上でも書いたが俺のRS6023はもうすぐ半年だがまったく問題ないがね、
小さくはないけど。


219:Cal.7743
07/06/30 00:06:48
>>204
国産オリエントか~。
その位置にテンプスケがあるのは、なかなかないね。
ジュネーブと同じ、レトログラードデイトで
丸いのならこんなのもあるけど。
URLリンク(page19.auctions.yahoo.co.jp)

220:Cal.7743
07/06/30 00:34:13


221:Cal.7743
07/06/30 00:45:31
>>215
>>最近機械式時計という物があることを知りました
そんなやつに、はめられる時計はかわいそうだ
カシオのGショックなんかどうだ?丈夫で壊れにくく
時間も正確で安いぞ
買うよりも先に機械式時計の勉強をしろ
ファッション誌みたいなムックじゃ無くて
ちゃんとした本を読んで構造と歴史ぐらい頭に入れる
そして、皆が褒め称えるすばらしい一級品の実物をたくさん見ろ
そうすれば手に入れるべき時計は自ずと判ってくる
値段に関係なく自分の確かな目で選んだ時計なら一生の宝となるはず
逆に安い時計だからこそ確かな目が試される


222:Cal.7743
07/06/30 00:55:45
俺もバレルのアラーム買ったが満足度は高いぞ。
ジリジリ・・・と鳴り出すと優しい気持ちになる

223:Cal.7743
07/06/30 01:48:33
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

これ、AGEMの3,333円と同じムーブメントを使って、AGEMより上品に仕上げてる。
1個ポチっちゃいました。
もちろん9,800円なんて出してないけどね。

224:Cal.7743
07/06/30 02:35:44
>>223
確かにAGEMより見やすそうだけどこの色使いで上品に仕上げるのはなかなか難しそうな気がしないでもない。
実物入手したらぜひ報告してほしいな。

225:Cal.7743
07/06/30 12:48:32
ちょっと値段は予定よりオーバーするかもしれないが、
バイトがんばって、Bばれるのトゥールビヨン買っとけ
満足度高いぞ

226:Cal.7743
07/06/30 15:06:06
215です。
いろいろ調べました。
ビーバレルの本物のトゥールビヨンは高校生の自分には高すぎて、
とても手が届きません。

あとビーバレルの偽トゥールビヨンは安すぎないですか?
値段で判断するのはおかしいと思いますが・・・・・
3万以下ぐらいなら手がでます。

EPOSの3323Rっていうのを見つけました。
楽天で結構売り切れてたんですけど、
人気なんでしょうか?

227:Cal.7743
07/06/30 18:30:20
>>226
予算が3万あるんなら、EPOSあたりがいいと思うぞ。
EPOSならムーブがETAだから、中華よりはるかに信頼性が高い。

3323Rってのは知らんが、売り切れだから人気だとは限らない。
終息に向かっているモデルかもしれんしね。

228:Cal.7743
07/06/30 21:52:03
>>216
高校生が頑張ってバイトして
なけなしのお金で買うんだったら
ネットでポチより実際に店で実物を見て
装着させて貰って、店のスタッフに色々教えて貰ったほうが良いと思う。

この板の住人は殆どの人間がある程度の知識を持って
時にはリスク覚悟でポチってハズレを引いても
ネタにするくらいの余裕のあるヤシが多数存在する。
せっかく一生懸命バイトして気合いれての一本なんだから
ブランドがどうとか中華やスイスとか関係なく
とりあえず実物見て考えろ、
ネットの写真イメージや大きさの表示なんか
いいかげんで本当にあてにならんぞ、
思い出の一本になるよう健闘を祈る!

229:Cal.7743
07/06/30 21:56:02
>>226
>あとビーバレルの偽トゥールビヨンは安すぎないですか?
あれは偽トゥールビヨンではなくてハートビートのテンプを
トゥールビヨン風に見えるよう、1分間で羽根が一回転
するようにしてあるもの。
機構が全然違うので、値段も違って当然!

230:Cal.7743
07/07/01 07:28:07
>>215
中華スケルトンで、一番小径サイズはこれか?
ロレ風オリエント・エクスプレス 35ミリ 10気圧防水
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
もう少し大きくても良いなら
レビュートーメン風ジョルジョ・ロッシ 38ミリ
URLリンク(www.hana-tokei.com)
どちらも信頼性は高そうですよ。参考まで。

231:Cal.7743
07/07/01 11:27:30
>>230
オリエントの方、俺が持ってる中華パチ物ロレデイデイトのバンドと同じだw
ベゼルも何だかそれっぽいしw
コマの隙間が激しく大きすぎて安物丸出しだよ。コメントにも書かれているけどね。
ちなみにこんな風に壊れます。
URLリンク(up2.tachiuo.com)

232:Cal.7743
07/07/01 22:37:14
たびたびすみません。
204です。

今日都心にでてひたすら時計屋を巡ってきました。
で割と希望に近いのを見つけました


URLリンク(store.yahoo.co.jp)


買おうかかなり悩んだんですが日付がみづらそうなので
やめました。
できたら日付が独立してる(1日なら1だけを表示)ほうが
みやすいもので。

うーん、惜しいなぁ

233:Cal.7743
07/07/01 23:12:34
>>232

これだったら既出のAGEM3,333円時計とか、>>223のSM6027と同じムーブだよ。
1万円以上出すのはもったいないかな。
楽オクとかみると、8,000円前後で落とせるみたいだよ。
カレンダーが見やすいのがいいなら、ビッグデイトの時計だろうねぇ。


234:230
07/07/02 00:25:28
231御自慢のパチロレ晒し揚げw
わざわざ画像までありがとねw

235:Cal.7743
07/07/02 02:40:10
SEIKO5かオリエントスリースターでいいんじゃないか?
もしくはエルジンで。
中華系は、見た目が派手だからすぐ飽きると思うんだが。
それに、キャバのスカウターがハッタリで中華系はめてるの見るよ。
まあ、話のタネにひとつ位買ってもいいかもね。
パチ買うより健全だしな。

236:Cal.7743
07/07/02 13:26:23
高校生がバイトして金貯めて買う時計だったら
中華ムーブの安物買うよりGショックのほうがマジにオススメなんだがなあ
個人的にバレルとかは好きだけど正直いって安時計なりの仕上がりだから
どうしても不満が残るんだよね


237:Cal.7743
07/07/02 18:09:16
>>236
Gは時計本来の機能としては申し分ないと思うけど、
デザインに対して値段が高いと思う。
意外とスーツや制服には合わない感じがします。
まだswatchとかの方がいいような気はします。
一生付ける訳じゃないから中華でもいいと思うような。
余談だけどGの前身タイプ(現在はホムセンで600円ぐらいw)でも
14年間動いてます。防水じゃなくなったけど。

238:Cal.7743
07/07/02 20:09:48
最近、エルジンとかあまり見なくなった様な。
中華系に売り上げ負けてるのかね。
まあ、サブマリーナタイプとエクスプローラタイプ位しか自動巻無いからな。
何故かソーラー電波に力入れはじめたみたいだし。


239:Cal.7743
07/07/02 20:21:38
おれも>>236の考えに近いな
高級品に似せた偽者時計に大切なお金を使うより
安くても世界の一流品と認められてるものを手に入れるべきだと思う
たとえばロレックスとつけてるだけで一目置かれるような環境や友人しか
いないようなところならばそれはそれで幸せとも思うが、
可能性無限の高校生がばちか本物か判断に苦しむような
小汚い時計つけてるより、Gショックの限定モデルでもつけてるほうが
将来、センスのある大人になるんじゃないのかな
本当に機械式腕時計がすきで、20万ぐらいの時計を考えているのなら
その金でジュネーブへ行って時計博物館を見てくることを勧める
あらかじめ自分の気に入った時計工房に自分の気持ちをぶつけた
真摯な手紙を書いて工房を見学させてもらうように頼んでみるのもいい
ほぼ100%だめだろうけど、気の惑いで返事くれることもあるかも知れん

240:Cal.7743
07/07/02 21:18:44
>>239 良い事いうなあ。
まさにそれだね。
ウケ狙いならまだしも、生活に使うならGショックの方が実用的だし、小遣い使うには高い買い物だよね。

241:Cal.7743
07/07/02 21:59:00
>>239
誰がいいことを言えと(涙)
俺もそう思うよ。
高校生で機械式時計の魅力に気付いたのはとてもいいと思うが、
下手に安物に手を出すよりまずは手の届く範囲の名品を身に
つけたほうがいい。
中華は機能(not性能)のコストパフォーマンスの良さを面白がって
買うもので、その面白さが分かるようになってからじゃないと
単なる安物買いの何とやらになるし、パチはフランクミュラーの
本物を変えないオヤジがキャバ嬢の気を惹くために買うもんだ(笑)

ちなみに俺の場合、銘に惑わされず名品を見分ける眼を養い
たくてアンティーク懐中時計の世界に踏み込んだら、見事に
抜け出せなくなった。
懐中時計だと名品が高校生の小遣いレベルで買えたりもするが
勧められんわな(笑)

242:Cal.7743
07/07/02 22:37:17
一部の(もしかして大多数の)機械式腕時計のオーナーは
その時計が好きというよりは、高い時計をつけることによる
周囲の視線が変化を楽しんでるらしいから・・・
中華機械時計でも中には面白いというか参ったなあ、一本とられたな
と思うようなものもあるかと思えば、デザイン朴理の劣化コピー以下の
ものもあるし、デザイナーがオリジナリティを出そうとしたのかもしれないが、
醜悪というか惨めさを感じさせるものもある
たとえば、中華時計のジャンピングアワー、とても面白いし、よく出来てるんだが、
高校生がつけててもさまにならないな
あと、フランクミュラー風の時計が町にあふれているが、本物を見てしまうと
自分の大切な時計がひどくつまらない愛せないものに感じてしまう
自分が所有する大切な時計をそう思わせてはいけない
だから、値段は関係なく本物の名品を身につけてもらいたい
そう思うよ

243:Cal.7743
07/07/02 23:32:47
本物の名品ってどんなの?
たとえばフランクミューラーとかで。

244:Cal.7743
07/07/02 23:53:01
>>243
フランクミュラーやブレゲは当然名品で異論は無いと思うけど、
このスレ的流れではGショックということでいいんじゃない
GショックやプロトレックのGPSと気圧計のいっしょになったやつなんかは
値段は高くはないが名品といっていいものだと思う

245:Cal.7743
07/07/03 00:29:42
高校生君に注意してほしいのは、中華ムーブの機械式時計は
衝撃とか激しい運動とか絶対ダメだというところ
物によっては10センチぐらいの高さから机の上にコンと落としただけで故障する
学校にしていったら友達と腕がぶつかっただけで壊れる可能性もあるし
体育の授業なんかとんでもないよw
ちなみに安い機械式腕時計は、時計屋にもっていっても
修理を拒否されると思ったほうがいい
拒否される理由は「修理するより買ったほうが安い」から

おかしな話だけどこの板の連中は俺も含めて、よく話題に出てるAGEMとかを
「つけて歩かない」ことを前提に、ただ見て喜ぶためだけに買う腕時計と認識してる
ようは1~3万程度の機械式はそういう大人のおもちゃ的な扱いなんだよね
まあ大人なら月の小遣いで買える程度の値段だから
壊れても大して負担にならないし、知ってて買ってるからあきらめもつく
俺もスポーツやアウトドアの時にはGショックを使ってる
中華ムーブ時計は何点か持ってるけどニヤニヤしながら眺めてるだけ


246:Cal.7743
07/07/03 04:37:22
215です。
とてもためになる話ありがとうございます。
やっぱ高校生に機械式は生意気なんですかね。。。。。
G-Shockってか最近の時計ってすごい。
ソーラー付いてて電波付いてて、一度かってしまえば壊れるまで
何も手間もかからないなんて、便利な世の中ですね。
でもなぜか少しも興味がわかないんですよ。
はぁ・・・・機械式のムーブメント最高だな・・・・
とくにトゥールビヨン・・

247:Cal.7743
07/07/03 09:30:25
>>246 本当に高校生か?
なんか怪しいな。
まあ、別に機械式が悪いんじゃなくて、中華系が良くないって事でないかい?
日本のメーカーにも機械式はあるわけだし、安いもの買ったら、結局は損する事もあるよって事が皆さんの意見じゃないのだろうか?

248:Cal.7743
07/07/03 09:57:16
高校生は見た目と耐久性重視で好きなもの買えばいじゃないか。
どうしても機械式が良ければ、自分の手の届く範囲で好きなの買え。
ただし機械式は値段が質を左右するので、安いものほど銭失いってことも
あるということを憶えておけばいい。
それも勉強。

249:Cal.7743
07/07/03 11:23:45
生意気とかじゃなく、このスレにいる俺らのような
ひねくれ者は、高校生が機械式時計に興味を持って
買おうとしてるのが嬉しいんだよ。
それだけに、高校生にとっちゃ高い授業料を払う先を
なるべくいいものにして欲しいと思ってる。

性能的には見かけ倒しではあっても、確かにトゥール
ビヨンは芸術の域に達している素晴らしい機構だし
15万で買える中華ビヨンだって充分に素晴らしい。
俺も買う寸前までいったんだが、時計コレクターの
かたにブレゲのビヨンを見せてもらって、買う気が
失せてしまった。
ブレゲマンセーを叫ぶ気はないんだが、やっぱり
本物は違うんだよ。
俺が中華ビヨンを買うとしたら、ブレゲのビヨンを
買えるだけ稼いでからだと思うよ。

250:Cal.7743
07/07/03 12:50:06
オリエントスターって日本製だったよね?値段もそこそこだし、悪くないと思うけど。
ただ、高校生がオリエントに興味を持つかどうか、気に掛かるけど。

251:Cal.7743
07/07/03 13:21:48
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

こういうデザインなら若者でも・・・合わんかなぁ;
これは俺が欲しかったりするんだけどねw

252:Cal.7743
07/07/03 15:02:05
やっぱ正常なのは安物からはじめて、収入が増えるごとに上のクラスを
目指すことだ。
安物がどういうものかを知ってこそ、本当に高い価値のあるものの良さがわかる。

253:Cal.7743
07/07/03 15:42:18
漏れは大学生ですが、初めての機械式にフレコンを買いました
ハートビートのおかげで機械式って感じに満足してる。お値段的にもオススメ

254:Cal.7743
07/07/03 22:03:54
>>252
このスレ本当にいい大人と純真な少年のいるところだなと思っていたんだが、
おまえの書き込みだけは我慢ならない
昭和40年代ぐらいの押し付けられた価値観というか
車で言うところのカローラから始まっていつかはクラウンみたいな
そんな価値観はいいかげんやめてほしいな
安物か高いもののかなんて価値の判断基準にしてほしくない

255:Cal.7743
07/07/03 22:33:20
>>254
突っ込みどころ満載。
値段は最も客観的な判断基準であることが分かっていない。

256:Cal.7743
07/07/03 22:38:02
オレは高校生だろうが中学生だろうが、中華製だろうと日本製だろうと気に入ったものを買って欲しいな。
(値段に関しては当然、身の丈にあった限度ってものはあるだろうけど)
ただ、下調べをちゃんとして素性を知った上で買った方がいいと思う。
それだったら駄目でも納得もいくだろうし、駄目は駄目で愛着が湧くかもしれない。
そしてもっと時計の事を好きになってくれればいいと思うな。

257:Cal.7743
07/07/03 23:42:31
>>254
何言ってんの?
安物がどういうモノかを知らずに高級品の良さが語れるか?
実際に目で見て使ってみて、いろいろ自分で勉強したりしながら
時計という奥の深い分野を探求できるんじゃないか。
いい歳喰ってから安物なんて経験できるか?
だから若い時からステップアップしながら学んでいくんだよ。
機械式にこだわるならそのぐらいやってみろよってことだ。

258:Cal.7743
07/07/03 23:51:16
>>252 >>255
時計の価値とか安い高いってなんだ?
オシアナスはデイトナより劣っていて価値が無いとでも?
このスレの住人なら時計の価値なんて、他のブツ以上に曖昧かつ本人の思い入れ次第だって分かるだろうに。
ミーハー気分でΩからデビューしてセイコー5に戻ってきたとしてもそれは間違いじゃないでしょ。
俺は>254に賛成だ。

>255さん、こと時計に関して言うなら、値段は「最も客観的」とは言えないでしょ、絶対。


259:Cal.7743
07/07/03 23:54:41
>>257
そんなことを経験したら今のボッタクリ時計が買えなくなるわい

260:Cal.7743
07/07/04 00:12:03
今使っている時計が壊れたので新しい物を買おうと思っています。
そこで折角購入するわけですしロレックスやオメガなどの高級時計が欲しいと思うのです。
でも自分は貧乏なのでそんなモノ買えません。
そこで俗に言うパチ物を買おうかと思うのですが
パチ物は所詮パチ物で性能悪いでしょうか?

パチ物がダメなら普通に購入する予定なのですが
時間に正確で非ソーラー式の皮ベルトを選ぶならメーカーは何処がいいでしょうか?

261:Cal.7743
07/07/04 00:21:34
このスレは高機能激安機械式時計を語るスレであって
激安偽物時計を語るスレとは違うのでパチに興味があるなら他所へ行ってくんな
それと機械式の意味が判って書いてる?非ソーラー式とかあんた・・・

262:Cal.7743
07/07/04 00:25:11
こういうアホンダラは向こうでも叩かれまくるだけだから
変なことを勧めないでねw

263:Cal.7743
07/07/04 01:20:47
かなり遅いレスであれだが、>>250 オリエントスターじゃなくて、スリースターなら安く買えるし、おれも欲しいタイプあるよ。
逆輸入の少し高い物だと、キングマスターみたいなのもあるし、テンプスケルトンのタイプもある。
\27800~\28800くらいで、よく業者がオクに出してる。
若い人達でも好きそうなデザインだと思うんだけど。
国内流通の物は最近だと面白いのが出てる、バイクモデルとかカーモデルとか。
まあ、学生には少し高い買い物だと思う。


264:Cal.7743
07/07/04 18:39:21
>>263
>>250を書き込んだ者ですが、実はオリスタを使用してます。なかなかイイですよ。
キングマスターは、レトロな感じが好きなんですが、デカすぎて諦めました。

265:Cal.7743
07/07/04 19:05:48
>>257
>>安物がどういうモノかを知らずに高級品の良さが語れるか?
馬脚をあらわすとはこういうことをいうのかな
よくもまあ、こんなはずかし文章を書けるものだ

安物を単に値段の安いものと誤解してるからこんなこといえるのかも知れないが、
安物というのは粗悪品というニュアンスをかなり含んでいるものだよ
まあここら辺の言葉の定義はあいまいだから、各人の認識で大きく変わるんだが
ただ、確かな目でいいものだと判断したものをいくら安くても、自ら安物とは呼ばない


266:Cal.7743
07/07/04 19:20:16
確かに!そうだね>>265
ほかの宝飾品でも同じことが言えるけど、
本物だけ見てると、小細工してたり手抜き
してたりして高く見せようとした物はすぐわかる。
お金がないならないで、買える価格帯で
それなりに作られた時計を買うのが言いな。
日本にいるんだから、日本が世界に誇れる時計、
今だったら、セイコーとかシチズンとかの
機械式で発電して、クオーツで駆動するやつなんか
世界中どこに持っていっても誇れるよ。
相手が時計好きな人なら、会話のねたにもなるしねw

267:Cal.7743
07/07/04 19:20:42
>>257
>>265
オマイさんたち、実は同じような事言ってるじゃんw

268:Cal.7743
07/07/04 20:56:21
安物という表現が嫌い(値段と質は必ずしも比例しない)
だから粗悪品と言わせてもらうけど、粗悪品を何個
持とうが名品を見る眼は養えないけど、名品を1個
持っていれば名品だけじゃなく粗悪品を見る眼も
養える気がするな。

269:Cal.7743
07/07/04 23:19:21
215です。 
そうですか。やはりちゃんとしたのを一本持っとくべきですね。
たぶんeposのデミスケルトン?を買うと思います。
本当はベルトが革で文字盤のところが全てスケルトン
がいいんですけど表側からテンプが見れるなら
少しは妥協できそうです。

ってかソーラー電波の時計にテンプの部分だけ付いたやつって出ないですかねw

でも、やっぱり機械式の方が愛着がわくと思います。
壊れやすいってのが不安材料ですが・・・・・

270:Cal.7743
07/07/04 23:39:18
>>269
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
こんなんあるぞ。
秒針が機械式、長針、短針はクォーツだ。

271:Cal.7743
07/07/05 00:36:24
215です。 
すごいですね。こういうものもあったなんて驚きです。
デザインも好みですし。
でも、サイズがでかいのが残念なところだと思います
とくに厚さが・・・・・

このまえ雑誌でみたんですけど、ハミルトンのベンチュラの機械式って
ものすごくカッコイイと思いました。



272:Cal.7743
07/07/05 01:33:12
オマイに折れのハミルトン950を見せてやりたいよ。
当時と今では別物の会社だが、アメリカ製が最高だった
ころの懐中時計の名品だ。

と、スレ違いすまそ。

273:230
07/07/05 12:30:19
>>271
こんなのもありましたよ~。
プリンス 35ミリ 革バンド カラトラバ風?
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

でも自称高校生は、自称スイス時計買う事に決めたのか…(´・ω・`)
確かにスイス時計は、中華とは品質が全然違うかもね。
URLリンク(www.iishop.co.jp)
URLリンク(www.iishop.co.jp)
URLリンク(www.iishop.co.jp)
URLリンク(www.iishop.co.jp)
URLリンク(www.iishop.co.jp)
URLリンク(www.iishop.co.jp)

274:Cal.7743
07/07/05 14:37:52
ebayのlouis bolleはキザなデザインが多くて魅力的だな。


275:Cal.7743
07/07/05 15:17:26
URLリンク(cgi.ebay.com)
こんなのもすごく高級にみえる

276:Cal.7743
07/07/05 15:19:48
URLリンク(cgi.ebay.com)
かっこつけ時計としては最高だな。

277:Cal.7743
07/07/05 15:34:31
やっぱりテンプが表から見える時計だと満足度が圧倒的にちがうものなの?
俺は機械式もってるけどテンプが見える奴はもってない。

278:Cal.7743
07/07/05 16:47:57
a

279:Cal.7743
07/07/05 23:30:21
自称高校生の215です。
何度も書き込んですみません。
時計は夏休み前に買うと思うので
結構時間あります。
私の経済力では送料込みこみで35000弱の買い物は
正直勇気がいります。
なのでもう少しいろいろ悩みたいと思います。

280:Cal.7743
07/07/05 23:44:38
>>279
悩んでいるときがいちばん楽しいんだ。
まあ、せいぜい悩め若人よ。

281:Cal.7743
07/07/06 00:00:31
>>279
高校生で機械式に興味を持つなんて、なんてすばらしいw
俺も「時計」に興味を持ち始めたのは高校生のときだったが、
そのときはスオッチ。それから紆余曲折あって今に至るわけだが・・・

上のほうで安物がどうのとか、いいやつ買えとかGを買えとかあるが、
俺の個人的考えで行くと、「欲しいものを買え」に尽きるぞ?

確かに高校生でロレを嵌めてれば周りから見れば生意気にしか映らないだろうし
体育の授業の時には盗った盗られたのトラブルがないとも限らない。
でも、ロレとかなら多少ぶつけても壊れやしないし、中華を買ってぶつけて
壊れたとしても、それは今後の時計人生での授業料。
極端な話、今、どんなに迷って買ってもそれ1本で一生を終えるわけないからw

俺はスオッチ→彼女にもらったアニエス→グッチ→オリス→ブルガリ→ロレ→ブレゲ
と来たが、今までの時計遍歴で後悔する部分は全くない。
安物を知らないと高級がわからないって誰か書いてたが、それも本当だと思う。
ただ、安物を使ってるときはそれを安物とは思ってなかったけどな。
まさかスオッチを使ってるときはブレゲに行き着くとは思ってなかったし、
今ではまだランゲも欲しいしパテックも欲しいし・・・


長文になったが、「そのとき欲しいもの」をそのときの年齢とか身の丈に会うものの
中から探して買っておいたほうが満足度は高いってことだ。
まあ、高校生のとき買ったロレを大事に使ってる40歳サラリーマンも悪くはないと
思うけどな。

自分で貯めた金だ、失敗したって十分やり直せるんだから好きなの買え!!!

282:Cal.7743
07/07/06 00:20:17
Gスポで逝かせ、まで読んだ

283:Cal.7743
07/07/06 00:23:56
>>281
お前には中華で十分
まで読んだ

284:Cal.7743
07/07/06 01:02:33
>>279
何か買ったら報告すれっ。楽しいのはうんちくを語り合うときであるのも事実。
リアルならなおさらだな。
ところでここには金持ちの紳士だけでなくオレのようなセイコーミリタリーを
つけてホムセンの時計売り場でベルトが肝心だよなみたいな独り言いってる
ヤバイやつとかいるぞw

ところでどこか電池式の機械時計作ればおもろいんだけど。
まさにセイコーの真逆w電池式なのに日差20秒とか。
簡単だw携帯とかに使ってるバイブ用のモーターの動力をテンプと
ガンギ車で制御するんだカッコイイ!電池は充電して一日やっととか。
しかもモーターにやたら負荷がかかってすぐ壊れる!
もうありきたりのものじゃ満足できないな。

まあ、はめるのはセイコーミリタリーとかウェンガーとかその辺だけどなっ。
日にちと時間が分ればいいんで。

285:Cal.7743
07/07/06 02:06:22
スピリットメカニカルもかなり値下がりしてるね
やっぱスピリットは消滅寸前なのか

286:Cal.7743
07/07/06 05:29:10
>>279
はっきり言って高機能檄安機械式時計は素人にはおすすめ出来ない
とりあえず常用するにはセイコー5かオリエントの安い奴辺りをおすすめする
この辺りは耐久性が高く、コストパフォーマンスが良い

だがそれでも満足出来なかった暁には君はこのスレにやってくるだろう
偽りの虚栄心とは無縁の時計の奥深さ、キワモノへの愛情・・・
このスレはそんな分かっていながら特攻する様な勇者が多いスレなのだ

287:Cal.7743
07/07/06 05:39:45
URLリンク(page3.auctions.yahoo.co.jp)


この時計を狙ってるんですがどうでしょう?
大学一年で時計に興味を持ってます
上の方に書いてましたが、みんなと同じで自分も高校生から
時計が好きでしたw
持ってる時計は ヴィクトリノックスのクロノ ハミルトンのジャズマスター
seiko5 ルキア エルジンの懐中時計です
持ってる時計を見てもわかるとおりあんまり時計には詳しくないです
身近に時計を相談できる人がいなくってこまってます
パワリザ付でこの値段なら、安くないでしょうか?(希望落札価格9000円)
普段から使うとしたら変でしょうか?
こういうメーカーの時計って買ったことないんですが、結構いろんな機能がついてて
かなりリーズナブルじゃないですか?(まぁ~このスレの趣旨どおりw)
でも、壊れやすいし、飾るだけって書いてる人も居ました
正直、機能だけ見ても値段以上だと思いますし壊れ易さってのは
妥協できる範囲でしょうか?


288:Cal.7743
07/07/06 08:30:20
我慢できずにこれポチっちゃったw
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
自動巻きだしブライトリングみたいな計算尺ついてるんだよ
ホントはオリエントのURLリンク(item.rakuten.co.jp)
これが欲しかったけどどこも売り切れだった

289:Cal.7743
07/07/06 08:41:30
>>287
壊れやすいとかは個体差だからどうしようもないよ
こういう中華ムーブの時計は3年持つのもあるし3日で逝っちゃうのもある
見たとこ1年保障があるみたいだから故障したら修理させればいいんじゃないか?
それよりも日付が37日なのがすごい嫌w


290:Cal.7743
07/07/06 09:59:53
>287はクオーツとか商品説明に書いてあるし
クオーツのパワリザ?ってかクオーツには見えん
>288は10気圧防水を1000mとか書いてあるし
自分で売ってる商品のまともな知識もないショップ共
であることに間違いないなw



291:Cal.7743
07/07/06 15:54:40
>>290
10気圧(1000m)防水って書いてあるんだから
1000mの山に登っても防水ですよってことじゃね?
日光の標高がだいたいそれぐらいだから観光地まで防水は大丈夫だお(・∀・)

292:Cal.7743
07/07/06 17:08:53
ギャグをわかりにくい日本語で書いたら、もうギャグだけでなく人格から何から
全てが台無しになるという事はわかった

293:Cal.7743
07/07/06 21:19:22
>>287
壊れやすさは、十分妥協出来る範疇!
上にも書かれている通り、もし壊れたら修理してもらえば良い。
但し、ショップによって保証が半年の場合もあるから、
良く確かめた方が良いよ。
俺は割と素人に近い所からどっぷりハマリ中だが、
過去に針飛びするだけなので修理頼んだら、
『修理不能』で新品に交換されて帰って来たのが一つあるよw
知識のないショップも非常に多いが、中には不良や
修理の詳細も細かく教えてくれるショップもある。


294:Cal.7743
07/07/07 01:50:02
>>293 289
そういえば壊れても保証期間以内でなら
向こうも対応してくれますから、ある程度安心ですかね
そんなことも考えに浮かばなかったですw
オーバーホールに出すだけ無駄だから新しいの買おうって
意気込みでしたが、shopの保証もありますしね



>>290
ホントですねw
でも、カテゴリ的には機械式って書いてるw

総合するととですね
そういうshopは少し遠慮した方が良いですかね?
おそらくミスだと思いますが、>>293さんのおっしゃってる
知識がない時計店ぽいですもんね

簡単なことですが、何をかうだけじゃなくって
どこで買うかってことも大切ってことですね
ネットだと店じゃないから、ひとくくりでネット
って考えてましたw もう少し良く考えて見ます

お話ありがとうございます^^

295:Cal.7743
07/07/07 01:58:13
今日ビーバレルのトゥールビヨンが到着した。
ただいま巻き上げて精度点検中!!!!!

296:Cal.7743
07/07/07 02:03:51
>>295
マジ?買ったの?うpうp!!!!!

297:295
07/07/07 02:46:02
うpじゃないけど
URLリンク(www.yodobashi.com)
ヨドバシドットコムで購入
店頭で見つけて泣きそうなくらい悩んで
3日後にいったら売り切れだったのでwebで予約しますた。
20パーセント引きだしポイントもあるから実質14万くらいだった。
20日くらいかかってようやく到着
とりあえず見た目や質感はオリス、エポスより高そうに見える。
笑ったのは箱、パネライそっくりwさすが中華
とはいえども初渦巻きはマジ感動!
厚みは10mmくらいで中華特有のでかさは感じられないし
つけた感触もしっくりきていい感じ、
文字盤も写真で見るよりかなり深く彫りが入って
第一印象としてはかなり満足してる
精度に関しては後日報告します。




298:Cal.7743
07/07/07 03:26:37
>>202=>>152?
オメ。実物はどんな感じ?

299:Cal.7743
07/07/07 05:01:36
こんにちは
SWATCHのYAS100 Body & Soul (Leather)
というのを買おうと思うのですが、やめといたほうがよいでしょうか?
機械式にしてはとても安すぎるように思えるのですが
自分の欲しい条件を全て満たしていているので・・・・
買ってもすぐ壊れるんじゃないかと心配です。
詳しい方おねがいします。


300:Cal.7743
07/07/07 05:48:35
>>299
おもちゃだと思えば問題ない。ちゅうか、悩む値段か?買え変えっ。

301:Cal.7743
07/07/07 06:01:45
まあ中華系ならビーバレルが一つ抜けてるかな・・・
ガルーチの訳分からないデザインも最近気になるんだが


302:Cal.7743
07/07/07 06:52:58
ガルーチのさ、世界限定300本がヤフオクで
物凄いかずの出品数なんだが
どゆこと?

303:Cal.7743
07/07/07 13:22:22
日本以外の世界では限定300本だけど、
日本国内では30000本なんだろ。

304:Cal.7743
07/07/07 13:51:58
さて、AGEMの3,333円時計と同じムーブを使用している、サルバトーレ・マーラの
SM6027が手元に届いたので、AGEMと比較してレポします。
ものはこれ。

URLリンク(item.rakuten.co.jp)

AGEMと同じパワリザ・レトログラードのカレンダー・そしてキモのトゥールビヨン風
回転子付きテンプ窓を装備したこの一品。簡単に説明すると

・AGEMに比較して物凄くカレンダーが見易い。黒字に金文字になっただけで劇的に変化。
・偽ビヨン窓の周りに60秒のインデックスが切ってあるが、これは見にくい。
・とにかくデカい!AGEMも巨大だと思ったがそれ以上。多分42ミリはあると思う(未計測)。
・ローターのペラルージュ仕上げは、出来れば他のマーラ製品のようにコート・ド・ジュネーブ
 仕上げの方が良かったなぁ。
・AGEMと比較して革ベルトが30倍位まとも。Dバックル付ければかなりいいと思う。
・全体的には大満足の出来。これこそ高機能激安機械式時計の代表と言っていいかも。

このSM6027、楽天だと現在9,000円から12,000円位で売られているが、悪くないと思う。
ただ白文字盤は止めておいた方がいい。カレンダーの見易さが全然違う。
因みに漏れは楽オクで3,000円台で落としたので、AGEMと殆ど変わらない値段でゲットwww


305:Cal.7743
07/07/07 16:32:22
>>304


306:Cal.7743
07/07/08 00:34:56
Giorgio Rossi GR0001SI
セイコー5逆輸入? SNZ301k

このどっちかを買いたいと思ってます。
随分毛色が違うのは実店舗でスケルトン/バックスケルトンの機械式、
という条件で探したからです。(地方都市のため選択肢少)
デザインでは上の方が好きで、でも若干作りこみが甘い感じで踏みとどまり中。
下の方はセイコーということに惹かれつつも、無垢バンドでないバンドが凄く
ちゃちく感じて踏みとどまり中。本体に文句はないのですが。

双方9800円程度なので一生モノとまでは思いませんが、
数年は大切にしていきたいです。

かなり迷ってるのでこの時計ご存知の方、意見を聞きたいです。
セイコーの方はセイコーから別モデル用の無垢バンド取り寄せて付け替えたり
する方法があるのか、とかもご存知の方いれば、、。

参考URL
上時計写真
URLリンク(www.hana-tokei.com)

下時計写真
URLリンク(store.yahoo.co.jp)

307:Cal.7743
07/07/08 00:54:18
そのくらいなら両方買ってくれ・・・

308:Cal.7743
07/07/08 01:03:48
>>306
上の時計のムーブメントは多くの中華時計に使用されている
セ○コー5ののコピー系に手巻き、ハック機能を付けたもの!
俺も違うメーカーのデイ、デイト、24時間計付きを持ってるが、
購入半年現在、まったく問題無し。
あと下のやつの315Kを持っているけど、現在3ヶ月目。
歩度調整後、現在日差-2秒。
一度、机の上から床に落ちたが全く壊れなかったのは流石セイコーか?w
俺は、腕時計広場で買ったがけどね!
別モデルのバンド交換はした事無いが、
ここを覗いて見れば参考になるかも?
URLリンク(www.geocities.jp)

後は好みの問題だと思うけど、
耐久性だけで見るとやっぱファイブなのかなあ?


309:306
07/07/08 01:23:11
>>307
びんぼーだから買えません…は半分冗談として、
いくつも買うとじっくり愛でれないので好きではありません。

>>308
大変参考になりました。ありがとうございます。
Rossiの方でもそこまでハズレ警戒する必要はなさそうですね。
あのデザインが頭にこびりついて離れなかったら購入を考えます。

セイコーは機能&質/価格考えたらやっぱり鉄板な選択肢みたいですね。
というか、返事が来るまで、のつもりでネットを彷徨っていたら、
"セイコー5スーペリア"なる存在を知りました。
ちょっと予算は上がるけど、これは手に入るなら文句無さそう…。
ショップに頼んでも出てこないだろうなぁ、、ネットで注文していいものやらどうやら?


310:308
07/07/08 12:21:36
>>309
ここのショップはファイバーな店長が経営してるみたいだから
覗いてみたら?
余計迷うかも知れんが…

URLリンク(homepage2.nifty.com)

てか、最近ここのスレって、語るスレじゃなくて質問掲示板
みたいになってきたな。
諸君、たまには自分の感性で勇気を出してポチってみてくれ!

311:Cal.7743
07/07/08 12:28:14
バレルビヨン、ヤフオクで3本程出てるがみんな17万前後
新品が実質15万以下で買えるのに入札する奴いるかな?

312:Cal.7743
07/07/08 15:26:24
>>297
いいな。
俺も欲しいが踏ん切りつかないや。

精度悪くてもがっかりするなよ。
ブレゲビヨン持ちが、精度悪いって笑ってたぐらいだ(笑)

313:Cal.7743
07/07/09 02:40:56
ビーバレルとロベルタスカルパが同じDINKSという会社の企画。
サルバトーレマーラとクリスチャンボヌールが同じファイブスタートレーディングという会社の企画。
フライングタイガースやGOGUやガルーチとかはどうなのかな?


314:Cal.7743
07/07/09 03:14:00
URLリンク(www.sagawa.com)

COGU、ガルーチ、R.KIKUCHI、KANSAI YAMAMOTOの発売元はここ。
企画元かはわからないけど。

315:Cal.7743
07/07/09 03:19:04
↑続き

URLリンク(www.gallucci.jp)
ガルーチはここもオフィシャルらしい。よくわからん。
手持ちのCOGUの保証書は>>314の会社になっている。
ガルーチは所有してないので不明。

316:306-309
07/07/09 13:04:09
>>310
そこか、
URLリンク(www.a-moriden.jp)
でスーペリア(SNZD37J1かSNZC29J1、SNZC35J1)買おうと思ってます。

Mrさんのとこよりこちらが安いようなのとカードも使えるので
気になってますが、モリデンさん利用された方いらっしゃいますか?
ページみた感じではMrさんのとこのがはるかに信用できそうですが。

317:Cal.7743
07/07/09 19:33:43
URLリンク(image20.webshots.com)
白人美少女ってこんなにかわいい。このレベルが掃いて捨てるほどいるのが白人国家

318:Cal.7743
07/07/09 20:01:00

注)グロ

319:Cal.7743
07/07/10 01:20:26
最近、COGUとガルーチは別々の会社になったらしいよ!
会社自体は良く知らないけど。
両方とも関西であることは確からしいが…
ガルーチのオフィシャルサイトは新しい会社の方かもね。

320:Cal.7743
07/07/10 01:55:27
なんでこの手の会社って、全部関西なんだろう?


321:Cal.7743
07/07/10 13:15:14
朝鮮人だから

322:Cal.7743
07/07/10 20:40:29
フライングタイガースは公式サイト見る限り東京かな?

323:Cal.7743
07/07/10 23:59:05
ヨドバシでピエールギオネのハイドロマスターを買いました
4980円から13%ポイント還元
激安中華時計初デビューです
買ったはいいけどリュウズが固くて引き出せない
時刻合わせができませんorz

324:Cal.7743
07/07/11 00:01:48
>>323
お店でリューズを引き出す呪文を聞かなかったのか??

325:Cal.7743
07/07/12 00:22:59
>>323
ヒント
ねじ込み式竜頭

326:Cal.7743
07/07/12 00:30:28
そういうオチだったのか

327:Cal.7743
07/07/12 00:47:12
>>297
これに似たブレゲのパチなら7万円で売ってるお?

328:Cal.7743
07/07/12 00:50:22
>>297
ほれ、ほとんどおんなじだお?
URLリンク(nsakura777.com)

329:Cal.7743
07/07/12 01:11:53
パチモンじゃなかったら
バカ売れしてるだろうな(精度とかは知らんけど)

15万でメンテ一年無料保証と
7万でリスク激高だが当たりだったらオイシイな コレ

330:Cal.7743
07/07/12 01:44:18
ちゅごくじんが1年保証してくれるといってたお

331:Cal.7743
07/07/12 02:00:58
パチモノはスレ違いだと
何度いったらわかる中国人

332:Cal.7743
07/07/12 02:13:15
でもパチのトゥールビヨンが最安なんだよなぁ

333:Cal.7743
07/07/12 09:48:44
TY800系についてる宝石がどこか貧乏臭い

334:Cal.7743
07/07/12 09:56:53
なんの保障も無しで恥ずかしくて着けられないパチよりは
まちがいなく本物のバレルのほうを選ぶ
でもパチビヨンを7万で作れるならもちっときちんとしたデザインして
まともに売りゃあいいものを・・・もっともムーブそのものがbクラスかも

335:Cal.7743
07/07/12 10:40:58
>>334
わしもそう思う。
328のサイトに掲載されている「新開発自動巻廉価版7750」というものが搭載された
オリジナルデザインのクロノが3マソ前後で売られていたら結構グラつくぞw

336:Cal.7743
07/07/12 11:19:26
いやだから搭載されて廉価で売られてるじゃん
中華ブランドとして

337:Cal.7743
07/07/12 17:53:23
>>334
パチは安くてもいらないね。
バレルが本物って、見た目はロゴが違うだけだけどw

338:Cal.7743
07/07/12 20:30:14
エルジンに謝(ry

339:Cal.7743
07/07/12 20:31:58
パチが7万で出せるものが、オリジナルと称しただけで倍の値段に
なるのは、購入者にとってもちょっとショックだと思う。

340:Cal.7743
07/07/13 01:05:42
328のサイトにあるパチブライトリングなんか、
あくまで写真で見た限りだけど、
ブレスの造りなんかも結構金かかっている。
こんなのオリジナル中華ブランドで見たことない。


341:Cal.7743
07/07/13 19:26:15
>>323
苛性ソーダとダンボール入り?

342:Cal.7743
07/07/13 21:25:14
実は生ゴミと犬肉入りのほうかもしれん

343:Cal.7743
07/07/13 23:58:55
COGUのジャンピングアワーをはめて箱根へ日帰り旅行に行ってきますた。
列車・バスの時刻を確認するのにも意外と不自由しなかった。
一応予備に普通の時計(オリエント・スリースター)持っていったけど
出番はなかったw

344:Cal.7743
07/07/14 00:30:13
>>343
それってシースルーバックに男女のズコバコがついてる秘宝館みたいな奴?

345:Cal.7743
07/07/14 00:42:48
>>344
それはロベルタスカルパのからくり付き時計。表は普通の時計だけど裏面は…
ってのでしょ。

COGUのジャンピングアワーは、ググった感じでは元ネタはフランク・ミュラーの
クレイジーアワーズらしい。

346:Cal.7743
07/07/14 21:23:34
パチ渦巻の方がインデックスにしっかり針が届いてるのが切ないw
ブレゲのパチだから当然なんだろうけど

347:Cal.7743
07/07/14 22:02:17
>>345
○秘からくり付き時計は、色んな中華屋から出てるよw
ロベスカのジャンピングアワーなんか、ミュラーそのまんまだよw

348:Cal.7743
07/07/15 00:48:30
このパチ、どうみてもT.Functionにしか見えんw
とてもパテックには…

URLリンク(www.rep-w.net)

こんなん買うぐらいだったら、T.Function買う!…
もう持ってるけどw


349:Cal.7743
07/07/15 15:42:36
URLリンク(page19.auctions.yahoo.co.jp)
とりあえずお勧めしないw
真面目な人が裏蓋開けると発狂するかもしれないw
でも商売の邪魔になるから、詳細は闇の中ということで。
ムーブはスモセコハック付き40日カレンダーとだftgyふじこlp

350:Cal.7743
07/07/16 02:04:02
クリスチャンボヌールとかいう奴の中華茄子クロノが18000円くらいで大量に出てるな
中華茄子といえども今まで3万切ってなかったのに何があったんだ

351:Cal.7743
07/07/16 02:23:01
と、思ったが前からあったか

352:Cal.7743
07/07/17 08:42:27
今出回ってる中華ムーブメント時計をまとめてみる。もっとあったら追加して欲しい
[日本でも流通してるもの]
b-barrel
ロベルタスカルパ
COGU
サルバトーレマーラ
ガルーチ
クリスチャンボヌール
フライングタイガー
[国内まだ?]
TRIAS
ELYSEE
MeisterZeit
AugusteGalan
Ingersoll
Bernoulli
Astbury & Co

353:Cal.7743
07/07/17 12:14:59
ピラーホイール式で一番安いのどこだろ?

354:Cal.7743
07/07/17 17:22:56
>>352
ブルフタイル(国内流通中)
>>353
飛虎じゃないかなぁ。漏れは楽天で\13800で買ったけど、オクだと上手くすりゃ1マソ切るかも

355:Cal.7743
07/07/17 20:51:28
ビーバレルの新作クロノ買った人いる?

356:Cal.7743
07/07/17 23:20:00
>>354
おー13800か、ポチるかなw
つかそんな安くて動作はどうよ?

357:354
07/07/18 02:21:03
>>356
買ってまだ3週間だけど、今の所生きてるよw日差は気にしないから精度は語れないが、大幅に進んだり遅れたりってのは無い。
クロノもちゃんと動くし、綺麗に帰零するヨ。

358:Cal.7743
07/07/18 03:05:33
ネットで見つけた実売1万円前後の機械式時計ブランド(セイコー、オリエント、シチズン、スウォッチ等を除く)
適時追加よろしく。
AGEM(アジェム)
B-Barrel(ビーバレル)
BERNARDINO(ベルナルディーノ)
Bosta(ボスタ)
BROOKIANA(ブルッキアーナ)
BVONO(ボーノ)
Charles Vogele(シャルル・ホーゲル)
CHRISTIAN BONHEUR(クリスチャンボヌール)
COGU(コグ)
ELGIN(エルジン)
FLYING TIGERS(フライングタイガース)
Gallucci(ガルーチ)
GENEVE YACHT CLUB(ジュネーブヨットクラブ)

359:Cal.7743
07/07/18 03:06:03
Giorgio Rossi(ジョルジオ・ロッシ)
GRANDEUR(グランドール)
GUIONNET(ピエール・ギネオ)
JH COLLECTION(JHコレクション)
KANSAI YAMAMOTO(カンサイ・ヤマモト)
KEITH VALLER(キースバリー)
LUHW
michel Jurdain(ミシェルジョルダン)
MONTRES(モントレス)
MUSK(ムスク)
Naval Academy(ネイバルアカデミー)
Nicola Valentino(ニコラバレンチノ)
ORIENT EXPRESS(オリエントエクスプレス)
PRINCE(プリンス)
R.KIKUCHI(リョウコ・キクチ)
REGALO(レガロ)
ROBERTA SCARPA(ロベルタスカルパ)
ROYAL ARMANY(ロイヤルアルマニー)
Salbatorre Marra(サルバトーレマーラ)
TANG(タング)
TECHNOS(テクノス)
T.Function(T.ファンクション)
U.S.N.A(UNITED STATES NAVAL ACADEMY ユナイテッド・ステーツ・ネイバル アカデミー)
Zippo(ジッポ)

360:Cal.7743
07/07/18 07:08:21
プリンスを仕事用に愛用してるけど、中身がミヨタだから安定してていいよ。
まぁ精度は中華モノとさして変わらんけど、耐久性は高い感じ。
ムーブというよりケース側の問題かも知れないが、服のポケットにしまったまま洗濯しても無事だった。

361:Cal.7743
07/07/18 07:19:34
>>358
乙。見やすいな

362:Cal.7743
07/07/18 14:32:14
>>357
買ってしまった
ちょっと割高だったけどまあしょうがない
届いたらさっそくバラしry


363:Cal.7743
07/07/18 22:17:02
>>358
機械式じゃないけどコイツも入れてやってくれないか
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
リアル林家ペーパーチュアルw2980円
全部そろえようか迷ってる俺がいるorz

364:Cal.7743
07/07/18 23:10:29
>>363
希望小売価格39900円のくせに保証期間90日はヒドスw
これと同じようなコンセプトの時計だけど、こういうのは最近流行なのかな?
URLリンク(store.yahoo.co.jp)
mixiにはトイウォッチというコミュニティがあるくらいだし。

まぁここは機械式のスレですから。そういうのはこちらへどうぞ。
スレリンク(watch板:302-番)

365:362
07/07/19 11:55:04
飛虎のピラーホイールクロノ届いた
帰零が微妙にズレてることを除けばちゃんと動いてる
このつくりで16kで買えちゃうって中華恐るべし
しかしでかいなこれ、計ったらリューズの対角47ミリで
本体の径が44ミリぐらいある、パネライとほぼ同じサイズ
あと取り説に観賞用なんだから細かい事はグダグダ気にスンナって書いてあったw


366:Cal.7743
07/07/19 14:06:39
観賞用w

367:357
07/07/19 17:23:36
>>365
購入オメ。ラグの辺りなんか物凄い重厚感だよねぇ。
漏れのは帰零はドンピシャなんだけど、ちょっと振っただけで時針がカクンってブレるorz=3
まぁ、ちゃんと分針・秒針と連動してるし良しとするが、竜頭の巻き心地がアレだよネ
で、バラしちゃうの?(´・ω・`)

368:Cal.7743
07/07/19 21:12:02
ビーバレルでもピラーホイール出てたよね。
あれは40000円台だったよな。
ちと高い。

369:Cal.7743
07/07/19 23:09:34
>>367
飛虎ピラーホイールクロノの重さはでかいだけあって半端無いねー
どうやらケースは無垢ステンらしくてこれだけでもものすごい重い
それとケースの表面はともかく裏側の仕上げがちゃんとやってない
ラグの裏側がヘタに触ると怪我しそうなほど尖ってるのはいただけないな

それから裏蓋あけてみたけど、ムーブ固定にプラスチックのリングを使ってないのは凄いね
スチールのリングで固定してあるからこれも重量増の一因だと思うけど
それだけムーブの精度があがったんだろうな、ちゃんと収まってるしw
分解は今までの中華ムーブの中で仕上げが一番綺麗なのでちょっと躊躇中

あとリュウズの巻き心地っていうかリュウズ小さすぎで
どれだけ巻けたか全然わからない、リューズガード邪魔だし。
中華が時計の構造的バランス感覚が判るようになるのはまだ先なんだろう

という不満点を踏まえた上でムーブの綺麗さに100点中50点をあげようと思うw


370:Cal.7743
07/07/20 00:06:47
あの値段であんだけの機能なんだし細かい処理は目をつぶってやろうぜ

371:Cal.7743
07/07/21 04:00:44
永久カレンダーの安いのっていくらぐらいであります?

372:Cal.7743
07/07/21 04:10:27
中華はまだ無い

373:Cal.7743
07/07/21 10:38:26
参考にどぞ
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)

374:Cal.7743
07/07/21 22:19:11
学生がつけてもおかしくない時計教えてくらさい

375:Cal.7743
07/07/21 23:38:15
>>374
ちょっと冷静になって考えてみると、おかしい時計のほうが少ないよ。

ま、学生ってことでちょい派手目なほうがいいかもしれない。
漏れ30ちょい手前のリーマソで、トノー型のいわゆるフランクっぽい奴を仕事用に着けてるのだが、
会社の人に「針の時計でしかも数字がでっかいし、なんかお爺さんがするような時計みたい」
って言われたw

「少年」または「青年」で通る年齢の場合、変に大人ぶるのではなくて、かえってガキくさい時計のほうが
(いい意味で)丸く、穏便に過ごせるということを知った。

※ただ漏れの場合、そんな言葉には屈せずその時計をはめ続けてますがw

376:Cal.7743
07/07/22 00:17:28
>>375
俺、大学生の時はカラトラバのパチ着けてたw
周りには1万の安物だと言いふらしてたが全然突っ込まれなかったよ。

377:Cal.7743
07/07/22 02:12:53
大学生でフレコン使用中、ハートビートの受けがいい

バレルの新型クロノ買おうか迷ってる

378:Cal.7743
07/07/22 02:32:30
>>375
針の時計って・・・オフィスでデジタル時計の方が珍しくないかな普通。
工事現場の飯場みたいなところでお仕事ですか?

379:Cal.7743
07/07/22 06:40:28
>>378
そんな事は無い。
スーツにGショックなんてありふれすぎて逆に目に入らないよ
時計に気を使わない人はホント使わないし、基本的それで世の中通るからね。
この板は一般人の意識から離れ過ぎ

380:Cal.7743
07/07/22 08:13:48
時計好きなので仕事してる時、すれ違う人や打ち合わせのときなんか自社・客先問わず
チラッと腕見るけどアナログ:デジタルは10:1くらいかな
スーツにGショック合わせてるようなのってまず見ない
最近は若い子なんかはつけてない子も多いけどね。

381:Cal.7743
07/07/22 12:45:56
俺の連れも時計に全然興味が無いけれど
やっぱり時計が無いのは不便らしくて古いボロボロのエル○ンのダイバーズつけてる

これがラーメンを食うと風防内が曇って文字盤が見えなくなるという
ダイバーズウオッチなのに0m防水というシロモノなんだけど、
本人は「なんで曇るのかな、すぐ乾くからべつにいいけど」
程度の反応なのよ

時計の質とか形態とか興味の無い奴は
本当にどーでもいいんだろうけどな
俺の本音を言えば男が着ける腕時計は実用かそうでなければ装飾品なんだから
値段はともかくある程度マシに見えるものを着けておいたほうがいいと思う





382:375
07/07/22 16:21:10
>>378
>工事現場の飯場みたいなところでお仕事ですか?

業務は経理事務だけど、製造業なので作業着のノーネクタイですわ。

383:Cal.7743
07/07/22 18:33:35
>>382
そういう業種な所はあんまり知らないのでごめんなさいね。
いわゆるスーツ姿がメインのオフィスだとあんまデジタルつけてる人いなかったもんで。
作業着メインなら別にGショックとかで全然アリだと思います。

まぁ時計なんて装飾具なんで適当に。

384:Cal.7743
07/07/24 21:29:43
ロベスカジョーンズの黒SS買ったぜ。
前に白SSも買ったがなw
この時計は一見大味だけど、全然飽きが来そうに無い。精度もまずまずだし。
あと個人的にはセントジョイナスのEX1タイプが素晴らしい

385:Cal.7743
07/07/25 01:39:59
>>384
中華茄子を3本(バレル、飛虎、バレル)を買った俺には
アンタの気持ちは良くわかる
機械が良いとついポチってしまうくせはなんとかならんかと
自分に言い聞かせる。

386:Cal.7743
07/07/25 20:16:22
安ビヨンとかが出てきて話題になってるけど、
永久カレンダー機能付き安時計ってある?
ビヨンよりこっちの方が実用的な気がする。

387:Cal.7743
07/07/25 21:35:20
クォーツ永久カレンダーなら安くて壊れにくいね
VCのパチでクォーツの奴が100ドルちょいで売ってるよ。
送料合わせて140くらいだけど。

388:Cal.7743
07/07/26 14:20:39
クロノを探してますが、こちらではeposはどのような扱いですか?

389:Cal.7743
07/07/26 17:25:53
>>387

クオーツはカシオの電波ソーラー持ってるから
※ちゃんと日付も修正されるから永久カレンダー?
あまりいらない。

あくまでも機械式激安永久カレンダーが欲しいです。
ってかなさそうだねw

390:Cal.7743
07/07/26 17:47:13
>>389
機械式で「永久」って付くとただのカレンダーから桁が2つ以上上がるんですよ?ご存知?

391:Cal.7743
07/07/27 00:26:53
>>388
ここってpoljotとか中華ムーブ時計の話じゃないの?
EPOSは高級品じゃないけどまともでいいメーカーよ
ここで語ると可哀想すぎる

392:Cal.7743
07/07/27 06:13:23
>>359
louis bolle, rousseau, orkina, newton&sonsもお願い。

393:Cal.7743
07/07/27 09:55:37
>>384
白銀欲しい

394:Cal.7743
07/07/27 11:57:58
↓これってこのスレの皆さんから見てどうですか?
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
ドイツ製とかスイス製ムーブメントとかディーラー配布の非売品とか
書いてあるけど明らかにウソだろうな。

395:Cal.7743
07/07/27 17:29:13
>>394
中華品だろ!

396:Cal.7743
07/07/27 17:33:52
>>394
出品カテゴリーも滅茶苦茶だなw
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
同じ出品者の「ドイツから入荷した」「イタリア製」ロベルタスカルパ

>>392
louis bolle - ヤフオクでの落札履歴が少し見つかるだけなんだよね。
rousseau - 時計バンドのブランド?時計は見つけられなかった。
ORKINA - 値段の割りに箱が凄く立派なんですけどw
URLリンク(auction.woman.excite.co.jp)
newton&sons - 日本語のサイト見つからず


397:Cal.7743
07/07/27 23:15:16
>>396
ORKINAのみたいな露骨にパネライのバッタもんみたいなのはかなり恥ずかしいな~


398:Cal.7743
07/07/28 00:20:26
中華なら中華で納得して買うのに
ウソはいかん ウソは
ORKINAなんて絶対中華のC級パネライコピーだろ

399:Cal.7743
07/07/28 01:48:12
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
これってなんかのパクリ??
ものスゲーいいと思うんだが
オリジナルなら即がいするわ
知ってる人教えて

400:Cal.7743
07/07/28 06:29:22
あくまで分かってて買う分には面白いアイテムだよね
時計趣味が成金の金かかるだけの趣味では無い方向性を見いだしてくれたという点では
この手合いの中華に価値はあると思う

401:Cal.7743
07/07/28 08:00:41
MIXIのCOGUやガルーチのコミュニティを覗くと、非時計マニアの
いわゆるケータイ世代の若い人ばかりっぽいが、これはこれで
いいんじゃないかと思う。
今まで安価な機械式時計というと、セイコー5やオリエント逆輸入といった
少々ごついものしかなく、ファッション性の高い機械式時計は高価なブランド品
しかなかったから。

402:Cal.7743
07/07/28 08:25:46
Aeromaticはデザイン一つ抜けてると思うんだけどちょっと高いんだよね
マーク15コピー欲しい

403:Cal.7743
07/07/28 10:37:22
>>394
それ出品者中国人だよ
不良品送ってくるから気をつけたほうがいい

404:394
07/07/28 11:16:14
>>395,396
ですよね。同じデザインでエンブレムだけ違うのとかあるし。
>>403
名前からしてそうですね。不良品つかまされたことあるんですか?

白状しますと、実は、安いので既に一個買ったんです。すみませんすみません。
時計については素人なんですが、機械式が好きで、今持ってるGS(これは本物)
壊しちゃうといけないので普段つけるものをと思いまして。
オークションの評価には時計に関しては悪い評価がなかったんで人柱覚悟で
買ってみたんですが、重たくて質感悪くないし、何よりちゃんと動いちゃってます。
もう一個買ってもいいかなーって思ったんですが、調べてもどういうものか
いまいち良く分からなかったんでしれっと聞いてみました。すみませんすみません
ありがとうございました。分解はできませんが、それ以外で分かる事は人柱として
お答えします。

405:Cal.7743
07/07/28 13:04:11
>>404
別人だが俺はよく発送が香港の中華時計買ってるけどいまんところ不良品は無い。
日本語は若干変だけど、ふつーだよ。もちろんだめなのもいるとは思うが。

406:Cal.7743
07/07/29 00:05:17
中華ブランドの名前って時計と全然関係ない伝統ある何かから取った名前で
無関係なのにブランドの説明として○○とは古来からうんぬんなどと
元ネタの説明だけしてあたかもブランドが伝統あるかのように見せかけようとしてるのが多いな

407:Cal.7743
07/07/29 00:35:24
>>406
個人的にはそれは許容範囲なんだけど、ネットショップだと
各商品ごと同じことを長々と書いているので読み飛ばすのが面倒。
一覧表示だと「天才デザイナー○○~」ばかり表示されて、肝心の時計の
仕様が比較できなかったりする。

408:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:07:36
イタリア系やらドイツ系やらの名前を使って、ご丁寧にそれぞれ
もっともらしいHPまで立ち上げてブランド感を演出してるんだよなw
ちゃんと二重価格用の高い定価までつけてww

409:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:10:11
レトログラードの時計に憧れていて
いつかピエールクンツの時計を・・・と思っていたけど
とりあえずガルーチを買う事にした

410:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:22:05
ビーバレルのレトログラードは半年立たずに秒針が取れた。ぶつけてもないのに。まぁまぁ気に入ってたんだがな。

411:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:05:29
>>411
1年以内ならタダなんだから修理してもらえば?
気に入ってたんなら!

412:Cal.7743
07/07/29 22:29:21
>>410
こういうレスみるとB-Barrel買おうとして踏みとどまる俺がいる…新型クロノに手がでそうなんだどうしよう

普通に使ってて壊れるものなのか?(´Д⊂ヽ

413:Cal.7743
07/07/29 22:30:07
>>412
おまいはおれか?

414:Cal.7743
07/07/29 22:30:50
>>413 ちょwwwww

415:Cal.7743
07/07/29 22:31:48
目覚まし時計とかでもよく秒針外れるから仕方ないんじゃないの?

416:Cal.7743
07/07/29 23:02:57 O
俺大杉

417:Cal.7743
07/07/30 00:50:18
俺は中華時計買うととりあえず針とか気に入らないと別のに取り替えちゃうな
安いから気にせず手をつけられる

418:Cal.7743
07/07/30 02:09:08
カスタマイズktkr

419:Cal.7743
07/07/30 16:15:17
バレルのピラーホイールクロノの精度はどんななんだろうなあ
飛虎のピラーホイールは動くけど帰零とか30分計の精度はメタメタ
リューズガードがでかすぎてゼンマイ巻くのに支障がある
バレルのはガードついてないからそれなりに使いやすそうだけど
ベルトが1000円時計についてる安物と同じなのが難点


420:Cal.7743
07/07/30 17:26:54
>>417
時計の針って基本的にどんな時計でも互換性があるの?


421:Cal.7743
07/07/30 22:01:14
>>420
俺はコピーUNITAS同士とか、本物のUNITAS用とかと取り替えたりしてるよ
ただ、穴が小さい奴とかは穴削って入るようにはできるから試してみたら?
けっこう楽しい。

422:Cal.7743
07/07/30 22:50:30
今日40~50くらいの人が中華スケルトン時計してるの見かけた
子供にプレゼントしてもらったのだろうか

423:Cal.7743
07/07/31 06:36:28
>>422

時計は値段が全てではない、安くてもいいものはいい。
そういう人に限ってスーパー資産家だったりする。

424:Cal.7743
07/07/31 08:29:02
中華スケルトン時計の物は良くないなw
部品の精度が悪いから実用時計として信用できんしケースの仕上げも悪い
なにより一目で「あ、中華スケルトン」と判ってしまうのが一番の問題
やっぱ1万以下で買えるような時計で良いものは無いと思ったほうがいいよ






425:422
07/08/01 00:17:00
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
この時計だったかな
違ったかもしれないがどうせムーブは同じものだw
ロレックスしてても普通に似合いそうな渋いおじさんでしたよ

426:Cal.7743
07/08/01 00:38:21
>>425
うーわwおじさんイタリア人じゃないのか?

427:Cal.7743
07/08/01 01:42:50
URLリンク(search.ebay.com)
Louis Bolleはebayでは一番人気ある中華時計か?
ご丁寧にそれっぽいHPまででっち上げてる。


428:Cal.7743
07/08/01 02:10:17
中華時計はデザインは良くても
時計マニアにとっては嘲笑の対象となるものだからな。
年取ってくるときついアイテム。

429:Cal.7743
07/08/01 02:43:07
URLリンク(search.ebay.com)
bernoulliもキザなデザインが多い中華時計。



430:Cal.7743
07/08/01 02:45:08
URLリンク(search.ebay.com)
orkinaは機械式時計の中では一番安い部類だな

431:Cal.7743
07/08/01 02:57:34
いわゆる街の資産家タイプ(アパート経営したり土地持ち)は
時計なんかに散財しない。
だが「10万の時計がななななんと1万円!」みたいな引きには弱いw
たぶんこの世界の二重価格を知らないんだと思う。

432:Cal.7743
07/08/01 03:16:21
結局SEIKOかシチズンあたりしか選択肢がないってのが日本の時計事情だね。
1000円とかのあからさまに安いのはかっこ悪いけど、ROLEXみたいなのは
値段があまりにも不当だしそれにいかにも見栄張ってるみたいでかっこ悪い。
普通の常識ある人間ならファッショナブルすぎる時計もできれば避けたい。
となると無難なセイコーかシチズン以外は絶対無理。
カッコ悪いけど貧乏人だとは思われないしね。

433:Cal.7743
07/08/01 06:03:36
>>428
分かってて付けてる分には「あ、この人時計好きなんだな」って思うよ

434:Cal.7743
07/08/01 07:28:05
>>432
そんな貴方にこれ
これなら多分どんな人にも合うし、どこに着けていっても恥ずかしくない。
何故ならこれが時計として完成されたデザインの一つだから。
URLリンク(www.endogem.co.jp)

435:Cal.7743
07/08/01 10:38:48
不景気な時代からまだ基本的に世の中はノンブランドの時代なのよ。
それでもブランド時計にこだわる連中は、マニアかいわゆる金の余った勝ち組。
まして携帯が時計を兼ねる時代。
時計なんか仕事中にしかしないという奴が多いし、そういう多くのニーズには
そこそこカッコがつくノンブランドで充分だ。

436:Cal.7743
07/08/01 13:41:33
たとえば新規の取引先の営業課長あたりがパチロレとか
見た目すぐわかるバッタ物の中華時計してたりすると絶対信用しないな
ある程度の社会的なり会社内なりの地位があるなら
せめて10万程度のまともな腕時計をしててくれないと信用がおけない

逆に300万もするようなキンキラの時計を着けてたら
それはそれで「仕事中にナニ考えてんだこの馬鹿は?」と思う
文具の営業にフェラーリ乗ってくる奴がいないように時計もTPOがあるわな

だからある意味>>435の言うようにいったいなんなのか良くわからない
ノンブランド時計のほうがいいのかもしれないなw


437:Cal.7743
07/08/01 15:56:07
>>436
>>434みたいなので良くね?

438:Cal.7743
07/08/01 16:31:52
確かに>>434みたいな時計なら問題は無いと思う
けどこれ風防がアクリルだから傷だらけになるんじゃね?
まあそれも味かもしれないけどホントに何者だこの時計はw

439:Cal.7743
07/08/01 18:01:47
マックスビルを知らんのか。風防は磨けばぴっかぴか。
歯磨き粉、「サンエーパール」、「アモール」、「ピカール」、「コンパウンド(タミヤ)」を使えばよろし。

440:Cal.7743
07/08/01 18:11:25
マックスビル有名でしょうよ・・・
バウハウスデザインの神よ

他の時計を知った上でこの手の中華檄安時計に手を出すんだったらアリだと思う
洒落が分かるというかね

441:Cal.7743
07/08/01 21:23:23
漏れロレックス平然と付けてる取引先の営業なんかに
仕事出したくないな。役員クラスなら別として、
若いやつだったらなおさらね。
プライベートでしてるなら無問題なんだが、
相当ボッテルのか?とか考えちゃう。
安くておしゃれでセンスのいい時計を付けてる人に惹かれるね。
おいらも営業マソだが、仕事中は手間いらずのにカシオの電波ソーラー、
若しくはロベスカの自動巻き。

プライベートはそこそこの高級腕時計。(ブレゲ)

442:Cal.7743
07/08/01 23:45:58
ジョルジォ・ロッシを楽オクで2本落札。2つで5,000円未満…w
保証書を読んでいて知ったのだけれど、これってケンテックスの商品なのね。
知らんかった分、ちょっとトクした気分ww

443:Cal.7743
07/08/01 23:47:53
ケンテックスってそんなに有難い?

444:Cal.7743
07/08/01 23:50:08
どこの馬の骨とも判らんメーカーよりは、ね。

445:Cal.7743
07/08/02 00:36:35
ケンテックスも馬の骨じゃ、ね?

446:Cal.7743
07/08/02 00:57:12
中華ブランドって日差大きいね
だいたい30~60秒/日は普通
そんなに精度を期待するのも何だが、せめて15秒以内に
調整して出荷してもらえんものか?

447:Cal.7743
07/08/02 04:43:53
カッコつけ系の中華時計って革ベルトが多いよな。
でもこの季節は臭くなるから困る。

448:Cal.7743
07/08/02 04:56:56
マックスビルなんで値上げしてるの???
俺が買ったときは5万だったのに・・・。


449:Cal.7743
07/08/02 09:13:00
カッコつけ系とは何ぞね?

450:Cal.7743
07/08/02 16:11:09
RS6023 購入記念。
恥ずかしいが、2個目。
更に恥ずかしいのは・・・w

451:Cal.7743
07/08/02 20:23:39
チンコ曲がってる?

452:Cal.7743
07/08/02 20:40:52
>>446
プリンス買えよ、日差10秒くらいだぞ。
安心のミヨタムーブw

453:Cal.7743
07/08/03 00:38:01
デイトナ高いのでこれでいいや
URLリンク(item.rakuten.co.jp)


454:Cal.7743
07/08/03 07:26:31
ガルーチ
URLリンク(mixi.jp)
ホゲール
URLリンク(mixi.jp)

455:Cal.7743
07/08/03 14:16:50
だからホーゲルだってば
URLリンク(www.vogele.co.jp)

456:あぼーん
あぼーん
あぼーん

457:あぼーん
あぼーん
あぼーん

458:あぼーん
あぼーん
あぼーん

459:あぼーん
あぼーん
あぼーん

460:あぼーん
あぼーん
あぼーん

461:あぼーん
あぼーん
あぼーん

462:あぼーん
あぼーん
あぼーん

463:Cal.7743
07/08/06 10:01:30
('A`)なんで市橋容疑者がここへ?

464:あぼーん
あぼーん
あぼーん

465:あぼーん
あぼーん
あぼーん

466:Cal.7743
07/08/06 12:17:53
つか海外に逝ったこともない奴はメディアでしか見たことない外人女の幻想を
持っているもんだな。
実際に逝ってみればわかる。
ブスもデブも普通に多い。


467:Cal.7743
07/08/06 12:42:50
白人のデブ率はアメリカ>オーストラリア>>>イギリス

468:Cal.7743
07/08/06 13:02:03
>>464
なんでかな?
食い物みたいなもんじゃない?

469:あぼーん
あぼーん
あぼーん

470:Cal.7743
07/08/06 13:13:46
このスレは事実上中国人と仲良く作った時計で楽しむスレなんだけどなあ
なんで西洋コンプレックスを爆発させてるんだか

471:あぼーん
あぼーん
あぼーん

472:Cal.7743
07/08/06 13:16:33
>>471
日本の合コンは金が掛かりすぎるよね。

473:あぼーん
あぼーん
あぼーん

474:あぼーん
あぼーん
あぼーん

475:あぼーん
あぼーん
あぼーん

476:Cal.7743
07/08/06 13:35:01
多少高くなってもいいから
日本製の高機能機械式時計がほしい。

477:あぼーん
あぼーん
あぼーん

478:Cal.7743
07/08/06 13:47:05
夏休みいつまで?
スレタイ読んでね

479:Cal.7743
07/08/06 13:56:51
URLリンク(s.ihot.jp)

480:Cal.7743
07/08/06 14:11:42
>>477
おまえが出してくる写真の女は
国産、○外どちらも不細工ばかりだな。
おまえはブス専なんでねーの?

481:あぼーん
あぼーん
あぼーん

482:Cal.7743
07/08/06 14:43:16
なんでまったりとした良スレだったのにキチガイが紛れ込んだんだ?

483:Cal.7743
07/08/06 14:47:55
そんな事より機械式時計の話でもしましょう
ebayとか見てるとまだまだ謎の中華系は沢山ありますね

484:あぼーん
あぼーん
あぼーん

485:Cal.7743
07/08/06 15:25:10
AGEM 3333円時計、東急ハンズ池袋店で18900円也。

486:Cal.7743
07/08/06 15:25:56
>>483
ebayとかはブランドはいっぱいあるけど、
実質的に供給先は数社っぽくない?

487:あぼーん
あぼーん
あぼーん

488:Cal.7743
07/08/06 15:28:28
eBayだとトゥールビヨンさえ500$以下で買えるんだよな。
日本の中華時計って結構高くないか?

489:Cal.7743
07/08/06 15:34:47
ebayだとorkinaあたりは安いが、
louis bolle, bernoulli, rousseau, triasは送料込みだと70ドルくらいかかるのが平均。
それほど安いってわけでもない。

490:Cal.7743
07/08/06 16:01:23
Orkinaはヤフオクでも出てますけど4000円台は安いっすね
まあebayだと10ドルでbuy it nowなのがありますから
仕入れ値それ以下程度なのかも知れませんが・・・

491:Cal.7743
07/08/06 16:25:22
S ビーバレル
国内メーカーだけあって検品力はピカイチ エレガントなデザイン

A+ ロベルタスカルパ 
他の中華よりも頭一つクオリティ高し RS6028辺りのデザインは絶品

A ガルーチ
中華界のアラシルベスタイン この値段なら遊びで買える

B コグー フライングタイガー ミシェルジョルダン
さりげなく使える時計 入手性の高さがウリ

C T.Function
バラエティ溢れるデザイン 入手性、価格ともユーザーフレンドリー

C- Aeromatic
ドイツ製を謳うミリタリーテイスト シンプルで飽きの来ない完成度の高いデザイン

D Orkina Agem
安さこそ正義 だが安くても面白さはある

492:Cal.7743
07/08/06 16:29:49
>>491
プリンスは?

493:Cal.7743
07/08/06 16:31:22
>>492
プリンスはミヨタムーブメントじゃないかな?
ミヨタの方が良さそうだけど・・・w

494:Cal.7743
07/08/06 20:26:24
ObrisMorganは意外にいい
中華手巻UNITASを使ってるので精度的には申し分無しだと思う
売ってるのが中国人だが取引に問題は無かった

495:Cal.7743
07/08/06 22:18:52
あっあぼーんされてる
漏れのレスまでwww

496:Cal.7743
07/08/06 22:23:54
やはり白人女性の美ってのは
日本では隠匿されないといけないのだろうか・・・・

497:Cal.7743
07/08/06 22:46:57
ここは中華時計のスレだぜ
クーニャン萌えww

498:Cal.7743
07/08/07 00:40:23
>>491はもっと評価されてもいい

499:Cal.7743
07/08/07 01:04:06
サルバトーレマーラも仕上げがいいよ。
SM6027はかなりお気に入りです。AGEMのビヨン風と同じムーブ使ってるけど…。
ベルトはこのクラスには珍しいほどしっかりしています。


500:Cal.7743
07/08/07 01:55:19
マラは恥ずかしいよマラは

501:Cal.7743
07/08/07 04:13:34
>>490
ebayは時計のねだんは安くても送料でぼったくってるのが多いから注意だね。


502:Cal.7743
07/08/07 04:16:34
URLリンク(search.auctions.yahoo.co.jp)
orkinaは高校生や大学生がかっこつけ目的でつけるのならOKだな。
デザイン自体は悪くない。

503:Cal.7743
07/08/07 08:30:24
「それ何って時計?」
「オーキナていう…」
「へぇ~… 大きいねw」       て、なりそう。

504:Cal.7743
07/08/07 09:54:56
Orkina Mara

505:Cal.7743
07/08/07 10:19:04
ガチのパネライ着けて友達に見せたら
「またなんか安っぽい腕時計買ったなあ」って言われた
でも面倒だったから値段は教えなかった
そのあとまた別の機会にバレルの裏スケビヨン風見せたら
「すげー高そう、これ20万ぐらいするん?」って言われた
泣きたくなった

そいつ俺にくっついて高級オーディオ屋に行って
試聴中の200万超えのアンプのボリュームを力いっぱいグニャグニャにいじりまわして
店員に追い出された経験を持つツワモノなんだけど
恐ろしくて時計屋にはつれていけない・・・

506:Cal.7743
07/08/07 10:24:28
まあ1本100万円のワインも1000円のワインも、
わからん奴にはおんなじだからなw
モノにまつわる付加価値ってのはそんなもんでしょ

507:Cal.7743
07/08/07 12:15:13
>>505
なんでつき合ってんの、どう考えても話し合わないし生活レベルも違うだろ

508:Cal.7743
07/08/07 15:22:09
>>507
まあ確かに趣味の話は全然合わないなw
でも友達は選べないし選べないから友達なんだよ





509:Cal.7743
07/08/07 16:25:19
louis bolle

510:Cal.7743
07/08/07 16:37:54
>>508
      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄  |
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
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511:Cal.7743
07/08/08 14:19:51
>>510
わからないのか・・・


512:Cal.7743
07/08/08 15:26:33
trias

513:Cal.7743
07/08/08 16:12:27
親は選べないとはよく言うが…

514:Cal.7743
07/08/08 16:38:24
友達は普通は選べるな

515:Cal.7743
07/08/08 16:58:27
友達は選べない・・・・?
君はパシリクンだな 勇気を出して断れ

516:Cal.7743
07/08/08 23:06:59
AGEM3333円時計白文字板 再入荷?

517:Cal.7743
07/08/08 23:10:12
ん?
ほんとだ!
黒文字盤はまだ売り切れだね。



518:Cal.7743
07/08/08 23:20:08
白さっそくぽちったw
黒はもうなかったね
てか、ヤフーの業者だったっけ?
ハッピーバザールって楽天じゃなかった??

519:Cal.7743
07/08/08 23:37:29
いや、両方に店を出してるよ。
何故か楽天には3,333円では出てないけど。

520:Cal.7743
07/08/08 23:39:15
>>518
楽天の方だと送料込み12,800円だね。
特売品とはいえ同じ会社なのに不思議だ。
Yahoo!との関係?

521:Cal.7743
07/08/08 23:42:01
あ、やっぱり楽天にもあるよね
bvonoの時計2ヶ月前ぐらいに買った気がするもんw

ん~宣伝なんでしょうかねえ?
でも、ヤフーのは送料取られるみたいでしたw

522:Cal.7743
07/08/08 23:45:10
ただ、レトログラードのカレンダーは感動するほど見難いよ。
覚悟してねw

523:Cal.7743
07/08/09 00:04:25
AGEM、ミネラルガラスかぁ…
傷とか怖くね?

524:Cal.7743
07/08/09 00:04:46
まあ 時計買うのこれで二本目なんで
本物?のレトログラーど見たことないっすw
つか、一気に一日に飛ぶのが31日だから
それまで結構時間あるなw
見逃さないようにしよw

525:Cal.7743
07/08/09 01:20:54
友達なんとかは完全にスレ違いだけどちょっとだけカンベンな

友達を選ぶということは自分も相手から選別されてるんだぜ?
趣味や生活レベルで付き合い方を変えるような相手は友達になりようがない
だいたい付き合いに損得勘定を考えるような相手は知人でしかないだろ
俺は友達のせいで損をしようが恥をかかされようが別に構いやしないが
俺のせいで友達が損をしたり恥をかくほうが困る
まあ俺の友達が同じように考えているかどうかは知らないし
それを期待したことも無いけどな。

しかし友達が選べるものだと考えてる奴が多いのには驚いた
大勢の中から選び抜いた友達はやっぱりすごい大親友なのか?

526:Cal.7743
07/08/09 02:02:08
一緒にいると楽しい。楽しければ付き合う時間が増える。
付き合う時間が増えればさらに仲が良くなる。こういう循環の中で、
自分は相手を選び、相手も自分を選ぶ。

やっぱり選んでるんだよ。友人も恋人も。

527:Cal.7743
07/08/09 16:22:47
URLリンク(www.youtube.com)
これはlouis bolleだが、
やはりtourbillon風に一回転すると一気に高級時計にみえるな。


528:Cal.7743
07/08/09 20:12:54
>>527

ムーブはAGEMの3,333円時計やサルバトーレマーラのSM6027と一緒だね。
SM6027はこれね。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

漏れ両方持ってて、それなりに気に入っていたんだけど
中華とは言え本物のビヨンを買ったら…もう比較にならないんだよね…。
あ、でもSM6027は質感が非常にいいので未だによく使ってます。
バンドの出来はこの辺のラインナップでは最高だと思うよ。


529:Cal.7743
07/08/09 20:22:26
AGEMってケースの質感はどう?やっぱ値段相応?

530:Cal.7743
07/08/09 20:34:16
AGEMのケースは本当に「それなり」。値段相応です。
ムーブは面白いけど、ベルトの質感の低さやカレンダーの読み難さは
かなり辛いかも。ムーブの動きを楽しむ為のものだねぇ。
そういう意味では、同じムーブでもう少し高めのを楽オクとかで狙うのがオススメです。
ちなみに、さっき書いたSM6027も楽オクで3,000円台で落としたよ。



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