07/05/21 22:33:05
>>382
革ｽﾄﾗｯﾌﾟのｴﾝﾄﾞﾋﾟｰｽ幅の上がり寸法は「ﾗｸﾞ幅+0.5ﾐﾘ」だから、付けてみてややｷﾂｲ位でOK！
寸法が緩めだと時計を着用中に 革ｽﾄﾗｯﾌﾟが左右に動いて ﾊﾞﾈ棒が外れて時計が落下する原因になるから要注意！
384:Cal.7743
07/05/21 22:44:09
なるほど。
でもキュウキュウ鳴いて気持ち悪くないか？
385:Cal.7743
07/05/22 01:29:13
普通は少しきついくらいが正解と思うけど。
でもキュウキュウ鳴くのは聞いた事ないｗ
おまんの時計は生きてるんじゃね？
386:Cal.7743
07/05/22 06:09:34
隙間が開くのは格好悪い。
387:Cal.7743
07/05/22 07:26:47
猫の祟りだろ（ｗ
388:Cal.7743
07/05/22 07:49:22
バンビのベルト買いました！
389:Cal.7743
07/05/22 07:54:26
>>383 時計屋に全く同じこといわれた
18mmのやつに16mmのはめてる
390:Cal.7743
07/05/22 10:12:03
使ってるうちに鳴らなくなる
391:Cal.7743
07/05/22 11:05:20
こんな感じのNATO軍タイプのレザーウォッチベルトが欲しいのですが
URLﾘﾝｸ(img221.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img221.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img221.auctions.yahoo.co.jp)
販売してるお店はあるでしょうか？
または製作してくれるお店があれば、教えてください。
宜しくお願いします。
392:Cal.7743
07/05/22 11:20:56
すんません、話しぶった切ってm(__)m
革ベルト初心者なんですが、先輩方は梅雨＆夏場とも革ですごすのでしょうか？
一応、溌水と消臭、抗菌の効果をうたってるバンビベルトなんですが
この時期乗り越えれますかね？
ブレスタイプは幾つかあるので填め替えればいいんでしょうけど
先日購入の革タイプの時計をメインで使用していきたいんで。
393:Cal.7743
07/05/22 11:22:03
裏ラバーをオーダーメイドか夏場だけはNATOナイロン
394:Cal.7743
07/05/22 12:24:43
>>392
そういうタイプのやつじゃあ、夏使えばすぐダメになると思うなぁ。
やっぱ393が言うように、革で行きたいなら裏ラバーの革が望ましい。
もしくは、裏材の革にコロニルのナノテクスプレーかけてラナパー塗ってナノテク（以下数回繰り返し
去年手持ちの3000円程度の革で試してみたけど、夏でも全然OKだった。
395:Cal.7743
07/05/22 12:38:40
>>391
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
ここの
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
↑の真ん中あたりにあるやつみたいなのか？
396:Cal.7743
07/05/22 15:44:45
裏ラバーは汗が溜まってネチョネチョする
少しは汗を吸う素材の方がいいな
397:Cal.7743
07/05/22 17:59:53
革は洗えねえし、汗吸われたらそれこそ気持ち悪いだろ。
398:Cal.7743
07/05/22 19:34:01
オメガの純正革ベルト持ってるがかなりいい品質だね。
同じぐらいの品質でもっと安く買えないかな。
399:Cal.7743
07/05/22 20:47:03
>>397
どんだけ臭ぇ汗をかくのだ？ｗ
２～３日陰干しすれば大丈夫だろ。
400:Cal.7743
07/05/22 21:16:04
裏ラバーは汗かいたら気持ち悪いだろ
やはり裏も革が一番
401:Cal.7743
07/05/23 00:10:43
汗吸ったらさ、その部分だけ色が濃くなるじゃん？
402:Cal.7743
07/05/23 00:11:12
どんだけ濃い汗なんだよｗ
403:Cal.7743
07/05/23 05:36:25
>>402
お前汗腺ないだろｗ
404:Cal.7743
07/05/23 06:13:22
汗かきデブは気持ち悪い。
405:Cal.7743
07/05/23 06:47:39
怪物にいわれちゃおしまい
406:Cal.7743
07/05/23 10:56:22
汗が染みても洗わないって、衛星感覚あんのか・・・(´д`)yー~~~
407:Cal.7743
07/05/23 10:58:08
訂正
×衛星
◎衛生
408:Cal.7743
07/05/23 11:47:26
革洗うバカがいますよ
409:Cal.7743
07/05/23 11:55:17
洗えないから困るんだろーが。流れを読めよチンカス
410:Cal.7743
07/05/23 14:58:48
406 ：Cal.7743：2007/05/23(水) 10:56:22
汗が染みても洗わないって、衛星感覚あんのか・・・(´д`)yー~~~
411:Cal.7743
07/05/23 20:22:39
>>391
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
あたりどうだろう
412:Cal.7743
07/05/23 20:32:10
まぁ、あんまし>>406を苛めるな。
合皮と本革の区別が付かない可哀想な子なんだよ
413:Cal.7743
07/05/23 22:05:42
>>395
遅レスすみません。
そうです、そのクロコいいですね。
>>411
クロコが欲しかったのですが、それだけ安いとカーフも魅力的ですね。
ロレックスとオメガ用に、両方購入してみようと思います。
ありがとうございました。
414:Cal.7743
07/05/23 23:30:52
412 ：Cal.7743：2007/05/23(水) 20:32:10
まぁ、あんまし>>406を苛めるな。
合皮と本革の区別が付かない可哀想な子なんだよ
415:Cal.7743
07/05/23 23:35:07
どこに合皮だの本革だのって書いてあんの？
416:Cal.7743
07/05/23 23:42:03
>>415
合革＝洗える
本革＝洗うと傷む
まあオレは安いカーフなんかファブリーズに漬け置き洗いするけどな
417:Cal.7743
07/05/23 23:51:04
俺は本革でも気にせず洗ってたｗ
だって臭いの嫌なんだもん
418:Cal.7743
07/05/24 00:10:50
俺は高いクロコしか持ってない
419:Cal.7743
07/05/24 00:19:09
高いクロコ洗ってる
だってワニ皮だから水に強いんじゃないの？
420:Cal.7743
07/05/24 00:34:11
いや常識的に考えて
421:Cal.7743
07/05/24 00:36:40
牛革なら洗うの躊躇するけど、だって鰐皮だよ
水の中で暮らしてるんだぜ
なんで洗うと痛むんだよ
422:Cal.7743
07/05/24 00:43:11
>>421
まさに入れ喰いですね、この釣り堀は。
423:Cal.7743
07/05/24 00:50:28
>>421
生きてるワニってツルツルピカピカか？ あいつら艶消しだろ？
鱗もなんだかよくわかんないだろ？
革バンドはメノウ石などでゴシゴシ磨いてツルツルピカピカにしてるんだよ
それで鱗が見えちゃってる。
ベルトになっちゃったワニさんは生前の特徴を残してるとは言い切れない訳。
424:Cal.7743
07/05/24 03:22:46
これからの季節は、両面防水をうたってるベルトと
裏面抗菌防臭加工メッシュではどっちがモチが良いの
425:Cal.7743
07/05/24 05:29:05
マメに手入れして大事に使えばどっちだって持つ。
ぞんざいに扱えばどっちもすぐヘタレる。
汚れはちゃんと落とせ。
426:Cal.7743
07/05/24 06:42:50
ワニが水中で生きているからワニ革は水に強いとか、正気か？
牛革芯にワニ革巻いてるだけじゃん。
安いのは上に貼ってあるだけ。
脳味噌スカスカな連中だ（ｗ
まぁ、ビンボ人は汗染みの目立たない黒にしとけって事だ
427:Cal.7743
07/05/24 07:06:15
>414
暖炉に放り込んで燃えたら合皮
燃えなかったら本革
428:Cal.7743
07/05/24 07:15:17
暖炉がないんですが。しこもこんな季節に。
429:Cal.7743
07/05/24 09:09:54
魚の革なんかさぞかし水に強いんだろうねぇ・・・。
生きてる生き物の「皮」と死んだ後、加工された「革」を
比較してモノが言えるって・・・ゆとりだなぁ・・・。
430:Cal.7743
07/05/24 09:12:24
なんか面白い流れになってるなｗ
431:Cal.7743
07/05/24 09:23:32
釣られてくれるんならまだしも、中途半端にマジレスしてくるからつまんね
432:Cal.7743
07/05/24 09:46:04
↑と釣られたバカがマジレスをしております。
433:↑
07/05/24 09:51:33
と釣られたバカがマジレスをしております
434:Cal.7743
07/05/24 11:24:05
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
435:Cal.7743
07/05/24 11:47:01
革靴の事を考えてごらん。
オマイらは、汗かいたら革靴ジャブジャブ洗うのか？？？
小学生のズックじゃあるまいし．．．
436:Cal.7743
07/05/24 12:58:32
革ベルトはつけ置き洗いでＯＫ。
綺麗になります。
こすったら駄目です。
タオルで包み込むように水分を取って自然乾燥したあとは、クリームを塗って水分を補給してあげてください。
437:Cal.7743
07/05/24 13:24:31
>>436
君はカバンもクツもサイフも水に漬けちゃうの？
438:Cal.7743
07/05/24 13:58:34
水分を補給じゃなくて油分を補給じゃないの？
439:Cal.7743
07/05/24 14:31:32
革は生きているから水分、栄養分の摂取は必須
毎日使うのはやめて適度の休暇も与えるべきです
440:Cal.7743
07/05/24 14:58:55
いや、革は死んでると思う．．．．
441:Cal.7743
07/05/24 16:09:50
うちの革ベルトこの間子供5匹も産んじゃってさあ
442:Cal.7743
07/05/24 16:18:31
そういえば靴が一足見当たらないのだが
家出したのか
443:Cal.7743
07/05/24 16:21:59
オレの鞄なんて、こないだ夜中に暴れだしたぞ！
444:Cal.7743
07/05/24 16:32:12
まあ冗談はともかく、革ジャンなんかはミンクオイルなどを塗って
栄養分を補給するのが長持ちさせるコツとよく言うな。
ただ福野礼一郎によると、自動車の革シートなんかは革の目を
潰すほど塗料をベタ塗りしてあって革にクリームが届かないから
塗っても無駄らしい。
さて時計の革はどっちなんだろう。
裏地は確かにクリーム浸透しそうだが裏地なんかどうでもいいしなあ。
445:444
07/05/24 17:02:25
自己解決しました。
両方有った方が良いが、戻し側は無くても大丈夫だそうです
お騒がせしました
446:Cal.7743
07/05/24 17:10:23
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
447:Cal.7743
07/05/25 13:01:35
合皮の手入れとか皆さんはどうされてますか？
448:Cal.7743
07/05/25 19:28:29
合皮の話はスレ違い
449:Cal.7743
07/05/25 22:28:22
過去ログで評判よさそうなので松重に注文してみた。
同じサイズがあるモレラートと迷ったが、
型押しがどんなものなのか確かめるために値段の安い松重に決めた。
ヤフオクのセイコー製のも気になったが尾錠側がサイズ合わないため断念。
450:Cal.7743
07/05/25 22:32:51
>>99
ズッコロのベルト探してみたがアリゲーターが23000円だって・・・。
高いじゃないか・・・OTL
451:Cal.7743
07/05/25 22:53:03
>>449
モレラートは結構ガッカリするよ。
松重のほうが値段的にもおいしい。
452:Cal.7743
07/05/25 23:57:41
>>450
遡って読んでくれてありがとう。
>>99のズッコロの件、よく確認したら、本アリゲーターはサイズ限定(廃番品の在庫処分)のサービス品でした。お役にたてずホント申し訳ないm(__)m
453:Cal.7743
07/05/26 01:14:20
>>444
福野御大なら、「キズミで毛穴が塞がってるかどうか自分で見てみろ」だろうな。
あの人の時計知識も良くわからんが。
454:Cal.7743
07/05/26 02:43:29
>>453
そうだね。そんな俺は、福野礼一郎の宇宙（甲）を読んで、ついパテックの3796
なんぞを買っちまったくらいにして。その後、時計のことを知るうちに、ああ、
礼ちゃんは時計に関しては車やモデルガンほどではないんだなぁ、と実感
するのであった・・・。
455:Cal.7743
07/05/27 15:36:10
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
456:Cal.7743
07/05/27 17:50:47
↑もう歴史の彼方に消えてくれや
457:Cal.7743
07/05/28 01:40:33
ガルーシャのベルトが欲しいんだが！！！
458:Cal.7743
07/05/28 04:19:52
買えよ！！！
459:Cal.7743
07/05/28 22:10:35
>>444
塗るって革材の種類は一体何？
時計の革ｽﾄﾗｯﾌﾟの場合、「塗料」というか仕上げ剤を塗るかどうかは革の種類によるよ。
ﾜﾆ・ﾘｻﾞｰﾄﾞ・ｶﾞﾙｰｼｬなどｴｷｿﾞ革なんかはﾗｯｶｰ系の仕上げ剤を使う。
ｽﾃｱﾊｲﾄﾞ・ｺｰﾄﾞｳﾞｧﾝなどの獣革は基本的に仕上げ剤は塗らない。
ただし 獣革の場合、革を一定ﾚﾍﾞﾙの品質で安定供給する為に鞣しの段階で 既に油性顔料を塗ったくってあるのもある。
例えば、ｴｱ□･ﾚｻﾞｰ社の馬革の革ｼﾞｬﾝみたくね。その場合、ﾐﾝｸｵｲﾙを塗ると顔料が剥げて色ﾑﾗや油染みが出来る事もあるから注意。
460:Cal.7743
07/05/28 23:18:53
>>459
なるほど、そうするとまともな価格帯のカーフならミンクオイル等
塗っていいのかな。
クロコのツルツルピカピカ面には塗らないよな。
461:Cal.7743
07/05/29 10:24:55
あんまりにも本スレが過疎てるもんでこちらで
先日モンディーンのエボ買ったですが
URLﾘﾝｸ(www.moshimo.com)
ブラックレザーがなんか服装と似合わないというか色が重いというかおっさんぽいですよね。
それでベルトを換装しようと思うのですが、お勧めのがあったらおしえてください。
462:Cal.7743
07/05/29 10:25:42
俺は塗ったことあるけど変わりなしｗ
スプレーは効果絶大だったよ。
463:Cal.7743
07/05/29 12:05:13
>>460
カーフみたいな柔らかい革にミンクオイル塗っても全然意味無いだろ
ハイドとか硬い安物ベルトなら判るが
464:Cal.7743
07/05/29 12:25:33
>>461
これは黒が良いと思うけど
ヌメ革風のライトブラウンはどうだろ
できるだけステッチ等のないデザインで
時計側と尾錠側の幅がそれほど変わらないもの
NATOストラップもあうかも
黒でもラバー系にしてみるとか
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
465:Cal.7743
07/05/29 16:17:43
こっちが本スレだが･･･
466:Cal.7743
07/05/29 16:26:32
モンディーンスレの事でねえの
467:Cal.7743
07/05/29 16:30:09
JCペランのクロコいいなぁ
468:Cal.7743
07/05/29 21:16:10
>>464
あまりにも考えていたことが同じでびっくりしました。
やっぱりボディーに使われている色系（赤、白、黒）で出来ればシンプルな単色の方が合いますよね。
＞ヌメ革風のライトブラウンはどうだろ
私もやるとしても明るめのブラウン系統あたりが限界だと思いました。
本当はそろそろ夏なんでブルーやピンクあたりつけたいところですがボディーと会わなさそうですしね。
へたすると安物に見えて..
＞できるだけステッチ等のないデザインで
ステッチもいいかなと思ったのですが、やっぱり駄目ですかね。
バンド幅も無いでステッチもあんまり生ないのかな。
＞NATOストラップもあうかも
これもヤフオクで知っていいなと思ってました。
デザインが似ているウェンガーの換装用ベルトに使用している人が多いので恐らく会うのではないかと。
色のチョイスはブラックあたりが一番でしょうが、ただ安ぽくならないかという点と
通常のベルトより厚みがかなり薄くなるのでそれが見た感じどのように影響するのか心配ですが。
＞黒でもラバー系にしてみるとか
厚みと色の強さで行けば結局ラバーですかね。
テカった時どんな風になるのかがちょっと心配ですが（心配ばかりｗ）
469:Cal.7743
07/05/29 22:02:19
なんとなく文引用レスするヤツはエラそうで嫌いだ
470:464
07/05/29 22:51:09
>>468
ステッチがだめというわけではなくて
できるだけシンプルなベルトがこの手のデザインの時計には良いかなと思って、
まあノモスやバウハウス系のイメージに引っ張られてますがね
色の選択としては革なら黒かライトブラウン(ブリーのヌメ革の明るさ)が良いと思います
中途のブラウンだとせっかくのシンプルさがぼやける様な気がします
逆にNATOストラップ(および類似品)なら、
チョット派手にしたほうがキッチュで楽しいと思いますがｗ紺赤のツートンとかね
ベタなとこでも黒単色より 黒グレーや紺グレーのツートンが面白いかと
実売価格3千円くらいのベルトでも十分良いもの売ってるから
いろいろ試してみては、18ミリのベルトならまた他で使うこともあるだろうし
471:Cal.7743
07/05/29 23:05:42
>>460
「まともな価格帯のｶｰﾌ」って、ﾋﾟﾝなのかｷﾘなのか解らないけど…。
製品上がりの時点で、ｽﾄﾗｯﾌﾟ工場ではｶｰﾌには仕上げ剤もｵｲﾙも塗らないよ(ｵｲﾙ･ｶｰﾌは除く。)
ただ、使用上 ｶｰﾌ･ｽﾄﾗｯﾌﾟに汗染み･水染み･油染みが出来ちゃった場合、手入れ方法のひとつとして ﾐﾝｸ･ｵｲﾙとぬるま湯を混ぜて乳化させて布に少量づつ取って磨くとごまかせるよ。(ﾐﾝｸ油:水分=1:1～1.5の割合)
この方法を応用して、ﾁｮｺ色のｺｰﾄﾞｳﾞｧﾝのｽﾄﾗｯﾌﾟに それより濃い焦茶の革ｸﾘｰﾑを乳化させて磨くとﾍﾞﾙﾙｯﾃｨって靴屋のﾊﾟﾃｨｰﾇ仕上げのようになってｶｯｺｲｲ。
いや、ｸﾛｺやｱﾘｹﾞｰﾀｰやﾘｻﾞｰﾄﾞなどのｴｷｿﾞ革は出荷前に仕上げ剤を塗るよ。(仕上げ剤には艶有りと艶無しとがある。場合によっては仕上げ剤の前に防水剤を下塗りする。)
だから 染みやｼﾜが出来て、直しや手入れをした後、 もう一度仕上げ剤を塗れば 使い込んだ革に新品の輝きが戻るよ。(仕上げ剤はﾊﾝｽﾞなどで入手可能。「皮革用ﾗｯｶｰ」と「皮革用ｼﾝﾅｰ」を混ぜる。)
472:Cal.7743
07/05/29 23:18:50
>>461
ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ良いね～！
面構えがｸﾗｯｼｯｸだから、ｽﾄﾗｯﾌﾟはｱﾊﾞﾝｷﾞｬﾙﾄﾞなのを付けても合うね。
文字盤も白だし、夏らしくﾓﾚﾗｰﾄとかの水色やｵﾚﾝｼﾞのｶﾗﾌﾙなﾗﾊﾞｰｽﾄﾗｯﾌﾟなんかも格好いいと思うよ。
あと、ﾗｸﾞ幅が18か20ﾐﾘなら、ｽﾞｯｺﾛのﾍﾘ返しのﾗﾊﾞｰ(ｵﾒｶﾞのｺｰｱｸｼｬﾙ･ﾌﾟﾗﾈｯﾄ･ｵｰｼｬﾝのﾗﾊﾞｰｽﾄﾗｯﾌﾟみたいなやつね。)もお勧め。
ｽﾞｯｺﾛのﾗﾊﾞｰ物はｽﾃｯﾁがあるけど赤ｽﾃｯﾁのやつならで針にも合うしね。(ﾖﾄﾞﾊﾞ○・ｶﾒﾗ辺りで3000円位)
473:Cal.7743
07/05/31 16:50:18
本日、モレラートのラバー購入。革ベルトに似せた作りのヤツ。
似せステッチには最初違和感あったけど、慣れれば。いや、慣れてくれ…(´ω｀;)
474:Cal.7743
07/05/31 18:19:28
松重オリジナルのクロコダイルの型押し、ぱっと見はクロコっぽいけど
ベルトを曲げてみると、表面の曲がり具合がクロコを感じさせないｗ
オメガ純正と比べてみるとやっぱり違うなぁ。
1700円だったのでこんなものかなとは思うが、慣れるだろうかｗ
475:Cal.7743
07/05/31 19:23:30
1700円、やすー
476:Cal.7743
07/05/31 20:54:19
>474
1700円なんだから文句言うなよｗ
普通に松重クロコ買えば良いじゃん
477:Cal.7743
07/06/01 03:49:26
ダイソーで牛革のを買ったら結構本体に似合ってる。夏は汗かきまくるのでこれで過ごそうかと。
478:Cal.7743
07/06/02 01:57:47
んだ
479:Cal.7743
07/06/02 02:57:30
アインソフのリアルパイソンのダブルブレスレットをネットで買ったんだけど，
届いてみたらびっくり！ Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
写真と全然ちがうやん．
ナニコレ．
蛇皮というより，魚の鱗やん．
色もめっちゃ汚いし．
騙された感じです．
速攻で返品する予定です．
480:Cal.7743
07/06/02 03:14:12
>>479
ネット販売って、モラルのカケラも無い小売り屋あるよね。
おれもパイソンのストラップでやられて、電話で怒鳴って即送り返したよ。
強気で返品ガンガレ！
481:Cal.7743
07/06/04 16:35:14
最近、革ベルトが気になりだして、
金属から交換してみようと思ってるんですが、
何処のブランドのどんな革がいいのか検討がつきません。
５千円以内でお勧めのがあれば、御教授願います。
ちなみに時計はオメガのアンティークで文字盤は黒です。
482:Cal.7743
07/06/04 17:02:26
輪ゴムでも使ってろ
483:481
07/06/04 17:19:59
そりゃあんまりだよ…
484:Cal.7743
07/06/04 17:25:49
つーかどこのブランドとかよりも、実際に時計と合わせてみた方がいい
485:Cal.7743
07/06/04 17:41:12
５千円以下というのが、いかん。
まあ、ヤフオクでも見てみな。
茶谷のマットクロコの安バージョンとかもいいかもしれん。７千円ぐらいだったか。
486:Cal.7743
07/06/04 19:28:42
>>481
茶谷もいいし、松重も見てみたら？
モレラートは安っぽいけど品揃え豊富なので一応見てみたらいいと思う。
487:Cal.7743
07/06/05 08:25:25
皆さんどうもです！
通販だと実際に見れないから、意見聞けて助かります。
>>484
確かに実際に合わせるのが一番なんですよね。
でも時計屋に行って合わせてみたんだけど、何かしっくりくるのがなくて。
なんかベルトの質感がショボくて、時計に負ける感じでした。
特にバックルが…。
>>485、486
五千円だと予算低いですよね…。
一万円まで予算上げてみます！
まずはお勧めの茶谷・松重・モレラートを見てみますね。
488:Cal.7743
07/06/05 16:43:06
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
489:Cal.7743
07/06/05 20:37:39
俺は安いものの中では松重が一番好きだな。
バックルは、Dバックルなら確かカワチヤにカミーユフォルネの純正があったと思う。
490:474
07/06/06 02:00:02
馴染んできたヽ(＾∀＾ )ﾉ
腕にはめる時に見なければ全然おk
曲げたり伸ばしたり、ベルトを動かしているところさえ見なければ
全然不自然な感じがしない。
3折れ式のDバックルもここで買ったが普通とは逆に着けてる。
つまり12時方向にベルトの短い方、6時方向にベルトの長く穴の開いている方に着ける。
バックルとベルトを逆にしないと時計を装着する時に本体が腕の外側に向いてしまう。
だが逆につけるとちょうど真ん中くらいの位置に本体がくるようになる。
491:Cal.7743
07/06/06 09:19:11
新型〝皮〟ベルト
URLﾘﾝｸ(www.wristdreams.com)
492:Cal.7743
07/06/06 14:30:41
腕突き抜け型
493:Cal.7743
07/06/06 16:45:17
スタッズってなんですか？
辞書で調べても載ってないんですが。
494:Cal.7743
07/06/06 17:06:50
studで再度検索
495:Cal.7743
07/06/06 19:51:31
俺はモレラート好きだなぁ。
つけた時の肌触りは国産の同価格帯のよりずっと良い。
496:Cal.7743
07/06/06 20:22:07
モレラートはカラーやサイズも豊富だよね。
新しい素材の採用にも意欲的だし。
497:Cal.7743
07/06/06 21:11:08
ワンシーズン用で正直５千円くらいで探してるんだけど、
低価格帯のラバーベルトってモレラート買っとけば間違いない？
498:Cal.7743
07/06/06 21:14:23
スレ違いだぼんくら
輪ゴムがお似合い
499:Cal.7743
07/06/06 21:29:33
>>497
モレ買っとけばいいと思う
もしくは品質重視で低価格ならジェランチャも一応みてみ
気に入ったのあったら買えばいい
500:Cal.7743
07/06/06 21:32:36
>>498
まぁまぁ、落ち着けよ。(特に夏期は)革に限らず腕時計ストラップ全般でぉkにしとかないと尚更過疎って寂しいスレになっちまう(^^;
501:Cal.7743
07/06/06 21:36:00
>>497
ズッコロってバンド屋のラバーも結構良いよ。家電量販店の時計コーナーで買えば値段もその予算で釣りが来るよ。
502:Cal.7743
07/06/06 21:36:02
嫌だね
夏でも革っつー猛者以外お断り
つって
ラバーバンドはマリーンⅡで使ってるけど楽でいいわ、ホントｗ
503:Cal.7743
07/06/06 22:05:28
>>490
>つまり12時方向にベルトの短い方、6時方向にベルトの長く穴の開いている方に着ける。
それが標準。
つまり、バックルを付けないときは6時側に剣先。
時計屋でいろいろ見てご覧よ。
ｵﾏｲさんは手首細すぎ。
504:Cal.7743
07/06/07 16:10:00
夏に向けて涼しいストラップを求めているんだが、松重のこれ、作りがひどくないか。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
穴の位置がバラバラ。買う気が失せた
505:Cal.7743
07/06/07 20:54:24
そもそもそんなダサイストラップに目をつけるお前
506:Cal.7743
07/06/07 21:06:25
>>504
ミニ四駆思い出した。
507:Cal.7743
07/06/07 22:54:48
>>504
霧のスタンド思い出した。
508:Cal.7743
07/06/08 11:38:33
>494
『stud』ありがとうございました。
なんとなく飾りがついたやつかなとしか思ってなかったのが、おかげで明確にわかりました。
509:Cal.7743
07/06/08 20:24:50
ドイツボックス購入してみた。
小物は使った事あったけど、この革はベルトにするとすごくいいねー。
光沢感とシボがすげー上品。
今までカーフってカジュアルとか安っぽいってイメージだった。
時計との相性もあるだろうが、前に付けてたマット仕上げのクロコより高級感ある。
510:Cal.7743
07/06/08 23:53:36
>>509
東独ボックスカーフの靴持ってるけど
色艶は申し分ないけど、屈曲部のシワがどうも好きになれない
小じわっぽいというか 他の部分の艶っぽさとの対比でパサついて見えるというか
時計ベルト用はまた違った表面処理でもあるのかな
尾錠ので締め付けられるあたりはどんな感じですか
コードバン風なのか、松坂牛ベルト風なのかと想像してますが
銀ケース(表面めっき処理なし)では、
ズッコロのゴムベルトや、他メーカの裏面にゴムは張ってあるベルトは、
硫化を促進してケースの変色はすぐ出るものでしょうか
常識として銀ケースにラバー系ベルトは避けるものでしょうか
511:Cal.7743
07/06/09 00:48:17
常識として銀ケースの時計に似合うラバー系ベルトってある？
512:Cal.7743
07/06/09 01:13:31
>>510
気になるようならズッコロみたいにラグとゴムが接触するようなタイプは避けるべきだろうね。
裏がゴム張りのやつなら空気中の硫黄分とそれほど変わりはないんじゃないか。
ただ、ウオッチケースなんかに入れておく場合には硫黄濃度が上がるのだから早く曇ると思う。
URLﾘﾝｸ(www.nakagawa-tokyo.co.jp)
ここら辺に銀製品の変色について書いてあった。
磨けばすむことだけど、素直に革製品の方がいいんじゃないか。
511もいってるけどどんな時計にゴムバンドを着けたいんだ？
513:Cal.7743
07/06/09 02:24:58
そう言えば、革は銀をくすませるって話はなかったっけ？ナイフとか筆記具とか。
514:510
07/06/09 09:14:35
レスありがとうございます
時計はURLﾘﾝｸ(www.ittc.ku.edu)です
これにズッコロのラバーつけて夏場しのごうかとおもったのですが…
さずがにウレタン系はちょっとですし、カーボンメッシュもですし
量販店いって何か探してみます
URLﾘﾝｸ(www.daikin.co.jp)等の防水系素材のベルトでも
ステッチが汗吸ったら、それなりに酸っぱい臭いはしちゃうものですよね
515:Cal.7743
07/06/09 09:35:10
ジャズマスタービューマチック（シルバー）を購入したのですがイマイチ純正の革の質感
が気にいらないのでテンプレにあるチャヤのクロコ厚めエナメル紺を買おうか検討中です。
シルバー文字盤に紺クロコって映えますかね？
516:Cal.7743
07/06/09 09:53:44
消耗品だし好きなの買いなさい。
517:Cal.7743
07/06/09 14:04:17
>>509
特殊な表面処理ってのはなさそうだけど。
購入したのは高級靴などに使われてる「カールフロイデンベルグ社」のボックスカーフとの事。
自分の場合フォールディングバックルを使用してるから、シワなどは全く気にならないよ。
尾錠だと確かに、穴位置近辺にシワよるかも。
でも、革好きにはおすすめ。
518:Cal.7743
07/06/13 19:16:19
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
519:Cal.7743
07/06/13 20:09:49
>510
わかる。
ボックスカーフの鞄とかでも
もの凄い艶とシットリ感で高級感ムンムンなんだけど
シワの入り方で激しく萎える
革製品でシワが入るのは当然で納得はしてるんだけど
あのギャップは悲しい
520:Cal.7743
07/06/14 10:01:00
chayaの厚手シャークスキンの質感ってどんな感じですか？
価格的にも魅力的なので購入検討中です。価格相応なら無難にカーフにしようかなと。
521:Cal.7743
07/06/14 12:52:33
ありゃ・・ 初めてこのスレにきました。
今の金属ブレスに飽きてきて、しばらく革ベルトにしようと手配したところでした・・
夏は革ベルトしないものなの？知らなかった・・
学生のころはそんなこと気にしないで、アルバの革ベルト品を年中
つけたりしてたけど、知らないってことは強かったんだなぁ。
522:Cal.7743
07/06/14 18:27:02
革が臭くなっちゃった後の対処法ってなんかないかなあ
安もんだけど、長い付き合いで捨てるのは忍びなくなんとか再生させてあげたいんだ
とりあえず水につけとけば少しはマシになる？
523:Cal.7743
07/06/14 19:42:37
>>511
別に防水裏革の物とかなら全然OK
夏にする用の革ベルト（裏ラバー）もあるくらいだし
524:Cal.7743
07/06/14 21:12:55
>>522
ファブリーズ漬けの人柱ｶﾎﾞﾝ
525:Cal.7743
07/06/14 22:52:20
>>522
水に漬けるのは避けたほうが良いかもしれない・・・
乾燥後カピカピになって、少し曲げただけで革が折れたりすることもしばしば。
水に浸けるなら、まだサラダ油に浸けて揉んでから、ラナパー薄塗防水スプレーのほうがいい。
526:Cal.7743
07/06/15 01:42:45
>>522
カーフならばサドルソープで洗うのはどうだろう？
527:Cal.7743
07/06/15 09:07:22
>>520
それ使ってるけど、仕立ての質はピカイチ
ただ、裏がヌバックなので夏は不向きだな
プラス1000円ぐらいで裏を合皮のオーダーバンドにした方が長さも指定出来ていいと思う
528:522
07/06/16 00:25:34
>>524-526
色々アドバイスありがとうございます。
ファブリーズはちょっと怖いので、まずはサドルソープを試してみたいと思います。
気をつけてたつもりなのに、まさかこんな臭いになるとは思わなかったのでちょっとびっくり。
夏場だけでもラバーにするとかした方がいいんでしょうかねえ。。。
529:Cal.7743
07/06/16 19:17:11
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
530:↑
07/06/17 00:38:25
死ね。氏ねじゃなくて死ね
531:Cal.7743
07/06/19 00:09:56
持ってる時計のメタルバンドを、気分転換に皮バンドに交換しようと
思うんですが、お勧めの教えてください。
ちなみに、時計は
URLﾘﾝｸ(www.bluek.co.jp)
ですわ。
532:Cal.7743
07/06/19 00:25:10
>>531
あえてこの季節に？
秋まで待って黒のクロコでもつけてみたら
せっかく良いの買ってもすぐ汗で駄目になっちゃうよ
533:531
07/06/19 20:09:04
>>532
アドバイス、さんきゅです。
この暑い季節ですが、冷房の効いた飲み屋に
つけて行くなら大丈夫かなぁ？と思っとります。
とりあえず色合いチェックのつもりで、安い
トカゲ（黒）を近くの時計屋で購入してみました。
534:Cal.7743
07/06/19 21:00:20
漏れはワンシーズンのみを覚悟して革ベルトにしてみました
マルマンのやつ買ったんだが、値段の割に（2000円）いい感じ
535:Cal.7743
07/06/19 22:39:05
最初は中材の入ってる分厚いベルト買えば満足すると思うよ
その後いろいろ調べるたびに、革、仕立て、ステッチ・・・
飽くなき探求が始まる・・・
革1本で5万の世界に。
536:Cal.7743
07/06/19 22:40:57
結構高めの防水系の裏材使ったベルト買えばワンシーズンじゃそうそうへたることもないと思う。
537:Cal.7743
07/06/19 23:56:08
ヘアライン仕上げよりポリッシュ仕上げの時計の方が
ベルトの色が映えるのかな
538:Cal.7743
07/06/22 22:21:25
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
539:Cal.7743
07/06/23 09:03:15
自分は靴ヲタなのだが購入した時計の純正バンドが気にいらずフラフラこの板のこのスレ
にきてしまった。モレラートのリザードを買って付け替えしたのがきっかけでどんどん深
みに入る自分がいる。結局は革繋がりか・・靴と同じでいちいち細かいとこまで目につく
ようになってしまった。嗜好性としては靴に近いもんがあるなあ。出費かさむかさむ。今
はむしろＳＳブレスより革バンドのほうが断然好きだ。ヤバイ
540:Cal.7743
07/06/23 13:36:00
毎年革ベルトを買い換えてる人いる？
革は物理的な傷みじゃなくて、にほひが問題なんだよなあ。
541:Cal.7743
07/06/23 13:54:50
確かに革ベルトのほうが時計マニアという感じはするよな
542:Cal.7743
07/06/23 18:04:42
いろいろやってみたが、やっぱり純正に戻ってきた
値段もそこそこ、品質は間違いない（ベストとは言わんが）
543:Cal.7743
07/06/23 19:08:08
既製品なら純正。
こだわるならオーダー。
が一番満足度が高い。
544:Cal.7743
07/06/23 20:25:45
確かに純正は品質いいし満足度も高い（これだけの金を出したという満足度かも？）。
でも、腕周り17cmの自分には、バックルの位置が少し合っていない。
オーダーでベルトの長さを変えてもらえれば、ピッタリ！
着け心地最高です。
545:Cal.7743
07/06/24 09:09:22
でもな、純正バンド造ってるのは100％バンドメーカー
消耗品だし、裏のメーカーマークに倍以上の値段払うのは馬鹿らしい
スイスブランドの時計の純正バンドが国産品というのも良くある話
546:Cal.7743
07/06/24 19:16:55
ブレゲのロゴが無いだけで、同じ品質の物が半分以下の価格で手に入るなら、是非教えていただきたい。
547:Cal.7743
07/06/25 11:28:45
IWCのポルｔｐギーゼ純正クロコ３マンですが、クロコで３マンなら文句ない
548:Cal.7743
07/06/30 14:32:07
最近HIRSCHのバンドがヤフオクにないと思ったら
URLﾘﾝｸ(www.antiquewatchonline.com)
もう買えないのか
庶民向けの安くて丈夫なバンドが入手不可に。。
549:Cal.7743
07/06/30 15:31:21
URLﾘﾝｸ(www.antiquewatchonline.com)
貼るならこっち貼りなさ～い。
そうか、ヒルシュは一度も買ったことないから
売ってるうちにひとつ買っておこうかな。
550:Cal.7743
07/06/30 21:56:21
かん幅が19mmで欲しいベルトが18mmか20mmしかない…。
こういう場合どっちを買うのがベターですか？
551:Cal.7743
07/06/30 21:57:41
20mmでFA
552:550
07/06/30 22:00:58
1mm大きいくらいだったら平気なのか。。
いざとなったら削るか。
ありがとうです。
553:Cal.7743
07/06/30 23:16:09
セイコーのロードマーベル36000、確か19mmだったから悩んだ覚えがある。
俺も20mmの奴で、テーパーかかったベルト選んだよ。
554:Cal.7743
07/07/01 10:17:44
どっちも買わないで，オーダーがFAだろ。
555:Cal.7743
07/07/01 15:56:47
オーダーベルトはちょっとな。
556:Cal.7743
07/07/02 00:03:56
【ともやの唄】
おらおらともやがやってくる
雄叫びあげてやってくる
ベンツをとばしやってくる
はやく閉めろやシャッターを
電気も消しとけ当番よ
おらおらおらー
おらおらおらー
やっかんよー
やっかんよー
ぼっこされんのまっとけや
街中に聞こえるともやの雄叫び
きょうも当番かわいそう
事務所の看板まもっとけ
おらおらともやがやってくる
バットを持ってやってくる
まめもあとからやってくる
はやく逃げろや兄弟たちよ
兄貴に電話も忘れんな
おらおらおらー
おらおらおらー
やっかんよー
やっかんよー
俺はそういうタイプだかんよー
世界に轟くともやのセリフ
きょうも護衛かわいそう
親父のタマをまもっとけ
557:Cal.7743
07/07/02 00:56:15
オーダーも良いんだが、何ヶ月も掛かってもな・・・。
季節が終わっちゃうよ！
558:Cal.7743
07/07/02 01:55:36
ベルトの輪っかにもう片方のベルトの剣先がスムーズに入らないベルトってムカつく。
高かったのに、モレラート…orz
559:Cal.7743
07/07/02 02:49:20
>>550
1mm差だったら大きめでもそんなに違和感ない
1mm小さめにすると隙間があく
>>558
Dバックルにすればいいじゃない
560:Cal.7743
07/07/02 02:58:58
>>558
尾錠の話？
定革（プラプラしないように通す革の筒の固定されてる方）の話？
モレラートの尾錠はちょい使いにくいよね
剣先のせいかもしれないが
561:Cal.7743
07/07/02 10:36:10
ベルト交換はそれだけで時計の表情まで変わるから気分転換にもなるし癖になるね。
６月は２本も買ってしまった。それぞれオクでのモレ購入なので大した出費にはいたらない
んだがこのままいくと１本の時計に常時２～３種のベルトを保有しそうで怖いなあ。
562:Cal.7743
07/07/02 14:20:53
レベルソのベルト、３本持ってるよ。シーズン毎くらいに付け替えてる。
他の時計ではこんな事してないんだけどね。
563:07/06(金) 21:45:20
564:Cal.7743
07/07/06 21:59:23
>>577
せめて画像でもあげてくれれば何か助言出来るかも知れない。
565:Cal.7743
07/07/07 08:06:34
>>578
まさにそのとおりでした！
アドバイスありがとうです。
>>579
親切にありがとう。
無事に解決いたしました！
566:Cal.7743
07/07/07 12:42:10
本当、今の季節にいい革ベルト買うとジレンマに陥る…。
567:たらこ
07/07/09 09:20:47
はじめまして。
東京都内でオリジナルのベルトをオーダーできる
ベルト屋さん、職人さんを探しているのですが、みなさんの
お勧めのお店、職人さんを教えて頂きたく思います。
因に、腰に巻くベルトではなくて、アコーディオンを両肩で前に抱えるための
ベルトです。楽器屋さんの輸入物が身体に合わないので、なんとか
自分の身体に合うものを手に入れたいと思っています。
568:Cal.7743
07/07/09 12:48:34
デパートや専門店でそこそこのクロコベルトは値段も大体２～３万するもんだな。
だったらいろんな有名時計ブランドのベルトを見て、よさそうなのを買ったほうが間違いない。
はっきり言って値段はそんなに変わんないものも多い。
569:Cal.7743
07/07/09 22:11:34
>>582
ここは時計のベルトのスレだから
●アコーディオン総合スレッドPart４●
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
専門のスレは機能してないみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.kawaya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sarai-shoji.com)
上記のような革屋さんに職人紹介してもらうとか
ランドセルのショルダーっぽいイメージで考えると
ランドセルを再加工してちびランドセル作ってる職人さんとかどうかな
URLﾘﾝｸ(japanbag.com)
鞄関連のリンク充実してるから手がかりあるかも
570:Cal.7743
07/07/09 22:39:36
>>582
微調整で済みそうなら輸入物に
多少の加工なり修正してもらったほうがいいかも
一から制作になると難しいかも、かなりの重さのものを体の一部にするわけだから
ノウハウがないと見た目や長さはうまくできても、着用感まで満足できるもの作るとなると
それなりにお金と時間がかかると思うよ
ハンプ鞄屋さんも昔の登山リュック用に
厚手のフェルト貼ったショルダー部扱ってるから
もしかすると作ってもらえるかも
571:Cal.7743
07/07/11 03:56:32
>>1
次スレではテンプレにこれ足した方がいいね。
原価で買っちゃって痛い目見たよ；
モレラート オフィシャル (イタリア 通販有)
URLﾘﾝｸ(www.morellato-jp.com)
↑公式と楽天のモレラートは希望小売価格から1円も値引きなしだから、
ヤフオクでモレラートで検索して買うべし。
572:Cal.7743
07/07/11 06:04:04
何言ってんの？
しかも原価。原価で変えたなら得だろ。
573:Cal.7743
07/07/11 07:39:44
希望小売価格の事でしょ？
とんちじゃないんだからｗ
574:Cal.7743
07/07/11 08:41:03
革代と作業工賃だけだったら、ベルトっていくらぐらいなんだろうねｗ
3割か4割ぐらいなんだろうな。
575:Cal.7743
07/07/11 10:21:50
ヤフオクで1000円のオーストリッチベルトが出てるからねえ。
材料原価はびっくりするくらい安いだろうね。
576:Cal.7743
07/07/11 12:42:30
オーストリッチなんて、お肉はドッグフードの原料とかだし
パーチ」なんてフィッシュバーガーの原材料の「ナイルパーチ」の皮でしょ。
豚皮もそうだけど、普通捨てるような部分だもんね。
豚皮は作業用の手袋が主だけど、あんだけ豊富に使って６～７００円だし。
ゴム系のバンドとか冷静に見ちゃったらおもちゃ以下の安っぽさというか。
ブランドと加工代って感じかねえ？
輸入品はその輸送費＋αと。
色々見て思うのはやっぱ国産がぴちっと綺麗でいいなあ。
当たり外れもそんなにないしさ。
577:Cal.7743
07/07/11 17:15:41
俺は厚手のやつが好きなので型押しでも気に入ったのはそこそこ大事にしてやる。
クロコで厚みがあるのが一番いいんだけどモレとかも、もうちょいなんだよなあ…。
ただクロコの型押しとかはやっぱ腕にはめて革が丸まった時にのっぺりしちゃって、安っぽさ丸出しなのが痛い。
578:Cal.7743
07/07/11 17:24:28
>>591
逆に、クロコダイルの肉はどうなるのか考えてみた・・・。
ワニのシチュー・・・食ってみたい・・・。
ステーキは何か硬そうだ。
579:Cal.7743
07/07/11 21:26:31
スレチですまんが…
昔オーストラリアでワニ食ったことあるけどそれ程旨いものではなかったな。
美味いという人もいたので好みの問題だろうがな。
それにしてもオーストリッチってメジャーになったのここ十数年くらいからだよな。
そこそこ大きな一枚革がとれるからハンドバッグみたいな中～大物に使い勝手がいいんだろうけど、
あえて時計バンドにする程のものなのかとは思う。
個人的にはあのつぶつぶが気持ち悪いんだが。
580:Cal.7743
07/07/11 21:34:08
>>594
俺も見た目が皮膚病みたいでアレだな、と思ったけど、
実際に使ってみるとサラッとした風合いがいいな、と思った。
まあ、革の性質じゃなくて仕上げのやりかたなんだろうけどね。
581:Cal.7743
07/07/11 22:52:46
>>593
アフリカ料理屋で喰ったことあるが、
鶏のササミの硬いヤツだった。
アフリカ人が「男が元気になりますよﾌﾍﾍﾍﾍﾍ」とか
きしょかった（ｗ
582:Cal.7743
07/07/12 00:48:07
>>596
で、その晩はワニパワーで頑張った？
583:Cal.7743
07/07/12 01:12:50
鶏のササミか、うまそうだな。
あの巨体から、大量の肉が取れると思うけど、値段は安いのかな？
ワニといえば食用というより、皮革加工というイメージしかなかった。
584:Cal.7743
07/07/12 03:46:31
なんか今さらだけど何でワニ革がこんなに浸透したんだろうな。
柄だけか？
585:Cal.7743
07/07/12 07:50:53
>>599
柄が主な要因だろうね。
幅２センチ以下の小さな面積で、模様の美しさを表現できるとなるとワニが好都合。
実際、柄によって価格が全然違うし。
逆に、鞄やブーツでワニ革を使うと、くどい印象になる。
586:Cal.7743
07/07/12 08:26:48
水にも強いんでしょワ二革
587:Cal.7743
07/07/12 08:48:14
>>601
革自体の弱い強いは関係ない。なめし加工しちゃうから、
どの道同じ。塗装するか染めるかでも違う。
588:Cal.7743
07/07/12 11:59:47
想像だけど、植民地の開発をしてる時に大量のワニを駆除。
ワニ山盛り邪魔→革使えるんじゃね？
って事ないか？
589:Cal.7743
07/07/12 12:52:04
>>603
普通に養殖してるよｗ
日本でも養殖始めた所あるし。
で、食用と、皮はカバンだのベルトだの。
590:Cal.7743
07/07/12 15:24:41
>>604
603は599のレスに対しての答え(にはなってないかもしれんが)
ワニ革を使い始めた当時の話をしているんじゃないのか？
ちゃんと意味くらい読み取れ阿呆。
最後の行も推敲してから書き込めよｗ
意味もなく空白改行入れるヤツってなんだろな？
591:Cal.7743
07/07/12 16:18:48
>>605
まあなんだ、最後の行は特に間違ってはいないかと・・・。
592:Cal.7743
07/07/12 19:45:38
>>605
別にそこまで勝ち誇らんでも。
～に対してのレスなんじゃないの？でいいだろ。
593:Cal.7743
07/07/12 21:49:23
>>597
ｵﾅﾇｰ３回（ｗ
>>598
旨くないよ。硬くてパサパサだもん。
594:Cal.7743
07/07/12 21:51:07
>>606
革と皮は違う
と、言いたいんじゃねーの？
595:Cal.7743
07/07/13 23:02:25
カミーユフォルネのガルーシャバンドに似合う時計って
どんなのでしょうか？
あのバンドに惚れました…
596:Cal.7743
07/07/13 23:05:56
ジェイコブ
597:Cal.7743
07/07/13 23:11:08
G！！
598:Cal.7743
07/07/13 23:31:45
>>610
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
599:Cal.7743
07/07/15 01:44:23
時計のベルトにガルーシャ付ける人って本当にいるんだな…
600:Cal.7743
07/07/15 03:01:42
キャラが尋常でなく濃い時計だと、ガルーシャを持って来るのも有りなのでは？
持ち主も相応のお洒落さんである事が必須だな。
俺は勿論無理だ。
601:Cal.7743
07/07/15 03:50:28
そんな「おしゃれさん」にはなりたくない（ｗ
602:Cal.7743
07/07/15 03:51:34
オシャレっつうかキモいよな。
603:Cal.7743
07/07/15 04:05:40
初めてのクロコベルトを買おうと思うんですが、
↓これは品質的にどうでしょうか？安くていいな～と思うんですが・・・。
メーカーとか詳しくないのですが、これは国産だから安心できますか？
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
604:Cal.7743
07/07/15 04:07:35
>>618
マルマンか。まあ可もなく不可もなくかな。俺も使ってるよ。
高級感みたいなのは余りないけど、そんな悪いものでもない。
605:Cal.7743
07/07/15 04:15:29
>>619
可もなく不可もなくということは無難な選択肢としては合格レベルの
ベルトということでいいんですね。それとこれはへり帰し？
仕立てというベルトでいいんでしょうか？
606:Cal.7743
07/07/15 04:20:09
>>618
私感と断っておくが、艶ありタイプはソコソコ上質でないと
もの凄くしょぼく見える。時計とのバランスが大変取り辛い。
初めてなら、とりあえず艶なしを推す。
607:Cal.7743
07/07/15 04:20:39
スマン上げてしもた。
608:618
07/07/15 04:27:52
なるほど確かにそういわれてみればそんな感じもしないでも
ないですね^^; 時計とのバランスが大事なんですね。
マットも検討してみたいと思います。
609:Cal.7743
07/07/15 04:31:06
>>623
艶なしなら、牛革型押しでも割と見れるものがある。
比べればフェイクと解るけどね。
610:Cal.7743
07/07/15 08:02:50
俺も昔は型押しと本物なんてパッと見、分からんかったな。
特に新品の店頭に並んでるのを見ても違いがさっぱりだった。
やっぱり使い込んでるうちに違いがでるんだよな。
611:Cal.7743
07/07/15 09:26:59
そんなオッサン用革ベルトをまじか･･･
612:Cal.7743
07/07/15 17:55:41
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
613:Cal.7743
07/07/15 18:26:54
>>618
消耗品だし
「安いには理由が有る」を体験する為には良い選択。
614:Cal.7743
07/07/15 18:50:03
>>618
URLﾘﾝｸ(www.cast-planning.com)
どう考えてもコレしかないだろ。
615:Cal.7743
07/07/15 19:09:29
>>618
スーパーのつるし時計にぴったり。
616:Cal.7743
07/07/15 20:11:11
今更だけど、時計の見た目は革ベルトで大きく変わるんだし、
極力予算は多く見込むべし、だね。
骨董市で古い高級機へ型押しが着けられるのを見ると泣けてくる。
逆に高校入学祝いに親から送られた古いセイコークォーツへ
隠居の労りと某Ｃクロコを着けたら見違えた。
617:Cal.7743
07/07/15 21:51:03
>>618
俺の56ＫＳに合いそうだ。
俺が落とすから入札すんなよ。
618:632
07/07/15 21:52:06
20mmかよ！
いらね！ｗ
619:Cal.7743
07/07/15 23:02:14
KS生殺しだな
620:Cal.7743
07/07/16 12:02:07
鰐はあんまり光ってるとｵｻｰﾝ臭くなって難しいな。
621:Cal.7743
07/07/16 20:23:17
それ以前に濃紫ベルトがＫＳに似合わない
622:Cal.7743
07/07/17 21:36:43
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
623:Cal.7743
07/07/17 23:18:46
↑ちょん、うざっ
624:Cal.7743
07/07/23 07:56:19
age
625:Cal.7743
07/07/24 00:41:59
sagって、サグパニールかゆ！
626:Cal.7743
07/07/24 04:06:41
モレの尾錠の近くが、ベルト薄くなってんのが好きになれない。
627:Cal.7743
07/07/24 08:57:23
既製品の茶色クロコのツヤアリ、ディバックルで最上級のものは予算三万でかえますか？あと、ラバーベルトでドレスウォッチ対応可能なものがあればご教授下さいm(__)m
628:Cal.7743
07/07/24 19:46:43
>642
無理
URLﾘﾝｸ(www.cfjapon.co.jp)
629:Cal.7743
07/07/24 21:25:20
>>643 ではいくらあればたりますか？？
630:Cal.7743
07/07/24 21:41:32
6万あればギリギリ足りる
631:人間七七四年
07/07/24 21:50:34
お勧めです
URLﾘﾝｸ(midnightwalker.x0.to)
632:Cal.7743
07/07/25 00:31:36
純正の黒革ﾍﾞﾙﾄから革の素材の違う黒にしたら見た目の印象は変わるものでしょうか？
633:Cal.7743
07/07/25 15:32:41
素材による。
例えばカーフからクロコとかにしたら別モンの印象になる。
634:Cal.7743
07/07/25 16:37:00
>>648
そうゆうものなんですね 参考になりました。
ありがとうございます。
635:Cal.7743
07/07/25 19:47:17
>>642
モレのラバーシリーズはどうだ？
636:Cal.7743
07/07/25 20:54:01
モレのラバー、良いねー
特に、ラバーなのに ヘリ返し仕立て（ステッチ有）のやつはカッコイイ♪
637:Cal.7743
07/07/25 22:13:44
>>651 見てみます(^_^) いいかもしれない… カルティエみたいなラバーブレスレットはないのでしょうか？
638:Cal.7743
07/07/26 08:09:44
>>651
工作員、宣伝活動乙。
おまえらあちこちでやってるよな・・・。
>>652
モレは基本的に安かろう悪かろうなので騙されないように。
639:Cal.7743
07/07/26 12:53:18
>>645 まぁまぁの高級感のあるクロコなら三万でかえますか？？
640:Cal.7743
07/07/26 13:33:58
>>654
お前は、まずこのスレ全部呼んでから質問しろ。
641:Cal.7743
07/07/26 14:51:43
>>654
ジャン・クロード ペランでも買ってみるか？
URLﾘﾝｸ(www.roots-watch.com)
予算オーバーか？ え。
642:Cal.7743
07/07/27 01:22:56
喧嘩すんな
643:Cal.7743
07/07/27 01:56:45
喧嘩けしかけるな
644:Cal.7743
07/07/27 05:45:09
>>656 すみませんm(__)m カミーユの三万のクロコにしました。 五万のものは柄がきれいでしたが、予算が(^_^;)
645:Cal.7743
07/07/27 14:35:28
ロレックス？カルティエ？ブルガリ？パテック？
話しにならんやろ
やっぱフランクは無敵や
キャバウケ最高やし
女は股開きまくりや
金持ちのための最強最高の時計やな
後はガラクタ時計や
646:Cal.7743
07/07/27 15:43:27
>>660
あら？ココにも出張ですか。
乙ｗ
647:Cal.7743
07/07/28 15:36:05
>>651
>モレのラバー、良いねー
>特に、ラバーなのに ヘリ返し仕立て（ステッチ有）のやつはカッコイイ♪
ステッチ有じゃなくて、金型からそういう形なだけ。
滅茶苦茶おもちゃくさくて恥かしいだろ。
648:Cal.7743
07/08/04 16:09:08
保守
649:Cal.7743
07/08/04 16:14:25
>662
ロリカ製なら持ってるけど縫ってあるよ
650:Cal.7743
07/08/04 16:17:38
カミーユ・フォルネの「アンチ・スゥエット・クロコダイル」って防汗ベルトがあってベルトの裏側がカーフでラバー処理がされているらしい。
こいつを注文したら在庫なしで３ヶ月まちだとさ。前金２割引で１万８千くらい入金してきた。
651:Cal.7743
07/08/04 18:50:13
だったらオーダーしても変わらなかったんじゃない？
652:Cal.7743
07/08/04 19:09:46
>>666
いや、だからさ、在庫がないからフランスにオーダーかけるの。
それでキャンセルされたらいけないから前金入金しろってこと。
出来上がりは１１月ごろかな。
夏場はこの際モレラートのカーフ、ルイジアナで過ごす。
汗かいても使い捨てで。
653:Cal.7743
07/08/04 19:32:07
なるほど。
少し材質は変わるかもしれないけどジャンルソーなら8日仕上げですよ。
654:Cal.7743
07/08/04 20:41:15
>>667
２週間ほど前にクロコのブラックマットとアンティークカーフのブラウンを買ったばかりで、
それぞれ別の時計で今使ってるけど、結構汗かいても平気で快適だよ。
たまたま在庫があったのはラッキーだったのかな。
１１月納品だと恩恵を受けるのは来年の夏だね。お楽しみに。
655:Cal.7743
07/08/04 21:31:19
革してる奴って臭いよね
656:Cal.7743
07/08/04 22:14:14
>667
欲しい色かサイズがたまたま品切れだったのかな？
アンチ・スウェットのアンテーク・カーフ黒を、一月前に買ったけど
汗かいても気にならなくて、夏用ベルトとして最適ですよ
>668
ジャン・ルソーのアンチスウェットとかラバーって、裏面どんな感じ？
縫い目が表面に出ていないの？
縫い目隠れているなら、来年発注してみたいわ
JCペランの裏面ラバーは縫い目が表面に出てて、真夏向きじゃなかった
初夏や秋口なら充分なんだけどね
657:Cal.7743
07/08/04 22:43:18
>>671
アンチ・スウェットのカミーユ・フォルネは元から在庫がなかったんじゃないのかな。
俺は通販で買うからよく知らないけど。
俺が持ってる時計と同じ時計持ってる人がつけている画像を羽ｐしていて、聞いたら
カミーユのアンチ・スウェットのクロコダイルのマリーンだったのだよん。
カミーユだから一年中つけるつもりだけど。
658:Cal.7743
07/08/05 01:56:55
革ベルトが好きなのですが、時計メーカー各社のHPを見る限りでは、
殆どが金属製ベルトです。これはどうしてでしょうか？
（革ベルトがフォーマルと聞いたことがあるのに、インフォーマルなベルトばかり
が並ぶのはおかしいと思うのですが。）
659:Cal.7743
07/08/05 02:30:33
>>673
ブレスのほうが人気あるからでしょ
取り扱いが楽だし
660:Cal.7743
07/08/05 03:12:08
時計にアクセサリ的高級感を求める向きが強いから、
ジュエリーっぽい雰囲気のあるブレスが流行るのは道理かもね。
個人的には革の方がお洒落だと思うけど、
これは革製品の良さを知っていることが前提の話だし
何かとデリケートな代物だから、敷居も高くなりがち。
661:Cal.7743
07/08/05 08:03:28
ブレスも革も使っているけど、夏場以外は革にしがちだな。
カタログや店頭で、革の種類、色、形、縫い方を見比べながら、
「次はどうしようかな」と考えるの楽しいよな
662:Cal.7743
07/08/05 08:17:21
>>676
肝心の時計は何使ってるの？
革が似合う渋い奴？
663:Cal.7743
07/08/05 08:23:40
ランゲ１です。
昔ﾏﾏﾝに買ってもらいました。
664:Cal.7743
07/08/05 08:28:38
>>678
かっちょえーーーー！！！
俺はＧＳの革ベルト使用。手巻きだからそこも気に入ってる。
665:Cal.7743
07/08/05 11:08:22
すみません、革ベルト初心者なんですが
先日、ロレックスのデイジャスト（116233）に革ベルト買ってきて付けたのですが、
ラグのピンの位置が本体側に近くて、ベルトが擦れて剥げてしまいます。
オメガのシーマスターに付けた時はラグのピンの位置に余裕がアリ擦れないのですが・・・
デイジャスト用の擦れない良い革ベルトありますでしょうか？
それとも、これはもともとの金属のブレスしかできないのでしょうか？
お助け下さい、宜しくお願いします＾ー＾
666:Cal.7743
07/08/05 11:18:02
>>680
デイトジャストは金属ブレスが一番よく似合う。
667:Cal.7743
07/08/05 11:51:07
>>680
お願いしますのあとの顔文字がなんかムカつくから教えないw
668:Cal.7743
07/08/05 11:53:33
ロレは18金ガワの時計なら革ベルト合うかも。
669:Cal.7743
07/08/05 12:26:23
>>680
ロレ持ってないから一般論な。
「 （ 」←な形（弓管仕様という）の曲線バネ棒＋同用革ベルトにすれば解決。
安物以外は設定ある筈。
670:Cal.7743
07/08/05 12:33:24
>680
無難にバンビのロレックス用っての買ったら？
671:Cal.7743
07/08/05 12:51:16
>>680
とりあえず時計を羽ｐしろ。
話はそれからだ。
672:Cal.7743
07/08/05 13:06:57
俺のモレラート使用のグランドセイコー００１とデイトジャスト
URLﾘﾝｸ(dc-ita.dyndns.tv)
673:Cal.7743
07/08/05 14:53:36
（´-`）.｡oO（クソ時計うpするのにあの重さってある意味ブラクラだな）
674:Cal.7743
07/08/05 14:56:31
皆様、レスありがとうございます。
勉強になりました。
皆さんのなかで、現行デイトジャストで革ベルトに変えられた方
おられますか？
２万円までで、おすすめのものがあれば教えて頂きたいのです＾ー＾
675:Cal.7743
07/08/05 14:59:26
GSかっけー
676:Cal.7743
07/08/05 15:01:59
革ベルト持ってるけど、ラバーの便利さに負けて全然使ってねぇｗ
677:Cal.7743
07/08/05 15:07:23
>>689
スレ全部読んでから質問しろ。
678:Cal.7743
07/08/05 15:21:20
失礼致しました。
二万円程度のもので、おすすめのモノです～
679:Cal.7743
07/08/05 15:50:59
>692-693
ﾜﾛﾀ
680:Cal.7743
07/08/05 16:03:10
意外と面白いなｗ
681:Cal.7743
07/08/05 19:37:02
汗かくからブレスの時計ばっかだけど、飽きた。
革ベルトのＯＦＦ時計が欲しい！！
高級クロコを超厚手にして、敢えてチープなパイロットクロノに
合わたりすると良さげな気がする。
ベルトオーダーするぞ！！
682:Cal.7743
07/08/06 21:47:49
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
俺
大好き
まず
濱口
花田勝
音楽の極め
日本史
683:Cal.7743
07/08/08 18:38:01
やっぱなんつか勉強代てのはかかるもんだね。
モレのリザード買って着けてみたけどイマイチ自分のイメージと違った。
文字盤の色だけじゃなくケースの厚みや大きさも考慮した上で決めないとしっくりこないね。
結構奥が深いしハマるね。次は4ｍｍのハニーブラウンクロコに銀のオメガスピマスデイトを
合わせてみる予定！！
684:Cal.7743
07/08/09 10:48:49
>>698
普通に考えてその組み合わせで合わないわけがないね。
685:Cal.7743
07/08/09 19:00:17
カミーユフォルネのパイソンをルクルトのマスコンメモボックスに合わせてみようかと検討中。
ただ尾錠側のサイズが合わないからDバックルも買わなきゃいかん。
サイズが合うモレラートのパイソンにしようかなあ？
686:Cal.7743
07/08/10 03:51:21
予算が足りないならともかく、あるならＣＦの方が良いんじゃない？
俺はモレラート好きだけど、質感が違いすぎるよ。
687:Cal.7743
07/08/10 10:03:30
安い時計はモレラートで充分。30万超える時計はCF、
と使い分けするのもまた乙なもの。
688:Cal.7743
07/08/10 18:56:18
30万も安すぎだが
689:700
07/08/10 19:15:51
色々とありがとう。
とりあえずカミーユフォルネのパイソン第一希望で検討してみます。
実は時計側のサイズも実寸1ミリ小さいんで、もし不恰好だったら22ミリ幅の変なベルトになるかもしれないｗ
最悪TTで売ってるJCぺランの特注ベルトって手も考えてます。
690:Cal.7743
07/08/10 19:29:49
このスレの人は服にも靴にもこだわりありそうだな。
691:Cal.7743
07/08/10 20:32:32
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
俺
アニマル
角松敏生
貫之
692:Cal.7743
07/08/11 12:50:46
>>702
モレはチープ過ぎる
693:Cal.7743
07/08/11 16:11:15
>>707
だから安時計にモレを合わせろと言ってるんだが・・・。
694:Cal.7743
07/08/12 01:02:18
こんなのお洒落でいいなあ。
販売はしてないみたいだけど。
URLﾘﾝｸ(www.kabanya.net)
695:Cal.7743
07/08/12 06:38:02
>709
特注で作ればいいだろ
ちょっとの金と時間さえ惜しまなければ、CFやJCPでも作ってくれるだろ
696:Cal.7743
07/08/12 12:50:21
>>710
馬鹿だなあ、物には適度なC/Pってものがあるんだぜ。
C/P悪過ぎたらオーダーする気にならないだろ。
697:Cal.7743
07/08/12 13:28:23
>>711
>>710みたいな極論に、見事な返し感心した。
これからはエッセンスを使わせて頂くよ。
698:Cal.7743
07/08/12 16:40:15
>>712
ｲﾔｲﾔ､ｿﾚﾎﾄﾞﾃﾞﾓ
710がｱﾌｫ過ぎたんでね。
699:Cal.7743
07/08/12 18:59:38
>711-713
あまりのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに感動したｗ
700:Cal.7743
07/08/12 19:07:56
金持ちとビンボ人じゃ、C/Pの感じ方に差があるよね（ｗ
701:Cal.7743
07/08/13 00:50:29
過疎板ゆえに誰も間に入って突っ込むこともなく成功したように見える悲しさ。
702:Cal.7743
07/08/13 10:09:56
革で1番出回っている素材って何でしょうか？
クロコ？アリゲーター？
カーフは抜きで
703:Cal.7743
07/08/13 13:08:03
ジャン・ルソーのWEBオーダーで見積取ったけど、死ぬほど高いね。クロコ
でたいした仕様にもしてないのに48,000円提示（汗）。同じ仕様でペラン
なら37,000円。クオリティの差は分からないけど、ペランのベルトを初めて
手に取った時、「すげえ仕事だ」と感動したんだけど、ジャン・ルソーって
そんなにいいんですかね？納期8日と早いだけで、ペランと同じクオリティなら
貧乏人の自分は3ヶ月待つorz
704:Cal.7743
07/08/13 15:24:50
>>718
先日、ルソー見て来たよ。確かにデザイン的には色々面白い挑戦してるね。
ストイックで一寸の隙も許さないカッチリとしたタフな造り込みのルソー。
造り込みの力の入れ具合や抜け具合のバランス感覚が抜群で、その力配分によって絶妙な色気を醸し出しているペラン。
…どちらが良いかそれは個人的な好みで別れると思うよ。（例えばスーツで言うと、イギリス製とイタリア製の違いみたいな感じ。）
ただ、ごくごく一般的な普通のデザインのストラップ製作において、技術的にはペランの方がよく知り尽くしてるし、上だと思う。
705:718
07/08/13 16:01:19
>>719
ありがとう。いい意味で双方譲らずというところですか。
ルソーの最短納期8日というのは確かに魅かれるんだけど、あまりに高い。
自信の表れなんだろうけど、遊び心でクロコベルトオーダーしようと思うには
ペランくらいの価格が限界だな～。
706:人間七七四年
07/08/13 16:08:44
URLﾘﾝｸ(noorder-store.jp)
707:Cal.7743
07/08/13 17:23:08
カミーユフォルネ
JCペラン
ジャンルソー
モレラート
バンビ
etc
これらの特徴と長所、短所をわかりやすく教えてもらえませんか。
708:Cal.7743
07/08/13 19:11:25
まず何が知りたいかピンポイントで書け
709:Cal.7743
07/08/13 23:33:12
うざっ 死ね
710:Cal.7743
07/08/14 00:02:46
>>720
ペランの場合、世界からのオーダーを生産拠点のフランスの工房に集中させて一挙に捌いてるから品質は一定だけど、その分 タイムロスが多いよ。つまり時間が掛かる。
ルソーの場合は、日本で発生したオーダー(既製品と特殊なデザイン物を除く)は日本国内で製造してるから、各国の生産拠点それぞれの品質を一定に保つのは難しいけど、タイムロスが少ないから最短8日間で製造出来る。
でもまぁ、最短8日で造らせるのは止めた方が良いよ。職人に急がせるとロクな事が無いからね。
711:Cal.7743
07/08/15 21:29:00
若花田勝
駐禁
角松敏生
紀貫之
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
女子高生
俺
有名人
712:↑
07/08/15 22:24:49
パンプが消えてよほどヒマなんだなｗ
粘着チョンの紀貫之コピペ野郎ﾌﾟﾌﾟ
713:Cal.7743
07/08/15 23:50:05
バラして全然無意味になったね。
ウヒョヒョヒョといい勝負だわ。
714:Cal.7743
07/08/16 15:04:41
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)l50
まあまあおちつけ
こちらでまたりしょましょＷ
715:Cal.7743
07/08/16 15:14:22
革ベルトくっさ～(;ﾟ∀ﾟ)=3
716:Cal.7743
07/08/16 18:55:23
ちょ、これは酷い国産オタｗｗ
負け惜しみが情けなさ過ぎるｗ
717:Cal.7743
07/08/17 01:36:38
英国厨工作員 乙!!
718:Cal.7743
07/08/17 01:59:05
国産厨哀れｗｗ
719:Cal.7743
07/08/17 02:02:30
俺は仏製しかｶﾜﾈ
720:Cal.7743
07/08/17 02:13:10
スペインのが良い
721:Cal.7743
07/08/17 02:45:19
イベリコ豚のベルトとか？ 日本には松坂牛のベルトがあるんだし、
スペインにだってそういうのがあってもいいじゃないか！！！！
722:Cal.7743
07/08/17 02:53:49
スペインはコードバンの発祥地だろ
723:Cal.7743
07/08/17 03:07:54
そうなのか。某漫画のおかげでコードバン＝イタリアのイメージ
が勝手に出来てたよｗ
724:Cal.7743
07/08/17 03:26:36
尾錠側が15mmの場合，16mmと14mmのどちらを付けた方が無難なの？
買ってきて自分で付けるつもりです（あまり経験ナシ）。
ちなみに時計側が18mm，厚み3mm程度，マットクロコのものを想定しています。
今まで高いベルトを買ったことがないのもので...宜しくお願いします。
725:Cal.7743
07/08/17 04:44:58
14mmだとベルトが金具に通らない可能性有り。
若干だけどね。
一方、16mmだとｶｺﾜﾙｲ。
15mmの尾錠見つけるのをオヌヌメします
726:Cal.7743
07/08/17 10:02:49
>>739
尾錠「側」が、って言うとじゃあ、剣先と尾錠側で寸法が違うのかよ！
とか突っ込みどころな訳ですが、ここは「尾錠」が15mmという事で
話を進めると、まあ小さいよりは大きい方がよろしいんじゃないすかね？
つーか、おとなしく（？）15mmのを探せと。
727:Cal.7743
07/08/17 10:05:39
尾錠が15ミリなわけで、それに合うベルトを探してるわけだろ。
ラグ幅18ミリで尾錠15ミリはオーダーでもしなけりゃほとんどなさそう。
18-14は幅の差がありすぎて、男がするにはかっこ悪いと個人的に思う。
しかも尾錠側がゆるゆるなのも避けたい。
となると、18-16しかないのでは？
728:739
07/08/17 11:58:48
>>740,741,742 レスありがとう。助かります（１）
>>14mmだとベルトが金具に通らない可能性有り。
これちょっと意味がわかりませんでした。
尾錠は15mmだから，あまる（ゆるい）ことはあっても，
通らないことはないと思うのですが。
>>尾錠「側」が、って言うとじゃあ、剣先と尾錠側で寸法が違うのかよ！
>>とか突っ込みどころな訳ですが、ここは「尾錠」が15mmという事で
今付いているベルトは，尾錠の幅が15mmで，6時側の剣先の方は約14mmですね。
なのでスムーズに通ります。
>>15mmの尾錠見つけるのをオヌヌメします
>>
>>つーか、おとなしく（？）15mmのを探せと。
松重には15mmのものは１タイプだけありましたけれど，
カミーユ・フォルネ／ジャン・クロード・ペラン／モレラートには
標準品では15mmのものはありませんでした。
なので悩んでいます。
729:739
07/08/17 11:59:33
>>740,741,742 レスありがとう。助かります（２）
>>18-14は幅の差がありすぎて、男がするにはかっこ悪いと個人的に思う。
>>しかも尾錠側がゆるゆるなのも避けたい。
>>となると、18-16しかないのでは？
やはりそうなりますか．．．。
モレラートの総代理店の（株）シンシアの楽天店のページでは，
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
------------------------------------------------------------------
ご希望のベルトのラグ幅に合うサイズの展開が無い場合は
ワンサイズ上のサイズをお使いいただくことをおすすめ致します。
※小さいサイズをお使いになられた場合、時計本体とベルトの間からバネ棒が
見えてしまい見映えがよくありません。
カーフやクロコダイルなどの天然皮革の場合、
お使いいただくうちに革が馴染んできますのでそれ程気にならなくなります。
取り付けになられる前に、エンドピース部分を木槌などで軽く叩いていただくと
スムーズに装着できます。
・加工時の注意点
18mm以上のサイズについては上記の通りですが、18mm以下のベルトの場合は
叩くことでのバンド幅縮小が少なくなる為、装着が困難な場合があります。
------------------------------------------------------------------
と書いてありますが，ホントかよ．．．と思いまして．．．。
15mmの経験者はおられないですかね．．．。
730:Cal.7743
07/08/17 13:03:48
東京にいるなら日本橋の丸善にいけば尾錠15mmのマットあったとおもう
731:Cal.7743
07/08/17 21:44:09
>>744
尾錠の話をしてるんじゃないのか？
そのモレの説明はラグ幅だぞ。
732:Cal.7743
07/08/17 22:10:32
>>743
尾錠に剣先通さないの？
733:Cal.7743
07/08/17 22:11:56
ああ、剣先は14mmなのね。すまん。
剣先の先っちょ通すだけなら問題ないよ。
734:Cal.7743
07/08/18 00:41:43
>>743
茶谷に18-15あるよ
URLﾘﾝｸ(www.chaya-watch-band.co.jp)
735:Cal.7743
07/08/21 22:24:01
セイコーSCJD009も皮ベルトに変える事ができますか？
736:Cal.7743
07/08/21 22:26:14
出来るよ
737:Cal.7743
07/08/21 22:57:08
>>751
ありがとうございます。
さっそく明日３カメのいずれかで皮べるとに交換してもらいます。
738:Cal.7743
07/08/22 13:53:41
モレ値上げか
739:Cal.7743
07/08/25 13:26:36
いくら値上げ？
5割？
740:Cal.7743
07/08/25 23:20:30
>>754
値上げ幅は2割程度か。ものによっては3割の爆上げ。9月1日から
値上げ後の価格はカミーユフォルネにくらべて格安で
お得という感じが薄れたように思う。
URLﾘﾝｸ(www.morellato.jp)
値上後は1万円になるので、自分は今日テジューの
ストラップを仕入れてきた。
741:Cal.7743
07/08/26 20:23:15
俺
拉致被害者
濱口
濱中
鳥谷
角松敏生
紀貫之
駐禁
アニマル
極め
大好き
輪っか
バックレ
有名人
742:Cal.7743
07/08/26 20:26:00
↑関係ない書き込みはやめて
743:Cal.7743
07/08/27 19:59:56
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
若花田勝
角松敏生
紀貫之
江原啓之
744:Cal.7743
07/08/27 20:05:59
↑関係ない書き込みはやめて
745:Cal.7743
07/08/27 20:06:17
と、○○が申してます。
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
746:Cal.7743
07/08/28 12:46:47
大阪のハンズに行ったらカミーユの4万クロコが置いてあった。
手にとって見たら('A`)
竹符は斜めってるし、ヘリ返し仕立てじゃない、、、
747:Cal.7743
07/08/28 19:36:51
カミーユだけん、フランス仕立てなんじゃねえの。よく知らんけど。
748:Cal.7743
07/08/29 11:36:25
へり返しが高級って言ってるの、日本のメーカーだけじゃねえか。
確かペランは切れ目仕立てだけだよな。
スポーツモデルにはへり返しは似合わねえし。
749:Cal.7743
07/08/30 10:19:37
本来、ヘリ返しより切れ目仕立ての方が高級で当然なんだ。
コバ磨きに時間がかかるからね。
ある革職人に言わせると、
やはりカミーユのコバ磨きが一番綺麗で手間がかかってるらしい。
750:Cal.7743
07/08/30 11:13:13
コバ磨きは蜜蝋と石ころがあれば自分でもできるけどな。
磨き石に瑪瑙を使っていますだとかトンチンカンな売り文句で
値段をつり上げているのを見ると、なんだかなぁって気分になる。
751:Cal.7743
07/08/30 11:30:13
磨き石に賢者の石、尾錠にオリハルコンを使ってるなら
10万出してもいい。
752:Cal.7743
07/08/30 12:38:16
磨かなければ見れない革とそうじゃ無い革の違い
磨いても使い込んだらかわんねー
753:Cal.7743
07/08/30 13:34:35
勉強になるなあ、、、
754:Cal.7743
07/08/30 17:05:20
>>765
蜜蝋以外にも布海苔や染料、豆鉋(カンナ)、紙やすり、熱したコテも無きゃ、
綺麗なコバは出来ないよ。
コバ磨きは職人の腕と拘りが如実に現れる部分だよ。
美しく長持ちするコバに磨き込むのは、そう簡単なもんじゃないと思うよ。
財布のサイトで恐縮だけど、これを見れば分かるよ。
URLﾘﾝｸ(kusaka.net)
URLﾘﾝｸ(www.gobag.jp)
755:Cal.7743
07/08/30 17:22:36
磨かなきゃ見れない革だと大変だ
756:Cal.7743
07/08/30 17:33:52
磨かなくても（切りっぱなしでも）見栄えのする革見せてみな
757:Cal.7743
07/08/30 17:43:53
国産オタは大変ですね
大したこと無いから一つでも凄いと思える事を作りたくて必死・・
758:Cal.7743
07/08/30 22:26:37
やっと涼しくなりますね。汗から解放
759:Cal.7743
07/08/31 06:11:44
と、花田が申してます。
760:Cal.7743
07/08/31 08:48:53
と、○○が申してます。
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
761:Cal.7743
07/08/31 10:11:10
>>772
アホか、カミーユだって切れ目仕立てのは綺麗に磨いてある。
ヘリ返しでガタガタ縫製なのは英国物だけだろ。
762:Cal.7743
07/08/31 10:28:15
777
763:Cal.7743
07/08/31 10:49:59
たかが時計のストラップに国産、英国産って、アフォか。
764:Cal.7743
07/08/31 10:52:17
TAIKONAUTってどーでつか？
24ｍｍのベルトいいの無いんで探してるんです。
エロイ人教えてくださいな
765:Cal.7743
07/08/31 12:12:18
>>776
革は味がなく品質を誤魔化すためにぶあっつくしちゃってまぁ(´･ω･`)
766:Cal.7743
07/08/31 12:12:55
英国物のブライドルのベルトあるけど艶とデザインが凄く良かったお
767:Cal.7743
07/08/31 12:20:56
革ではないのですがカーボンベルトを探してます。
ヒルシュやモレラートのカーボンも良いのですが他にどこか良いメーカーはありませんでしょうか？
768:Cal.7743
07/08/31 15:19:55
てめーで探せや
769:Cal.7743
07/08/31 19:09:29
>>782
そのへんしかないのと思うけど
770:Cal.7743
07/08/31 19:09:58
っ 自作
771:Cal.7743
07/08/31 23:20:32
アニマル濱口
濱ちゃん
ワイン収集
花田
角松
日本史
貫之
寸足らずのカーテン
772:↑
07/08/31 23:35:01
お前の居場所は時計板にも無い。ﾌﾟｹﾞﾗ
773:Cal.7743
07/09/01 01:55:08
相撲力士の手首って？
774:Cal.7743
07/09/01 14:20:08
俺が使ってるやつ
URLﾘﾝｸ(shop.genesis-ec.com)
775:Cal.7743
07/09/01 14:21:27
突き刺さりそうですね？
776:Cal.7743
07/09/01 18:45:01
アニマル濱口
濱ちゃん
ワイン収集
花田
角松
日本史
貫之
寸足らずのカーテン
ドスピザ様
777:↑
07/09/01 19:36:33
お前の居場所は時計板にも無い。ﾌﾟｹﾞﾗ
778:Cal.7743
07/09/01 19:53:54
セイコーの純正品を取り扱っている通販サイトとかってありませんかね？
779:Cal.7743
07/09/01 20:58:46
と、濱口が申してます。
780:Cal.7743
07/09/01 21:04:28
と、○○が申してます。
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
781:Cal.7743
07/09/01 21:08:49
>>793
実店舗ありの時計屋の通販サイトなら取り扱ってるところ多いよ
クレドールあたりはむずかしいけど
きれいな画像で有名なとこも扱ってたと思う
782:Cal.7743
07/09/01 21:15:23
と、江原が申してます。
783:Cal.7743
07/09/01 21:16:39
と、○○が申してます。
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
784:Cal.7743
07/09/03 04:39:02
皮もいいんだけど、ステンレスや１８金の良いベルト作ってるところありませんか？
元がステンレスベルトやメッキだったアンティーク時計につけたいんだけど。
785:Cal.7743
07/09/03 07:34:57
ブレスのスレで聞け
786:Cal.7743
07/09/06 21:47:57
>586ってヤフオクの出品者?
787:Cal.7743
07/09/08 14:57:06
俺
江原啓之
俺
日本史
俺
アニマル濱口
角松敏生
紀貫之
音楽
大好き
788:Cal.7743
07/09/08 17:00:20
女物の話で申し訳ないのですが
11-10mmでオレンジのバンドってご存じないですか？
予算は5000円くらいまでを目安に考えています。
このスレッドを読んで色々見てみたのですが
ちょうど良いものがなくて・・
オレンジが無ければ薄い茶色
（ヴィトンの持ち手の部分のイメージです）
でも良いかなと思ったのですが、
どれも少しイメージと違うんですよね・・・
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
これはサイズは良いけどちょっと色が違うし、
URLﾘﾝｸ(www.chaya-watch-band.co.jp)
これも色がイメージと違うのと尾錠の部分が少し小さいです。
モレラートのオレンジは良さそうだったのですが
サイズがありませんでした。
どなたかご存知の方がいらしたらよろしくお願いします。
789:Cal.7743
07/09/08 17:43:28
俺
江原啓之
俺
日本史
俺
アニマル濱口
角松敏生
紀貫之
ドスピザ様
音楽
大好き
790:Cal.7743
07/09/08 19:36:10
>>803
君のイメージなんかこっちには分からんｗ
1に書いてあるサイトを隅々まで見たうえで、
かつヨドバシ等も行った上でのカキコならば、
オーダーしかないんじゃないかな。
5kに収まるかどうかは知らんが。
791:Cal.7743
07/09/10 15:29:11
>>803
こんなのは？黄色っぽいけど、参考までに・・・
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
792:Cal.7743
07/09/10 21:23:21
オーストリッチのベルト買いました。
使い方で気をつけることある？
793:Cal.7743
07/09/10 21:56:01
>>807
汗
794:Cal.7743
07/09/11 05:21:34
ブツブツが感染するから気をつけろよ
795:Cal.7743
07/09/12 20:22:43
若花田勝
駐禁
角松敏生
江原啓之
紀貫之
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
女子高生
豚足腕
俺
有名人
796:Cal.7743
07/09/15 19:51:11
大好き
赤星
烏賊釣り
p6018-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
有名人
濱口
若花田勝
角松敏生
日本史
紀貫之
797:Cal.7743
07/09/16 12:12:23
BANBIの革バンドは安っぽい～もう二度と買わない。
ビニールみたい。
798:Cal.7743
07/09/16 12:14:41
>>812
あの値段ならあんなもんじゃないの
799:Cal.7743
07/09/16 18:33:34
>>812
バンビの中でもちょっと高めの「エルセ」はそれなりに良いと思うけど。
国産既製品の良いところとして挙げられるのは
・長さがちょうど良い（腕が細い方なので） ・汗対策がなされている ・安い …かな。
見た目（色調、厚さ、尾錠等）は今一歩な感もあるけど、気に入ったのがあれば。
モレの安いの買うならバンビの高い方が良い場合もあるだろうね。
バンドは消耗品だと思うし、当方の場合安時計が多いから気軽に買える（試せる）点が良い。
800:Cal.7743
07/09/16 22:44:37
バンビのベルトは業界では「値段がべらぼうに高い」って有名だよ。
先の人が買ったのは最廉価のものじゃないか。
カローラ買っただけで「トヨタの車はクソ」って言われてもねぇ。
801:Cal.7743
07/09/16 22:51:55
>>815
量販店での5割引をふまえての価格なんじゃないの
802:Cal.7743
07/09/17 02:47:39
なるほどな！なるほどなるほどなるほどな！
803:Cal.7743
07/09/17 03:55:26
前に「品質の割に」がつくんじゃないの？
俺的には値段相応だと思ってるんだけど、業界の人が言うならそうなんだろう。
804:Cal.7743
07/09/17 14:03:28
モレラート＞Ｍｉｌａｎｚｅ＞マルマン＞バンビ
こんな感じでしょうか？
805:Cal.7743
07/09/17 18:37:40
モレラート、年内いっぱいで国内販売終了って聞いたぞ。
806:Cal.7743
07/09/17 18:46:36
>>819
「Milanze」って、マルマンだぞ。
807:Cal.7743
07/09/17 22:16:00
Milanzeはマルマンなんですね。
Milanzeのトカゲ革かなり良いです。使い込むと艶が増してきます。
モレラートは販売続けてほしいです。
808:814
07/09/17 23:08:27
・Milanze=マルマンのちょっと高いの ・ELCE=バンビのちょっと高いの
古い国産時計が好きなんだけど、このあたりで色々試してみるのが楽しい。
機械式クロノグラフみたいなボリュームのある時計には似合わないだろうけど。
（と言うか、そういった時計に似合うバンドを作り慣れていない感じ）
>>820
ヒルシュが例のカナダの所で取扱中止になったし、モレも終了ですか。
モレは結構取扱店数あるのにね。日本は市場規模が小さいのかな。
809:Cal.7743
07/09/18 20:14:29
どうやら本当らしいな。
権利問題とかかねえ？
ところで防水のベルトってバネ棒なんかも防水になってるのかな？
810:Cal.7743
07/09/18 21:31:04
> ところで防水のベルトってバネ棒なんかも防水になってるのかな？
そもそも防水のバネ棒なんてあるのか？
811:Cal.7743
07/09/18 21:41:13
まあ、アホな質問だが、存在も含めて聞いてるんだろ？
ちと意地悪な返しだな。
で、もちろんそんなものはないわけだが・・・。
つーかステンレスでしょ？
812:Cal.7743
07/09/18 22:50:00
さびに関してならステンレスといっても錆びる事はあるからなぁ。
パテとかが使っている18k以上のやつでも使うかｗ
813:Cal.7743
07/09/18 23:00:30
いつも短いの特注で作ってるけどなんで標準のはあんなクソ長いの？
814:Cal.7743
07/09/18 23:55:22
>>827
いや、問題はそこじゃなくて「ばね棒」が防水の構造を持って作られる
意味はあるのかと。ステンレスで作ればある程度は錆を防げる。
815:Cal.7743
07/09/19 09:40:55
>>828
大は小を兼ねる
816:Cal.7743
07/09/19 20:28:40
ちらちら確認したらパテ、ランゲ、APはばね棒まで18Kっぽかった。
案外18Kばね棒ってのも多いのかな？
817:Cal.7743
07/09/19 20:30:37
俺の持ってるパテのばね棒は18Kだが、パーツで買うと
１本1万円するとか・・・。
818:Cal.7743
07/09/19 22:06:42
金側のバネ棒は金製でねえと、側が負けて穴が馬鹿になっちまう。
パテでもアクアノートやらステン側はステンのバネ棒だ。
プラチナ側はどうなのかは知らん。
819:Cal.7743
07/09/19 23:31:20
>>829
まあ普通に考えたら気にはなるし、普通に意味はあるでしょ？
特に海とか、潮風・海水と、ヤバそうじゃん。
特にバネ棒は構造上内部に水が入っちゃうしな。
いくらバンドが防水でも尾錠とバネ棒が錆びたら意味ない。
820:Cal.7743
07/09/19 23:39:14
おれはストラップメーカーで働いてるんだけど、バネ棒は中のスプリングが鉄の物が多いね。
スプリングがサビて折れると時計が外れて落下しちゃうから、バネ棒はケチらずに定期的に新しい物と交換したほうが良い。（特に、夏の終わり頃は…。）
821:Cal.7743
07/09/19 23:52:40
>>830
兼ねないです(´；ω；`)ｳｯ…
ズボンのベルトみたいに切って調節できればいいんだけど
822:Cal.7743
07/09/20 01:09:17
>>836
どんだけ手首周り細いんだよｗ
ポンチで穴開けるってのはダメ？
もしかして女性がクロノをしてるパターンか？
823:Cal.7743
07/09/20 01:24:09
>>837
男だけど１４ｃｍないんでメンズだと穴開けてもまだゆるいです
824:Cal.7743
07/09/20 01:57:38
>>838
そうか14cm無いのか。
メンズだと尾錠側の長さが普通70mmはあるからどっちにせよ落ち着かないんじゃね？
その手首周りだと時計のサイズは何mmのやつをはめてるの？
825:Cal.7743
07/09/20 10:04:41
>>839
特注で55mmのバンドにしてます
時計は36mmだけど普通の人が40mmくらいのしてるのと同じくらいのでかさですね
826:Cal.7743
07/09/20 21:41:19
デブれ！
827:Cal.7743
07/09/20 23:28:25
ベルトも時計も知識ゼロなんですが、
若い女性用でオススメつったらどこの何でしょうか？
できたら1万円以内で・・・。
手首はほっそいけど、ダイバーズウオッチ？みたいなのが好きらしい。
828:Cal.7743
07/09/20 23:30:43
>>841
嫁さんが腕太いですよ
400mmの時計も持ってるけど嫁さんにつけるとおいらが36mmのしてるくらいにしか見えなくなる
829:Cal.7743
07/09/20 23:52:29
>>842
結構こだわりのある女性みたいだから、セレクト難しそうだね。
まぁ、チック・●ックって時計屋へ一度下見へ行ってみたらどうよ？ファッション系の時計からマニアックな時計まで手頃な価格帯のモノが揃ってるよ。
お薦めは「ミスターアンドミセス」って映画で、アンジェリーナ・ジョリーが付けてた「ティソ」って時計なんだが、1万だと難しいなぁ（汗）
830:Cal.7743
07/09/20 23:54:37
>>842
ヨドバシあたりに行って見てこい。
てかスレ違い。うせろ。
831:Cal.7743
07/09/20 23:58:11
流れとずれていてすいません。
今現在している時計のバンドが２６ｍｍで国内のサイト等では
数店舗しか扱っていないようです。
国外のサイト等で何本か購入をして、使う分を除いてヤフオク等に
出品した場合は需要はございますでしょうか？
832:Cal.7743
07/09/21 00:02:48
>>846
こんなところで聞かずに取りあえず出してみたら？
多分需要は無いと思うけど。
833:Cal.7743
07/09/21 00:10:58
847様
ども、ありがとうございます。
確かに、そうですね。WATCHPRINCEという店で
Croco Matte, Panerai-Style (26mm Regular, Medium Brown)
で29ドルなので、安いのですが、
送料が一本買うにしては高くて躊躇していました。
何本か、購入してみます。
834:Cal.7743
07/09/21 00:41:09
26mmか…
一体、どこの時計なんだ。そっちが気になった。
835:Cal.7743
07/09/21 00:45:37
皆様のような高い時計ではないです。
HAMILTONのマウントバーノンという時計です。
馬鹿デカ時計で4年前くらいに買って使っています。
4年前に購入して、オーバーホールに出す前に
エチケットでバンドを交換しておこうかと思った次第です。
836:Cal.7743
07/09/21 01:00:23
>>848
その程度の物なら送料安いとこが腐るほどあると思う。
この前ebayにも出品してる店からベルト２本買ったときはFirst-Class Mail Internationalだったけど送料5ドルだったよ。
837:Cal.7743
07/09/21 01:17:46
WATCH PRINCE の送料が高くなる説明が書かれておりました。
読んでいるうちにばかばかしくなって、ebay見てました。
おっしゃるとおりですね。
ありがとうございます
838:Cal.7743
07/09/21 04:18:47
>>850
意外と需要あるかも？
FOSSILとかオリエントなんかでもやたらぶっといバンド着いてるやつあるから。
839:Cal.7743
07/09/21 11:32:56
>>852
一応補足しておくけどWATCH PRINCEはEMI使ってるから送料自体は妥当だよ。
First Class Mailと違って約3-5営業日で到着、追跡可、補償付きってメリットもあるし。
840:842
07/09/21 19:04:43
すいません！説明不足でした！
>>842は
その条件でオススメの時計バンドを聞きたかったんです。
どなたかよろしくお願いします。
時計を教えてくれた方、ありがとうございます。
今後参考にさせていただきます。
841:エルトンケツ
07/09/21 19:05:32
みんな金もってるねえ
842:Cal.7743
07/09/21 19:17:57
>>855
1万円で革ベルトだったらクロコは無理だけどそれ以外の素材ならオーダーで作ってもお釣りが来ると思う。
ごつい時計だとある程度の厚さがないとみっともないと思うからオーダーしてみてもいいんじゃないか。
手首が細いということなので尾錠側の長さも60mmくらいにした方がいいかも。
843:Cal.7743
07/09/22 02:32:29
ナイロンベルトって安っぽく見える？
844:Cal.7743
07/09/22 09:02:03
ボンドストラップ、ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
845:Cal.7743
07/09/22 14:46:09
HIRSCH の Leonardo Medici 買って見ました。
ストラップの厚みと Curved End が良い感じです。
846:Cal.7743
07/09/23 03:22:04
モレの型押しは駄目だなこりゃ。
モールドが浅過ぎてちゃちいことちゃちいこと・・・・。
847:Cal.7743
07/09/23 08:42:34
そうなの？
でも型押しならモレじゃなくても良かったんじゃ？
848:Cal.7743
07/09/23 12:34:18
確かに型押しはモレ弱いというかいただけないな。
型押しは他で買った方が良い。
849:Cal.7743
07/09/23 13:18:19
型押しなんて買わない方が良い。
850:Cal.7743
07/09/23 20:01:00
>>860
それちょっと気になってるんだけど国内通販で買ったなら取り扱い店舗教えて欲しい。
851:Cal.7743
07/09/23 21:24:51
クロコでラジオミールに合うなかなかの勧め何かありますでしょうか。
852:860
07/09/23 22:29:51
>865
HIRSCH の Leonardo 自分も国内は探したんですけど見つかりませんでした。
今回は海外通販です。デフォルトのストラップにしたいなと思っているので、
国内にも流通するといいな、と思っております。
853:Cal.7743
07/09/27 19:21:34
>>864
バーカバーカ
854:Cal.7743
07/09/27 19:34:11
牛をワニに見せかけるとかどういう罪よ。
855:Cal.7743
07/09/27 21:18:53
>>869
強制わいせつ罪。
856:Cal.7743
07/09/28 08:40:37
>>869
哺乳類を爬虫類に見せるってんだから
ただ事ではないよ
857:遺言
07/09/28 10:09:29
俺が死んだら、革はクロコダイルの型押しに加工してくれ
858:Cal.7743
07/09/28 14:46:12
>>872
欲しい
859:Cal.7743
07/09/28 15:09:42
逆にクロコをつるつるに潰す技術はないのかなｗ
860:Cal.7743
07/09/28 16:16:35
>>874
それにどんな意味が・・・。
まあ、一旦つるつるに加工してオーストリッチ風のいぼいぼを
つけるとかいいかもね。俺はいらねーが。
861:Cal.7743
07/09/28 16:18:17
いっそ、革の持ち主にイタコに頼んでどうして欲しいが聞くっ
てのはどうか？ワニになりたい牛もいるかも知れないじゃないか！