06/10/10 03:13:56
Mark12、評判悪いけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
Markシリーズの中で、一番評価が低いけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
Markシリーズの中で、一番故障しやすいけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
Markシリーズの中で、最多石。でも駆動時間は最短。だけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
ムーブメントは荒削りで仕上げ無し。セイコー５と一緒じゃん！でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
竜頭を回したときの感触が、とてつもなく安っぽい。でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
Mark15を買えばよかったのに…って言われる。でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
とにかく全てが安っぽい…。でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!（涙
知らなかったんだ…。だってルクルトムーブなんだもん。仕上げはルクルトと同じだと思ってた。
しかもIWCだから高性能な時計だと思ってたんだ。それなのに…。
あの時の店員さん、どうしてMark15をすすめてくれなかったんだろう…。
「Mark12を買う」と言った僕を、なんで体を張ってでも止めてくれなかったんだろう…。
34万円も払ったこの時計。……。でももういらないや…。
捨てちゃおうか…（涙
※前スレ
【ルクルト】IWC MARK12が欲しい【精巧繊細】
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
【ルクルト】IWC MARK12 XII 2個目【精巧繊細】
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
2:Cal.7743
06/10/10 05:00:27
緊急保全hage!!
3:Cal.7743
06/10/10 17:20:00
4:Cal.7743
06/10/10 17:20:27
5:俺のアエロナ姿最高 ◆ncKvmqq0Bs
06/10/10 18:08:29
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
6:Cal.7743
06/10/10 21:57:53
7:Cal.7743
06/10/10 22:09:23
8:みちと ◆qYAEROVHEA
06/10/10 22:16:18
うん>>1がいいこと言ってる。ｴﾍｴﾍ
9:Cal.7743
06/10/10 22:19:30
１５は糞
１２は宝
10:みちと ◆qYAEROVHEA
06/10/10 23:20:33
ルクルトのマスロールとかビッマスはいいと思うけど。。。
１２はブレスもヤラヤラでなんかイマイチなのだ。。。ア/ヽア/ヽ
11:Cal.7743
06/10/11 02:09:50
>ムーブメントは荒削りで仕上げ無し。セイコー５と一緒じゃん！でも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
ｳｹﾀ(ｗ
確かに15より故障しやすいよな・・・なんとかしてほしいよ
12:Cal.7743
06/10/11 03:37:25
k
13:Cal.7743
06/10/11 06:06:43
,. '"´￣￣｀丶、
／ 丶
/ ヽ
l :. :;. l
l ::. `' ‐ -- --‐ '" :, l
/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ
l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l
| f,l '"｀ﾞ ﾞ'´l !｀ﾞ ﾞ´"l(､,l 華は咲き乱れるのではなく･･････････
l J,ｌ ,rｨﾘ l ﾐヽ ,h }l 一輪あらばよろしいのです
l'ｰl 〃ﾞ'^;-;^'ヾ', ,lｰﾘ
_, ィ`"l i∠ニニヽ,} ,ト:く
, ィ":./::::::::丶 ,l ヾ｀二´ソl, ,ｲi::::::::丶、
,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::lﾞトゝ、 ﾉ‐'/ﾘ:::::::::::ヽ｀丶、
, ィ" : : : : ／{i::::::::::::::::::lヽ ﾉ7ー一r'{ / /::::::::::::::::ト､: :｀丶、
／: : : : : : ／ :. ll::::::::::::::::::::l丶'" ` / /:::::::::::::::::::}: ヽ: : : : ｀丶､
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14:Cal.7743
06/10/11 07:55:37
>>11
自分の安い中古で12全体語るなｗ
15:Cal.7743
06/10/11 09:19:25
ETAのほうがルクルトより優れているって事？
ｵｲﾗ一応Mk12所持者だけど、いつもはｾｲｺｰKS使ってる。
16:Cal.7743
06/10/11 09:43:42
アップ出来る？
17:Cal.7743
06/10/11 11:43:52
>>15
ムーブメントの出来や長期メンテナンスを考えたら圧倒的に15だね。
優越感に浸りたいのであれば12でもいいけど。
18:Cal.7743
06/10/11 12:10:32
ムーブメントの出来って言ってるけど
たかがETA
19:Cal.7743
06/10/11 12:15:17
されどエタ
20:Cal.7743
06/10/11 19:40:22
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
21:Cal.7743
06/10/12 08:54:01
なんとMark12、しかもルクルトムーブの良さが分からない人間の多いことか。
22:Cal.7743
06/10/12 10:41:21
ルクルトムーブの良さを説明してみてください
23:Cal.7743
06/10/12 12:14:10
>>15
俺は逆。普段12で、冠婚葬祭などは45KS。
24:Cal.7743
06/10/12 12:39:29
>>15
俺は逆。普段12で、冠婚葬祭などは45KS。
25:Cal.7743
06/10/12 12:54:27
12恥ずかしいので売りました
26:Cal.7743
06/10/12 13:51:14
おれも12売りました。もうちょっとラグジュアリー感欲しいです。
27:Cal.7743
06/10/12 14:36:10
12買いました。シンプル感が最高です。
28:Cal.7743
06/10/12 14:45:56
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
29:Cal.7743
06/10/12 19:06:34
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( 、, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ こんな糞みたいな時計、どうでもえ～やろw
丶 .ノ ＼
| ＼ ヽ、＿,ノ
. | ー-イ
俺のナルダンはゴッツえ～で！
30:Cal.7743
06/10/14 14:26:54
なんかいつの間にか「12vs15」の構図になってきたな・・・
31:Cal.7743
06/10/14 14:34:42
>>30
「12vs15」はありえない
なぜなら12は腕時計に値しない時計だから
32:Cal.7743
06/10/14 17:07:01
賛成
33:Cal.7743
06/10/14 19:06:29
12恥ずかしいよ12
34:Cal.7743
06/10/15 06:05:11
>>31-33
Mark12ほど視認性に優れた時計はそうそうねーだろ。
大きさも日本人の腕にフィットするサイズだし。
Mark15になってからIWCも時計を無意味にでかくしすぎだ。
35:Cal.7743
06/10/15 16:52:09
15の大きさ38ｍｍだっけ？
別に無意味には大きくないと思うけど？
36:Cal.7743
06/10/15 22:17:34
腕回り16.5ｃｍの俺には無意味に大きい訳だが
37:Cal.7743
06/10/16 00:22:38
>>35
15は許せる範囲だよ。>>34は16と間違ってるんじゃね？
12は大きさに問題はないがムーブがクソ。
ルクルトからもらった物をそのままポン載だし。
38:Cal.7743
06/10/16 01:07:35
ルクルトのムーブは大したことないよ。
大体ルクルトなんてゴミメーカーだったんだから。
その時のゴミムーブをずっと作ってて今でも他社に供給してんだよ。
今は幾分改良されてるけど、１２に載せてる時代のムーブはまさしくゴミです。
悲しいけど。巻き上げ時間少ないし、巻き上がらないし、精度出ないし、
リューズ引っ込めたりすると時間ずれるしで相当なゴミですよ。
ルクルトなんて最近ですから。高級メーカーみたいなフリしてきてるの。
39:Cal.7743
06/10/16 06:53:00
>>38
と、ルクルトのことを大して知らない池沼がほざいてますわ（ﾌﾟｹﾞﾗ
40:Cal.7743
06/10/16 08:21:13
>>37
お前、15と16の首絞めるレス止めれｗ
41:兎に角ムーブがﾎﾞﾛｲ ◆ncKvmqq0Bs
06/10/16 08:56:16
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■■■■氏■■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■
■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■■
■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■■
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■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■■
■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■■
■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■■
■■■■氏■■■■■■氏氏氏■■■■■■■■■ねね■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
42:Cal.7743
06/10/16 13:39:26
12も15もどっちもカスなんだから。
43:Cal.7743
06/10/17 15:49:33
12が好きなら使えば良いじゃない。
15が好きなら買えば良いじゃない。
どっちもウンチクたれるほどの時計じゃないし、
それでも優劣つけないと気がすまないのか？
44:Cal.7743
06/10/18 10:20:26
>>43
｀ﾞ｀･;`' ﾊﾞﾁｭﾝ
ノ( )ヽ
< >
__Ｏ)二)))(・ω・´) ｳﾙｻｲ,ﾀﾞﾏﾚ
0二━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
A ||ﾐ|＼ くく
45:Cal.7743
06/10/18 11:12:38
根本的なところで12も15も安い時計。
ムーブ議論なんてどうでもいい。
46:Cal.7743
06/10/19 11:33:05
時計ヲタじゃないオイラにとっては30万40万って決して安くはないんだが。
時計板の連中はバカだけど金持ちばかりなんだな。
47:Cal.7743
06/10/19 22:06:03
>>46
釣られちゃ駄目よ
バカで貧乏な奴以外、そんなレスしないってｗ
48:Cal.7743
06/10/20 03:57:10
12は安かったぜ。一時期20万円台だったもんな・・・
15が発売されてからだよ、価格がおかしくなってきたのは。
49:Cal.7743
06/10/20 08:47:43
よくあるパターン
いつでも買えると思えば買わない、買えなくなると欲しくなる。
しかも次モデルがETAムーブだったからね。
ジャガポン、なんて言われるけど、数から言っても少なくとも
ETAポンよりはいい気持ち。
あ、ETAポンを否定してる訳じゃないからね。
50:Cal.7743
06/10/20 11:40:37
12も15も安時計だしカスムーブ。マークがいいなら11買えば良し。
51:Cal.7743
06/10/20 11:55:42
安時計だからこそガンガン使える。メンテも心配ない。
そもそも欲しくたって程度の良い11なんか滅多に無いわｗ
と釣られてみる
52:Cal.7743
06/10/20 21:41:32
11にも興味はあるけど、よほどのマニアじゃなきゃ現実的な購入対象じゃないよ。
12は微妙にレトロな雰囲気を漂わせる実用時計なのだ。
53:Cal.7743
06/10/21 19:55:51
上野公園にマーク12落ちてた。
54:Cal.7743
06/10/21 23:06:26
他の奴が拾おうとしたので、蹴飛ばしたら忍ばず池に飛んでったｗ
55:Cal.7743
06/10/22 13:55:23
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
56:Cal.7743
06/10/22 14:19:05
忍ばず池でずぶ濡れになった俺様が来ましたよ。
57:Cal.7743
06/10/22 18:41:17
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
58:Cal.7743
06/10/23 06:36:59
マーク12が最高ということでFA
59:Cal.7743
06/10/23 08:14:52
>>56
１２蹴飛ばそうとしたら、ちょっと足が滑ってな。ゆるせ
60:Cal.7743
06/10/25 17:08:23
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
61:Cal.7743
06/10/26 21:31:13
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
62:Cal.7743
06/10/27 21:13:57
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
63:Cal.7743
06/10/30 22:02:55
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
64:Cal.7743
06/11/02 21:03:19
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
65:Cal.7743
06/11/04 05:50:41
リシュモンでOHしたらローターの回転がスムーズになって巻き上げ不良が改善されたんだが。
内部部品とかを取り替えたせいなのか、汚れがたまって回転が悪くなっていたのか。
あとリューズを出したり押し込んだりしたときの針飛びも減ったように思う。
なくなっていないのは、ルクルト889の性質なんだろう。
同じベースムーブメントのビッグマスターと比べてもマーク12には不満があったんだけど、
それらの不満がなくなってビッグマスターと同じような感じになった。
リシュモンOHでそんな改善を感じた人、他にもいないかね。
66:Cal.7743
06/11/04 09:47:30
リシュモンでOHするにはどうしたらいいですか？
調べてそこに直接送りつければいいですか？
でも、ググってポチってもHP開きません。
67:Cal.7743
06/11/05 03:03:14
IWCカスタマーインターナショナルサービス
〒108-0014 東京都港区芝5-5-1 ランディック第2三田ビル
電話:03-5418-8517 ファックス:03-5418-8538
営業時間：10：00-17：00 土日祝休
68:Cal.7743
06/11/05 13:02:03
>>65
ゼンマイの交換しかしないはずだからゼンマイが悪かったんジャマイカ？
ルクルト独自の両方向巻き上げ装置・スイッチングロッカーが付いてるからローターの回転は元々スムーズではないよ。
69:Cal.7743
06/11/06 10:38:52
>>67 THX!
70:Cal.7743
06/11/06 17:44:19
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)これってどう？高すぎ？でも、ほすぃい。
71:Cal.7743
06/11/06 18:03:44
ぼった、買うやつばかすぎ。
72:Cal.7743
06/11/06 19:04:53
ばかに買わせて笑えばそれでいいじゃん。
73:Cal.7743
06/11/07 01:31:52
ミントで箱入りとかならありな値段かもしれん。
てゆうかマークXIIのブレスってリシュモンでももう手に入らないの？
30万ぐらいで革モデル買って、ブレス付ければいいんじゃね？
74:Cal.7743
06/11/07 07:50:05
あんなださいのいりません
75:Cal.7743
06/11/07 10:32:12
昔新品12のブレス付き30万切ってたよな。
76:Cal.7743
06/11/07 14:49:24
IWCの11連ブレス、正直オヤジ臭くて恥ずかしい。
装着感は良いとしても、俺には無理だ。
あとルクルト繋がりで言えば旧マスターシリーズ（レベルソも）の5連ブレス。
あれは酷いな。
ルクルトは革だなと思った。
77:Cal.7743
06/11/07 20:10:27
オヤジがするんだからイイんだよ！
このション便垂れ！
78:Cal.7743
06/11/07 21:07:07
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
79:Cal.7743
06/11/08 02:03:46
＞＞７５まあそんなこといい始めたらマーク１５もかつてはブレス新品が２７万ぐらいだったしロレ手巻きデイトナも２８万ぐらいだったし
１１連ブレス、画像で見るとおっさん臭いかもしれんが、付けてみると５連ブレスより若い感じだぞ
ブレスは時計単体で見るよりもスーツ着て腕につけて全身鏡で見ないと分からないよ
80:Cal.7743
06/11/08 11:19:29
12のブレスが良いと言われるようになったのはディスコンとなって価格が上がりだしてから。
それまでは本体も含め人気が無く、評価も酷な物が多かった。
もともと12のコンセプトはコストを抑えてMark11の雰囲気を楽しむという物。
889ポン載せがそれを物語る。
81:Cal.7743
06/11/08 20:52:36
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昇進まえの、若花田勝
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82:Cal.7743
06/11/08 21:14:06
12の値段が上がりだしてから、ブレスの評判が良いと言われるようになった？
それは疑問だね。俺はまあまあ気に入ってるよ。いつバラバラになるか心配だけど。
83:Cal.7743
06/11/09 00:43:39
15のブレスは見た目・装着感・高級感ともに良いとは聞くけど、
12のは聞いたことがないな。
15のは手首内側の出っ張りワンタッチですちゃっと外れるところがたまらん。
12のはガチッパチッて感じでまだるこしい。
だから12は安い革モデルを買って、ブレスを合わせで作ってもらってもいいと思う。
純正に拘る必要なし。
まあ12は、IWCにとって機械式時計復活の嚆矢と言える存在だから、
色々至らぬところとか試行錯誤があったんだろう。
そうでなきゃこんなパッとしない時計出せないよ。
そのパッとしない感じが12の魅力なわけで。
84:Cal.7743
06/11/09 19:28:56
そのパッとしない感じが12の魅力
煽られて買った自分を納得させる後付けの理由だろ。
85:Cal.7743
06/11/09 23:42:57
納得できなきゃ売ればよい訳だし。実際しょぼいと思って手放した奴もいると思う。
しかし愛着が湧くのって雰囲気とか微妙な部分だからね。
86:Cal.7743
06/11/10 00:06:57
ま、煽られて買ったガキには間違っても魅力は分からない。
もちろん、買ってもいないアホガキは言わずもがな。
せいぜい憂さ晴らしに２ｃｈにカキコｗ
87:Cal.7743
06/11/10 00:09:27
で、バッとしないのが12の魅力、って言うのは持った者にしかわからないしね。
88:Cal.7743
06/11/10 02:06:43
実際に使う前は、11 ｜ 12 15 ｜ 16って感じで、
11と12の間に一線が引かれてて、更に15と16にも差がある感じがしてたけど、
16以外を使ってみた上での見た目の印象は 11 12 ｜ 15 16って感じになったな。
サイズも文字盤も、12は鄙びていてしょぼくてパッとしない。
だがそれがいい。
89:Cal.7743
06/11/10 08:06:31
ださださＷ
90:Cal.7743
06/11/10 08:52:08
だがそれがいい。
91:Cal.7743
06/11/10 22:55:09
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
92:Cal.7743
06/11/10 23:07:10
>>91
何か知らんがいつもスレ保守乙
93:Cal.7743
06/11/11 16:23:30
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
94:Cal.7743
06/11/13 04:28:59
もうおれ時計買う気なくなった。
マーク12とオールドインジュ、この二つ手に入れたら他の時計はどうでもよくなった。
30年ぐらいしたらGSやらパテックやらが良くなるのかもしれんけど。
95:Cal.7743
06/11/13 22:01:02
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
96:Cal.7743
06/11/14 21:17:13
俺の大好きな有名人
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97:Cal.7743
06/11/15 16:13:48
俺の大好きな有名人
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98:Cal.7743
06/11/17 22:15:05
俺の大好きな有名人
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99:Cal.7743
06/11/18 18:40:47
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
100:Cal.7743
06/11/21 21:01:53
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日本史の雄、紀貫之
101:Cal.7743
06/11/21 21:03:26
美的○○に出しますんで、よろｐｉｋｏ！
102:Cal.7743
06/11/21 21:12:01
俺の大好きな有名人
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日本史の雄、紀貫之
103:Cal.7743
06/11/22 17:37:53
その12は買わないのでよろｐｉｋｏ！
104:Cal.7743
06/11/23 14:56:49
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105:Cal.7743
06/11/24 20:25:39
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106:Cal.7743
06/11/26 23:45:20
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107:Cal.7743
06/11/27 18:16:05
美的○○は最近オクで仕入れはしてないのか？
108:クラウスさんカッケェェ ◆TpifAK1n8E
06/11/28 01:09:15
俺は地獄のテロリスト
昨日は母さん犯したぜ
明日は父さんほってやる
殺せ殺せ殺せ 親など殺せ
サツガイせよ サツガイせよ
思い出を血に染めてやれー
オレには母さん父さんいねぇ
それはオレが殺したから
オレには友達恋人いねぇ
それはオレが殺したから
サツガイせよ
サツガイせよ
109:Cal.7743
06/11/28 05:20:34
このスレ読んでからというもの、12をやめて15を買う気になりました
110:Cal.7743
06/11/28 21:04:31
>>109
買え買え。
15はいいぞ。凄いいいぞ。タイシタモンダ。
111:Cal.7743
06/11/28 22:00:18
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日本史の雄、紀貫之
112:Cal.7743
06/11/28 22:50:47
いや。正直15のが良いよ。
長く使うならね。
113:Cal.7743
06/11/28 23:18:11
私も12と15で迷ってます。
12が革で32万。15がブレスで30万。
みなさんどっち買います？
114:Cal.7743
06/11/29 08:26:40
15のＳＳブレス新品なら32万で売ってるよ
115:Cal.7743
06/11/29 11:19:43
>>113
買えるなら、12買っとけ。
15買っても絶対12欲しくなるから。
15は最高の実用時計だけど、ちょっと大味。
116:Cal.7743
06/11/29 15:28:47
12時間合わせにいらいらするから買わないほうがいいよ。
ムーブがＪＬ製なのはいいが、調整なしのぽん載せだから。
117:Cal.7743
06/11/29 21:09:21
俺の大好きな有名人
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118:Cal.7743
06/11/29 21:30:40
>>116
だからムーブの話すんなって。
15の首絞めてるだろｗ
119:Cal.7743
06/11/30 05:53:22
>>118
ルクルトのCal.889は2千円弱のムーブですよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
120:Cal.7743
06/11/30 06:07:52
ETAの高いムーブより，ルクルトの安いムーブの方が…
ルクルトの名は大きい。
121:Cal.7743
06/11/30 08:15:13
\500ムーブのエタポン必死ｗ
122:Cal.7743
06/11/30 12:26:29
レスが増えてたからてっきり「俺の大好きな有名人」
のキチガイコピペが始まったとおもたよｗｗｗ
123:Cal.7743
06/11/30 22:40:55
113です。ルクルトムーブってどの辺りがいいの？
竜頭の巻き上げ感触とか？
友人のGSTアラームは巻きあげの感触が良かったような気がします。
124:Cal.7743
06/11/30 23:58:37
アラーム側の巻きあげ感はいいよ
125:みちと ◆qYAEROVHEA
06/12/01 00:34:25
15買って12が欲しくなる事はないけどなぁ。
12買って15は欲しくなるのだ。
なぜなら12はブレスユルユルでしまりがないし、なんか汚く感じてくる。
やっぱブレス世界最高峰で綺麗な文字盤の１５！決まり！
ｴﾍｴﾍ
126:みちと ◆qYAEROVHEA
06/12/01 00:36:02
>>123
ムーブなんてどうでもいいんだよ。
アラームのルクルトムーブは日付早送りないし、秒針ハックなし、ま
ハックなんていらないから別にいいけど、日付早送りは欲しい。
ＧＳＴあらーむのあのデザインが最高なんだよ。カス！
127:みちと ◆qYAEROVHEA
06/12/01 00:39:29
>>120
ルクルトムーブ、いいとこ全然ないです。
みんな雑誌に踊らされすぎです。
ｴﾍｴﾍ
128:Cal.7743
06/12/01 06:44:04
>>121
馬鹿ヽ(*´∇｀)人(´∇｀*)発見
Mark15のETAは仕上げ有りなのでムーブ単価\18,000ですよ
129:Cal.7743
06/12/01 09:38:18
>>125
>>126
>>127
氏ねやキチガイ
130:Cal.7743
06/12/01 18:20:21
URLﾘﾝｸ(www.iishop.co.jp)
こういうの見るとマーク15って安物なんだなってつくづく思う。
131:Cal.7743
06/12/02 00:37:54
>>128
だよな。
\500のままじゃ恥ずかしいもんな。
132:Cal.7743
06/12/02 23:19:15
>>130
おまえアホだろｗ
133:Cal.7743
06/12/03 00:26:53
いい加減、兄弟喧嘩やめろ
喧嘩したいなら、あのブランドあたりにしろよ！！ｗ
134:Cal.7743
06/12/03 12:33:51
兄弟喧嘩っつか
12も15も持ってない奴が勝手に煽り合って遊んでるだけだろ。
135:Cal.7743
06/12/06 08:40:51
安物ルクルトムーブ＞＞越えられない壁＞＞＞＞エタポンッ
136:Cal.7743
06/12/06 12:51:56
調整ルクルトムーブ>パネライの糞さ>調整ＥＴＡ>パネライのぼったくり>無調整ETA≧無調整ルクルトムーブ
137:Cal.7743
06/12/06 22:47:17
無調整ルクルトムーブ＞＞越えられない壁＞＞＞＞エタポンッ
138:Cal.7743
06/12/06 22:59:01
俺の大好きな有名人
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139:Cal.7743
06/12/08 12:46:58
ぼろい中古の高級機械式時計を安く売ってる店ありませんか？
時計はぼろ、はこなし、付属品なし、保障なし
でいいのでとにかく安く買いたいでつ
おねがいします
140:Cal.7743
06/12/08 12:53:07
植え木市
141:Cal.7743
06/12/08 20:44:18
俺の大好きな有名人
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音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
142:Cal.7743
06/12/08 23:51:08
>>141
オマエの性格分析
URLﾘﾝｸ(www.platinumthumbs.com)
143:Cal.7743
06/12/09 00:06:05
なんかアバスト君が反応するんですけど、
踏むなよみんな。
性格が腐ってるのが>>142なのは間違いない。
144:Cal.7743
06/12/10 13:28:51
俺どっちも持ってないけど、買うなら15だろうなあ。
12はちょっと高いし、新品でも仕上げが15以降のより落ちる。
でも12買うと「その中途半端さが魅力」とか言っちゃうんだろうね。
無調整889の糞っぷりさえ、「だがそれが良い。」ｗ
吊るしの時計にしか見えないといわれても、「さり気なさが良い」ｗ
１２の目立たなさ、さり気なさが良いとか言うなら、
そもそも単独スレいらんよな。
145:Cal.7743
06/12/10 14:11:27
>でも12買うと「その中途半端さが魅力」とか言っちゃうんだろうね。
無調整889の糞っぷりさえ、「だがそれが良い。」ｗ
吊るしの時計にしか見えないといわれても、「さり気なさが良い」
15にも当てはまるわけだが…
少し金ぴかにしただけのエタなんだけど
凄い改良が施されてるって信じてるからな馬鹿は。
146:Cal.7743
06/12/10 20:57:21
無調整ルクルトムーブ＞＞越えられない壁＞＞＞＞メッキエタポンッ
147:Cal.7743
06/12/10 21:44:53
Pt製の限定の12を持ってるが、
時間合わせした後リューズ締める時に、
ほぼ必ず時間がずれるのがムカつく。
ブルーがラッキーカラーだからってこれ買うんじゃなかったよ。
同じブルーならフリーガUTCの限定の方がよかったっぽ
148:Cal.7743
06/12/10 22:07:09
44 名前：1[] 投稿日：2006/03/10(金) 22:35:15
>>42
慣れ。
まっすぐ竜頭を押し込めるようになると、長針は
微動だにしない。
最初は横向き（竜頭を手前に）にして両手の
親指で押し込むのを薦める。
ていうか、そこら辺のデリケートさを楽しめるように
なると、手放せなくなるんだな。
149:Cal.7743
06/12/10 23:56:11
>>144
無調整889？
詳しくﾌﾟﾘｰｽﾞ!
150:Cal.7743
06/12/11 07:32:39
過去ログ読め
何回もでてる
151:Cal.7743
06/12/11 08:34:39
>>149
12のルクルトムーブが、姿勢差調整をしないで出荷してるのと、ムーブ自体の仕上がマットで質素
なのが、なんとしても優位に立ちたい15オーナーの心のよりどころみたいｗ
ちゃんとメンテしてあればクロノメーター精度は普通だし、ドレス系じゃないからムーブの仕上なんて
気にしない人が殆ど。
どちらも中古になった今、15より値段が高いのがその証明だね。
152:Cal.7743
06/12/11 12:13:32
針合わせ。
おいらは針先一つ分進めて押すとピッタンコ。
153:Cal.7743
06/12/11 12:27:58
>>151
まあまあ。
すっぴんのエビちゃんより、化粧したタワラちゃんが好きな人が居てもいいだろw
154:Cal.7743
06/12/11 21:31:47
>>153
俺の知る限り、その比較だと日本に一人しか居ないんだけど、、、
155:Cal.7743
06/12/11 22:18:07
>>150
過去ログって言ってもdat落ちしてんのは2chにお金払ってないんで見れません。
で、このスレだけじゃ分かんないな。
無調整ってどっから出てきたの？昔の自社製ムーブみたいにムーブに5positions adjustedとか書かれてないから？
TimeZoneのWalt Odets氏のレポート読んでみると、adjusted in five positionsって書いてあるよ。
その他に、Except for the lack of decorative finishだけど、all working parts perfectly polishedだし、
The wheels are perfectly formed and finishedでThe escapement is of the finest qualityと書かれてる。
ポン乗せとか無調整とか言ってる人は「見た目」でしか判断してないんじゃないの？
>>151 ﾚｽどうも。
156:Cal.7743
06/12/12 08:39:29
あ、アンチの息の根が、、、ｗ
157:Cal.7743
06/12/12 20:50:03
俺の大好きな有名人
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158:Cal.7743
06/12/13 15:22:06
まあ、15も12も語られるほどの時計じゃないし、
そんなのに30万とか出す俺らははっきり言ってアホなだけかもな。
159:Cal.7743
06/12/13 20:07:59
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
160:Cal.7743
06/12/14 08:58:38
>>155
ほんとうにアンチの書き込み無くなっちゃった。
だれかムーブ単価\2000のソース書き込めよｗ
161:Cal.7743
06/12/14 10:46:20
ヨドで198000円の頃が懐かしい・・
162:Cal.7743
06/12/14 11:00:36
趣向品によくあるパターンだよね。カメラなんかもそうだけど。
生産中止で値段うｐ
何時でも買える、と思うと買わないのが人の佐賀。
魅力無けりゃ、そのまま忘れ去られるんだけどね。
163:Cal.7743
06/12/14 11:24:47
おれ忘れ去ってるな。
164:Cal.7743
06/12/14 11:26:16
思い出した人が高価で買うから無問題
165:Cal.7743
06/12/14 11:27:18
そんなの単なるアホなだけ。
166:Cal.7743
06/12/14 12:18:06
お前に払えなんか一言も言ってねぇｗ
167:Cal.7743
06/12/14 12:25:13
汚い時計はｲﾗﾈ
168:Cal.7743
06/12/14 13:49:22
>>155
それはインジュニアの事で12の事じゃないよ。
169:Cal.7743
06/12/14 21:05:38
>>168
おいおいｗ
URLﾘﾝｸ(www.timezone.com)
170:Cal.7743
06/12/15 08:44:01
マーク12はムーブ糞+ブレス最悪にださい
171:Cal.7743
06/12/15 11:54:12
マーク15はムーブ糞+ブレス最悪にださい
172:Cal.7743
06/12/16 08:20:26
なにこの永遠ループｗ
173:Cal.7743
06/12/16 19:44:16
ブレスはマーク15のほうがいいね
174:Cal.7743
06/12/16 21:52:54
ムーブはマーク12のほうが超絶的にいいね
175:Cal.7743
06/12/17 03:40:41
あの11連ブレスいいと思ってるのは正直ユーザーだけ。
周りからもダサいとしか思われてないんだけどね。
しかもすぐに伸びてダレる。
でもそれが良いw
176:Cal.7743
06/12/17 09:21:00
装着感がいいのです。
だから持つものにしか良さが解らない。
177:Cal.7743
06/12/17 10:19:04
12のブレスはしなやかで腰がないから、ちょっときつめにしてる俺
178:Cal.7743
06/12/17 15:38:56
12，１５もってるやつ負け組みだろｗｗｗｗ
179:Cal.7743
06/12/17 21:54:59
持ってない奴より遥かに勝ち組だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180:Cal.7743
06/12/18 09:45:35
複数所有者にとっては、勝ち負けなぞ無問題。
181:Cal.7743
06/12/18 14:20:49
>>169の
URLﾘﾝｸ(www.timezone.com) が出てから
レマニアポン乗せアンチが消滅した流れが笑える
182:Cal.7743
06/12/18 14:35:57
12ルクルトはインターの精度基準受けてるから
エタ同様に５ポジション受けてるよ。
しかしインジュニアのルクルトムーブよりはかなりあまい調整は事実。
しかもあのムーブは自動巻きが切り替え車で薄いってだけで
他に何も見るところがないのは事実です。
183:Cal.7743
06/12/18 15:24:54
>>181
持ってもないのに自慢げになっているお前が笑える
おい、わかってんのか？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
184:Cal.7743
06/12/18 16:42:15
36ジュエリーだけで充分満足です。
どこぞの21ジュエリーと一緒にしないでください。
185:Cal.7743
06/12/18 20:24:47
自動巻き機構に難ありだからルビー増やして誤魔化してんだろ。
お前知ってんの？
186:Cal.7743
06/12/18 20:33:04
しょせん人工ルビーだしね。
187:Cal.7743
06/12/18 21:33:10
>>182
出荷時保証としての調整なら、ギャランティやムーブへの記載とか歩度証明の有無
ではっきりすると思うけど。
出荷時保証という意味ではなければ、昔からIWCは５ポジション調整しているね。
それから、169のレポートなんだけど、ポリッシュはしてあるけど、飾りとしての仕上げ
は省略されていると言っているし、手間暇のかかり方を重要視する機械式時計では、
これを手抜きだという人もいるだろう。
だいたい、Cal.884/2から887/2に入れ替えしたレポートじゃないの、これ？
最初に持ち上げて、でも…と落とすのは、酷いと感じたよ。
188:Cal.7743
06/12/18 23:07:20
>>185
廉価ムーブと一緒にしないで
189:Cal.7743
06/12/19 01:29:47
そこそこの防水性能と耐磁，耐G性能。サファイヤドーム風防にシンプルな文字盤。
特徴ある長短針に、白く塗装されているにもかかわらず髪の毛のように細い秒針。
そして決して安時計には使われないルクルトムーブを、基本はしっかりと押えた仕上げで積んでいる。
こんな時計が、国内定価30万円代（革ベルト仕様）で売られていた。
それがMARK XIIの存在価値だった訳でしょ。ムーブの見た目は淋しいが、十分なんじゃないかなぁと思うよ。
190:Cal.7743
06/12/19 08:24:31
廉価ＪＬムーブ=ジム
191:Cal.7743
06/12/19 14:23:29
>>189
本家ルクルトのマスターはもっと安い値段で売ってたけどな。
192:Cal.7743
06/12/19 14:26:08
結局、擁護派はアンチに言いくるめられダンマリ
アンチが書き込みしないと言いくるめたと勘違い。
193:Cal.7743
06/12/19 17:47:20
過去にマーク12は糞、マーク15はカス、マーク11最強でけりついてたんじゃ
194:Cal.7743
06/12/19 20:40:11
>>183
URLﾘﾝｸ(vista.rash.jp)
>おい、わかってんのか？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
195:Cal.7743
06/12/19 21:18:31
あ～ぁ
Ｗの数だけ183が惨めだな
196:Cal.7743
06/12/19 22:08:39
>>194
１９４かっこいいね
ところでこのバンドって１９ミリだよね？
前から探してるんだけど、どこに売ってたの？
197:Cal.7743
06/12/19 23:09:13
194じゃないけど、12は18mmだよ。
198:Cal.7743
06/12/19 23:44:10
>>191
もっと安いって、そんなに違っけ？
28万位で売ってた覚えはあるけど、定価は知らないんで。お幾らだった？
それにマスターじゃ12とジャンルが違うから、189での存在価値としての比較にはならないと思うよ。
>>192
擁護派ってなんだよ？ｗ
変な煽りに対して、少なくともちゃんとした事実が示されただけじゃないかな。
その後、182は事実事実っていってるけど、どこに事実があるのか分からないし、
187は結局装飾部分への批判みたいなもんでしょ。
そりゃ、適度な装飾があればいいに決まってるし、インヂュは1.5倍位高価だし、それはしようがないよね。
ルクルトもあの見栄えの悪いムーブをよくOKしたなとも思うよ。
199:Cal.7743
06/12/20 06:58:27
>>196
↓このスレお勧めの
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
↓ここで買ってます
URLﾘﾝｸ(www.antiquewatchonline.com)
送料入れても1本2500円程度で1週間前後で届きます。
サイズは>>197さんの言う通り18ミリです。
200:Cal.7743
06/12/22 22:46:39
しかし、まあ、なんですね
取り合えず200
201:Cal.7743
06/12/23 00:21:43
昨日、ロレックスしてる飲み屋のおねえさんに3800円と言ったら通用した。
100個買えるｗ
だがそれがいい。
202:Cal.7743
06/12/23 01:35:26
ハミルトンカーキと間違えられた
だがそれがいい。
203:Cal.7743
06/12/23 15:37:10
>>202
ほんと、時計に興味ない人には区別付かないかもね。
並べると笑っちゃうんだけど。
だがそれがいい。
204:Cal.7743
06/12/24 09:56:19
買ってもかみさんに怒られない時計。
「これって意外に高いんでしょぅ…」と言われ鼻穴が広がる。
205:Cal.7743
06/12/24 13:19:11
カミさんには1万８千円。疑われる気配すらなしｗ
だがそれがいい。
206:Cal.7743
06/12/24 23:00:08
俺の前で得意げに語っているヤツがいる。
だがそれがいい。
207:Cal.7743
06/12/25 11:02:43
夜光焼けて黄色くなってきちゃった。
だがそれがいい。
208:Cal.7743
06/12/25 15:26:52
「だがそれがいい。」シリーズ、皆ダメじゃん！
で、この後に「だがそれがいい。」ってレス付けんダロ。
ホレ ↓
209:Cal.7743
06/12/25 18:28:59
パネライの糞度に比べたら、ましだね
210:Cal.7743
06/12/25 22:10:54
パエライの糞と比べられる事もある。
だがそれがいい。
211:Cal.7743
06/12/25 22:18:19
>>208
「だがそれがいい。」の、だが、がよかったらシリーズにならんだろ！ｗ
212:Cal.7743
06/12/25 22:35:45
だがそれがいい。
213:Cal.7743
06/12/26 13:20:57
www
だがって付く時点でこの時計ダメじゃん。
だがそれがいい。
214:Cal.7743
06/12/26 15:29:25
でもそれがいい。
けれどもそれがいい。
いいのか？？
215:Cal.7743
06/12/26 15:43:01
いいのか？実はよく分からない。
だが（ry
216:Cal.7743
06/12/26 17:12:24
パネライは大きい重い高い水に弱いエタポン限定発売多すぎ蓋開けるのに専用オープナーが必要
だがそれがいい？
217:Cal.7743
06/12/26 21:37:26
まあたまにはパネライの話も、、、
だがそれはｲｸﾅｲ(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
218:Cal.7743
06/12/28 09:54:17
パネライなんてキケ坊時計イラネ。
フランクとパネはバカしか買わないだろ。
219:Cal.7743
06/12/28 14:49:12
↑正解
220:Cal.7743
06/12/28 15:23:05
パネライ、フランクしてる人っていわゆるネクストロレっつう意味で買う人多いでそ。
ロレよりお洒落なんだぜってｗ
だったらデイトジャストしてたほうが潔くて良いかな。
221:Cal.7743
06/12/29 05:17:51
test
222:Cal.7743
06/12/29 05:38:06
>>220
その前は、パシャだったんかな？w
223:Cal.7743
07/01/03 01:39:31
年末年始も気づかれなかった。
だがそれがいい。
224:Cal.7743
07/01/04 11:41:56
なんだかこうしてみるといい点が見当たらない。
だがそれがいい。
225:Cal.7743
07/01/04 16:19:14
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
226:↑
07/01/05 09:26:35
だがそれはイクない。
227:Cal.7743
07/01/06 00:24:04
俺の大好きな有名人
まずは、カート・アングル
ブレイク前の、藤川球児
ロック界のカリスマ、川村カオリ
日本文学界の雄、太宰治
228:Cal.7743
07/01/06 17:42:44
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
229:Cal.7743
07/01/06 23:11:57
まずカートアングルかよっｗ
だがそれがいい。
230:Cal.7743
07/01/07 23:33:47
俺の大好きな有名人
まずは、カート・アングル
ダメ虎時代の、阪神の選手達
ロック界の問題児、大沢誉志幸
生まれてスミマセン、太宰治
231:Cal.7743
07/01/08 11:58:04
30万以下の革ベルトの12は買いですか？
程度は中以上
232:Cal.7743
07/01/08 14:05:44
相場どおり。
233:Cal.7743
07/01/08 15:48:44
安い！！！
234:Cal.7743
07/01/08 15:49:28
安い！！！
235:Cal.7743
07/01/08 22:17:53
ブレスだったら安い！！！けどね。
皮だったら妥当じゃね？
236:Cal.7743
07/01/08 22:25:36
>>231
中野のブロードウェイで見かけた。２９万強だった。
店はＪとかＫじゃなくて、角にあるこじんまりしたとこ。
237:236
07/01/08 22:26:51
Ｊと違って、箱と国際保証書は付いてたよ
238:みちと ◆qYAEROVHEA
07/01/09 01:12:20
おれの好きなカップ麺
まずは、カップヌードルシーフード
売れるまえの、ぺヤングソース焼きそば
即席麺の極め、すがきやの和風とんこつラーメン
カップ麺界の雄、日清カップヌードル醤油
239:Cal.7743
07/01/09 20:38:29
>>236
ウォッチビートで時計本体の説明をせずに、
血液型占いを時計の説明欄でしているイタイ店か？
ジェンタの時計の説明欄で「おいしいフレンチの店教えてください」ってなってた時は吹いた。
240:231
07/01/09 20:47:18
革ベルトで27,8
箱、説明書はあるか未定
241:Cal.7743
07/01/09 22:19:54
相場。
あとは自己責任としか言えんぞ。
242:Cal.7743
07/01/10 00:59:54
俺の大好きなプロレス技
まずは、カート・アングルのオリンピック・スラム
まだ知名度ない頃の、パワーボム
必殺技の極め、サソリ固め
日本のプロレス技の雄、延髄蹴り
243:Cal.7743
07/01/10 18:56:48
>>240
買っとけ。これから来るぞ。絶対来る。
244:Cal.7743
07/01/10 19:05:18
来ない来ないｗ
ロレじゃないし、玉数少ない物は業者も煽らないよ。
12煽って価格上がったら多分売れないでしょ。
245:Cal.7743
07/01/10 20:49:39
12は煽られなくても、ＩＷＣが煽られるかもな。
去年、インジュニアの時に、やたらと雑誌に露出して、価格が跳ね上がった。
ＩＷＣらしくない。
246:Cal.7743
07/01/10 20:51:48
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
247:Cal.7743
07/01/10 20:58:39
１２は球数はロレに比べればかなり少ない。
でも、ないわけじゃない。その稀少性も魅力の一つ。
だから、来ますよ。
１０年前は、ロレＥＸ－１が一番って雰囲気があったけど、もうお終い。
１２は製造中止時に一盛り上がりはあったんだけど、
最近の雑誌の取りあげ方は普通じゃないもん。
次は、１２ですよ。ムーブが磨かれてるとか関係なくて、
ジャガールクルト搭載のＩＷＣってとこに、金を出したくなる要素があるもんな。
それに今、ＥＴＡ１６になっちゃって台無しでしょ。
248:Cal.7743
07/01/10 21:14:34
16の針は情けない。
ETAの15も買う気が起きん。
ジャガポンと言われようが、消去法で12★
今年こそ来るで～
249:Cal.7743
07/01/10 21:19:28
ｲﾗﾈ
250:Cal.7743
07/01/10 21:30:18
12のユーザーの皆さん、
なんだかんだで注目されたかったのね。
ﾜﾗﾀ
つうか。来ないからｗ
251:Cal.7743
07/01/10 21:36:29
もう我慢できましぇん
逝っていいですか？
252:Cal.7743
07/01/10 22:04:18
雑誌の煽りはすごいよ、ホント。
まあ、１２のデッドストック級、１００くらいまでなら行くじゃね、こえええっ。
エクスプローラー１のときの再炎かも。
253:Cal.7743
07/01/10 22:16:15
雑誌の煽りって、最近？
12製造中止の頃じゃなくて？
小僧向け雑誌かなにか？
254:Cal.7743
07/01/10 23:00:24
うん。
でも、最近の小僧は金持ってるからなぁ。
ロレ（ＥＸ１）のときも、かい出したのは小僧だったろ！
あっ、５年前は５０万だったＥＸ２を１７０万とかになっても
買ってるのは小僧だぜ！
ＥＸ１（１０１６ハック付き）も１００とか楽にしてたもんな。
255:Cal.7743
07/01/11 07:11:39
AIR Maxもﾊﾞｶｶﾞｷがﾏｽｺﾐに踊らされて大人が大儲けしたよ。
256:Cal.7743
07/01/11 18:40:45
EX1は耐久性があるけど12は繊細だからいくら小僧が金持ってて煽られても
小僧じゃ手に負えないんじゃない？？
小僧が買い出したら12の魅力がなくなりそう
257:Cal.7743
07/01/11 19:45:48
なんかみんな盛り上がってるみたいだけど、もともと12って地味な時計でしょ。
つうか流行ったらイヤなんじゃなかったか？
よく考えなよ。
IWCも少しメジャーになったとはいえまだまだ世間的には認識されてない。
EXPのときは、見せびらかす目的に買ったアホがいたから成り立った。
マークシリーズは地味で特筆する部分もなく、見せびらかしようもない。
流行ると思う？
マークシリーズが。
258:Cal.7743
07/01/11 20:02:37
格好いいやつがもったら確実に流行るな！
もとい、
地味だが良い物をもとめようとするガキが増えている。
それは、雑誌がスペックを紹介しているから。
見た目もいいけど、「このムーブはな！」って言い出してる訳知り顔のガキがいるんだよ。
そして、それは実際、かっこういいし。
259:Cal.7743
07/01/11 20:33:25
例えばブレスの定価が４３万だったっけ！？
もう１０年近く前に製造中止になって、これだけ話題性（人気・実力とも）が
ある時計がデッド級で出ても５０とかだろ。
おかしいくらい安いだろ！
現在の１６を買うくらいなら、おれなら絶対こっちだがな。
まあ、好みなんだろうが。
260:Cal.7743
07/01/11 21:01:58
スペックと日常使いはまったくの別物
ルクルトムーブだから、ロレックスと同じ、もしくはそれ以上とおもって使うと
痛い目みるよ
261:Cal.7743
07/01/11 21:02:14
話題性？何それ。１６も１２も一緒だよ。そもそも同じ”なんちゃってパイロット”なのにｗ
マークシリーズはＩＷＣの顔、とか思っちゃってるアホは軍用時計の歴史を少し勉強してくれよ。
262:Cal.7743
07/01/11 21:56:04
ないものを欲しがるからな。
１６はくさるほど売ってる。
１２は、状態の良い物が少なくなってるし、出会いの能力がないと買えない。
263:Cal.7743
07/01/11 22:12:17
出会いの能力？
それ大げさ過ぎるだろ。普通に買えるし。
264:Cal.7743
07/01/11 22:15:00
>>260
別に普通に使えるよ。
機械式時計、って事が頭にあればなんら不都合は無い。
Ｇショックじゃないんだから。
265:Cal.7743
07/01/11 23:00:31
コンディションのいいものは少ないよ。
針に錆がついていたり、ダイヤルが黄色く焼けてるのが多い。
汚いのは、結構見かけるけど。
266:Cal.7743
07/01/11 23:23:28
>>265
錆はともかく、12はダイアルがトリチウムだから、黄色く焼けるのが
オリジナルの証拠。
ダイアル交換すると、普通のルミノバ夜光に。
267:Cal.7743
07/01/12 08:39:25
>>260
脳内で決めつけないでねｗ
268:Cal.7743
07/01/12 11:54:52
>>262
田舎もんＯＲ引きこもり乙
出会いの能力とかｗ
１２なんて都内なら普通に売ってるしｗ
269:Cal.7743
07/01/12 13:00:33
都内ひけらかす奴の方が余程恥ずかしい訳だが
270:Cal.7743
07/01/12 13:14:06
>>269
地方から東京に出てきて最近やっとなじんできたところなんだろ、察してやれ
271:Cal.7743
07/01/12 16:54:59
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
272:２ちゃんねるついに閉鎖
07/01/12 17:29:46
／ ＼ ／＼
／ し （＞） （＜） ＼ いくらなんでもいきなり閉鎖はないよな
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ｶﾁｶﾁｯ＼ | | |
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ ……
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ..＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
２ちゃんねるプロバイダー
URLﾘﾝｸ(isp.2ch.net)
273:２ちゃんねるついに閉鎖
07/01/12 18:03:23
壷が差し押さえられました
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
274:260
07/01/12 18:09:47
>>264、267
普通に使えるのではなくて
ロレやオメガと同じような使いかたしたらって意味
275:Cal.7743
07/01/12 23:42:24
ロレやオメガと同じ。
276:カート・アングル
07/01/13 00:02:46
他人に厳しく、自分に甘い人間が多すぎる。
高卒なのに、学力低下を論じたり、
ひきこもりなのに、コミュニケーションを論じたり、
無職なのに、労働問題を論じたり、
イジメはいけないという女性が、夜になると男性のチンチンをいじめていたり・・・・・
人は、なぜ、自分のことを棚にあげてしまうのか？
私は、自分への厳しさを持たぬものが 「ＩＷＣ」 を語ることに断固反対する。
277:Cal.7743
07/01/13 00:44:40
まあともかく、12はいつまでも脚光とは無縁の存在であり、それが売りであって欲しい。
そういう人間も居ると。
278:Cal.7743
07/01/13 10:29:42
１２が売ってないって言ってる人は
北長船にでもすんでるんですか？
交通機関の発達した日本では
田舎だろうとすぐに街中に出れると思うんだけど
279:Cal.7743
07/01/13 11:20:09
状態のよい１２ということだろ！
行間を嫁！
280:Cal.7743
07/01/13 15:10:51
１２は、すごくたくさん、探してる奴がいる。
状態の良い奴から売れてると聞いたぞ。
針錆錆とか、ダイアル灼け灼けのは安いよ。
それでも、ブレスなら４０超えてきてるもんなぁ。
なんか、気づかれた感じよ。参ったね。
281:Cal.7743
07/01/13 20:04:30
11連ブレスが気に入らないの
似合いそうな社外ブレスないかな
282:Cal.7743
07/01/13 21:41:06
なんかやっぱり12ユーザーは痛いと思われるのも分かるな。
283:Cal.7743
07/01/13 22:49:44
>>281
社外ブレスはフラッシュフィットが難しいね。
284:Cal.7743
07/01/13 23:03:59
>>277
賛成。
15、16オーナーが煽りに来る位がちょうどいい。
285:Cal.7743
07/01/17 18:13:43
１２ｗ
どうしても１２が貴重で勝ちあるものにしたいよう棚ｗ
286:Cal.7743
07/01/17 18:25:56
15よりは貴重だからな。
287:Cal.7743
07/01/17 20:45:23
ぷっ
１５と比較かよ
マジ痛い
288:Cal.7743
07/01/17 21:11:02
パイロットウォッチとして12～16じゃ立ち位置微妙。
12ですらJLムーブくらいしか売りがなくて、ブレスも好き嫌い分かれるし。
そこが良いと思う人が買ってるわけだから棲み分けは出来てるかと思ったら、
結構そうでもない人多いのがウケルな。
12なんて貴重といわれるほどの大した時計じゃないと思うんだが。中古も普通にあるし。
むしろJLムーブの３針ポルトギーゼのほうが貴重でそ。
業者が煽るにも、実績も何もないレプリカパイロット時計じゃ無理があると思う。
（スピマスみたいに宇宙宇宙じゃアホっぽいが）
最近12売ってJLマスターコントロール買った。
マスターはそれなりに良い時計だとおもう。
12ユーザーのうちはそれが最高だと思い込むこともあったが、
拘る理由って結局15より少数でJLムーブっつうだけだから、
なんかアホ臭くなった。
289:Cal.7743
07/01/17 22:15:30
すまん
マスターのよさがよく分からない
290:Cal.7743
07/01/17 22:18:46
ねえマスターねえマスター
291:Cal.7743
07/01/17 22:57:14
キモキモおたおたキモおたキモ
ラララ
292:Cal.7743
07/01/18 06:09:34
>>288
ルクルトレベルの時計をはじめて買ったの?
嬉しくてしょうがないんだな。
所詮他ブランドの悪口しかいえないんだな。
丁度インター、ロレ、オメガ辺りを悪く言いたくなる時期か。
293:288
07/01/18 12:19:26
まあ色々言われると思ったけど、自分の価値観なので仕方ないっそ。
反応が必死なのは笑えるが。
>>288
一応手持ちは他にビックレベルソ、GST白クロノ、ロレDJ116200、ジャッケEリスボン、ホイヤーカレラほか。
ある意味ルクルトレベルはあまり持ってないな。
294:Cal.7743
07/01/18 12:42:57
１２のブレスが似合う奴って
おーさんか女かキモオタ以外いるぅ？
あのブレスを２０、３０代がしてたらキモ過ぎ
295:Cal.7743
07/01/18 16:33:17
>>294
まあそうりきむな。
そんな言い方じゃ買えない僻みととられてもしかたないぞ。
似合う奴は似合うんだよ。若くてもな。
296:Cal.7743
07/01/18 16:48:15
>>292
ｵﾏｲは12以外に何持ってるの？
なんか逆にみっともないぞ。
>>293
GSTクロノ白良いな。
新しいデイトジャストはおれも実はチョイ気にな(ry
12は確かにアンチも多いけど、アンチが多いのは逆に良い物の証拠だとも言えます。
（そうなると15も良李時計となるが、まあ間違いではないか）
たしかに値段は上がったけどそれでも欲しいって人も居るんだから。
この辺の話題は定期的に繰り返されるな。
ネタがないから仕方ないか。
297:Cal.7743
07/01/18 18:33:42
>>293
欲しい時計がひとつもない。
298:Cal.7743
07/01/18 19:31:54
ブレスの似合う若いやつ？
ああ、キモオタねｗ
299:Cal.7743
07/01/18 20:25:36
>>297
いちいちそんなこと書き込むな。
12ユーザーが全部お前みたいな詰まらん人間と思われる。
300:Cal.7743
07/01/18 21:21:34
２８８の自演がたくさん
スルーしよう。
301:288
07/01/19 12:11:17
もうどうでも良いよ。
自演とか言われても全然気にならんし。
このスレを盛り上げていってくれ。
では。
302:Cal.7743
07/01/19 21:04:07
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
303:Cal.7743
07/01/19 21:05:36
自己存在を唯一確認出来る方法がこのコピー人生だｗｗ
304:Cal.7743
07/01/19 21:35:03
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
305:Cal.7743
07/01/19 21:35:48
何も希望がないからできる単純作業
それがコピー人生だｗｗ
306:Cal.7743
07/01/19 23:16:03
１２のゴールドのやつって限定？
307:Cal.7743
07/01/19 23:21:09
限定しなくても限定されちゃうのがゴールドモデル
308:Cal.7743
07/01/20 01:38:46
限定しないと売れ起こるのがゴールドモデル
309:Cal.7743
07/01/20 17:22:48
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
310:Cal.7743
07/01/22 03:08:07
マーク１２が故障した（泣
時間が1時間単位でズレてたもんで巻き上げ不足かと思い手巻すれども直らず。
修理屋に持って行ったら2番車が欠けてるとのこと・・・
もともとマーク１２には2番車に欠けや摩耗しやすいなどの致命的な欠陥があるんだって（号泣
売る前に店員はそういうこと教えろよ
311:Cal.7743
07/01/22 10:02:13
致命的欠陥 ktkr
十年以上愛用してるが、初めて聞いたｗ
312:Cal.7743
07/01/22 10:40:47
OVHの時にこっそり交換されてんだろ。
313:Cal.7743
07/01/22 11:55:34
致命的欠陥。。。SEIKOじゃあるまいし。。。
314:Cal.7743
07/01/22 12:12:42
12つうよりJLムーブの欠陥じゃね。
でも壊れやすいってのは結構前から言われてるな。
315:Cal.7743
07/01/22 15:16:19
しかし修理屋（販売店？）も「弱いんですよ」位にしときゃ良い物を、
欠陥品とは大きくでたなｗ
保証修理逃れか？
316:Cal.7743
07/01/22 16:40:43
チューニング、チューニングと信者のお題目を信じたんだろｗ
317:Cal.7743
07/01/23 00:03:19
12はチューニングなんてされて無いんじゃなかったか?
318:Cal.7743
07/01/23 01:01:43
故障した時はチューニングのせい、正常時はポリッシュもされてないルクポンｗ
ま、しっかりIWCの手は入っている訳だが。
319:Cal.7743
07/01/23 04:19:04
マーク１２はトルクが強いため2番車に無理が生じるんだって・・・
ルクルトの889を搭載していて、トルクを強いモノに取替えているのはIWCだけらしく、それが為の欠陥とのこと。
マーク15をETAに代えたのも欠陥対策だったらしい orz
320:Cal.7743
07/01/23 09:29:51
>>319
3行目は知ってる。
クラウス（だっけ）もあまり884や889を評価してない。
この人もやはりETAが最高なんだと。
まあエンジニアが選ぶと現行ムーブでは弄り易いし精度も出るからね
321:Cal.7743
07/01/24 00:00:00
時計板ではパチとSEIKOにとって有利な情報はほぼ全部ウソで
かつ外国製品にとって不利な情報はほぼ全部ウソです。
残念ながらみんな居なくなっちゃいました・・・。
322:Cal.7743
07/01/24 02:27:36
_、_ つまり１５が最高という訳だ
（ ,_ﾉ` ）
ζ
［￣］'E
. ￣
323:Cal.7743
07/01/24 13:19:19
322はよく分かっているね。
324:Cal.7743
07/01/24 20:57:48
まったく理解できてない盲目者だね。
325:Cal.7743
07/01/24 21:30:59
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
326:Cal.7743
07/01/25 00:15:31
ま、１２は無調整のポン載せだしな
セイコ⑤と変わらんよ
327:Cal.7743
07/01/25 01:14:35
>>326
前スレ嫁や
しっかり調整してあると書いてあるだろ
これだから１５ヲタは・・・・ﾌﾟｯ
328:Cal.7743
07/01/25 01:51:03
>>324
時計への恋は盲目だよ、君。
329:Cal.7743
07/01/25 05:07:25
>>327
JL889/2は6姿勢調整ということになっているのだけど、
なぜか同機械を使っているIWC884/2は無調整なんだなぁ、残念だけど。
つまり１２の機械は仕上げを全くしないでポン載せなのだよ。ﾁﾐｨ
だからセイコー⑤と同様なのだよ。
セイコー⑤に30万出したと思って納得しなさい。
ま、これで勉強になったカネ？
ただし、IWC887ならば同機械なれども5姿勢調整はされてますヨン。
330:Cal.7743
07/01/25 09:31:50
ﾜﾗﾀ
何れにしろ>>321が正しい事が、ほんの数レスで証明されてるなｗ
331:Cal.7743
07/01/25 13:10:50
>>327
盲目的な12信者は困るね。
やっと買った12が好きなのは分かるけど、雑誌に踊らされすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
332:Cal.7743
07/01/25 14:01:28
そう言うお前は2ｃｈに踊らされすぎ・・・・ﾌﾟｯ
333:Cal.7743
07/01/25 15:32:50
IWCが無調整で出荷するわけないだろうにな
334:Cal.7743
07/01/25 17:03:02
ま、ルクルトムーブは大したムーブでは無いことは確かだな。
335:Cal.7743
07/01/25 17:29:19
ルクルトムーブは薄いから耐久性が心配だよね。
889は、もともと巻き上げ機構の耐久性が低いってのがある。
現行の899はその辺を改善したよね。
更に廉価版の884はJL銘だけで本当大したこと無いのは事実。
まあどっちにせよ完全な機械なんて無いから、
俺的に愛情でカバーできる部分なんでそれでOKだが。
336:Cal.7743
07/01/25 18:42:28
12は、15のETAよりはマシという程度か。
6年前に30万程度で11を買ってた奴が賢かったという結論。
337:Cal.7743
07/01/25 19:11:40
>>336
何を持ってETAよりマシと考えるか。
・・・結局JLというブランドに頼るしかない。
338:Cal.7743
07/01/26 06:09:00
でもそんなもんだろ。
激安時計と同じ2892ポンより気分的にマシ。
339:Cal.7743
07/01/26 09:14:11
機械式時計のムーブの善し悪しなんて、今となってはブランドが先行して当然でしょうね。
機能なんか比べてもしゃーないよ。
っていうか、かえって繊細なムーブの方が好きだね。
あ、俺が好きって言ってるだけだから、嫌いな人いても当然。
実用性、安心感からしたら遙かにETAムーブの方が良い。
でも、だったら１万円のクォーツでも充分なんだよね。
12はいい。
人気の分、叩かれるのも必然だね。
ただ、誰かも言ってたけどエクスプローラーみたいなバブルは絶対止めて欲しい。
汁人ぞ汁の時計で居て欲しいね。
340:Cal.7743
07/01/26 13:06:28
汁人ぞ汁・・・。
どんな汁ですか？
ﾜﾗﾀ
341:Cal.7743
07/01/26 19:56:27
我慢だろ。
>>１
ｷﾆｼﾅｲ!! = ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
342:Cal.7743
07/01/27 13:08:51
次スレ
【ルクルト】IWC MARK12 XII 4機目【汁人ぞ汁】
343:↑
07/01/27 13:52:07
却下。
344:Cal.7743
07/01/27 23:02:08
IWCによるETA2892改とJLC889改を実際に使い比べたことがある人の大半は
2892の使い勝手の良さに軍配をあげるのではないでしょうか。
COSCクロノメーターを除けば精度に差は感じられない。
JLCの機械が壊れやすいなんてこともない。
ただしIWCのJLC889改といってもいろいろあるようでインジュニアのはかなり良いです。
時刻も合わせやすいしパワーリザーブも長く感じます。
マーク12の魅力はあのケースサイズとクラシカルな雰囲気、佇まいの良さにあるんじゃないかと思います。
ここ時計板で嬉々として「ETAポン」って書き込んでる人の言うことはほとんどウソです。
345:Cal.7743
07/01/27 23:21:32
>344
嘘つきはインターだお。
346:Cal.7743
07/01/28 00:49:54
実際、ＥＴＡのＮＧなところを納得できる迄説明してくれる人は
少ないよね。ルクルトの機械の良さも説明できないんだけどさ。
347:Cal.7743
07/01/28 08:41:58
>>345
外国製品、嫌いなブランドを叩くにしても論拠がウソだと逆効果ですよ。
あなたが好きなブランド、売りたい商品のイメージが悪くなるだけです。
348:Cal.7743
07/01/28 09:15:04
誰もETAを叩いてないし。
それをポン乗せして
見た目を小奇麗にして純粋な人を騙してるインターを…
349:Cal.7743
07/01/28 15:38:40
だいたい、機械自体の良さ、なんて目にも見えない形にも見えない物を
比べる自体がナンセンス。
ローターがぴかぴか光ってればいい機械？
パワーリザーブが長ければいい機械？
ジュエリーが多ければいい機械？
本業の精度の差以外、好みでしかないと思う。
350:(*´･д･) ｶﾞﾏﾝ汁!!
07/01/29 02:07:34
>>341
Mark12、評判悪いけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Markシリーズの中で、一番評価が低いけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Markシリーズの中で、一番故障しやすいけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Markシリーズの中で、最多石。でも駆動時間は最短。だけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
ムーブメントは荒削りで仕上げ無し。セイコー５と一緒じゃん！でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
竜頭を回したときの感触が、とてつもなく安っぽい。でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Mark15を買えばよかったのに…って言われる。でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
とにかく全てが安っぽい…。でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝ汁!!（涙
知らなかったんだ…。だってルクルトムーブなんだもん。仕上げはルクルトと同じだと思ってた。
しかもIWCだから高性能な時計だと思ってたんだ。それなのに…。
あの時の店員さん、どうしてMark15をすすめてくれなかったんだろう…。
「Mark12を買う」と言った僕を、なんで体を張ってでも止めてくれなかったんだろう…。
39万円も払ったこの時計。……。でももういらないや…。
捨てちゃおうか…（涙
編集室より：（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝ汁!!
351:Cal.7743
07/01/29 03:01:59
>>349
目にも見えないって裏蓋開ければ見えるけどな。
352:Cal.7743
07/01/29 13:19:37
Mark15、評判悪いけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Markシリーズの中で、一番評価が低いけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Markシリーズの中で、一番目にしやすいけど（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Markシリーズの中で、駆動時間は最長。でも最小石（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
ムーブメントはカローラセダンETA。パチモン中国時計と一緒じゃん！でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
竜頭を回したときの感触が、とてつもなく安っぽい。でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
Mark12を買えばよかったのに…って言われる。でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
とにかく全てが安っぽい…。でも（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝｼﾙ!!
（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝ汁!!（涙
知らなかったんだ…。だってETAムーブなんだもん。いくらチューンしてもカローラはカローラだし。
しかもIWCだから高性能な時計だと思ってたんだ。それなのに…。
あの時の店員さん、どうしてMark12をすすめてくれなかったんだろう…。
「Mark15を買う」と言った僕を、なんで体を張ってでも止めてくれなかったんだろう…。
15万円しかしなかったからま、いいか。……でも誰も貰ってくれないし…。
捨てちゃおうか…（涙
編集室より：（ﾟεﾟ）ｶﾞﾏﾝ汁!!
353:Cal.7743
07/01/29 14:09:04
>>352の方が自然だなｗ
12の竜頭の感触が安っぽいって言う奴、よほど程度の悪い中古掴まされたんだろうな。
この滑らかさはETAじゃ絶対無理。
354:↑
07/01/29 19:29:43
12の竜頭を巻いたことが無いんだな
って事は、勿論脳内１２所有者w
355:Cal.7743
07/01/29 20:08:33
>>354
うｐするか？
だから、ちゃんとオーバーホールしろって。
お前こそ店頭で程度の悪い12弄っただけじゃねーのかｗ
356:↑
07/01/29 20:19:08
偉そうにｯﾌﾟw
357:Cal.7743
07/01/29 20:21:07
>>355
恥ずかしい時計に、一々語るなﾔww
358:Cal.7743
07/01/29 20:59:01
>>351
でぇ
実際にふた開けるオタっているぅ？
359:Cal.7743
07/01/29 21:23:29
みんな12や15程度でよくそこまで熱くなれんなあ。
安物なんだからどうでもいいんじゃないのか?
みっともない。
360:Cal.7743
07/01/29 21:43:14
>>357
じゃあ、なんでおめぇ2chなんかに来るんだよｗ
361:Cal.7743
07/01/30 00:24:22
169 ：Cal.7743 [sage] ：2006/12/14(木) 21:05:38
>>168
おいおいｗ
URLﾘﾝｸ(www.timezone.com)
↑この件は無視？
362:Cal.7743
07/01/30 01:30:49
>>361
今更だなあ。
ま、どうやら分かってないので教える。
君に英語力が少しでもあれば、12にインジュの887を移植した記事と言うことが分かるんだが。
一月以上前の書き込みにいちいち反応した結果、無能をさらけ出してしまったようだなw
363:Cal.7743
07/01/30 09:11:04
>>362
あのな、どっちが英語力無いんだか。
12に「移植した」記事じゃなくて、「移植する」記事なんだけど。
前半に当然移植前の12について書いてあるのは無視かいｗ
364:Cal.7743
07/01/30 14:32:05
>>363
ﾎﾟｶｰﾝ（ﾟAﾟ）
過去形になってないから「移植する」記事とか・・・。
顔真っ赤にして、翻訳サイトで翻訳したのだろうが、
言ってる事がまじ中学生レベル。どうでもいい。
必死なのはわかるけど、
そんなとこまで突っ込まないと分が悪いのかｗ
365:624
07/01/30 14:37:30
843 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2006/09/13(水) 00:48:04
マーク１２のムーブメントCal.884/2は、ルクルトのCal.889/2の廉価版.
１）ローター
Cal.884/2：何もなし
Cal.889/2：ローター外周部に21金の重り付
２）仕上げ
Cal.884/2：マット仕上げ
Cal.889/2：コート・ド・ジュネーブ仕上げ
３）調整
Cal.884/2：無調整
Cal.889/2：６姿勢調整
となります。
マーク１２とインジュニア・ビッグマスターではそれなりに価格差がありますから、
こうなるのは当然と言えば、当然の結果でしょうか。
ETAでも、同じ機械の中で仕上げや調整の違いで価格差をしていますし。
それと、パワーリザーブが38hから45hに改善されているという人もいますが、これは
IWCのマーク１２のマニュアルの誤りのようでして、同じ38hでその辺のチューンも
ありません。
ということで、IWCチューンとかはありません。ただマークシリーズでムーブを
気にするなら、Cal.83搭載の１０かCal.89搭載の１１にすべきでしょうね。
366:364
07/01/30 14:45:37
↑名前欄ミスった。過去スレ（重複スレにも）より
12のムーブで誉められるところは特に無いんです。
はい終了。
367:Cal.7743
07/01/30 17:24:40
確かに誉められる所無いなぁ。
だがそれがいい
368:Cal.7743
07/01/30 20:26:54
12って、ムーブの綺麗さだとか姿勢差調整云々にこだわって買う時計じゃないだろ。
12も15も同じムーブだとしても、俺は12買った。それだけだ。
369:↑
07/01/30 23:10:04
意味不明だ。誰か代わりに説明してくれ。
370:Cal.7743
07/01/30 23:20:37
やだ
371:Cal.7743
07/01/30 23:27:47
>>365
ウソはダメだよ
372:Cal.7743
07/01/30 23:59:56
>>364
英語達者なんだろうから、最初の1/3ページ位訳せやｗ
373:Cal.7743
07/01/31 09:23:05
↑なんだか痛いのがいるなあ・・・。
自演くさいし
374:Cal.7743
07/01/31 23:29:06
>>342
次スレ
【ルクルト】IWC MARK12 XII 4滴目【汁人ぞ汁】
375:↑
07/01/31 23:47:20
採用。
376:Cal.7743
07/02/01 09:51:19
>>364
だから、「TWEAKING THE MOVEMENT」の欄、訳せよ。
小学生レベルじゃ訳せないから、必死だなしか言えないんだろ？
377:Cal.7743
07/02/01 11:00:12
↑まだ言ってるｗｗ
その欄に意味あるの？
次のEven so意味分かる？読める？
（読めないからまだ言ってるんだろうけど）
じゃあ結局なんでインジュ887とSWAPしたの？
884入れたインジュニアは野良作業用には十分だってよｗ
全然分かってねえじゃんお前ww
378:Cal.7743
07/02/01 12:04:16
だから、なんでそんなに必死に無視するの？
さぞかし英語ペラペラなんだろうから、「TWEAKING THE MOVEMENT」
ちゃんと訳して教えてくれよ。
だがしかし、の、だが、を無視したら話になんないだろｗ
379:Cal.7743
07/02/01 22:07:34
↑バカだこいつw
380:Cal.7743
07/02/01 23:02:24
>>378
12の事書いてある欄に興味ない人には構わない方がいいよｗ
381:Cal.7743
07/02/02 09:18:02
>>380
わかりやすい自演ｗ
あのレポートはすべて12の事だよ。
例の欄では、12を賞賛はしているが、あくまで前書きです。
どうしても印綬の887の魅力に勝てず、交換してしまった、
という流れなんだよ。
382:Cal.7743
07/02/02 23:19:04
>>381
この流れの元は>>350だと思うんだけど、381はさ、350の内容を全て証明してよ。
あと>>365の３)もね。
それにね、殆どの人は884<887ってのは納得すると思うよ。
でもね、それは全然話の流れに沿ってないんじゃないの？
381の言う「前書き」は、発端となる上記の記述を証明するような内容なの？ってとこだと思うよ。
>>380,379
ごめんよ。かまっちゃったよ。
383:Cal.7743
07/02/03 00:05:56
↑バカだこいつw
もういいからすっこんでろ。
しかも自演にまでレスw
384:Cal.7743
07/02/03 03:37:27
>>382
要は、アンチ12はともかく
URLﾘﾝｸ(www.timezone.com)
の「TWEAKING THE MOVEMENT」を無視したかったの。
事実が書いてあるからね。
で>>378あたりの話に対して
「↑バカだこいつw」
と自演だと決めつけてたんだけど、
>>381
>あのレポートはすべて12の事だよ。
>例の欄では、12を賞賛はしているが、あくまで前書きです。
と12を賞賛してることを渋々認めたんだよ。
で相変らず>>383
自演してる奴は、他の書込みも自演だって決めつけちゃうからねｗ
385:Cal.7743
07/02/03 09:01:23
みんなもうエエっチューの。
他のネタにして。
386:Cal.7743
07/02/03 11:08:20
12持ってる奴、悔しいのは分かるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
酷いな、しつこいよ。
387:Cal.7743
07/02/03 11:38:39
リューズの感触は悪いよ。マジで。
オーバーホールしても、それは変わらなかった。
ムーブの善し悪しというより
ＪＬムーブの特徴なのかね？
ＧＳＴアラームも同じような感じだったし。
388:Cal.7743
07/02/03 12:52:05
>>386
12スレで何言ってるの？？？ｗ
>>387
感触良い悪い、なんてどうやって決めるんだ？
好き嫌いなら判るが。
俺はETAのいかにも機械とダイレクトにつながってる
感じより、ルクルトムーブの柔らかい感触が好きですね。
389:Cal.7743
07/02/04 00:10:34
↑バカだこいつw
もういいからすっこんでろ。
390:Cal.7743
07/02/04 00:24:58
しつこい
391:Cal.7743
07/02/04 09:09:29
１２ユーザって痛いな
１２が悪い時計とは思わんけど
１２ユーザになりたくないｗ
392:Cal.7743
07/02/04 09:11:56
うん、そうだね。
でも、15はもっとひどいけどな。
393:Cal.7743
07/02/04 09:26:10
やっぱ高額時計のＧＳだろ
394:Cal.7743
07/02/04 10:41:16
>>361,363,371,372,376,378,380,382,384,388
（すべて同一人物）
こいつ、自演までして何が言いたかったの？
395:Cal.7743
07/02/04 11:51:28
おまえらみんな暇やな。
…あ、俺もか。
396:Cal.7743
07/02/04 14:25:33
>>394
お前の自演の方がもっと酷いってｗ
397:394
07/02/04 18:54:40
>>396=>>361,363,371,372,376,378,380,382,384,388
自演？つうか自分で認めたしw
ちなみにどれと自演なの？
ちなみにトリップ付けてないけど俺>>364だが。
398:Cal.7743
07/02/04 19:22:10
俺が>>361で
それ以降書き込んでませんが・・
399:Cal.7743
07/02/04 20:47:52
どれが自演でもイイよ。
つまらんから他所でやってくれ。
400:Cal.7743
07/02/04 23:08:31
俺>>380だけど、、、
>>399
自演メンバーにいれられちゃうぞｗ
401:Cal.7743
07/02/05 00:02:10
>>388
スレ違いだけどSEIKO45系の巻上げの感触はいいよ。
好き嫌いとは別と思います。
402:Cal.7743
07/02/05 09:53:35
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
403:Cal.7743
07/02/05 20:29:57
１２、どれも３０諭吉ＯＶＥＲになってきた。
１６のせいだな。
404:Cal.7743
07/02/05 21:48:06
>>403
革も30オーバーなのか？
405:Cal.7743
07/02/05 21:54:59
>>388
>俺はETAのいかにも機械とダイレクトにつながってる
>感じより、ルクルトムーブの柔らかい感触が好きですね。
ああ、確かにオレは「機械とダイレクトにつながってる」感触が
大方の人がいう「いいリュウズの感触」だと思ってたよ。
あのグニャグニャしたＪＬの感触を「柔らかい」と感じて
好む人がいるとは思わなかった。
でも悪いが「アバタもエクボ」か「蓼食う虫も好き好き」にしか
思えないなぁ。ま、いいけど。
406:Cal.7743
07/02/05 23:01:43
>>404
漏れなく３０ＯＶＥＲ、もうすぐ４０．
407:みちと ◆qYAEROVHEA
07/02/05 23:14:11
程度悪いの多すぎ。
ヤフオクのベゼルがピカピカのヤシ。なんだ？あれは？
408:Cal.7743
07/02/05 23:23:47
うるせえｳﾞｧｶ
409:Cal.7743
07/02/05 23:35:58
>>406
そうなんだ。
間違いなく16のおかげ、、いや、せいだねｗ
410:Cal.7743
07/02/06 02:36:02
何処で手に入りますか？
411:Cal.7743
07/02/06 02:43:10
相変わらず12厨痛いねｗ
412:Cal.7743
07/02/06 09:14:14
スレタイ読めないアホもな
413:Cal.7743
07/02/06 20:40:25
俺は今日から買占め始めた。
414:Cal.7743
07/02/06 21:15:42
今日からかよっ
415:Cal.7743
07/02/06 21:58:58
10年間に買占めておけばｳﾊｳﾊだったのに
416:Cal.7743
07/02/06 22:16:43
時計転がしは難しいヽ(`Д´)ﾉ
417:Cal.7743
07/02/09 21:27:48
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
418:Cal.7743
07/02/10 01:29:23
まずは、アニマル濱口だろ
419:Cal.7743
07/02/11 00:01:25
やっぱり中古相場が上がってきているな。
SHOPの出品も、軒並み３０万後半になって来ている。
420:Cal.7743
07/02/11 11:02:48
あれだけ雑誌に登場すればね、上がるのは当然よ！
一時期のＥＸー１並になるだろ。
もともと、ロレ（３４）より値段が高かった（ブレス４３）んだし、
今の値段はまだ安すぎです。
雑誌でメジャーに取りあげられ、ロレよりも数が少ないし、
現行でないから、中古ブレスで５０は普通につけてくると思うんだけど。
まあ、近々そうなると思うけど。
俺の思いこみかもしれんけど。
421:Cal.7743
07/02/11 11:17:54
革は、地味すぎ。
エクスプローラーは、ブレスだから人気が出た。
これがパネとかのすでにファッション系として
受け入れられたものだと逆なんだけど・・・。
（手錠のようなブレスはどうなのかなぁ）
422:Cal.7743
07/02/11 11:39:07
中古ブレス？
もう４０半ばだ。
423:Cal.7743
07/02/12 12:48:26
まだ値段が上がるのなら、早く買っておいた方が良いんだろうか？
昔は安かったのに。
いつでも帰ると思うものは、すぐになくなるなぁ…
424:Cal.7743
07/02/12 13:16:39
上がるつっても緩やかでしょ。
市場も小さいし、そんな期待するだけ無駄でしょ。
EX並みとか・・・。ﾜﾗﾀｗ
425:Cal.7743
07/02/12 13:22:22
見た目と値段のバランスが良いものだったら買い！
いくら安くても、汚いものはおれはやめるなぁ。
ムーブ直しとかで金がかかりそうだもん。
これだけ騒がれ続けていて、
そもそも当時の値段以下で買おうというのがオカシイ。
上にもあるが、１０年くらい前でブレスモデルは４３万（税抜き）
したんだから、現在の時計全体の値上がりを考えると６０万ぐらいのモデルだろ！
状態の良いものなら、その辺りが規準でも良い。
ってごめん、こんなこといったらますます店に調子に載られるかも・・・。
426:Cal.7743
07/02/12 14:02:16
市場が小さいかぁ！？
世の動向に疎いなぁ。
雑誌への登場回数は、一位だろ！
427:Cal.7743
07/02/12 14:07:46
それに、
あがることを期待しているんじゃなくて、上がる前に買いたい！ということだろ。
428:Cal.7743
07/02/12 16:33:16
>>426
時計関係の雑誌なんかほとんど買わないんだけど、
最近はそんなに登場してんの？？
429:Cal.7743
07/02/12 18:03:09
うん、ちょうど１５がディスコンになって、１６が発表されたからな。
『１２の価値を再認識』みたいなスタンスで、結構露出しているよ。
430:Cal.7743
07/02/12 18:08:20
時計関係の雑誌だけならいいんだけど、
ビギソとかのファッション系でも載せてる。
これが嫌なんだ。ＥＸ－２のときもそうだったろ。
だから、花王かどうかって迷って、また、急いでいるんじゃないか？
431:Cal.7743
07/02/12 18:51:31
プ。雑誌に煽られてて恥ずかしいと思うよ～ｗ
12は数が少ないから、時計屋も旨み無いから直ぐに沈静化するでしょ。
だって12だし・・・。
432:Cal.7743
07/02/12 18:52:25
時計雑誌って貧乏人しか読まないよ。
これマジ。
433:Cal.7743
07/02/12 19:05:13
文脈の嫁ねぇ奴だな、全く。
煽られているんじゃないんだよ。
周りが煽られて、それによって高騰することが嫌だといってるんだよ。
434:Cal.7743
07/02/12 19:29:10
>>432
貧乏人しか読んでないかは分からんが
購読者の対象は確実に貧乏人向けだよね
貧乏人の俺ですら
「貧乏人がむりすんじゃねえよ」って言いたくなるような
記事等があって笑える
特に相場のグラフにはワロタ
435:Cal.7743
07/02/12 19:33:32
買占め開始～！
436:Cal.7743
07/02/12 21:42:19
>>434
グラフどんなの？？？
437:Cal.7743
07/02/13 22:43:20
名古屋栄のクロノスで２９万８千円だった。
付属品は無いが、焼けはそれほど無く、まぁまぁ。
438:Cal.7743
07/02/13 22:50:01
買え！家運だぁ！！
439:Cal.7743
07/02/13 22:56:11
この前まで売ってたブレスタイプ３８万も無くなってた。
大須のコメ兵で売ってた皮タイプの超美品３１万も無くなってた。
440:Cal.7743
07/02/13 22:58:52
やぱ36ミリはええで
441:Cal.7743
07/02/13 23:38:07
おまいら 安いのさがすのうまいな。
でも、買わないからダメだなぁ。
442:Cal.7743
07/02/14 01:13:53
久しぶりにネット見たら、結構値段上がってるんだね。
昔の値段知ってたらなかなか買えないよな。
革で新同レベルが23～24万くらいで変えたし。
希少性ってだけで煽られてるけど、騒いでるのって
ビギンや時計雑誌等チェックする、本質を見極められないミーハー位でしょ。
（12は少なくとも悪くない時計ではあるが）
12はもう売ってしまったが、当時デザインが好きなだけだったし、気兼ねなく使えるのだけが取り柄だったな。
他は全てにおいて中途半端なイメージだった。
今希少性あるから買ってリセール期待すると言う性格の時計じゃないし、
かといって今の値段はボッタクリすぎ。
買う奴マジで可哀想じゃないか？
443:Cal.7743
07/02/14 09:32:08
>>442
はいはい中途半端な時計安値で売っちゃって残念でしたね
444:Cal.7743
07/02/14 11:23:56
>>442
すげー安いな。
まあ普通に考えてそれが妥当な値段かもしれない。
445:444
07/02/14 11:32:23
ごめん途中で送信押しちゃった。
マークシリーズみたいなシンプルな時計欲しくて、
どうせなら12欲しいと思ったけど、
なんか吹っ切れた。
買うのバカみたいだね。
446:Cal.7743
07/02/14 13:01:06
どう見てもひがみにしか聞えません。
本当にありがとうございました。
447:445
07/02/14 14:08:05
いや、当時から持ってる人は良いけど、
今買うのはバカらしいと思っただけですけど。
なんで必死なの？
448:Cal.7743
07/02/14 17:13:11
でも、あとからやっぱかえばよかったなぁって思うんだ世なぁ。
デイトナの上がり初めの頃（俺が時計を買い始めた頃は１００万ぐらいだったよ）にそう思ったよ。
今が買いのギリギリ線だね。状態のよいブレスモデルを４０中頃までで！
449:Cal.7743
07/02/14 17:58:34
そこまで出すならもっと金足して11買うのが賢者の教え。
450:Cal.7743
07/02/14 18:08:18
１１は、ブレス無いでしょ。
それに、その個体、戦争で死体からはぎ取られたものかもよ。
１０，１１の後ろに戦死者の霊を感じるんだよなぁ。
俺の気のせいかな。
だから、やっぱ１２なんじゃないの？
451:Cal.7743
07/02/14 19:06:21
>>450
なるほど…
そういう考え方もあるのか。
想像した事も無かった。
452:Cal.7743
07/02/14 20:36:21
12なんて数年したら買わなくて良かったって思うよ。
453:Cal.7743
07/02/14 20:38:53
既に買っておけば良かったって思ってる。
454:Cal.7743
07/02/14 20:44:05
452の負け！
455:Cal.7743
07/02/14 20:54:13
10年前に新品198000で買った俺は勝ち？
456:Cal.7743
07/02/14 21:18:13
勝ちだね！偉い！！
でも、その頃、
ロンジンの１３ＺＮを２０万くらいで買ってた奴が一番勝ちかなぁ。
そんくらいであったぜ！
457:Cal.7743
07/02/14 22:44:17
ウソばっかり
458:Cal.7743
07/02/15 00:44:13
確かに12は今買う時計じゃないよな。
11連ブレスだって親父臭いだけで欠点が多い。
仕上げやムーブも普通。
昔買った奴は確かに勝ち組だけど、40万出して買う時計じゃないよ。
まじで11買うのが賢明だな。
12じゃこれからもそんなに相場上がらないって。
むしろギーゼやGSTのが一般受けいいから今上がってるし、これからも期待できる。
12が上がったのはインター全体の値上げも関係あるよ。
ゼニスが大沢からLVMHに代理店が変わったときみたいな感じ。
ディスコン品も中古相場上がったけど収束して今に至る。
12よりよほど通好みなエルプリメロやエリートがそんな感じだしね。
まあ。インターを投機目的で買うのは愚の骨頂だけどな。
459:Cal.7743
07/02/15 18:57:44
うそつき
460:Cal.7743
07/02/15 21:08:42
１０と１１の後ろに霊が見えるだろ・・・・・あれ嫌だよなぁ。
461:Cal.7743
07/02/15 22:01:00
１１て、コレクションモデルだろ既に。
使うのは自由だがｗ
462:Cal.7743
07/02/15 23:20:49
円安が収束し、円高傾向になれば12も価格下落は免れません。
何で今上がってるか。円安だからです。
今買うのはアホですよ間違いなく。
これは現行ばかりでなく、ディスコン品にも適用されてるのが現状です。
463:Cal.7743
07/02/15 23:26:55
円高になるのはいつのことやら・・・。
みんな良い奴は売れちゃうかもしれない。
おれは買っちゃう。
464:Cal.7743
07/02/15 23:32:47
アンチが必死になればなるほど値段が上がる真実、、、、、、、
465:Cal.7743
07/02/15 23:39:33
>>462
そっかぁ、今日本で流通してる12は海外からどんどん輸入してるんだ。
勉強になったわ
466:Cal.7743
07/02/15 23:43:27
>>465
わざとらしい。普通に考えてみんな分かってるから。
つうか12に否定的な書き込みには直ぐにレス付くのが受けるw
467:Cal.7743
07/02/15 23:49:04
それだけ１２はイイ時計。
468:Cal.7743
07/02/16 13:16:24
>>466
？？
普通に考えて分らないんだけど。
生産中止から十年近く経ってる時計を海外からどんどん輸入するのか？？
＞つうか12に否定的な書き込みには直ぐにレス付くのが受けるw
お前のレスの方が早いだろｗ
469:Cal.7743
07/02/16 21:56:01
>>468
みっともないからもうやめなよｗ
470:Cal.7743
07/02/17 14:15:01
すげえ、日本の機械式時計の人気って為替レートと連動すんのか。
勉強になった。
アホか
471:Cal.7743
07/02/17 16:08:59
>>470
しつこいからもうやめなよｗ
472:Cal.7743
07/02/17 23:45:36
火消に必死
473:Cal.7743
07/02/18 00:06:15
12以外の話は別スレでどうぞ。
474:466
07/02/18 00:09:12
>>465=468=470=472
あほ。465を否定してるに決まってんだろｗ
為替相場で中古価格も変動するの知らんのかw
普通に考えて分かんないとかｗ相当○○
これだから盲目12厨房は・・・・。
475:Cal.7743
07/02/18 15:39:03
つうか12に否定的な書き込みには直ぐにレス付くのが受けるw
476:Cal.7743
07/02/18 17:57:50
それだけ１２は良い時計★
477:Cal.7743
07/02/18 18:02:41
ポン載せ時計
478:Cal.7743
07/02/18 20:11:44
12.15.16ともくず時計として歴史に刻まれている事実。
479:Cal.7743
07/02/18 23:07:21
12ならまだしも、15,16ってまだ歴史にならんつーのｗ
アンチの池沼ぶりに脱力
480:Cal.7743
07/02/19 18:18:25
っぷ
１２買えないヤシの僻みかいっぷ
481:Cal.7743
07/02/19 18:22:00
ポン載せの故障率おおすぎ時計
482:Cal.7743
07/02/19 23:35:24
でも、高くなっちゃうんだよ。仕方なし・・・早く抑えた方が良いぞ！
ＥＸ－１のときも、こんなやりとりがあったんだからサ。
483:Cal.7743
07/02/19 23:45:45
つうか必死な書き込みをしてるのは12（15）一本君だけでしょ。
他に数本有る程度の機械式持っていて、それなりに知識もあるなら、
12（15）なんて全然たいした事無いただの機械式で完結するんだがなあ。
12（15）は悪くはないけど、とりたてて良い訳でもないし。
例えば12のJLムーブが最後の砦？だとしても、あの仕様じゃ駄目駄目だし。
(889の更に仕上げなし、調整なしって・・・・。)
気分的にETAより良いといってるけど、ETAを非難するのって無理して時計買うような輩位だし。
雑誌に12が乗った位で真に受けて、結局相場の話になって。
その時点で結局余裕は無いわけだ。
15にしろ同様。まとまりはあるが別段凄いわけでもない普通の時計。
相場が一時的にでも上がったのは単にディスコンの為。
無理して買ったんだろうから気持ちは察するが、見てると痛すぎる。
マーク12以降はIWCの中でも最下位のバリューラインで、黒歴史なことを忘れてるんじゃないか？
484:Cal.7743
07/02/20 00:18:19
>>438
見てると痛すぎる。
485:Cal.7743
07/02/20 00:34:22
↑
トリップ間違えか？
だったら見てると痛すぎるｗ
486:Cal.7743
07/02/20 00:42:36
つうか12に肯定的な書き込みには直ぐにレス付くのが受けるw
487:Cal.7743
07/02/20 00:44:29
つうか12に否定的な書き込みには直ぐにレス付くのが受けるw
488:Cal.7743
07/02/20 13:19:51
きちゃない時計だなあｗ
489:Cal.7743
07/02/20 15:47:54
15にしろ同様。まとまりはあるが別段凄いわけでもない普通の時計。
相場が一時的にでも上がったのは単にディスコンの為。
無理して買ったんだろうから気持ちは察するが、見てると痛すぎる。
マーク12以降はIWCの中でも最下位のバリューラインで、黒歴史なことを忘れてるんじゃないか？
490:Cal.7743
07/02/20 21:12:05
そんな、興味あるから書込んでるくせにぃ
491:Cal.7743
07/02/20 21:24:11
黒歴史のシリーズをわざわざ継続するもんなのか？
IWCの長い歴史から見れば、クオーツショック以降のIWC自体が黒歴史に過ぎんとでも
主張するのならわからなくもないけどさ。
492:Cal.7743
07/02/20 23:57:42
5000シリーズとかは黒歴史でないよ。
493:Cal.7743
07/02/21 02:34:43
12が黒歴史かどうかは分からんが。
一番下のバリューラインで、11の劣化コピーつうのは事実。
494:Cal.7743
07/02/21 09:33:20
12はサイズがまだいいし、中身もまだ許せるが
15.16は下のバリューラインで、11の劣化コピーにもならない事実。
495:Cal.7743
07/02/21 10:08:11
11厨しつこいんですけど
496:Cal.7743
07/02/21 11:02:26
>>495
でも、>>494の言ってることは事実
497:Cal.7743
07/02/21 12:29:39
１１って何でそんなにイイの？
手巻きだから、防水性も低いし…
１２の方がイイなぁ～
498:Cal.7743
07/02/21 15:34:01
12は程よいサイズで気に入っております。
僕のは主にビジネスで使用しているので文字盤の焼けもほとんどないですし
非常に綺麗な状態を保っております。
先週末上野でトリチウムが真っ黄色に変色した革仕様が三十何万で売られているのを見てびっくりしました。
ま、文字盤交換してしまえば（非トリチウムにはなるでしょうが）済むことかも知れませんが
それにしても高すぎる。
499:Cal.7743
07/02/21 15:35:42
ちなみに15の革仕様は26万でした。
500:Cal.7743
07/02/21 15:56:38
>>497
単なる懐古、ｸﾗｼｯｸ趣味だよ。
ハコスカＧＴ－Ｒはランエボよりｲｲ!（・∀・）って言ってるようなもん。
もちろん良いところもあるけど、比べる事自体がおかしい。
501:Cal.7743
07/02/21 16:26:11
>>500
ふーん。よく分かった。
レスありがと。
502:Cal.7743
07/02/21 20:16:39
IWCのバッファロー革って、丈夫だし汗を吸い込んだりして臭くなったりしないけど
何か特別な加工でもされているのでしょうか？
503:Cal.7743
07/02/21 20:27:25
多くの１１は、死体から奪い取った戦利品？
俺は戦争（死体・血・怨念）が嫌いだから１０や１１は絶対に買わないな。
ＣＡＬ．８３や８９なら別のモデルで探すよ！
504:Cal.7743
07/02/21 20:33:46
1１ってｗ
１２ですら汚くてばっちいのに
せめて15だろ
１１とか１２って逝ってるヤシよ
オタ趣味としてだけのコレクションにしてるんだったら良いが
リアルでつけて街中歩いてたらキモいぞ
オタ以外から見たらただの汚らしくてショボイ時計だからね
505:Cal.7743
07/02/21 20:40:17
ははは、１２は違うな。充分に格好いい。
506:Cal.7743
07/02/21 22:06:45
>>504
そういう君は、デカ厚時計を、誇らしげに着けて歩いててね。
ｶｺｲｲよ～！！！
507:Cal.7743
07/02/21 23:14:50
どうしてオタって
流行りを否定したがるんだろーか
508:Cal.7743
07/02/21 23:37:16
>>503
( ;∀;)ｲｲｺﾄｲｳﾅｰ
509:Cal.7743
07/02/22 01:10:22
12信者に何言ってもね。
インター中で一番厨が多い時計だよ。
510:Cal.7743
07/02/22 01:46:37
>>504
おまえ
15もオタ以外から見たらただの安っぽいショボイ時計だからね
早く気付よ
511:Cal.7743
07/02/22 08:56:09
何だかんだ言っても、やっぱり１２イイよなあぁ
512:Cal.7743
07/02/22 09:15:28
そうだな。
11でも、15でもなく、やっぱり12だよなぁ
513:Cal.7743
07/02/22 09:26:05
“だがそれがいい”厨は最近見ないな・・・。
514:Cal.7743
07/02/22 12:06:09
さて、大学卒業以来働き続けてきた会社を三十四才にして退職いたします。
もうどうしようもない…。
515:Cal.7743
07/02/22 12:17:55
だいじょうぶ
516:Cal.7743
07/02/22 12:47:33
12着けてて失業。
517:Cal.7743
07/02/22 14:50:23
いや、12を着けてるから失業するということか、
518:Cal.7743
07/02/22 15:47:50
12にしてからウハウハです。
519:Cal.7743
07/02/22 17:27:38
12にしてからウハウハだったことなんてねーぞ。
520:Cal.7743
07/02/22 20:11:13
だがそれがいい
521:Cal.7743
07/02/22 20:39:46
エアキング並みにひっそりしたところが、いいね。
522:Cal.7743
07/02/22 20:51:44
>>510
おまっぷ
俺は「せめて１５」って言っただろ
頭大丈夫か
523:Cal.7743
07/02/22 23:48:38
>>522
だからオタク以外には区別付かないんだってｗ