07/03/27 16:57:39
悪いことの後には必ず良いことがある
37:名無しさん＠占い修業中
07/03/27 17:30:09
>>36
嫌なことがあって落ち込んでたけどちょっと気分が軽くなりました。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
38:名無しさん＠占い修業中
07/03/27 18:15:56
>>36さんありがとう。
そだね。悪いことあったから、次はイイ事連鎖だ！
まだまだｶﾞﾗｸﾀ捨て頑張るぞ。掃除もしていく。
34でした。
39:名無しさん＠占い修業中
07/03/27 21:14:17
＞38
汚い膿が出たと思えば、気楽なものですよ。
40:名無しさん＠占い修業中
07/03/27 22:52:13
このスレ
面白いね。
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
41:名無しさん＠占い修業中
07/03/27 23:59:57 ct/MPOQq
掃除って、何か心の整理をつけたくなった時、
つける決断ができそうな時にしたくなるもんだと思う。
私は去年どん底だった時から綺麗部屋住人。
部屋をきれいにすると心にもやましいところがなくなり、
自分を好きになれるような気がする。
春が来てやっと心が前向きになれてうれしい。
掃除の習慣がついたのでこれからも維持していきたい。
42:名無しさん＠占い修業中
07/03/28 02:47:10
>>40
トランクひとつで生活。理想はスナフキン。
現実は入院や長期出張での強制トランク生活。
空想が一番楽しいね。
43:名無しさん＠占い修業中
07/03/28 11:16:05
神が掃除したらここの住民が駆除されそうだな（大笑いｗ
44:名無しさん＠占い修業中
07/03/28 11:46:08
ｐｇｒ
45:名無しさん＠占い修業中
07/03/28 18:40:12
大掃除を決行してから、ちょっとゴタゴタ続きです。
身内から急に八つ当たりされたり、自転車で通勤中にぶつけられて負傷したり、
飼い犬が病気で入院したり・・・
確実に住環境は良くなってるんだけど、こういう嫌な事が続くと凹みますね・・
46:名無しさん＠占い修業中
07/03/28 23:29:44
私はすんごいいやだった会社をやめてすっきり、さあ家の掃除を…と
意気込んだとたんに親父と大喧嘩。家で飯も食えない状態。
でも掃除は続ける。
47:名無しさん＠占い修業中
07/03/28 23:31:15
近所にある、実家の大掃除始めて一ヶ月。
今日、かなりショックな事が。
自分の家の掃除は完了したから、実家のガラクタ整理に励んでいたら
実妹に借金があった事が判明orz（前も同じ事をやりやがった）
ここ最近、両親の様子がおかしいと思ってた。
今朝、リビングでボンヤリしてる母親を見た瞬間
「やっぱり何かあったな！」と感づいた。
どうした？と話を聞いたら、借金。またかよ・・・あのﾊﾞｶ妹。
弁護士とか挟んで、親が払って解決したようですが・・
ここ一ヶ月、ずっと隠して明るく振舞ってた両親。
その気持ちを思うと、涙が止まらない。
私が掃除を張り切ったせい？
よく「掃除したら膿が出る」って聞くけど・・
これって膿なの？私がﾂﾗｲなら我慢出来るけど何で両親が・・
掃除なんかしなきゃ良かったのかなって、ちょっと後悔もしてる。
ずっと考えてたら涙が止まらない。
でもやっぱり、両親が仕事から帰宅する家はｷﾚｲにしてあげたい。
ﾊﾞｶ妹の汚部屋はどうでもいいよ。
どうしていいかわかんなくて混乱してる私に、誰か餅下さい。
もしｽﾚﾁだったらすいません。
とにかく、誰かに喋りたかったんです
48:30
07/03/28 23:39:53
>>32>>35
ありがとう。昨日クリーニング出してきました。
薄いベージュだったので、しみ抜きして地の色まで落ちちゃったら
全体を漂白⇒色かけするみたい。
お値段は「やってみないとわかりません」だって（苦笑）
軽く掃除してから寝ます。オヤスミ～
49:34
07/03/29 00:55:57
>>47さん
自分ならともかくご両親とは…
でも住んでるのが47さんではないから住んでる人にくるんだと思われ。
私も辛かったけど>>36さんの言葉で救われた。
出すだけとことん膿だししようと私は思ってる。
ありきたりだけどｶﾞﾝｶﾞﾚ
50:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 02:14:11 6eEtnMLb
>>47
弁護士をはさむくらいなら、
妹さんはあなたが掃除を始めるずっと前から
借金してたんだよ。
あなたが悪いんじゃない。
一つものごとに整理がついたと考えるといいと思うよ。
51:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 02:30:04
私は辛いことがあったら、もっと悲惨な状況を少し想像して、
そうならなくてよかった、この程度で済んだだけよかったんだって無理矢理でも思うようにしてる。
ずっと捨てたくても捨てられなかった卒アルだったけど、前スレの卒アル話で勇気付けられました。
もう見るのも見せるのもイヤ、でも捨てるのは迷うなぁって感じだったので。
もう何年も開かれることなく本棚に収まってる卒アルの背表紙を見ただけで、オートマチックに浮かぶ幼い自分とか嫌いだった奴の顔、
家に遊びに来た友達の卒アル見せてよ！の一言に怯える自分とかW
そういうのから開放されると思うとすーっと楽になった。
押し入れの奥に隠してたとしても、どこかで存在ははっきり感じてるってほんとなんだね。
52:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 02:36:26
>>47
うちと全く同じ状況だったんでビビった…
ちなみに私がカレン本読んで大掃除した直後だったｗ
でも明らかにならないとどうしようもないことってあるよ。
踏み出せないって言うか。
せいぜい捨てようぜ、せっせと。
53:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 07:36:46
カレン本を立ち読みした程度なんだけど、
掃除後に不運が重なった場合のコメントとかは書かれてるの？
54:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 07:58:10
47ｻﾝとか辛い気持ちはわかるけど、掃除したから膿出しとか
考えるのはちょっとなぁ・・・って思ってしまう。
掃除しようと、なかろうと、結局は妹は借金しただろうし。
掃除したから、早めに借金見つかって、解決したかも！
ぐらいの気持ちで居て欲しい。
最近膿出しの暗い話が多い。
55:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 10:58:33
>>52に同意。
>>54
＞掃除したから、早めに借金見つかって、解決したかも！
＞ぐらいの気持ちで居て欲しい。
辛い事があった当の本人は、普通なかなかそうすぐに前向きになれないと思うが。
それも自発的にはね。
毒出しの話が嫌な人は読まないでスルーすればいいと思うよ。
56:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 11:18:15
>47
掃除とは関係ないと思うけど、まぁ隠れていた問題が現れて解決に向かう
んだから良しと考えるのがいいんじゃないでしょうか。こじつけだけど。
54ｻﾝの言うように早めの解決で良かったかなと。
でも47ｻﾝのご両親は自分たちのことを想って掃除してくれる娘さんがいて
幸せですね。
個人的には掃除とかガラクタ捨てしてもあんまり運勢に影響出ない方みたい
で餅下がりっぱなしだけど、ユキ・シマダとかいう人の本読んで、また少し
餅を揚げてます。
57:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 13:19:52
>>47です
皆さん、ありがとうございました。
昨夜は妹を恨んだり、親の心境を思ったり自分を責めたり
もうﾜｹﾜｶﾗﾝ状態でした。
でも一晩経って、落ち着きました・・
おっしゃる通り、早めに見つかって対処できて良かったと
考えるようにしたいです。
このまま放置していても額が膨らむだけだったもんね・・
今の実家は、何ともどんよりした空気ですが
私が明るい爽やかな空気に変えてやる！
そう思って、今日もピカピカに磨いてきた。
明日も頑張る。全ての厄を実家から叩き出してやる。
若干ｽﾚﾁの私のｺﾒに
レスをつけて下さった方々、有難うございました。
58:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 14:00:11
潜んでいた問題が表に出るのは、好転でしょ
どう考えても
59:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 20:27:32
>>58
>潜んでいた問題が表に出るのは、好転でしょ
>どう考えても
そうだよね。少なくとも対処方法を考えられるし。
>>57
57さんが悪いわけじゃないけれど、57さんの前向きな気持ちや
実家を思う気持ちが妹さんには重荷なのかも。昔から
姉ちゃんいい子、妹だらしない子って感じだったとか？
ちょっと病んでいる人にとって、周囲を掃除されたりするのって
感謝の気持ちよりも負の方向に行くんじゃないかなぁ。（自分の
領域が荒らされるとか、責めているつもりがなくても責められているとか
思い込んだりしているとか？）
掃除に関係なく、もっと次元の違う所の問題だと思うよ。
実家のみんなでゆっくり話し合えるといいね。
60:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 20:46:32
>>59
要らんことまでエスパーすんなよ。
呆れる。
61:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 21:19:38
まぁでも、実家のガラクタ捨てやら掃除までは
やり過ぎだと思わないでもない。
あと、妹だって 姉＝57と同じく 両親にとっては可愛い娘なんだから
あまり妹をバカ呼ばわりしてやらない方がいいとは思う。
62:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 21:33:30
でもまあ、57さんには気の毒だが二度目なんでしょ（親が尻ぬぐい）
人に借金を清算してもらった人が次にやることは、また新たな借金だと思うよ。
今は掃除より、妹の借金癖をどこまで親が負担し続けるのか、
老後の生活は大丈夫なのか、家族で話し合った方がいいんでは？
63:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 21:35:01
>>57
>全ての厄を実家から叩き出してやる
厄＝妹？
64:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 21:44:42
>>57
ひょっとしたらもう見てるかもしれないけど
身内にいる多重債務者いるヤシ
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
65:名無しさん＠占い修業中
07/03/29 22:36:11
>>61
実家との距離は人それぞれだし、両親が高齢になったらよくあることだよ。
＞実家の掃除
親にとっては可愛い娘だからせっせと世話を焼くんだろうけれど、しかし2
回も借金抱えたのなら他人入れて話しないと直らないわなー。
もしもガラクタ捨てでｌこれが発覚したんならむしろいいことだったよね。
66:名無しさん＠占い修業中
07/03/30 00:16:04
第三者の家庭の事情は分からん。
余計な事は書かないほうがベスト。
67:名無しさん＠占い修業中
07/03/30 11:35:45
最近は好転より毒出しの話題が多いみたいだけど、
かくいう漏れも昨日一日は高熱を出して寝ていました。
死んでしまった恩師やペットのことがやけに思い出されて身動き取れない。
お金も何にもない日々だったけど、楽しかったなあ。
またあんな穏やかな日が来るのかな。
>>57さんの妹の件も、将来、笑い話になるといいですね．
68:名無しさん＠占い修業中
07/03/30 17:17:29
>>57です。
様々な意見、ありがとうございます。
実家の掃除は、親に「少しずつ片付ようね」と提案したら
「任せる」と言われ・・忙しい身分でもないので励んでます＾＾；
妹に対しては、正直殺意を覚えた事もあります。
ひどいと言われても、そういう姉妹もいるんです・・
数え切れない程の裏切りを受けてきて。それでも信じたかった。
血の繋がりだけで、全てを許し受け入れる事は難しい。
ヒトコトで言えば、「障害だから仕方ない」
だけどでも被害を受ける身としては、許せない。
彼女の部屋は、昼間でもGが優雅に歩いてます。どうにもなりません。
今回の件で、親も妹に「死んでくれ」と頼んだそうです。
でもきっと、妹にその言葉は響かない。動じない。
泣いても罵倒しても、全く響かない。だから、どうにもならない。
今後の対策を真剣に話し合う時が来たようです。
激しくｽﾚﾁで本当に申し訳ありませんでした。
掃除はこれからも続けていきます。
名無しに戻ります。
ありがとうございました。
69:名無しさん＠占い修業中
07/03/30 17:19:32 7WAlMLoT
ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見えるって本当だと思う。
過去の恋愛のことをおもいだして、どうすれば良かったんだろうと
思ってたら、その夜の夢の中で過去の恋愛相手との場面が一通り出
てきて、視点が客観的で外から２人を眺めてる感じだったんだよね。
それで相手の気持ちが手に取るように分かって、自分の直さないと
いけないところがストンと心で理解できたよ。
70:名無しさん＠占い修業中
07/03/30 19:50:43
>>67
毒出しと好転反応というのは、同じことですよね。
良くなるために一時的に悪くなること。
漢方やハーブなどでも、ありますよね。その場合は、ただ合わないだけなのか、
好転反応なのかが、見分けがつきにくい。
ガラクタ捨てや掃除も同じで、自分にとって不都合なこと全てが毒であり、
周りのせいというのは違うし、気の流れを整える事で物事が良いほうに
上がっていくということも、クジがあたったとか、そういったつまらない目先ではなく、
心の中がクリアになり、しみじみとした幸せを感じられるようになることが、
カレン本効果なんだと思う。
71:名無しさん＠占い修業中
07/03/30 20:28:58
ずっと御守りにしてて、なくさないようにしてた指輪がなくなって、
いくら探してもみつからないorz
掃除した次の日は親と大喧嘩＆ものすごい凹みまくりだった。
その翌日がこれ(´；ω；`)ウゥゥ
掃除した部屋の中でみつからないって、不吉。
毒だしってあるんだね
72:名無しさん＠占い修業中
07/03/30 21:00:22
お守りに頼りすぎんなよ
という警告だったとか
73:名無しさん＠占い修業中
07/03/30 21:38:54 fH4pbTWH
本を捨てようとしてたときに事故にあった…
大事には至らなかったものの、マイナスエネルギーの反抗かとｶﾞｸﾌﾞﾙ
マイナスエネルギーに殺される前に全て処分せねば
74:名無しさん＠占い修業中
07/03/30 22:58:40
悪いことが起きた理由全てが毒出しだとするなら、
究極の綺麗部屋（ガラクタも当然一切無し）住まいの人は
悪いことがひとつも起きないのかな？なんて今ふと思ったり･･･
75:名無しさん＠占い修業中
07/03/31 00:14:12
>>57
色んな家族がいると思うけどさ、
なぜ妹さんの借金を肩代わりするのかが分からない
そこら辺の厳しさって必要と思う
76:名無しさん＠占い修業中
07/03/31 01:56:29
>71
探しながら「にんにく、にんにく…」と唱えると見つかるとか。
いかん、おまじないはスレ違いだったか。
反省しつつ、明日も掃除頑張ることにしました。
77:名無しさん＠占い修業中
07/03/31 08:20:28
＞75
無償の愛
78:名無しさん＠占い修業中
07/03/31 10:30:30
>>75
「家」に借金取りが来るからな。
79:名無しさん＠占い修業中
07/03/31 11:02:47
ここはいつから小町になったの？
80:名無しさん＠占い修業中
07/03/31 11:03:56
とりあえず、>>1見直そうぜ。
81:名無しさん＠占い修業中
07/03/31 11:09:36
小休止に浜省の「家路」をどうぞ～
つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
82:名無しさん＠占い修業中
07/03/31 12:05:04
>>57 さん
妹さん、ＡＤＨＤ？
2回借金の実績があるんだし、
保佐人の許可がなければ、お金借りられなく
できないのかな？家裁で。
83:名無しさん＠占い修業中
07/03/31 13:30:47 QF+d0Kmg
>>82 成年後見制度があるけどてきようかのうでは？
あと、家族だけで問題解決はだめ。医者に相談するとか
地域の福祉関係にあたってみるとか。
84:名無しさん＠占い修業中
07/03/31 13:38:19
借金の話なんてどうでも良い。他でやれ。
85:名無しさん＠占い修業中
07/03/31 14:17:25
たまりに溜まったCD類を思い切って整理。
２０年以上も前のものとかあって自分でもビックリ。
86:名無しさん＠占い修業中
07/03/31 14:39:28
化粧品と服さえあったらやってけるんだよね
急な、ホテル連泊時につくづくおもた
そう考えたら部屋の持ち物ほとんど不要物orz
いまからそうじします
87:名無しさん＠占い修業中
07/03/31 17:24:26
>>83
けど、後見人制度も、内情は酷いもの。
URLﾘﾝｸ(wkobe.i-cafe.ne.jp)
88:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 00:47:21 ouFoooRl
かなり掃除してゴミ袋１５くらいまた出ました。
天袋の、いつからあるのかわからない意味不明の大きい布が入った袋の物体を処理。
それと用途不明意味不明のドス黒赤いカバンみたいなものを処理。
何か気味悪かった。
何十年も眠っていたものをゴミ袋へ入れただけでもスッキリ。
早く捨てたいなあ
毒出しで嫌なことが起こりそうなので、気をつけていきます。
89:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 04:22:43
>>84
あなたは氷のように冷たい人だね。
90:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 07:26:48
いや、普通にスレ違いなネタだから、仕方ない。
91:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 08:31:25
毒出し、好転反応良いじゃない。
風邪ひいたら鼻水出して熱出して健康な体になるよ。
同じよ。
ハラ決めたら毒出しも楽しい事って思えるよ。
そういう私は突然の痔と背中の粉粒腫の膿が出るのを待ってる最中。
結構辛い・・・。
92:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 09:43:17
粉瘤切ったよ～レーザーで数分
93:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 10:04:43
粉粒腫→粉瘤腫でした。
一度治ったはずだったんだけどな。
山ほどの好転反応抱えてるから、
自分の病院行く暇ないのよ。
痔と粉瘤腫は根性と気合と市販薬で治す予定。
でも、92さんのレーザーに心は揺れ揺れ～～
94:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 14:17:23
粉瘤は中身出してもまた溜まるから
痛ければ切った方がいい鴨
95:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 15:42:27
自分語りで長くなって申し訳ないです。
やっと探してたｶﾚﾝ本二冊ゲットして、一冊目の三分の一くらいまで読んだら
今までよく言われる、家と自分との関係が密接だということが
いまいち信じられなかったんですが読み進めるうち、
家の様子は自分そのものということにやっと気づきました。
私は今汚部屋（軽度）住まいです。ずっと軽度～中度をふらついていましたが、
ｶﾚﾝ本を読んでて思い出したのが、小学生の頃は自分で掃除をちゃんとし、
あまりガラクタを自室に置いてなかったんです。
一番好きだったものは漫画だけどそれすらいらなければ古本屋に売ったり
捨てたりしていました。部屋の中がガラガラで、掃除もよくしていました。
それが、段々物が増え、圧迫され、掃除が大変苦痛でしなくなっていったのが
中学生くらいからで、それはちょうど父の死、学校でのいじめ、唯一の肉親の
母がおかしな人であることに気づき始め仲たがいの日々･･･など、
私の周囲がすべて敵のように思われた地獄のような日々の中で
おそらく無意識のうちに「物」だけを唯一の見方だと思い込んでいたのでしょう。
今自室を見渡すと、自分がひとりぼっちになった頃から物が捨てられていないです。
それ以前のものは、あまり残ってないのに･･･
このスレで「毒出し」とよく語らえますが、おそらく自分にとって毒出しとは
過去の自分との対決、決別な気がします。
自分のことが客観的に見られるようになり本当に良かったと思っています。
ガラクタ捨てを少し始めていますが、自分自身と密接に結びついているであろう
ガラクタ達を捨てることによる自分自身の変化が、結構恐いです･･･
すでに今も少し不安定になりつつあります。なんというか･･･自分の心が
捨てられていくような、自分が自分で無くなりそうな恐怖心があります。
それでも、過去のものを手放すことによって新しいものを手に入れたいと
思うのでやりとげようと思います。
ｶﾚﾝとｶﾚﾝを教えてくれたこのｽﾚに感謝しています。長くなってすみませんでした。
96:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 16:08:10
>>95
ガンガレ～！！ 応援してるよ。
＞毒出しとは過去の自分との対決、決別な気がします。
漏れも昔、嫌いな仕事していた時はやたらモノを買い込んでいた。
仕事もプライベートも、人間関係も嘘だらけだった。
本当は大っ嫌いなものを買い集め、物凄く嫌いな人間たちに囲まれていた。
と言っても、嫌いなモノや人間を捨て去ってしまった後は、
無人の廃墟どころか、草一本生えていない荒野に
一人で立っているような気がしてしまうw
そろそろ出発しますか、……行く先はまだわからないけど。
97:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 17:56:08
>>95
文章がガラクタの山だな。
98:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 18:44:39 MTCBpih8
>>97レスこそガラクタ
99:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 19:23:32
>>95
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～！
私もｶﾞﾗｸﾀ捨てしてると、自分がどう変化して行くか楽しみなようであり、怖くもある。
でもこのままじゃ嫌だから、変わりたい、変わらなきゃと思ってｶﾞﾗｸﾀ捨て掃除します。
昨日今日とできてなかった、今日の夜からやりますか～
100:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 20:12:59
便乗して 今から少しがんばろう
101:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 21:40:31
>>98
95本人乙
102:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 22:22:06 lD/ZpoKp
>>95
がんがれ～！
103:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 22:47:26
必死だね
104:名無しさん＠占い修業中
07/04/01 23:34:03
今日、押入れを徹底的に掃除したら、
仕事で地方にいっていた友人からメールが来た。
来月からこちらに戻ってくることになったという。
ものすごくうれしかった。
ちなみに押入れは信用とかのゾーンと人間関係・恋愛のゾーン2つにかかってる
とこにあります。
かなり餅あがりました～！！
105:名無しさん＠占い修業中
07/04/02 13:46:25
私も、この日本のどこかにいる
95さんと一緒にがんばろっと
106:名無しさん＠占い修業中
07/04/02 18:25:58
ちょっと相談です。
私の母が、いわゆる汚部屋の住人です。
自分の部屋やリビングに大量の不要物を溜め込んでいます。
私は片付けてもらおうと思い母にカレン本を薦めたり読んであげたりしたのですが、
効果は無く散らかしっぱなしです。
単に散らかっているだけならまだいいのですが、母の部屋からGが飛び出してきたり、
ベランダに放置された大量の観葉植物からは虫が湧いたりといったこともあり、
衛生的に問題があるようです。
マンションだし近所に迷惑をかけてもいけないので、何とか片付けてもらいたいと思っています。
母を説得する良い方法は何か無いでしょうか？
107:名無しさん＠占い修業中
07/04/02 18:42:08
>>106
散らかってることやものが多いことは責めては駄目
もっと意固地になってしまう。
「集合住宅だから衛生的な部分だけまず解決して欲しい」と頼んでみたら?
カビと家庭内害虫あたりは気をつけないと病気になるからとじんわり諭す。
自発的に気にするようになれば少しずつでも捨てたり片づけたりする方向に向くから。
ともかく現状や人格否定的なことは言わないように。
あせらず手を出さないで見守ってね。
108:名無しさん＠占い修業中
07/04/02 19:41:02
95です、励ましをどうもありがとうございます！
厳しいﾚｽもありがとうございます、自分の文章のごちゃつきは
前から気になってきたので、改善するようより気をつけます。
今朝体験したことなのですが、見るたびに元彼の思い出がどんよ～りと
蘇って来るキャミソールがあり、それを見る度に「捨てようかな･･･
でも状態もデザインも持ってる中で一番良いし」とたまに着ていました。
着る度、違和感とかかすかな嫌悪感のようなものを感じていたけれど
思い出深く、復縁を祈っていたこともあって捨てられなかった。
しかしｶﾚﾝ本を読み進める内「これもガラクタなのでは？」と思い始め
服→掃除用布切れ に降格し、思い切って洗面所の掃除に使ってから捨てました。
そうしたら･･･憑き物が落ちました。
まさに憑いてたものがどこかにスッ飛んでいった感じです。
三年ほど、忘れられずずっと暇さえあれば彼のことを考え
これからの人生もずっと一緒に居たい、あの人しかいない･･･と思い続け
毎日苦しんでいたのに突然「いい人だったなあ」などと過去として考えている、
自身の強烈な変化に驚いています。
でも思い出深いキャミソール含み何枚か服を処分しただけで強烈な変化が起こるとは
自分で信じられず、何なんだろう･･･と考えてるうち
日本の昔の怪談には着物に持ち主の怨念や情念、執着などが宿り
悪さを働くなどするものが結構あったので、それらと同じなのかなあとｗ
私の彼への執着が一番宿ってしまった服だったんだろう･･･自分で自分自身を
がんじがらめにしてたんだろうなと思います。
服を処分することで少しスペースが空きましたが、心のスペースは大部分空いた感じです。
これからもこのｽﾚの皆さんとがんばりたいです。また長くなって申し訳無いですm(_ _)m
>>106
このｽﾚで結構参考になる意見があるかもです
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
109:名無しさん＠占い修業中
07/04/02 20:00:15
なんだか>>95と>>107が別人に思えてしまった。
110:109
07/04/02 20:01:36
ｱﾝｶ間違い>>108と>>95だた
111:名無しさん＠占い修業中
07/04/02 21:57:32
９５ウザイ。
チラシの裏にでも書いてろ。
112:名無しさん＠占い修業中
07/04/02 22:24:53
最後に詫びておけば許してもらえるとでもおもってるんじゃないの？
まだまだガラクタが溜まってるよ、95は。
113:名無しさん＠占い修業中
07/04/02 22:52:38
うちの親父が今年に入ってから、急に家のリフォームをしたいと言い出した。
これまで、散々ほったらかしにしてた家で、
今まで「ここ直した方が…」と家族が要望しても、親父は無視し続け、
この後に及んでのリフォームなので、親父以外の家族は余り気乗りしてない。
いっその事、建て替えた方がいいのでは？と思う金額なのだが、
親父は絶対リフォームと言って聞かない。
すでに工事の日取りも決まっているので、仕方なく、
先日から特にリフォーム箇所の多い自室を片付けているのだが、早くも効果が…。
〆切日に合わせて出したコンクール用の原稿が、運送業者の配送ミスで返品され、
ここ数ヶ月必死で仕上げた原稿が水の泡。
こういう郵送事故に遭遇するのは、はじめてなので、
なんでよりにもよってこのタイミングなのかと、本気で恨む。
今まで、ガラクタ片付けると、いい事起こるばっかりだったから、なお更。
〆切日消印有効なので、事情を添付して、もう一度、
原稿を送ろうかとも思うが、一生懸命仕上げたわりに自分の納得の行く出来でなく、
また、コンクールの主旨や方針が、それほど自分の趣向と合っているかは、ちょっと疑問。
一度賞を取ってしまうと、狭い世界だから、賞のカラーに縛られる事もあり、
結局、自分には合っていない、送り先もう一度考え直した方がいいという事か？
掃除に疲れて、ここ数日はイライラしてるし、
かなり肉体的精神的に無理して作品仕上げていたので、
この段階で、受賞の可能性が絶たれたのは、本当に哀し過ぎる。
でも、長期的に見れば、無駄にソワソワして待つ必要もなく、
別のコンクールに応募した方がいいと言う事なのか･･･。
114:名無しさん＠占い修業中
07/04/02 23:08:30
まさかメール便使ってないよね?
コンクールの内容が解らないけど担当付きなら相談すればいいし、
ただの投稿者なら不満残したまま送っていい結果が出ないより
今回は止めとこう、くらいでいた方がいい気がする。
文面から現状のイラつきでかなり振り回されてる感じがするし。
いまはタイミングいい時ではなさそうだよ。
リフォームで新しい部屋をいい感じにしてまたがんばれ。
ひさびさに捨て神様が来たようなのでいまから掃除するわ。
仕事机の上がカオスになって使えない状態になるのは仕事と向き合えてないからだよね……たぶん。
115:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 00:23:11
100号のキャンバスは、メール便では送れませんでした。
116:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 00:30:32
100号ならそうと先に書いてよorz
117:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 01:55:40 MdkGoURN
カオスってどゆ意味？
118:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 02:15:12
>>117
混沌のこと
119:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 03:18:21
>>105
ゴキブリに関してはホウ酸ダンゴを
ネットで調べて作って撒けば良いのでは？
タンスの裏とか、人目に付かない所に。
120:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 03:22:36
>>111
112
は、そこまで厳しく言わなくても。
121:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 09:59:56
＞120
人によってとりかたは違うからねー
さて、押入れの掃除でもするかな
122:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 10:17:25
嫌なレスは無視しないとね。
現実世界でも嫌味言う人はいっぱいいるし。
123:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 10:39:52
散々繰り返されてる流れだけど、ガラクタ捨て以外の人生相談
みたいなのは止めてほしい。
ここにゴミ捨てていかれてるみたい。
そういう専門のスレに行けばいいんだよ。95とかも。
2回目来るとは思わなかった。
書き込む前に過去ログちょっと読めば分かると思うんだが。
124:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 10:48:09
>>123
ゴミ捨てんなよ。
もうくんな、くず。
125:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 10:50:23
携帯のアドレス帳、
連絡してない人は削除したんだけど
どうも1人だけは、削除した後暫くもやもやして後悔してた。
いつもならすっきりするのに何故だろう。
126:106
07/04/03 10:50:59
>>107-108,>>119
ありがとうございます。
やはり言い過ぎては逆効果ですよね･･･分かってはいるんですがどうしても気になってしまいます。
ウチには小さなペットもいるため害虫駆除のためでも安易に毒物は撒けないのです。
とりあえず衛生面の問題を説明し、そこから解決に向かっていこうと思います。
127:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 10:58:14
時々、文が長過ぎる人がいる。
もう少し簡潔にまとめてくれ。
128:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 10:59:29
>>123
そう思うよ。いつのまにか、ガラクタにまつわる人生相談スレになってる。
129:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 11:01:45
文句ばかりのくそがいる。
もうこないでくれ。
130:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 11:04:01
>>123
書き込む前に匿名掲示板と占術板の性質考えれば分かると思うんだが。
131:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 11:19:55
>>129
汚い言葉を使うのは止めてください。
132:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 11:21:51
スレ違いだとリンクはってスマートに誘導する人が誰もいない
文句ばかり増えるのな
汚い言葉や痛いレスつけてる人は
思い通りにならなくて周囲に物を投げつけてる子供のようだよ
落ち着いて書き込みを読み返して
自分の中のガラクタな感情も整頓してください
あれだ、とげとげしいレス書き込んだらものを20個捨てるとかすれば
少しは落ち着くんじゃないか?
言葉でも何でもガラクタを他人に押しつけるようなことしてると
運気が逃げていくよ
133:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 11:28:03
カレン本のｽﾚって移動しても、いつの間にかﾒﾝﾍﾗが住み着くのね
134:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 11:28:20
108の文章をデフラグすると、こんな感じか。
元彼の事を思い出してしまう、お気に入りのキャミソールを何枚か処分しました。
処分した事で、お部屋と心のスペースが広くなったように感じてますし、
自分自身の強烈な心の変化にも驚いています。
所有してた時は、元彼に対する執着心からか毎日が苦しく、まるで自分自身を雁字搦めに
している感じでした。
これからもこのｽﾚの皆さんとがんばりたいです。
135:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 11:28:37
冷静にクソレスを選択して
文句があるならくるなといってるだけだが？
自分の嫌な気持ちをここに持ち込まないこと。
持ち込むのなら、他人の行動も認めること。
２ｃｈという前提をわすれないこと。
136:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 11:29:36
黒にこだわっている人とID晒せ廚がいなくなっただけでも
しあわせ（はぁと）
137:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 11:29:38
>>134
他人のことはどうでもいいんだよ。
粘着するなら、まず、誰にもまけないくらい身奇麗にしな。
138:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 11:30:45
>>134
読みやすくなったw
これからも翻訳をおながいします。
139:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 11:30:51
226 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2007/04/03(火) 11:30:09 ID:VgFk2M4n0
インテリアを黒でまとめると運気が下がるってｶﾞﾁ？
140:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 11:32:11
>>139
オカ板に湧いてたのか
141:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 11:47:57 FGR5w0F8
>>139
バーバラ寺岡も言ってた。
パステル、明るいのがいいそうで。
142:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 12:21:57
美輪明広も言ってた。
143:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 12:36:15
じゃあ信じないことにするｗ
144:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 12:38:57 o5UDcQbO
アナスイは家具をみんな黒に塗っちゃうってよ。
145:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 12:41:44
>>141
>バーバラ寺岡
ﾜﾛｽ
146:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 14:04:26
>>135
来るなって、ここはおまえのスレかよ。
なにこの上から目線のえらそうなドブスｗ
147:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 14:07:29
>>146
汚い言葉を使うのは止めてください。
148:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 15:43:06
とりあえずスルーでいいんじゃないだろうか・・・
149:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 18:23:25
いつまでも言い合っているのって
嵐と一緒だよ。
150:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 18:47:17
>>149
おまえ・・・
時間空けてるんだから、スレにあう話ふって元の流れにもどせよ、つかえねぇ。
蒸し返すお前はまじ、低脳だわ（ｸｿ
151:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 19:06:51 zVxXBdg3
>>150
お前もな
152:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 19:45:34
ディスプレイをキレイに拭こうかな。
153:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 19:54:29
>>151
ちがうね
154:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 22:00:19 OtKGz85q
小学生の頃から持ってるぬいぐるみが幾つか部屋にある
カレン本を読んでからいらないかも思い始めた
人形供養してもらおうかな
近くにそういう神社とかがないから、送料や供養料がかなり掛かりそうだが仕方ない
どこかの風水本にあったが、ぬいぐるみも住人としてカウントされるからあまりあるのは良くないとあったし
もしかしたら良縁に恵まれない原因の一つになってるのかな
古い物にはあまり良い運がないのだろうか
155:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 22:33:54
>>154
古いものというより要らないものが多くあることが停滞した空気を作るんじゃないかな。
手入れして現役で使っているものなら古くても構わないと思う。
少しずつ片づけしてたら九州の祖母が軽い心不全を起こしたと連絡が来た。
明治生まれだからいつ何があっても(ryだけど、片づけついでに身辺も整理して動きやすくしておこうと思った。
ちょうど昼間に一部CDと漫画(連載中作品でまた読みたくなったらすぐ買い直せるけどしょっちゅうは読まないもの)を
売ってきたところだったんだけど、片づけた後も見回してみると
なくても困らないものの方が実際多い。
156:名無しさん＠占い修業中
07/04/03 23:24:42
>>147
言われるような事をしてるんじゃないのかい？
類は類を呼ぶとも言うしね（笑）
157:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 00:57:20
近所のマンションのゴミ捨て場に、
DELLのでかいダンボールが投げっぱなしになっていた。
つぶしてないから、ダンボール回収の日にも持ってってもらえない。
管理人も不在のようで、ずっとそのまんま。
いくら自分の部屋をきれいにしても、
自分の住む町を汚してるんじゃ、だめだよなあ。
158:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 06:15:07
>>154
>>155さんと同じ事思った。
古い物が悪いのではなく、所有者にとって役目が終わっている物が
いつまでも放置してあるのがいけないのでは。
小学生の頃からのあなたを見守ってきたぬいぐるみ達を
処分する際はぜひともお別れを言ってあげておくれ。
159:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 09:14:04
>>156
おまえ・・・
時間空けてるんだから、スレにあう話ふって元の流れにもどせよ、つかえねぇ。
蒸し返すお前はまじ、低脳だわ（ｸｿ
160:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 12:16:43
新庄のグローブも学生時代から愛用してた物だから、
古くても生かされていたら良い運気宿っているんだな…と思う。
161:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 15:02:04
また同類>>159が湧いたよ
162:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 15:03:39
>>161
おまえ・・・
時間空けてるんだから、スレにあう話ふって元の流れにもどせよ、つかえねぇ。
蒸し返すお前はまじ、低脳だわ（ｸｿ
163:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 15:19:16 TlOMNPAm
放置プレーも覚えろよ
164:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 15:20:30
>>163
放置プレーも覚えろよ
165:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 15:24:46
ふと思ったんだけど、「片づけなきゃ!」ってはじめから思うとなかなか片づかなかったり、一度片づけてもまた散らかる。
「まずは普通に掃除しよう」
↓
「掃除するために物をどけて片づけよう」
↓
「どけた物の一部はずっと使わなかったけど困らなかった物」
↓
「要らなかったことに気がつく」
↓
「捨てる」
↓
「どけた物の残りもそれなりの定位置に移動」
↓
「片づいてくる」
どうやら自分はこういうプロセスをたどった時が
片づけた後も一番安定しやすいことに気がついた。
166:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 15:35:12 bCPAVst6
>>154です
意見を下さり有り難うございます
先程大きめのぬいぐるみ３体を、宅配便で送る手続きをしてきました
車がなく自転車に荷物を付けたり、お店で箱をいただいたりして焦っていました
その為箱詰めの時『今までありがとう』などと言えずに、お店を出てから気づき遅いかと思いつつ言いました
一応お礼は言ったから大丈夫ですかね？
167:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 17:10:02
今でも、心の中で手をあわせてあげてみては。
168:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 17:56:32 bCPAVst6
>>167さん
ありがとうございます、そうしてみます
部屋にあった時は早く出すなり処分なりすべきかと思っていましたが、実際になくなると少し寂しい気もします
これも幸運が入ってくると前触れみたいに思い、寂しさを断ち切っていきたいです
169:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 18:51:35
さっき１０００枚近くあった音楽のメディア類を処分しました。
寂しさ反面、これからどんな新しいジャンルに自分の興味が向かうのか
ちょっと緊張してます。寂しさ反面なんだか嬉しいかも。
170:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 18:54:31
>>166
私は数週間前に、数個のぬいぐるみを
スーパーの袋に入れにがりの入った塩、
2分の1つかみをぬいぐるみにかける
ように入れ封をして捨てました。
171:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 19:23:58
人形捨てるのもｱﾘかと思うけど、福祉系の所に寄付てのもあるよ。
知り合いとかいないと無理かもだけどね
172:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 20:33:57
通っていなかったサークルに退会届をだしました。
気分的にスッキリしています。
173:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 21:12:17
古いパソコンを廃棄するとき、データを簡単に物理的に破壊する方法、
どなたかご存知でしたら教えてください。
私も、カレン本で掃除始めてはや一年。
ぼちぼち、いろんなことが変わり始めている兆し。がんばろ。
174:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 21:53:50
>>173
私はお金出してメーカーに送り返したんだけど、
そのことでメーカーに電話した時、
担当者のｵｻｰﾝにﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸがどの部分か聞いて
そこをハンマーでぶっ壊してから送りました。
175:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 22:10:28
桶に塩水を張って、筐体ごと沈めればいいのよ
176:１７４
07/04/04 22:15:43
>>175
あんたえらいわ～
私も次からそうさしてもらいます。
177:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 22:32:17
>>176
電子・機械モノは、塩水で一撃必殺です。
どんどん試してね。
178:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 22:54:27
感電しない様にしてくださいよ、みなさんgkbr
179:名無しさん＠占い修業中
07/04/04 23:22:51
知ったかぶりましたね
180:173
07/04/05 07:28:11
173です。アドバイスありがとうございました。
えと、しつこいようですが、
塩水につけたあとは、どうやって廃棄すればいいのでしょう？
ふつうにパソコン回収業者（車で回っている）に渡していいのかな
よろしくお願いします。
181:名無しさん＠占い修業中
07/04/05 07:37:13
>>180
あの巡回業者は何をされるか分からないのでスルーしてます
良いか悪いかは分からないが、極力分解して、何回かに分けて燃えるゴミにだしてます
182:名無しさん＠占い修業中
07/04/05 08:11:16
燃えるんですか？
183:名無しさん＠占い修業中
07/04/05 10:10:50
焼却場に聞いてください
184:名無しさん＠占い修業中
07/04/05 12:05:12
回収業者より“家電販売店に引き取ってもらった方が安い”
185:名無しさん＠占い修業中
07/04/05 18:54:42
わたすも燃えるゴミに出します
てか 普通ゴミ
186:173
07/04/05 20:40:38
すみませんです。
極力分解して、燃えるごみに出しちゃえ、って言うのもありですね。
（厳密にはNGかもしれないけど）
販売店に相談してみて、ややこしそうなら
塩水漬け→ばらばらに分解→燃えるごみ、にしてみます。
助かりました。ありがとうございました。
187:名無しさん＠占い修業中
07/04/05 20:49:45
燃やしたら有毒物質が出そうだからやめてー
188:名無しさん＠占い修業中
07/04/05 21:25:36
いくら分解したって、不燃物は不燃物でしょ。
そうやって燃えるゴミの袋に突っ込んでおけばゴミの日に持っていってくれて、
自分はスッキリでしょうけど、
焼却場で有害物質が煙となって大気中にばらまかれるのでは？
普通にメーカーなどのリサイクルゴミに出した方がいいと思う。
189:名無しさん＠占い修業中
07/04/05 21:28:54
ちょっと河川水の分析の仕事をしていたが、
水や大気中の有害物質は増える一方なんで、健康を考えると怖いよ。
190:名無しさん＠占い修業中
07/04/05 22:11:09
>>187
リサイクルに関しては武田邦彦の本を読むといいよ。
何もかも捨てて燃やしてしまえー！という安心感が沸くリサイクル論ｗ
しかしまあ勝手に判断しないで自治体に聞けよ。＞173
筐体のプラ部分は燃えるごみでも大丈夫な自治体が多いと思う。
でも中の精密機器部分は乾電池みたいに制限があるところが多いは
ずなので、処理場に迷惑かけんな。
うちは近所の家電店で処分してもらった。塩水処理後だったけど引き
取ってくれたよ。
191:前スレ970
07/04/05 22:18:20
こんにちは。前スレで卒アル捨ての相談をした者です。
私事になりますが、効果を報告したいので書き込みます。
前スレに書き込んでから数日後、卒アルを始め嫌な思い出を連想させる物を色々と処分しました。
捨てた直後は、心の一部に穴が開いたような、自分の一部を捨ててしまったような感触でした。
しかしその感覚は、今考えてみれば、処分した物と精神面でネガティブな強いつながりがあったからだと思います。
数日してからは、精神面で良い変化を感じるようになりました。
例えば、以前は難しくてとても出来ないと考えていた事でも、今は出来るかもしれないと思えるようになりました。
集中力も増し、生活に少しメリハリが出てきて、外出の回数も増えました。
総じて言うと、心のフットワークが軽くなったように思います。
あと、関係あるかどうかわかりませんが、図書券が当たりました。
もし嫌な思い出関連の物の処分に困っている人がいるのなら、私は思い切って捨てて良いと思います。
そういった精神的な結びつきの強い品を捨てることは、精神面に大きな変化をもたらしますし、
嫌な思い出を自分の手で断ち切ることで自信も出てくると思います。
長くなってしまいましたが、前スレではありがとうございました。
192:名無しさん＠占い修業中
07/04/05 22:29:19
パソコン捨てる時、単に裏開けてハードディスク外して捨てるのはだめなの？
193:名無しさん＠占い修業中
07/04/05 22:50:48
>>188
いつから、焼却場の煙が無害になったんだ？
194:名無しさん＠占い修業中
07/04/05 23:00:07
>>186
自治体に確認汁 んで焼却炉を傷めないよーにな
195:前スレ・レス番忘れたけど…
07/04/06 01:28:55
>>191さん
前スレで「漏れは中学、高校のは捨てたよ～」とレスしたものです。
良い方向へ進展しているようで安心しました。
これからもがんばって。
卒アルにしろ何にしろ、嫌な思い出の残っているものに対して
自分自身の生命力を使ってしまっていたから、
人生の流れが淀んでいたのかもしれないね。
最近、漏れも極力よいことに生命力を使うことにしたよ。
というわけで、また３年ROMラーに戻ります。
196:名無しさん＠占い修業中
07/04/06 02:36:13 T0/YqUWw
初めての一人暮らし。
いつ誰が来ても問題ないキレイな部屋にしとくつもりが、
忙しさにかまけていつも散らかってる
いいなーと思ってる人ともなんとなくうまくいかないし、本気で片付けなくちゃ
まだ着れるからって何年も使ってる下着とか洋服もキレイな物で一新してみよう
いいことあるといいな
197:名無しさん＠占い修業中
07/04/06 10:02:31
>>191
お前をこのスレから捨てたい。
198:名無しさん＠占い修業中
07/04/06 15:34:09
クローゼット神経質な私
だまされたつもりで色事に収納してみた
なんかいいｗ すっきりしてみえる
ちなみにこれまでは アイテムごとや
着丈ごとにわけて収納してたんだけど
カレンすごいと改めて思った
ちなみに前に思ったのは すごい出会いに恵まれたとき。
199:名無しさん＠占い修業中
07/04/06 16:05:10
>>198
お前をこのスレから捨てたい。
200:名無しさん＠占い修業中
07/04/06 17:20:24
>>198
198さんの書き込みをみて、触発され
今までクローゼット整理していました。
確かにスッキリ見えますね。
流石に冬物だけは（枚数少ないのもありますが）一つにまとめました。
色に偏りがあって自分で分析してみて面白かったです。
ちょっとだけ自分が見えた、かも。
201:名無しさん＠占い修業中
07/04/06 18:00:15 gB7+5Hzv
クローゼットは場所を取るし、黒で部屋の雰囲気が少し暗くなっていたので半年前に処分した
中の服も殆ど処分してブティックハンガーに掛けている
が、期待している出会いは全くない(泣)
捨て生活は続けてるけど
202:名無しさん＠占い修業中
07/04/06 19:12:41 DrrMvr+G
以前 ほとんど着ない冬物を思いきって処分した。
ばっさりしすぎて 残ったのはお気に入りのもの数枚。
そうしたら やっぱこれにしよ！っていう 選んだ感がなくなって寂しかった。
203:名無しさん＠占い修業中
07/04/06 20:50:51
ばっさり捨てるのも、性格によって合う合わないがあるのか？
自分女で服好きだけど、選ぶ(迷う?)楽しさってあんまりわからん。
パッと決めたらその後は(よっぽど失敗だった！と思わない限り)気にしない。
迷う時間は無駄としか思えんけど、そうじゃない人もいるんだなあ。
204:名無しさん＠占い修業中
07/04/06 20:58:47
そのときの自分のベストを選んだ!って言う満足感があるんだろうね。
私はものが少なくなってくるのが快感になってきた。
オクに出す、粗大ゴミに出す、捨てる。
「いつか使うかも」が減ったんで、ものが増えないし厳選出来るようになったのが嬉しい。
食糧の貯蔵(乾物や豆類など)ももりもり食べて消費してる。
親がよく食品を溜め込んで賞味期限何年も切ったものを食べさせようとしてたけど、ああならないようにしたいなと。
205:名無しさん＠占い修業中
07/04/07 00:56:13
えらいなぁｗオク
まとまったお金になりそうなもの 数万で売れそうな服は
なんとか出すけど（捨てられないだけｗ）
手間や時間、労力を換算したらめんどくさーってなる
出すつもりで保管したくせに、１ヶ月ほどたったら、結局捨て。
最初から捨てろよ 自分ｗ 明日のごみの日
がんばって捨てます！
賞味期限じゃないですが、人間もずっと旬でいたいとおもって
タレントの梨花ちゃんも古いもの全捨てやったらしいですね
206:名無しさん＠占い修業中
07/04/07 09:35:33
前に捨てをやってたんだけど、仕事とかでにっちもさっちもいかなくなって
中断。仕事止めたと同時に最近再開。部屋の中の部分ごとにゆっくりやっ
てるけど、やっと大分スッキリしてきた。
効果なのかなーと思うんだけど、グッスリ眠れるようになって、朝方生活に
切り替わった。
仕事がすごく時間不規則だったせいもあって、長いことひどい睡眠障害で
完全に夜型になったり、眠れなかったりで辛かったんだけど、片付け出して
数日でストンと11時には眠れる。常用になってた薬もストップ。
あと、子供の頃からの活字中毒だったのが、片付け始めるまでの一番散ら
かっている時期にはまるで読まなくなってたのに、最近読書の習慣ももりも
り戻ってきて、新しいことを体に入れられるようになった感じ。
この調子でがんばろー。
207:名無しさん＠占い修業中
07/04/07 15:19:19
>198
色ごとならいいが「色事」はダメだ(*´Д｀)/ヽｧ/ヽｧ
208:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 00:32:20
ちょっと質問
一軒家に住んでる場合、
自分の部屋だけ>>5に当てはめて整頓したりしても意味無いのかな
母と二人暮らしなんだけど、
彼女が精神的な問題で片付けられなくなってしまって
（と言うか片付けるとパニックになってしまう）
はっきり言って汚家状態。もう一息でゴミ屋敷。
自分の力ではどうにもできない…
209:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 01:15:38
部屋だけでも、やらないよりはましかとは思うけど
あまり意味はないと思う（カレン含め風水的でいうなら）
彼女の部屋や、プライベートを犯さない程度で
応接間やリビングルーム、日本間や物置きなど共有部分を
がんばったら？
私も部屋だけにしてくれーと思ったがｗ
家全体を少しづつがんばったよ（もめない範囲で）
210:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 02:03:26
玄関周りとか庭とか、比較的逆戻りしにくい場所からきれいに
したらどうかな。
そこまでのお部屋だったら、どうせ一通り終えるまで多分一年
くらいかかると思うよ。（一人暮らし汚部屋脱出経験者。）
一度に全部済ませようと思うと、辛すぎて無気力になるから、
すぐピカピカにだなんて思わず、コツコツやるべし。
211:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 02:04:22
>>210です。
×そこまでのお部屋だったら
○そこまでの汚屋敷だったら
212:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 11:00:14
カレン本凄い。
「汚部屋を片付けて私をよんでw」と言って、友人が本を貸してくれた。
それでも一ヶ月近く読んでなかったんだが、持ってるだけでも掃除したくなるのかな？
少しずつ、気が向いたときだけ掃除し始めた。毎回ではないけど一番目に付くところを。
そして昨日、ようやく本を読み始めた。
…読んでる途中で浮かんでくるのね、あ、あれ捨てたい。
あそこら辺の物も捨てた方いいな、とか。
まだ全部読み切っていないけど、耐え切れず、とりあえず思いついた場所を掃除した。
昨日だけでゴミ袋三つできた。
今日は本棚。そして古本古CDうっぱらってきます。
カレン本ありがとう！！
213:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 11:36:51
順調ですな
214:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 15:33:54
友達から借りた本を一ヶ月近くも放置する神経が信じられない。
215:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 15:59:51
その友人はその事も想定済みだろうね。
でもそんなに分厚い本じゃないからそろそろ返した方が良いかもね。
216:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 17:21:03
ｶﾚﾝ本って何冊あるの？
一番のおすすめはどの本ですか？
217:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 20:22:18
>216
日本語版は>1の2冊のみ
物捨てたいなら「自分が～」、
浄化儀式などしたいなら「未来が～」
218:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 21:37:23
魂を揺さぶられるなら「自分が～」
オカルティックな気分になりたいなら「未来が～」
219:212
07/04/09 21:51:59
>>214
自分でも無神経だと思います。
でも、そういう神経だったからこそ汚部屋住人でいて平気だったんでしょう。
>>215
仰る通りです。友人想定済みです。
借りた当時は体調が悪化していたのもあり、
「…読んでも掃除する気力や余裕はないかも」とは言いました。
ただ、彼女自身は今更カレン本必要なの！？というぐらい掃除好きなので、
「時間かかってもいいから読んで。そうすればやる気が出るよ！キレイになったら元気も出るよ」
と貸してくれたのです。
今は彼女に感謝しています。実際やる気が出てきたのですから。
私も自分で本を買おうと思いましたが、古本・古ＣＤを売りに行く途中で雨に降られ、
びしょ濡れで寒かったので明日にしようと思いました。
ちなみに買取一万円以上でした。感謝。
220:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 22:04:48
人間関係の整理は難しいね こっちは離れたくて縁切っても、友達のいない孤独な人なんかだと執念深く恨まれたり…
すっきり忘れてほしい。
221:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 22:09:23 cAlCC5ru
>>219
いい友達を持って良かった。
222:名無しさん＠占い修業中
07/04/09 23:24:18
>>209-210
アドバイスありがとうー
やっぱり自分の部屋だけじゃ駄目だよね
今の状態は風水とか抜きにしても
人間が荒んで行く環境って感じでやばい。
でも片付けようと説得してる内にワーってなって来ちゃうので、
まずは彼女があまり立ち入らない所から
少しずつ片付けて行っちゃおうと思う。元気出た。がんばるぞ！
223:名無しさん＠占い修業中
07/04/10 00:16:32
うん、がんばってねー
説得したい気持ちもよーくわかるよｗ！
224:名無しさん＠占い修業中
07/04/10 01:55:49 QKtDtTUG
急に知人が家に来ることになって、一時間でできるとこまで片付けた
服とかスーパーの袋が散乱してるくらいで超汚部屋ってわけじゃなかったんだけど
ちょっと床が見えるようになっただけですごいスッキリ感だ
こんな気持ちよかったなんて忘れてた
みんなもがんばれ
225:：
07/04/10 16:35:13 /MXqu9Rg
この本を予約して3日後くらいに手に入ることになった。
「捨てたい病」ｽﾚが生活全般板にあるけどこの本は
そのｽﾚ住人にとって意味がないといっていた・・・
捨てる技術というのも予約してみた・・
226:名無しさん＠占い修業中
07/04/10 16:42:06
あ捨てる事にこだわり過ぎて心がギスギスしないように
気をつけてね。
227:名無しさん＠占い修業中
07/04/10 16:48:52
↑「あ」 はいりませんでした。
228:名無しさん＠占い修業中
07/04/10 18:34:29
>>225
捨てたい病住人から補足。
カレン本を全面否定しているわけではない。普通の人には役に立つと思うよ。
捨てたい病の人んちが特別で、ガラクタなんか真っ先に捨ててるはずだからね。
捨てちゃならんもんすら捨ててるのが、捨てたい病住人なのよ。
カレン本読んでも、捨てる物無いし。
はい、ギスギスしてます＜自分orz
229:名無しさん＠占い修業中
07/04/10 20:09:48
過去に仕事した絵を大量処分。
いい思い出のあるものと今の自分が見てもOK出せるものは残した。
過去にフィードバックして一時的にキツかったけど、その後は突き抜けたというか吹っ切った感じ。むしろ清々しいw
改めて思い出したり思い直したりしたことで、抱えていた諸々にもきちんと折り合いがつけられた気がする。
戻りたい過去にさえ戻れないんだから、戻りたくない過去を思い出させるものなんていらない。
がんがん捨てちゃっていいんだね!
今の自分が動きやすいように身軽になるための「捨て」なんだと実感しますた。
>>228
捨ても度を超すとストレスだからねぇ。
ものと自分とのバランスってあると思う。
230:名無しさん＠占い修業中
07/04/10 20:38:59
オクでガラクタ整理中。
ガラクタといっても新品未使用の物や、まだまだ充分使える物。
どんどん売れて家の中が片付いて快感！
231:名無しさん＠占い修業中
07/04/10 22:35:15
>>230
次の人に使ってもらえるというのが、処分の助けになるよね。
ただ捨てるのでは、勿体無い気持ちや、物への罪悪感がある。
けれど、売ったり譲ったりすると、いいことをした気分になる。
買うときも、お別れの時のことを考えて買うようになりました。
232:名無しさん＠占い修業中
07/04/10 22:49:58
>>228
カレンは「何でも捨てろ」じゃなくて、「ガラクタ」だけを捨てて、その後で
必要なものを回りに満たせ、なので捨てギスギスさんにも役に立つと思
うんだが。
233:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 00:26:25 QWjn4Y2O
カレン本は分らんが、捨てる技術って本はちらりと見たけれど
本の中の写真が、
どこが片付いているのか分らない汚部屋な印象だったので読んでいない。
現実捨ててはいるけれど、何でも無駄にすることに対しては抵抗があるので
捨てる本があれ程あがめられる理由もピンと来ない。
234:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 03:09:39
無駄にする事といらない物を捨てる事は別次元だからね。
ビニ傘を無駄にするなと言われても、すぐに壊れるし修理する物でも無いし。
良い物まで捨てなきゃ！無駄にしなきゃ！
って思われて崇められてる訳じゃないでしょ。
本当に必要な物、大事な物は何か
捨てる時だけでなく手に入れる時にも意識するようにならなければって思うから
「まず捨てる」と言うのが注目されてるんじゃない？
使いもしない物で家が埋まってるのはそれこそ土地の無駄な訳だし
日本人の本能には「もったいない」ってのがきちんと染み付いてるけど、
現代社会は自分たちの価値観含め大量消費で成り立ってる。
その矛盾が、膨大な量のいらないけど捨てられない物と言う形で
目の前に積み上がって行くんだよなあ
235:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 08:21:26
>>234
>日本人の本能には「もったいない」ってのがきちんと染み付いてるけど、
今はアメリカ式消費で成り立っているけれど、日本人は「もったいない」の中に
「物がかわいそう」みたいな意識もあるからねぇ。
自分はアメリカに長い間住んでいたけれど、
消費／使い捨ての典型アメリカ人は「もったいない」って思っても、
それを買ったお金が勿体ないと思うだけで、
捨てる事に関しては心が痛まないみたいよ。ここでも他の掃除スレでもよくある
人形捨てる時はどうしたらいいかとか悩むのって、とっても日本人だと思う。
（ある意味、美徳だと思う）
236:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 09:05:25
捨てたい病スレをﾛﾑるのはいいけど
あっちでもったいないもったいない言うのやめてね。
237:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 09:31:18
>>236
超先手を打つエスパー現る。
この板はカレンスレしか見てねえ。
238:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 09:50:46
捨てたい病のスレは読んだことがないけれど、そんなに
捨ててたら捨てるものがなくなって本当に最低限の
物品だけになるから治るんじゃ?
捨てるのと同時に新しく物を買ってるのかな。
最低限の服、布団、食器類、電化製品があれば生活は
できるよね。
ホテル並みの物品に最低限の衣類くらいの持ち物になるまで
捨てたらもう捨てるものないと思うんだけど。
239:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 11:43:08
うちは子供がダメだ。
結構な期間、子供部屋は子供にまかせていたんだけど
一見きれいに見える子供部屋を見て愕然。
本棚には大量のプリント、ゴミ、しかもおにぎりまで…orz
旦那も私も整理整頓をきちんとする方なので、
もうどうして毎回こうなのか！と怒りと共にガックリ。
私の姉が、小さい頃から片付けられないタイプ（今でもｗ）だったしな。
せっかくの休みを何で片付けに費やさないといけないんだー！
240:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 12:25:36
ひっぱたくか、強制的に掃除しな。
いらないと自分で判断したものは容赦なく捨てる。
説明とかはいらないよ、育てばわかる。
まずは強制。
母がやったほうがいいねぇ。
あまりにプライベート領域なもんだから。
外でのことが関わったら乳だけどな。
がんばりや。
241:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 12:26:57
おっとｗ
乳→父。
242:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 13:00:30
>239
親の監視の下子供に選ばせて捨てさせてやって
小さい時そうやって親に大事なもの色々捨てられた記憶から
大きくなったら溜め込み体質が暴発するケースがあるよ
それに掃除は自分でやらせるべきだと思うし
243:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 13:04:42
掃除と整理整頓はある程度強制的にやっていいと思うけど
ここはカレンスレなので、子供のものはちゃんと子供に
選ばせるべき。勝手に捨てちゃ駄目。
244:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 13:04:54
いまはリサイクルも分別ゴミも日常に根付いてきたけど
現在進行中の資源枯渇を考えると必要なものだけを持つ、
無駄に増やさず捨てることすら減らす方向に行くのかなと思う。
「物が可哀相」はもともと資源に乏しかったのと
物を最後まで使い込む日本古来の習慣がベースにあっての考えで
我々はあらかじめアメリカ型消費の中で育ってきたけど
いままでの考え方と切り離されて育ったわけでもなかった。
親や目上の人に「物を無駄にするな」と言われて育ったから
世間があおり続ける消費型のスタイルとの間で混乱してる人も
多いんじゃないかな。
消費型が正しいことばかりではないのも知ってるからよけいにね。
そういうところも再考していく余地はありそう。
カレン本読んでからは、捨てながら物を増やす時にじっくり考える習慣が付いたよ。
245:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 13:31:17
>>240
何のために子供部屋を与えてるのか。
整理が不十分だというだけでひっぱたくとは、お里が知れるね。
同じ関西人（？）として、恥ずかしい。
これじゃ大阪民国と野次られても仕方なしだねｗ
246:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 13:43:58
>>245
煽りじゃないし、きちんとした教育だけどなぁ。
責任は親だから強制もしてないしさ。
いろんな状況があるわけでしょ？（いって聞かすときもある）
・結構な期間、自主性に任せる（ちっともない）
・親はきちんとしている
これさ、子供はわかってると思うわけ。
きっかけ作りの一発なわけ。もちろん、いきなりじゃないし、
共同生活をなめるな程度でいいわけ。
うすあまいだけじゃだめ、親が親として存在してるとこを
みせつけなきゃ。
子供も親をほしがってると思うけどなぁ。
247:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 13:46:41
あおりっぽのにマジレスしたが
>>243さんのいうこともあるし
ここでやめとく。一応の理解はしてもらえると思う。
こちらも他の意見理解してるし。
自分ならってことで、参考になればってね。
悪くはないよ。母上様。
248:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 15:24:16
そりゃ、子供の片付けを自主性に任せてたって無理だよ。まだ子供だもん。
片付けるって概念がきちんと確立するのって、結構歳行ってからだよ。
部活で自分のロッカー与えられてグチャグチャになって困ったり、
自分の机だけグチャっとしてて違和感を感じたり…
まだ片付け方が分からないのかもしれない。
→合理的な方法が分からない、ルールが有った方が分かりやすいと知らない、
どうして汚くなってしまうのか分からない、「汚いって何？」など
片付けたくないのかもしれない。
→物が沢山有ると安心する、お気に入りを側に置いておきたい、
秘密基地ごっこなど。子供は雑然としてるのが好き。
片付けると言う概念がまだ理解出来ないのかもしれない。
→食べ物を置いてたら腐るからやばいと実感出来ない、
学校のプリントは見ないけど大事な物だから置いておけばいいかな、
ケシゴムのカスが飛び散ってても死なないし、など
一つ一つゆっくり話して、
「これがこう転がってたら嫌な感じ」と言う理由と方法を分かってもらった方が
根本的な解決になると思う。
叩いても何も分からん。
249:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 15:53:44
しつこいやつがいるからもうひとつ。
きれいにしているご両親をみているから
この子はきれいにすることがよいとわかってる。
。一見子供部屋がきれいに見えるくらいだしね。
でも、自分の城もたせてもらって自堕落になってる。
ここで必要になるのは、
・動機付け
・どうこなすか
の２点。
私は前者、他の方は後者なのでちょっと食い違って見える。
もちろん、前者に、きれいにすることの心地よさ（自分のため）を持ってきてもいい。でもそれ、自堕落でやってないよね。
だから矯正・強制。「何を」が問題だが、「社会性（他者理解）」ということだね。
自分のことだけでは済まされないことを「身をもって教える」の。
子供のうちしか出来ないよ、いい経験だよ。
「ひっぱたく」状況とか意味、関係が」きちんとしてなければ
だめかもね。でもいいと思うからいったまで。
親の覚悟があるならできないことはないね。
また、あおられるの面倒なんで、
身をもって矯正・強制「社会性（他者理解）を叩き込む」するにします。
250:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 15:55:42
かってな憶測です。
ヒントにでもとおもったのが深入りしすぎた。
気になさらないでください。>>239ご両親様
251:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 16:04:31
溜めこんでいるだけで、ほとんど読み直した記憶がない本達。
２００冊ほど処分しました～
ちと片付いたっぽ。おこずかいもちと入った。
まだ未知の領域があるし、服も大量にあるから。
ｶﾞﾝｶﾞﾙｵ～
252:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 16:08:52
衣類と本類、音楽ソフトを攻略するとだいぶよくなります。
あと、フローリング毎朝磨くようになったら、コーティングなしの木地仕上げなのにワックスいらずのピッカピカ。
253:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 16:09:50
ムジの新作パイプデスクいいな～
254:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 16:11:03
>>249
自堕落かどうかも分からないでしょ。
子供に「それは自堕落！」って大人の規範当てはめるのも変な話だよ。
255:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 16:17:24
>>254
わかっていてやっていないと想定したので自堕落と表現した。
真相、対処は当然ご両親様におまかせします。
256:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 16:56:34
小学生の頃、部屋が散らかってると父にひっぱたかれ、誰かに買ってもらったばかりの
財布を壊され捨てられ、パジャマのままマンションの廊下に放り出されたことがある。
両親とも片付け苦手なタイプで当時も今も汚部屋。
いま考えても、あれが躾だったとは思えない。ただの八つ当たり。
257:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 17:03:23
ｗ
258:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 17:08:54
>>207
色事・・・わけるほどあるといいかもｗ 深層心理？
今後の目標は、体脂肪と喫煙習慣を捨てようと。
物を１キロ捨てると体重も１キロ減る法則でもあればいいのだが
259:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 18:37:29
>>256
いいネタもってるなw
260:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 20:24:53
小学生の頃は神だと思っている｡正月休みに両親と静岡市のｶｽﾞの実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話｡両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり部屋が散らかってるとｲﾀﾘｱﾝないでたちで父にひっぱたかれ、誰かに買ってもらったばかりの
財布を壊され捨てられ、パジャマのままマンションの廊下に放り出されたことがある。ｶｽﾞが戻ってきてくれて即席ｻｲﾝ会になった｡
両親とも片付け苦手なタイプで当時も今も汚部屋。
そしてｶｽﾞは｢またな～｣と二階に上がっていき､店内は静かになった｡
いま考えても、あれが躾だったとは思えない。ただの八つ当たり。
あれには本当にびっくりした｡
261:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 20:27:37
>>258
異性、同性、年上、同世代、年下、既婚、独身などで
分別していくのかね。
262:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 21:03:59
それ 携帯の整理整頓によさそう。
263:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 22:00:17
心の傷もここに書きこむとネタにされて終了か。最低だな。
264:名無しさん＠占い修業中
07/04/11 22:02:55
メンヘル板に行きなよ
265:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 00:24:54
あれには本当にびっくりした。
266:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 01:23:45
>256
まるで昔の私を見るようだ。
でも、まあ、掃除すればいい事あるからがんばりなよ。
267:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 01:45:04
カズ選手はほんとうにかっこよかった。ネタにしないで。
268:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 04:32:29
まだ続けてるの？
まあ、私はそもそもひっぱたけば良いって意見が
どうしてこうも粘着されたのか理解出来ないんだけどね。
バカ犬でさえ、何度もこうしたら痛い目に遭うって
教え込めば出来る様になるのに。
躾が出来ない犬は自堕落に吠えたて、
食事制限も出来ずブクブク太って悲惨な事になる。
早い内に矯正してやった方が良いでしょう。
269:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 06:21:12
何度か出てるが子供に片付けの仕方とか整理整頓の仕方とか教えてあげてるのかな？
一緒に休みの日に家事をする等のことをしていないで箱だけ与えても難しいと思うよ。
自分の親はあれやれこれやれとか言ってくれるがやり方を教えてくれないことが多々ある人だった。
人間は自分が出来ることって相手も出来るって思いがちだからね。
270:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 07:33:47
>>268
真性のＤＱＮさん、乙！
出来の悪い子供は、キミの鏡である事を理解する事。
落ち度があるから出来が悪い。因果応報。
内省する精神もない輩が、痛い目に遭わせて矯正させたらいい、なんて
大言は言わないのが大事。
＞どうしてこうも粘着されたのか
↓
何度もこうしたら痛い目に遭うって教え込めば出来る様になるのに。
271:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 09:21:19
ｶﾚﾝ話よりしつけ話の方が優勢になってる…
272:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 09:22:31
育児板で続きはやって欲しい…
273:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 09:24:33
＞身をもって矯正・強制「社会性（他者理解）を叩き込む」するにします。
でわからなければ、それでいいです。
先日、道路に飛び出してきた子供たちが
車に（軽く）クラクション鳴らされて、
「なに？今のうちら？むかつくんだけど～！」
ときれてました。
頭ではわかってるでしょう、でも実践できてない。
どうしても言い訳がでてしまう。内省できない。
他者の目線が理解できてない。
理解だけではダメなんですよね。
ただ、殴れば、怒鳴れば言い訳でもない。
でも、必要でも在る。大人の決心が必要。
そこをいったまで。
274:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 09:25:39
いや、まじすまん。
275:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 09:34:29
,ゞ'":::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／:::::::::::::;/~" '`~^＼::::::::::::::::l
/::::::::::::::ノ＿ ＿＼::::::::::::!
/:::::::::::／三ｼ ヾ三 ヽ::::::::| ZIPというアーカイブは
/:::::::::::i′ .._ _,,.. i::::::::| 人と人とが支えあって
/:::::::ト､| <でiﾝヽ ;'i"ｨでiﾝ |:::::::| 成り立っているのでおじゃる
|:::::::', iヽ! ､ ‐' / !､ ーシ |ｼ,ｲl
|:::::: i,ヽﾘ ,' : !. |ｆ ﾉ|
|:::::::::::ヾ! i ,､ ,..､ヽ lノ::|
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|:::::::::::::::::|､ ＼ /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
|::::;;;::::::::::| ヽ＿ 二＝''" _,. -''´ """""´
276:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 10:29:33
昨日、本棚につっこんであった書類の数々を整理してた。
一応バインダーとかに自分だけが区別できるようしていたんだけど、
全く関係ない紙の束の間から、ポロッ、と出てきた銀行の封筒。
え？と中見てみたらなんと 二 十 万 円 入っていた…。
いつ入れたかも分からないけど、たぶん自分の思考回路を推察するに、
いつかお金に困ったときに、本棚漁ってお金が出てきたら助かるだろーなぁ
と考えたと思われる。
掃除って大切、と改めて思った瞬間でした。
277:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 10:45:32
あれには本当にびっくりした｡
278:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 11:10:54
>>276
リス、乙
279:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 11:58:46
>>273
命に関わる問題、他所様に迷惑をかける行為であるなら、手をあげてもよい。
だが、自立目的で与えたであろう子供部屋の主の、ちょっとした整理整頓の不備を
見つけては手を上げるというのはどうなのかな？
280:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 12:18:09
私が子供の頃は、親に「今日中に机の上を片付けないと全部捨てるよ！」と言われて片付けてた。
今でも自分自身で期限や、理由をつけるとモチ上がる。
「今月中にこのスペースを片付けたら、御褒美に来月は〇〇に遊びに行く」とか「服を全部整理するまでは新しいものは絶対に買っては駄目」とか。
買い物をするときも「本当に気に入ってる？安いから買ってもすぐ飽きるよ」とか「それ、前にも似たの買って使わなかったよね？」とか、脳内で自問自答する。
捨てを始めて、無駄遣いしなくなりました。
281:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 12:28:12
>>279
禿同。
本当に手を上げるべき時と場合があると思う。
今は確かに親の言うことを聞くかも知れない。でも「そうしないと叩かれる」という理由で片付けるだけ。
その子が片付けに対して嫌なイメージが付くと思う。大人になって「片付けすると、叩かれたこと思い出す…」と、汚部屋住人になる可能性大。
同じような理由で掃除・片付け嫌いな人が実際に身近にいる。
282:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 12:49:39
>>281
汚部屋住人よりも恐いのが、その子供が生む子供への扱い。
事ある度に、力ずくで対処するのではないかという不安。
果たしてそこには、「情愛」という、一番大事なものはあるのだろうか。
それこそ流行の「成果主義」に翻弄されてるのではないか。
ガラクタ捨ては、不用品を捨ててスッキリさせる事が目的ではあろうが、
本人が自覚出来てなければ意味がないと思うんだよ。
例え自分の子供であっても他人なんだから、趣味趣向が違って当然。
それが273宅の教育方針なら、第三者はこれ以上何も言う資格はない。
でも、痛い発想だという事は覚えておいた方がいい。
ＤＱＮと言われても仕方の無い状態。
283:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 12:50:57
>>281
>>279
＞身をもって矯正・強制「社会性（他者理解）を叩き込む」するにします。
としてます。
・よそ様に迷惑かけることにならないように（同じですね）
・すでに共同生活をするものに迷惑をかけている（自由を享受し責任放棄）
子供部屋を授かるって言うのは責任を負うということ。
逃避じゃないですよね。
やさしく促すだけでなく罰則も伴わせるということの教育手法です。
小さな擬似社会です。
あくまでも、擬似、教育の場だから。親はそこを間違うと
本気で感情的にむかつくから殴る、になってしまう。
そのことは私も反対です。教育じゃないもんｗ
284:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 13:15:51
自分はいつでも絶対正しい自信があるんだねー。
せいぜい子供はひっぱたいて意見してくれる他人はは言い負かして
誰にも迷惑を掛けない立派な親子でいたくださいませ＞ひっぱたきの人
285:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 13:23:51
ひっぱたき 対 やさしく諭す人格者
の構図に落とし込もうとしてるなｗ
私は分かり合えた感触あるからもういいです。
286:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 13:45:35
着物好きにはちょっと有名なクリーニングの店に
ダンボール一箱分送ったら
なんと、乾燥機が発火して、着物がすべて黒焦げに！！
店主は平謝り、着物購入代＋慰謝料上乗せして、弁償して頂いた。
送った着物はすべてオクや古着屋で買ったもので、
弁償の金額もそんなに高額にならなかったし、結果的には得かもしれないけど
もう２度と出会えないお気に入り着物だっただけに、残念。
これもカレン効果？めげずに捨て＆掃除ガンバリマス。愚痴ですまん。
287:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 13:51:03
あれには本当にびっくりした｡
288:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 14:01:00
つーか、子供で悩んでるおかあさん。
このスレ的には、まだ、お掃除が足りないということなんでは？？
直接的には、左中の家族、を掃除したら？
289:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 14:57:08
つか、叩いて片付け方分かるの？
汚いと怒られるの法則は今さら叩かれなくても分かってるんじゃ？？？
犬の様に引っぱたけ派のそこが単純に疑問。
怖いから隅に寄せるだけ、
押し入れに詰め込むだけになるんじゃ全く意味無い。
またおにぎり出るよw
スレ的にはとにかく捨てればいいんだから
怒って捨てさせりゃ気が済むのかもしれないけど
290:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 15:04:16 7Qzb8VCk
犬だってひっぱたいちゃﾀﾞﾒだよ
291:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 15:06:40
>>286さん
そのお金で着物を買いに行ったら、もっと自分に似合う最高の着物が見つかるかもしれませんね!!!!!
292:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 15:13:18
>>289
どのレスのどの個所に対応してるのか？
犬のようにひっぱたけ派は存在しているのか？
文脈は考慮してるのか？
スレ的というなら>>288なのに主体がずれている、とか。
293:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 15:23:49
しつけーな
294:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 15:27:12
この人に鉄拳制裁しても
現在スレ住人に迷惑な存在になっている（他者理解の欠如）
って事は伝わらないだろうなあ。
まあ、自分の子供を叩きたいなら叩いてりゃいいだろうけどさ。
それで将来どうなってもシラン。
295:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 15:52:28 ycJmoDUB
670 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/03/02(金) 14:33:38 ID:XwHInlsA
ついさっきの事なんだけど。
電車に乗ってたら、向かい側に座ってたオッサンの白っぽいコートに
オッサンの隣で足をバタバタしてたガキの靴が当たってコートが汚れてしまった。
オッサンがガキの母親に注意したら、「子供のした事ですから」とお約束のような反応をした。
そしたらオッサンが「それは本来こちらが言うべき言葉であって、あなたが言う言葉ではない。
そうではなくて、他に言わなければならない事があるんじゃないですか？」
って言ったら母親が「クリーニング代だと言って恐喝する気ですか？」って喚いた。
で、オッサンが「そうではなくて……」って言いかけたら、母親がいきなりガキをビンタした。
「これで良いんですよね？これで良いんですよね？」って3回くらい。
「やめなさい！」ってオッサンが止めると「この子が全部悪いんでしょ!?」
て言って駅に着いたら逃げるように電車を降りていった。
自分もその駅で降りたから母親の後を追うような形になったんだけど
見てたら母親は階段で転んで号泣してた。ガキは鼻血と涙で顔がぐちょぐちょになってた。
母親のパンツが丸見えだった。
296:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 16:05:48
親になれなかった親だねぇ、その母は。
公もわからないみたいだし。
こまったもんだ。
297:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 16:18:48
>>294
よそにいってもらえません？
いじけた性格はよくわかりましたので。
邪魔なんすよ、まじ。
298:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 16:37:33
w
299:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 16:39:39
ここは餓鬼のしつけスレじゃないんだってば。
300:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 16:40:43
この板もアボーン発動しやすいように強制IDにしてほしいよ。
301:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 16:44:43
ｲｼﾞｲｼﾞ
302:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 17:05:25
>>292
>>268のことじゃない？
躾云々以前に、「バカ犬」なんて言い方はどうかと思う。
303:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 17:07:06
>>302
例えだって事も分からないんですか？
人に噛み付いて意見する前に、読解力の無さを何とかして欲しいですね
304:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 17:08:36
イジケムシの自演かｗ
まじ、同情するよ、でも、うせろよ。
305:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 17:10:38
_＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ 朝から晩まで自演自演
／~￣￣￣￣.＼ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼寝る間もおしんで自演自演
／ .＼ |＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿| 三度のメシより自演自演
（ 人,,_＿＿＿_,,入 ） / ＼,, ,,／ ヽ
| ﾐ./ -◎─◎- ヽﾐ | （ 6 | ─◎─◎─ |∂) オナニーもしますが（笑）
（ 6. （_ _） ∂） （∴∴ （ o o ） ∵∴） 自演はやめられんﾑﾊｧｰｰｰ
ヽ ∴ ） ３ （ ∴ ﾉ <∵∵ ３ ∵∵ >
ヽ､ ,_＿_,. .,,ﾉ ゝ ,＿, ノ カマネタ・デブチビなんでもこい！
ヽ._＿＿＿__.ノ ヽ,_＿＿_＿__ ノ
／ ＼ ／ ＼
⊂ ） ﾉ＼,_つ ⊂. ） ﾉ＼,_つ えっ、俺？
／ ∩ < ／ ∩ <
／ '´ω 'ヽ ） ｸﾞｯ ／ '´ω 'ヽ ） ｸﾞｯ どうせｷﾁｶﾞｲ、怖いもんなし（笑）。
∠／ ﾉノ ∠／ ﾉノ
306:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 17:12:53
ようイジケムシーwwwwww
イジケムシってコテ名乗れよwwwwwしたらあぼーん出来るんで。な。
307:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 17:35:58
ユニディ朝７時からかよ！
308:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 19:18:34
心のｶﾞﾗｸﾀ捨てろよ、ｲｼﾞｲｼﾞちゃんはよ。
じゃま。
309:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 19:20:40
ものすごく久しぶりに来てみたらなにこれ。
まあスレが消滅してなくてよかったわ？
あまり厳密に実行してないけど、
またがんばろっと。
310:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 19:24:42
サイフすてられていまだ根に持つｲｼﾞｰ根暗に
乗っ取られたｽﾚでつ。
311:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 22:08:48
どう見てもひっぱたけ派はひとりの自演じゃんｗｗｗｗｗｗ
もっと踊ってくれ、面白いからｗｗｗ
312:名無しさん＠占い修業中
07/04/12 23:51:05 JSOOo4zz
日本、昔はわらで作ったわらじを履いていたんだな。
すりきれてだめになっても土に還る。
313:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 00:19:25
掃除したら、以前お世話になってたお守りがいくつも出てきた。
とりあえず７個…いろんなお寺や神社。お土産でもらったのとか。
成田山までなら何時間かでいけるけど、京都のお寺はちょっと遠い。
郵送で神社に送ったらまずい？
314:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 00:34:15
>>313
まとめて近所の神社にお願いできると思う。きいてみて。
お守りは、あまり長く持たないほうが良いときいたことがある。
あと、複数のお守りを持つのも良くなかった気がする。
315:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 01:45:32
>314
ありがとうございます。
自分でもこんなに持ってたとは知らなかったもんでトホホ。
やっぱきちんと片付けないと自分の持ち物さえ把握できなくなるんだなあ…。
さっそく神社行ってきます。
316:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 06:40:54 FXG+ObMe
>>295
母親のパンツで勃起しました
新しいクラス嫌い
ガッコ行きたくない
317:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 08:19:14
>>316
日本のごみだからきえてね。君きもちわるいよ。
ネットでもわかるｗ
318:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 08:44:34
>>313
お守りは一年ごとってのが一般的だね。
でも、もともとは、厄を払ってもらう身代わりの人形ってこともあって、
お守りが壊れたり、なくなったりするまで大事にしてても構わない。
また、心願成就的なものであれば、敵うまで。
あきらめた場合はそこで終わり。
心機一転したい場合も代えて構わない。
ただ、どの場合も人の都合なんて感謝は忘れずに。
神仏がケンカすることはないそうです、安心してください。
自分ができる範囲で神仏のお世話をさせていただくのが丁度よい。
319:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 14:06:47 1x5lJ3X7
ウチにも破魔矢がある。。。お守りもある。。。
ガラクタ捨てもう一巡しなきゃ！
320:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 15:04:48 YUh1f878
>>313
どこの神社仏閣のやつでも、都合の良い最寄りの神社に納めればいいんだお。
社務所に人のいる大きい神社で聞くか、送っちゃうか。どちらでも。
321:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 15:21:34
>>320
すでに同じ答えがあるのだが・・・。
ROMからやり直せ、ｷﾁｶﾞｲ。
322:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 15:49:26
どこを向いても向かい風。
皆は笑顔、なんで私だけ？おかあさんのいいつけもきちんとまもっているのに。。
何が足りないの？何がいけないの？
この不信感は私の問題？環境のせいにしちゃダメ？
それでも私はこぎ続けるの。。。
みえないアイドル・みえないおっかけ・・・
渦の真中 なるとにしなちく。。
はやくしないとのびきっちゃうよ
はやいうちがいいの でも・・・わからない。。。
323:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 15:55:45 1x5lJ3X7
ヘンナノワイタゾ↑
324:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:29:50
今日のかきこみ
最後の見直しであれ、消えちゃった
朝の時間はあと5分
これからバスタイムを
しなくちゃあー
体を湯船でゆっくりのばして
うーん気持ちがいい
髪を洗う前に
シャワーの熱い湯を顔にあてるの
これも気持ちがいい
それから髪を洗うの
今日はドライヤーかけていこう
325:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:30:20
やっぱり
ここでおはよう！（にこ！）
♪おはよう おはよう おはようー 茂さん～♪
さて いつものバスタイム いってきます
326:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:30:51
あのね、今少し寝てきたの
きょうは 帰ってきてメール読んだの
そしたら、おこられること多しでした
るる おこられると
しぼんじゃうんです 元気が特に
だから ここのページで元気になりたいなって
るる のぞきにきてしまいます
るるるーるるるるーるるるーるるるるー♪
あーここは気持ちがいいところですね
疲れがとれるー
しげるさあん 二個 ありがとう
ここでゆっくり寝ていこう
うでまくら ありがとう
あのね 橋のお話です。
橋はこちらとあちらの岸を両足でたってつないでいました。
橋は太鼓橋。この太鼓橋は、女性橋だったのです。
下を通る船には侍が乗っていました。
みあげると雨が降ってきました。
「橋の下なのになぜ雨が・・」
侍は雨にぬれながら橋の下で
ものおもいにふけるのでした・・・。
るる ここピンク色に塗りたかったけど
今夜は涙色になってきてしまった
スースースーーーーー・・・
327:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:31:23
るるさんこんにちはー
328:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:32:18
あれ、はやい！りっさん
あのこのかきこみ自動タイマーですか？
329:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:32:49
今日もおそらに無数のおほしさまが
きらきら きらきら
このほしたちのどこかに
私と同じように
こちらをながめている人がいるんだろうか・・・
330:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:33:27
からだ中の水をいれかえたようなんて
いっていたあなた
あなたは
すごい詩人です
みずいろ、あわぶく、トルコブルー
熱帯魚
うふ きもちいい
うふ のぞいてる
ウインクよ パチパチ
みて 宙返り みて ひらひら泳ぎ
おおきな おめめが また おおきく
ああ ここは きもちが いい
なんて きもちの いいところなの
毎日 まめだから
毎日かたりかけてくれるから
じっとみつめてくれるから
あなたがやさしいから
スーイ ヒラヒラ スウーイ ヒラヒラ
ブクブク シュア シュア ピア スー
331:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:33:57
おはよう りっさん！
りっさんの詩は好き りっさんは大好き
332:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:34:57
るるさんありがとう！
るるさんの詩はとっても素敵ですね
333:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:35:45
ここは消えていなかった・・ホットミルク。
どこへ行ってしまったのかわからないのが いくつか。ブラックコーヒー
今日はロイヤルホストへ行ってコーヒータイムアンドインターネット研究読書をしてこよう。
ちょっと胃が痛い。でも、今日はコーヒーやけ飲み。男の人はこんな気持ちの時は
どうするんだろう・・。
334:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:36:15
男の人って、爆進とか燃え尽きるとか、そういう破滅的ことが
好きなのかしら？
さちには わからない。純粋な心がガラスを割って飛び込むようなことは
しないでね。なにも知らない さちがなまいきなこと言ってごめん。
335:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:38:01
価値観を理解するのと体現できてるかは別。
理解・共感だけのぼくはだめ？
336:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:40:11
体現できているかは別・・・・・
さちは茂に案内されて、楽しい！
茂が時々振り返ってニコっとのぞきこむ笑顔がまぶしい
337:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:41:53
ショボン。ダボン。
さちは「風と共に去りぬ」の映画ならわかるけど。
言うと、笑われると思う。でも、笑われたっていいか。
スカーレットがアッシュレーをずっと好きで、ちかくでじっと
見守っていたレッドが去っていくまで、彼の愛に気が付かない。
レッドがよかった。スカーレット オハラ役のビビアンりーがよかった。
こんなことしかいえないから、
また、アホとかヨタとか言われるんでしょうね。
この映画もまた見たい映画のひとつ。
レッドの顔にひかれます。そして、強引ともいえるスカーレットへの
愛、くちづけ・・。ここまで強引なレッド、なんで、スカレットは
追いかけていかなかったの？大事な人の後ろ姿がさみしそう。
追いかけていって、後ろから「いっちゃあ、だめ！」と背中から
抱きつかなかったのかしら・・・。
（重い荷物はいりません、じゃないかなって、名無しさんの台詞がはいる。）
338:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:42:37
小鳥たちの歌声と
パンの焼けたいいにおい
コーヒーをいれて 今日一日のことを考える
世界でなにがおこっても
こういう時間を大切にしたい
自分をしっかりみつめていたい
きのうね 近所のノラねこさんが友達になってくれたの
あんなに冷たかったのに想いが通じたみたい
わかりあえるものですね とってもうれしいです！
さちさんおはよう！よろしくね！
339:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:43:22
りっさん おはよう！
まだ新しい操作になれないので、１時間もうろうろしていて
やっとここへ これました。
休みなのに早起きなんですね。
さちは しっかり朝寝坊しました。
平和な朝のひととき
わたしは
今この平和のなかで
こうして語り合える時間が
与えられた事
幸せに思う
ＴＶでは、戦闘的な翻訳が流れています。
なにか限られた平和のような予感
それだから 限られた平和の中で
幸せをおもいっきり 感じていたい
明日はどうなるの
明後日は？
わからないから
きょうの一日をしあわせに
感じて生きていたい。
ノラねこさんはあのせつない遠吠えに
ミヤーオーと答えたの
もっと擦り寄っていって
体をこすりつけて語ってもよかったかしら ミヤーオー ∞
だって わたしのお顔なめなめして 毛づくろいしてくれる
気持ちいいんですもん そのあたたかさが
抱きしめて頬ずりしてくれて
また抱きしめてくれて
好き 好き ミヤーオー ミヤオオオー
340:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 16:59:35
>>1
◆禁止事項
・ガラクタの定義に関するネタは荒れるので禁止です。
・ガラクタの定義は人それぞれ、他人のガラクタに口出さない。
・他人のガラクタになるようなレス禁止
・場をわきまえた書き込みを心がけよう
☆まだカレン本を読んでいない方は基本的にROMをお願いします☆
341:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 17:17:13 mJZvMZTu
私も主人も綺麗好きで片付け好き。
当然、子供もきれいのはず・・・？？
が、びっくり。
ろくにしつけもせず、箱を与えて住まわせていたけど
なんとかなるとたかをくくっていたら
棚に食べ物、書類の山・・・。
自己責任だから親は関係ないけど
綺麗好きとしてはゆるせない！
私の姉が片付けない汚姉ェだから乗り移ったか？？
それともけしかけたか？
うちらのせいでは絶対にないんだけど。
せっかくの自由な時間、子供の散らかしにとられるのｳｾﾞｯ。
342:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 17:34:44
なんかｗ
しつけ派と放任派がうっさいけどｗ
>>239は親が文句言いながらも片付ける派じゃんｗ
いいじゃん、それでｗ
おわりじゃね？
ばっかみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに俺、クンニ派なｗ
343:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 18:22:35
カレンじゃないけど似たような派（？）の外人の本に書いてあった。
子供部屋はティーンエイジャーになったら子供といえども
人格を尊重して部屋の片付けは子供の主体性に任せる。
それより小さい子供については親の権利で片付ける＆躾ける。
小さいうちでも子供専用の片付け収納場所を決めてやることが必要で
遊びの延長でゲーム感覚で片付けることを学ばせる。
とかそんなんだった。
344:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 18:23:26 yD7MWRmr
なにこの流れ・・・。
誰かAAよろしく。
345:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 18:24:32
フルハウスみたい。
日本流でいいのにな。
346:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 18:25:04
>>344
,. - ､
i＿r､ﾐ
, --┴┴-､_
／ ...,,, __ _,..ヽ、
/ ／ノﾉ ）ヾヽ） __
/ / ‐- -‐j ｒ<ｒ,.＼
〈 / ,,▲、 ,▲〈 _/ヽﾆヾﾉ,}
|r'ヽ ﾉ (_､_,) | ／ ｀ ,,／ やだ、母乳が止まらない･･･
!{､ !| ﾄｪｪｪｲ / ／ ／
ヾ ヽ、 ＼ﾆﾝ ノ／ ／
} ｀ '' ー "´＼ ／
/ ／⌒ヽヽ、
| ＼__,,/ ,,' | ヽ、 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
＼ '´ __,/(,ノ! （3 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
| ＼_ _∠,,_ _人＿,ノ ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:｡:ﾟ
| ￣ ￣ / ゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
/ ,.. ...|
347:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 19:15:19 YUh1f878
大人も子供も同じ。
「自分で片付けられないほど物を持つのは分不相応」
これに尽きる。
特に子供はね。片付けられないなら制服一組、普段着二組、下着三組、
最低限の文房具と学用品以上の物は買ってやらなくていい。
というか、片付けられないほど物を押しつけておいて叱りつけるのは
ひどいと思うが。
348:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 19:19:57
自由だし自己責任だし他人にとやかく言われたくないし。
349:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 21:41:16
,熱
350:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 21:41:48
,熱、
351:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 22:22:57
ＤＱＮ女の自演がすごいねえ。
よっぽど悔しかったんだろうね。
352:名無しさん＠占い修業中
07/04/13 22:26:52
↑涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
353:名無しさん＠占い修業中
07/04/14 00:19:49
>318
>320
どうもありがとうございます。
354:名無しさん＠占い修業中
07/04/14 01:46:41
部屋をキレイにすると、運気を期待する前に達成感と明るさをかんじます。
それでも結果として
・臨時収入があった
・途切れてた友人からメールが来出した
・悩んでいたトラウマがある事をきっかけに徐徐に離れられつつある
今はこれくらいです。
みなさんにも良い事が訪れますように
355:名無しさん＠占い修業中
07/04/14 03:46:09
あのー、犬や馬を叩いて育てたら、手のつけられない
狂暴な暴れ犬暴れ馬になるよ。
シャーロックホームズの｢バスカビルの犬｣では、暴力で虐待された犬を殺人に使ってた。
犬のしつけでは、例えば行ったらいけないところに行こうとしたら、
リードが絡まって首が絞まるような短いリードの持ち方をしたりして、
あっちへ行ったら実際に不都合が起きる、という風に教えるんだよ。
あまり動物の事すら知らない人なんだね。
356:名無しさん＠占い修業中
07/04/14 04:34:59
叩かれて育って立派な大人になったと自分で思ってるんじゃないの。
叩いても分かんないだろうから放っとこうよ。
…近所にほぼごみ屋敷と化した家に住んでる人がいるんだけど
こう言う人って叩いたりすれば片付けられるようになるのかな
なんないよな
357:名無しさん＠占い修業中
07/04/14 06:52:37
叩かれて育った、かわいそうな人なんだよ。
メリハリが大事なのに、何でもかんでも叩けばいいと。
挙句の果てには、人間の子供と動物を一緒にしてしまう始末。
躾と称した虐待でしょう。
358:名無しさん＠占い修業中
07/04/14 08:42:19
ガラクタ処分以外では、
壁・床、雑巾での水ぶき毎日するといいよ。
雑巾もいつも清潔にしておくこと。
部屋の空気がまったく違って心地よい！
359:名無しさん＠占い修業中
07/04/14 09:06:47
一軒家住まいなら、隣家と接してる隙間も要掃除。
窓を開けると、爽快感が違いすぎる。
うちの隙間は、地面が土のままなんだけど、雑草・石・ネコ糞尿散乱で酷い状態に。
普段行き来しないところだから、荒れる→鬱陶しいしキモイから放置→荒れる・・・と負のスパイラル完成。
毎朝、お酢を沸騰させて撒いてます。
360:名無しさん＠占い修業中
07/04/14 10:17:00
ネコ除け＆おしっこ後始末おしえてよ！
361:名無しさん＠占い修業中
07/04/14 10:39:54
「自分が受けていたのは躾であり、虐待ではない」と思っていれば、
少なくとも自分の心の平安は保てるからね。
とりあえず、そういう気持ちそのものが時代錯誤なガラクタってことで。
362:名無しさん＠占い修業中
07/04/14 10:44:54
>>360
猫よけには、市販の木酢液かタバコの吸殻を水につけた時の茶色い液体を
猫に来てもらいたくないところにまいておくと効くよ。
ただし両方とも液が臭いので（まいた後も臭い）覚悟してからやる事。
それに液が強いので周りにはえてる草花にとっては有害かもしれない。
363:名無しさん＠占い修業中
07/04/14 10:59:16
>>355
それだと、20年以上前に日本で飼われていた犬みんな凶暴な犬になってたろうね。
当時は人間の子でも真冬に水かぶらせて雪の中で正座させたり、
敷居の上で一晩正座させたりしてたし。