07/08/28 08:50:42 tIsme5j0
>>499
後藤は制御できないのではなく、ただの早漏騎乗では？
501:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/28 13:46:28 6o6GGALo
トップガンジョーの敗因は１年ぶりと斤量だろ…
元々先行馬で、それに大してＨペースじゃないし。
ＭＤはヒカリオンリーワンの藤田。
502:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/28 20:26:21 /5qQIyvf
一年ぶりでトップハンデで掛かって暴走した馬を持ち上げて糞騎乗か
アンチ頭がおかしいな
503:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/28 22:44:36 tIsme5j0
アンチ藤田とアンチ後藤が発狂してるだけのスレだなｗ
明確な敗因があるのにな。
504:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/28 23:51:28 /5qQIyvf
>>503
同意
こういう奴らって自分のお気に入りの騎手が乗って負けた場合は駄騎乗扱いにしないんだよな
こういう分析力の無い奴が馬券で勝てないんだよな、なんでもかんでもアンチ騎手のせいにして正確な敗因分析ができないんだから
505:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 01:06:43 m3NrZ3AV
その言葉、そっくりお前達に返すよ
506:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 01:10:02 tTqZohRY
>>505
反論できないアンチ乙
一行レスしか返せないならもう言う事は無いよ
507:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 01:19:32 18Z0UOMO
またアンチが哀れに発狂してるw
本当にここは馬券で負けた奴が私怨だけで騎手を叩くスレですねw
特にトップガンジョーの敗因を「かかって暴走」の一点にして糞騎乗扱いする無知雑魚は競馬止めたほうがいいよ
もっと大きな理由あるだろw
508:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 01:20:30 evPUC0ID
>>481
締め切りです、MD決まりましたね。
509:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 01:49:22 3t24wsMQ
ありゃ、馬が掛かったんじゃなくて吉田豊に競りかけられて後藤が掛かったんだろ
510:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 08:09:46 j5xKUlvX
今月はＭＤナシという月もあっていいのでは？
511:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 08:16:03 3KRlLuWZ
>>509
吉田は逃げようとしたが先生の恫喝で引いたんじゃないのか
512:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 11:21:28 Hnz+mU5p
>>506-507
お前らはこのスレに寄生してんのかよｗ
後藤大先生(笑)の事をかかれたらアンチ扱いして擁護するな。
ここは後藤スレじゃないんで私物化は辞めようね
513:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 11:23:59 +tVkLV+I
>>512
だ～か～ら
後藤の事が書かれたら基地かアンチかどちらかしかいないというお前の思考をやめろ
なんでそうすぐに基地だのアンチだの定義づけするかなあ・・・頭固い馬鹿だから仕方ないのかな
514:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 11:35:27 iK4QXMb0
木刀の秋天ローエンは糞騎乗だよね
控えてもいい馬で無理に競ってオーバーペースになったんだから
新潟記念のトップガンジョーは仕方ないね
燃えやすい気性の馬が一年ぶりで掛って行ってしまったんだから
俺のこの意見でも木刀基地になるのかな?
低能の言う基地だのアンチだのの基準がさっぱりわからないわ
>>513
しょうがないよ
競馬板中毒の奴はこの世には基地とアンチしか存在しないものと考えてるからね
冷静に騎手を特徴付けられない可哀想な人種だわ
515:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 11:36:29 529CwSaQ
分析だってよW
おら腹痛くてリキ出ねぇ
516:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 11:39:07 iK4QXMb0
>>515
そうだな、お前は話にすら参加できない無知雑魚だもんな
いいよ出来ないなら無理にやらなくても
ロムってろよ
517:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 11:59:56 8bq8iiMY
>>515
これは酷い
ニワカスはそう言って逃げるのがパターンですよねw
518:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 12:06:19 Hnz+mU5p
>>513
基地かアンチしかいないといつ言いましたか？ｗ
アンチ扱いしてる糞がいるから後藤スレでやれと言ったまでｗ
お前が物事を把握出来ない馬鹿だと分かりましたｗ
519:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 13:22:04 RgbSOgzu
後藤の騎乗に無駄などない
負けるのは馬が悪い
後藤が乗って勝てない馬は誰が乗ったって勝てない
520:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 13:40:46 sDXJrfzv
>>513
燃えやすい気性や休み明けを考慮しても、掛かった時にそれをいかに制御するかが騎手の仕事じゃないのか？
そういう事ができない時点で駄騎乗だと思うが。
521:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 13:50:34 RWOan+ei
>>520
それは確にそうだけどさ
トップガンジョーは他にも不利な条件揃いすぎてたから、普通に駄騎乗には当たらんよ
522:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 14:50:09 sDXJrfzv
>>521
トップハンデ、長期休養明けは確かに不利な材料だけど、たがらといって掛かって暴走して惨敗だから騎手の責任は大きいと思うが
523:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 14:53:32 m7f/jcYA
>>522
掛っていようがいまいが、他にも負ける条件揃いすぎじゃん
糞騎乗っていうのは騎手によるミスが敗因の大半を占める場合に使うべき
524:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 16:46:38 F6Jxr8mE
夏だな
525:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 17:03:05 1b2Wr8In
こんな醜い争いの発端が全て>>1にあると思うとｗｗｗｗｗｗ
526:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 17:21:47 3t24wsMQ
掛かってなくても負けてた、だから駄騎乗じゃないって、負けてたかどうかなんてわからんだろうが
掛かる馬を押さえきれずに折り合い欠いてハイペースで突っ走ったのは、騎手の責任だろう
527:1
07/08/29 18:23:31 X5m30wmj
みなさん、投票ありがとうございました！
【８月ＭＤ投票結果】
５票 藤田（２回函館８日５Ｒ ヒカルオンリーワン）
１票 藤田（函館２歳Ｓ エイブルベガ）
８月のＭＤはヒカルオンリーワンの藤田騎手に決まりました。
来月もよろしくお願いいたします！！！
528:1
07/08/29 18:25:13 X5m30wmj
【ＭＤ（Most駄騎乗）】
１月…中舘（ガーネットＳ ジョイフルハート：超ハイペースに自ら突っ込み自爆）
２月…ルメール（フェブラリーＳ フィールドルージュ：騎乗３度目にして工夫皆無）
３月…長谷川（大阪城Ｓ アグネスアーク：コース取り迷い行き場無くす→脚余し勝ち逃す）
松岡（スプリングＳ サンツェッペリン：直線詰まり勝ち馬に先に行かれる。やらず？）
４月…武豊（２回阪神６日５Ｒ コンティネント：最後方から外回しで死亡。前々走の反省なし）
藤岡佑（２回阪神７日１２Ｒ ランザローテ：出遅れ、仕掛け遅れで脚を余す）
５月…田中克（京都新聞杯 ベイリングボーイ：直線外ラチ沿いでは勝負にならない。サクラホクトオー以来の荒業）
６月…小牧（あじさいＳ ダノンムロー：コーナーをスピード出過ぎて回りきれず落馬。まさに前代未聞！！）
７月…秋山（函館記念 ナムラマース：直線狭いところに入り、抜け出せずきっちり勝ち逃す）
８月…藤田（２回函館８日５Ｒ ヒカルオンリーワン：大外回しすぎコースロス甚大。いくらなんでもやりすぎ）
529:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 18:54:01 Qgj4fBrr
ｱﾝﾁ後藤ﾌｧﾋﾞｮﾝしまくりだなｗ
530:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 20:03:05 RgbSOgzu
アンチ後藤って生きている価値ねぇよな
首吊って死ねばいいんだよ
531:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 20:34:29 GYteEO/j
木刀はローエンに踏まれて死ねばいいのに
532:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/29 20:47:15 +tVkLV+I
未だにローエン云々言う時代遅れがいるんだな
いつまで4年も前の出来事持ち出すんだろう
四位ギムレットの皐月の駄騎乗持ち出す奴と同類だな
533:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/30 08:19:26 +dLxgEIk
だれか一人でも競馬関係者居るのか？
534:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/08/31 14:28:30 yDXgGM+I
書き込みの内容みればいないのは明白。
535:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 04:19:21 Jb9NNCCh
昔はいたっぽい。
コンゴウリキシオーの中京記念なんかは後々考えてみると神だし。
536:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 10:48:46 lbNq7OCE
競馬関係者(笑)
リーチみたいなアホも競馬関係者
537:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 12:17:43 2p411cPG
小倉１Ｒスズカルビーの太宰
いくら最終週とはいえ土曜の朝っぱらからどんだけ大外廻っとんのよ。
グリーンチャンネルなどでレース見れる人は是非見てほしい。
538:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 12:28:51 lbNq7OCE
あれは出遅れて道中スピードあげていったんで
コーナーでオーバースピードのパターンだな
ところで札幌2の池添もひどかった
4角で行き脚がなくてせまくなったのはしょうがないが
その後下げて外出しすぎだろ。無駄にロスしすぎ
539:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 12:37:49 ggV6/7F2
>>537
馬が膨れるのを御しきれなかったって感じ。
悪いのは騎手よりも馬でしょう。
540:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 13:02:58 StBNCXhL
それを何とかするのが騎手の仕事じゃあ・・・
541:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 13:09:44 C/jGDcIZ
馬の悪癖を御せないのは騎手のせいだけじゃない
調教や訓練で矯正するのは誰の仕事かわかってないのかな？
>>537って2歳未勝利だろ？ｗ
コーナーうまく曲がれない馬をレースに出すトレーナーは何で叩かないの？ｗ
頭足りないからわかんないのかね
542:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 13:12:36 StBNCXhL
なんか、ほんと８月に入ってから>>541みたいな荒し増えたね
夏休み終わったら戻るのかな
543:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 13:13:38 C/jGDcIZ
はいでました、反論できないと荒らし呼ばわり
544:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 13:20:20 ggV6/7F2
出遅れもゲート出たあとに外によれたため、この馬相当気が悪そう。
545:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 16:01:51 2o4GbuRf
１Ｒでの馬場調査が実ったようだな
546:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 19:28:12 jATLa2FD
何を持ってして駄騎乗なのか、その定義はこのスレではどうなってるの？
547:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 20:24:13 w3cRLmHL
自分の馬券的中の対象にならなかったら駄騎乗らしいよ
それでなくてもこのスレはレベル低い子多すぎ
今日は特にID:StBNCXhLが酷い
548:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 20:55:54 dcM5ivja
>>542
>>541のどこが荒らしなんだ？
めちゃくちゃ正論だと思うんだが
まともな反論もできずに中傷する君が荒らしみたいだよ
549:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 21:13:01 jATLa2FD
馬券買ってない人の目線ならちょっとは公平な見方ができそうだけどね。
>>541さんは競馬初めて日が浅いんじゃないのかな。
550:りさっち二号 ◆RISA...7X2
07/09/01 21:25:25 jP9rY8pl
温厚なりさっち二号が仲裁に来たお！（ ＾ω＾）
551:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 21:35:08 vHPs2Csc
道悪で負けた馬が騎手のせいで負けたとか言うスレだしな。
自分が馬券勝って人気裏切ったら、駄騎乗なのがこのスレのルールｗ
552:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 22:15:03 2p411cPG
札幌１０Ｒタニノディキディキの岩田
説明不要ですが斜行で２位入線最下位降着。
騎乗停止４日間だから騎手の責任。当然の駄騎乗でしょ。
553:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 22:17:33 2p411cPG
あと前走後俺が書いたタガノグラマラスの岩田も
今日快勝して駄騎乗を本人が証明してくれたね。
554:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 22:45:15 vHPs2Csc
降着した岩田は駄騎乗だな。
ヨレてるのに左鞭入れてる時点で言い訳できない。
去年のカワカミの本田と同じ。
内にいた５頭ほどに大きな不利を与えた。
まさに猿騎乗。
555:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 22:56:44 qesHbz2o
>>548
馬の調教面に関しては加味するべきだと思うが、騎手はそれに対する対策を講じるべきでもある。
外へ膨らむならそれを阻止する扶助をしているかどうか、掛かり癖があるなら引っ掛からないように立ち回るとか。
それが見られなければ駄騎乗、ということでいいのでは？太宰がどうだったかは見てないが。
556:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 23:06:10 L5Vcx69p
膨らむのを避けるにはどうするの？
抑え込むの？
それはそれで勝負を捨てることになりませんか？
557:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/01 23:24:55 qesHbz2o
>>556
膨らむのを抑えるには、馬の動くベクトルを内に向ける＝後躯の位置を外へ変えるしかない。
そのためには適度に抑え込むことも必要だけど、抑え込みすぎるとただの失速になるし、抑えたところで
そのまま突き進んでたらやっぱり膨らむことになる。
それはともかく、そういう議論を含めて「駄騎乗」について語ればいいってこと。その時抑えてでも小さく回るべき
だったか、内への軌道修正を優先すべきだったか、そもそも最初から馬群に入れておくべきだったか…。
結局のところは結果論になりやすいんだろうが。
558:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/02 02:58:03 9V2faV2O
駄騎乗報告スレなんだから、別に自分が駄騎乗だと思わなかったらほっとけよ
そいつが駄騎乗だと思ったんならそれでいいじゃねえか、最終的なＭＤは多数決なんだから
みんな駄騎乗だと思ったら賛同のレスがつく、そいつしか思ってなかったらスルーされる、それでいいじゃねえか、いちいち喧嘩するな
559:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/02 14:52:48 qACumeHD
今>>558がケータイのくせにまともな事言った
560:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/02 15:06:55 woDPZWRq
だが、明確な駄騎乗を決めるなら、一定の批判・弁解はあって然りだとも思うな
自分が駄騎乗だと思ったのが、ある程度仕方ないと分かる事もあるし、逆もまたあるだろうし
報告に対して、意見があった方が決めやすいのは確か
まぁ、スレの性質上、騎手の基地・アンチの対立になる可能性は高いんだけど
ところで、これが特に駄騎乗ってのも少ないけど、小倉の幸はちょっとやばくないか？
武以外では1・2を争うくらいの馬を集めているのに
561:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/02 18:16:49 KGXWjTHa
>>560 同意。エージェントの力が大きいよ。
562:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/02 18:45:17 NrCaupuD
小倉１１Ｒ 種なし
単勝1.4倍の馬で大惨敗！！
鞍上が下手だから負けた！！
563:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/02 20:33:59 qACumeHD
いまだに海猿を買う奴がいるから、勝ち組の財布が潤う
>>562みたいのはずっと騎手や厩舎コメントに惑わされていて欲しいね
564:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/02 21:21:38 Ktkc8OPT
種無しがんばれ
565:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/03 03:30:07 VbgprfGI
日曜小倉12レースの高橋智
566:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/03 05:42:28 9hQwK2qI
>>562
馬見る目無いねｗｗｗｗ
567:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/03 10:08:22 FFjy+KR0
ｴｲﾌﾟｽは新馬の勝ちっぷりからして過大評価されすぎ武に責任はないのでは
568:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/03 10:19:18 sio5y7pl
新馬勝った後、武ちゃんも結構吹いてたけどなぁ
569:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/03 10:30:55 hxfsplX9
そりゃ吹くのが筋だろう
スター不在のクラシック路線に、新馬戦圧勝の新星が現われたら盛り上げるのが当然だろう
トップジョッキーはリップサービスも長けてなければならない
570:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/03 10:51:50 HLPqBdaW
ディープが引退した直後だったから、ファンサービス的なものも…。
571:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/03 10:53:35 ZJs6gCyj
「飛べる素材」って武が大絶賛したからな。
ある意味、ぶっ飛び続けてはいるが・・・
572:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/03 10:54:53 N5fIKmhk
ニュータイプ・ものｐ
573:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/03 11:28:30 fXtCnF8d
札幌記念の禿ノリも糞騎乗だろ
後藤なら勝ち負けだよ
574:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/03 11:30:01 hxfsplX9
>>573
どこがどう糞騎乗なのか書けよ
575:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/03 19:53:24 kX1MbMDf
上村、秋山、佐藤哲
こいつらの糞騎乗のおかげで
俺のPAT口座が 852000→521900に目減りした
576:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/03 20:03:10 1XnTAs4Q
>>562のようなアンチ武や
>>573のような後藤基地の意見は基本スルーでよろしく。
577:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/03 20:05:38 hxfsplX9
>>575
>>574
578:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/04 01:21:45 ZLAY3dtW
２歳馬にとってデビュー戦で起こる現象はほとんどが初体験。
各陣営、各騎手は初戦には相当な神経を使う。この場合、経験のある人間（騎手）が競馬を教えるように乗る、
というのが通常のスタンスだが、これに異を唱える人がいる。
元ジョッキーで、現在はトレーナーとして活躍する二人･･･中竹、松田博調教師だ。
松田博師は「騎手が競馬を教える？ そんなわけないだろう。馬がレースという舞台に慣れることはあるけど、
騎手は競馬で馬に乗って操作するだけ。１回乗っただけで教えるなんてできるはずがない」と言い切る。
中竹師も「以前、福永が“（武）豊さんが乗ったら馬が変わった。競馬を教えるのがうまい”と言った時に“それは違うぞ”と言ったんだ」
その根拠は二人とも同じ。「毎日の調教の積み重ねによる学習がすべて」という考えだ。
例えば馬群に馬を入れて我慢をさせる、という文言をよく耳にする。これも中竹師によれば
「前と横に馬を置くなどして調教をする。それを覚えるまで辛抱強くやり、馬が対応できるかがすべて」
反復することで身に着いたものだけが実戦で生きるという。もっと初歩的なこと、手前の替え方、息の入れ方、ハミの受け方など、すべて調教に反映されるのだ。
では「馬に競馬を教える」という表現が当たり前に使われるのは？
「（馬を操作し切れず）負けた時の言い訳として使い勝手がいいからでしょ」と中竹師。
もちろん、これは冗談も交じっているのだろうが、実戦を知っている「元騎手」の肩書に注目して損はないと思っている。
579:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/04 01:38:25 NcXNxbep
>>569
岡部なんか超辛口だったじゃない。
たまにべた褒めした馬がハズレの時もあったが。
580:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/04 01:41:38 ZLAY3dtW
>>579
当時とは競馬人気も時代背景も違うからだろ
競馬人気も下火だしクラシック路線も飛びぬけた存在がいない
それならリップサービスでもファンに夢を見させるのが騎手の務めだろう
581:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/04 12:31:45 /rYMTkVs
単に多数決で決めるより、スレ立てさんが
カキコミの中から、次走で馬券につながりそうな駄騎乗を選出してくれた方が、
有意義なスレになると思うんだけど。
最近特に、馬券でらやれた八つ当り報告が多すぎるよ。
582:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/04 17:30:14 D+cOpp24
>>580
いや、種なんて基本的に全部お愛想だからｗ
他のどんな厩舎コメントより誰より、１番信用しねえよ
583:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/04 18:47:39 RLvfLbsj
>>578
元騎手といっても郷原や太一レベルじゃ説得力ないな
河内や安田隆はどう考えてるのかな？
584:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/05 17:39:05 57mNn7x0
八つ当たりだと思ったら放置すりゃいいだけ
それを判断するのは見てる人それぞれ
585:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/05 19:40:11 tGE7I7GU
なんで放置を押し付けるの？ｗ
お前何様なの？
586:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/06 06:45:45 JyIndl7l
くだらない論争するくらいなら無視すればってことでしょう一部の書き込みにより本来、スレ主の求めている事からズレてきてるから
587:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/06 06:48:16 T5ypaB+Y
>>586
みんながお前みたいな不自由な文章なら論争する気も起きなくなるがな
お前携帯か？なんで改行も句読点も使わないんだ？
そのお経みたいな文章なんとかしろよ
588:１
07/09/06 06:49:56 wqMqU5pS
こういうのを無視しましょう
589:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/06 07:00:33 JyIndl7l
携帯からですいません通勤途中なもので、しかしリアクション見事ですわ。
590:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 15:00:04 8qBuSapW
阪神９Ｒのタカオセンチュリーの小林慎騎手
来週月曜挙式のジョッキーの為に矢作先生が用意してくれた馬を駄騎乗で沈没させる。
包まれまくって脚余して負けたのは騎手の甘さ（下手さ）、消極さが出たと思う。
軽ハンデの最低人気の馬には逃げられ、外から来た小牧と接触して騎手が怯んで先着を許したようにも思える。
勝ち負けは競馬だから仕方ないけど、有力馬を用意してくれた先生の為に何が何でも勝とうという意志が感じられなかった。
馬は強いんだからもっと積極的にレースを進めて、それで負けたら仕方ないんだけどなぁ。
591:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 15:12:28 yjSJyvLt
>>590
脚を余す？
外から交わされてるのに？ｗ
592:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 15:18:18 8qBuSapW
>>591
最期の直線でなく、直線入る前の動きたい時に動けなかったでしょ。
もっと強気に動いて４角先頭でも良かった。
阪神２０００ダートは前残りコースで４角で勝負決まるから。
593:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 15:26:35 v5+RoEOU
阪神１０RACEの報奨＠武は駄騎乗なの？
それとも馬が弱かっただけ？
594:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 15:27:15 2CfiKVYF
阪神10Rのホウショウルビー
スタート後なぜか下げる。直線も内でもたもたし、最後多少は伸びてはいるものの、
外から伸びてきた馬に交わされ３着にすら入れなかった。
595:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 15:39:04 8qBuSapW
ホウショウルビーは壮絶な駄騎乗だった。騎乗ミス。
内枠入った先行馬を控えさせ、インで揉まれて終了。
武豊のダート戦での騎乗ミスのお手本のようなレース。
596:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 15:40:33 yjSJyvLt
>>592
君はニワカだから知らないだろうけど、タカオセンチュリーは使える脚が短いんだよ
だから勝ち味に遅いの
早めに動いても最後つかまるパターンがほとんど
597:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 15:54:46 3DOhil4H
しかしノリはあそこまで下げる必要があるんかなw
598:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 15:54:55 mIPrCWSu
紫苑Ｓの隼人
内で包まれて外にだせず最後になんとか２着も審議対象
なにやってんだか
599:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 15:56:54 nm6Fo9g2
中山11R
トウカイオスカーの後藤
工夫も無く終始馬群に包まれて直線も全く追えずに惨敗
600:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 15:58:42 NKmDpLbP
紫苑Sはパトロールリプレイ見ないとなんとも言えんな
601:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 16:04:10 yjSJyvLt
598 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 15:54:55 ID:mIPrCWSu
紫苑Ｓの隼人
内で包まれて外にだせず最後になんとか２着も審議対象
なにやってんだか
598 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 15:54:55 ID:mIPrCWSu
紫苑Ｓの隼人
内で包まれて外にだせず最後になんとか２着も審議対象
なにやってんだか
598 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 15:54:55 ID:mIPrCWSu
紫苑Ｓの隼人
内で包まれて外にだせず最後になんとか２着も審議対象
なにやってんだか
598 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 15:54:55 ID:mIPrCWSu
紫苑Ｓの隼人
内で包まれて外にだせず最後になんとか２着も審議対象
なにやってんだか
598 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 15:54:55 ID:mIPrCWSu
紫苑Ｓの隼人
内で包まれて外にだせず最後になんとか２着も審議対象
なにやってんだか
598 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 15:54:55 ID:mIPrCWSu
紫苑Ｓの隼人
内で包まれて外にだせず最後になんとか２着も審議対象
なにやってんだか
598 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 15:54:55 ID:mIPrCWSu
紫苑Ｓの隼人
内で包まれて外にだせず最後になんとか２着も審議対象
なにやってんだか
598 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 15:54:55 ID:mIPrCWSu
紫苑Ｓの隼人
内で包まれて外にだせず最後になんとか２着も審議対象
なにやってんだか
598 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 15:54:55 ID:mIPrCWSu
紫苑Ｓの隼人
内で包まれて外にだせず最後になんとか２着も審議対象
なにやってんだか
598 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 15:54:55 ID:mIPrCWSu
紫苑Ｓの隼人
内で包まれて外にだせず最後になんとか２着も審議対象
なにやってんだか
598 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 15:54:55 ID:mIPrCWSu
紫苑Ｓの隼人
内で包まれて外にだせず最後になんとか２着も審議対象
なにやってんだか
598 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 15:54:55 ID:mIPrCWSu
紫苑Ｓの隼人
内で包まれて外にだせず最後になんとか２着も審議対象
なにやってんだか
602:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 18:11:17 udHQy+tI
紫苑Ｓのノリ
いくら後方で足を溜めるといってもモノには限度っていうのがあるだろう
603:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 20:17:01 /OkCR3gN
でもそんなの関係ねぇ～
604:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 20:24:05 WqrrugeD
ノリはいつぞやの有馬のツルマルっぽかったな・・・
あん時に比べて馬券になったからまだいいか・・・
隼人は権利ゲットだからおｋでしょ。
605:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 21:53:35 yD1TvI2U
今日の中山4ﾚｰｽ
マイネルジェム＠簑島
馬券買った人は怒り狂ったに違いない。
障害に落馬はつき物だけどね…
606:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 21:55:22 3DOhil4H
あんな落馬の多いやつが一番人気になったのが驚いたわ
607:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 21:59:12 9zLwCfC6
蓑島の落馬に対して怒ってもなあ…
何て言うか、一つのファクターみたいなもんだろ。
蓑島の落馬は織り込んだ上でみんな予想してると思うけど。
608:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 22:01:31 KR9Q6M+H
小林は雑魚だから仕方ない(笑)それより種無しだろ阪神最終も悲惨な競馬だった。
609:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/08 22:06:30 yjSJyvLt
マイネルジェム自身障害が下手なんだから落馬は想定内だろうよ
610:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/09 13:01:37 OiAeAwzB
>>598
>>599
こういうのを見てると競馬というか競技というものをまったくわかっていないんだな
611:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/09 14:33:21 LBGsqyon
遅レスだが
>>580
海猿に関しては武ベタボレ、武以外にも多くの関係者・評論家ベタボレ
リップサービスではなくて、海猿関係は本気のコメント
>>583
みんな松博とかと似た考えだよ
基本的に重要なのは調教であって、レースはテストでしかない
勿論、テストの中で身に付ける部分もあるけど、基本的に教える場ではなくて確認する場
若駒で気をつかうのは、上手い騎手に競馬を教えて貰うためではなくて、
下手糞な騎手に変な癖をつけられたり、競馬を嫌なものだと思わされたりしないため
612:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/09 16:14:16 gZXMS2fO
>>611
俺はニワカだから内容については何も言えないが、
郷原や太一レベルで説得力がないと言っている583に対して、
ソースもなしに説得を試みるのは空しくならないか？
613:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/09 16:16:22 sSlGWy3n
>>607-608
こういうスレの宿命なんだろうけど、一流騎手の判断ミスと、三流騎手のいつもの騎乗ｗのどちらを「駄騎乗」と
考えるか、だよな。
614:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/09 20:30:44 rluhOCep
>>613
両方だろ
615:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/09 23:17:30 qsTWp06S
今日の後藤の７、8R連続暴走にはワラタ
616:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/09 23:33:27 wKx22Lyf
>>598
>>599
こういうのを見ると悲しくなるな
ともに内枠で終始包まれて、スムーズに外に出せるわけも馬群を捌けるわけもないのに
前にも横にも馬が何頭もいて「駄騎乗」とかいう奴は、騎手に魔法使いにでもなれというのかね
617:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/09 23:43:56 +GT4N/C9
紫苑Ｓの隼人はミンティエアーに付いて行けばいいと、思ってたところがあるな
そしたら意外とだらしなくて、行き場を失ったって感じでしょ
判断ミスではあるけど、そんなに言うほどのもんではないと思う
618:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 01:15:43 vqzP5z7A
>>616
お前が仮にジョッキーだとして、内枠に入ったらどうやったら包まれず、
馬の能力をフルに発揮し、展開を読んでいち早くゴールするかを考えるだろう？
極論すれば、逃げるかわざと出遅れて後方から行けば包まれない
あらゆる事態を想定し、幾つもの作戦を練り不可抗力にも対処できるのがプロ
そして結果で全て判断されるのがプロ
結果包まれてしまったら、作戦ミス・駄騎乗と批判を浴びるのは避けようがない
騎手に非がない出遅れ、斜行、落馬があっても批判される、
これが金の掛かったギャンブルに於けるプロのジョッキーの宿命だ
619:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 01:27:52 WL2Hr7to
>>618
＞極論すれば、逃げるかわざと出遅れて後方から行けば包まれない
まったくそのとおりだ
しかしトウカイオスカーもラブカーナもそれができないんだから仕方ない
で、逃げれば>>615のように暴走呼ばわりだもんな
そもそも、スタートする前からスムーズな競馬ができる可能性って限りなく低い
開幕週、他頭数、内枠・・・自身も小柄で非力な牝馬、強引に馬群を割るパワーも無いだろう
＞あらゆる事態を想定し、幾つもの作戦を練り不可抗力にも対処できるのがプロ
んじゃ聞くけど、どうすれば前にも横にも馬が何頭もいる状態でスムーズに運べたの？
プロだから何でもできると思ってる？だとしたらそれはとんでもなく低レベルな発想だよ
たとえば中山１６００ｍ他頭数の大外枠に入った騎手に「ロスなくレースしろ」と同じくらい無理な要求だ
なんつーかね、ここの人たちは「駄騎乗扱い」にするレベルが低すぎる
620:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 01:36:33 Jyh7FcaH
>>619
いいこと言うな、その通りだよ
まあここは馬券に負けた連中が騎手を叩くスレなんで、レベルを要求するのは酷w
まったり見守ろうぜ
621:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 01:38:34 MR+3nLTD
なんか後藤関連の騎乗に対してはいつも擁護が沸くな
622:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 01:40:47 67LzC8jD
>>618
難しい判断で誤った選択をしても、明らかな凡ミスでも、
プロである以上は結果を求められるわけで批判されるのは当たり前。
だが駄騎乗って話なら普通後者を指すもんだろ。
623:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 01:44:32 T4pvgVme
>>619
レベルの高いあなたの認定する駄騎乗を教えてください
624:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 01:51:59 WL2Hr7to
>>621
同意
ほんとにお前みたいなアンチとか基地とか決め付けたがる頭の弱い子しかいない
>>622
同意
トウカイオスカーやラブカーナを凡ミスによる駄騎乗だと思ってる奴は、ゲームみたいに馬がカクカク移動して馬群を捌けると思ってるゲーム脳だろう
>>623
今週は特に無かったね
代表的なものを挙げろというならローエングリンの秋天の暴走とか
625:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 01:53:09 vUSnaOaw
>>623
「朝 日 Ｃ Ｃ の 川 田」
２着だから結果オーライになってるが、あれを駄騎乗と言わない現住民は…。
どこが駄騎乗だったかぐらいは分かってくれよ。
昔はこのスレもアグネスアーク・コンゴウリキシオー・サンツェッペリン…etc.と結果を出して
いたのだが。一時期の「種なし荒らし」で当時のメンバーが雲散してから寂しくなったものだ。
626:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 01:59:34 WL2Hr7to
>>625
あれは馬の反応速度の差による負けじゃないか
俺が敗因を採点すれば馬７・騎手３の割合だな
627:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:07:03 T4pvgVme
>>624
あなたのレベルが良く分かりました
628:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:07:42 JWQQE0G0
>>625
お前みたいに能書きすら書けない低レベルばっかりだからな
そりゃ人も減るわ
せめてどこがどう駄騎乗か書けよ
どうせ大した理由でも無いんだろうけどさ
629:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:12:36 WL2Hr7to
>>627
そうですか
ではあなたのの認定する駄騎乗を教えてください
630:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:14:16 vUSnaOaw
>>626
インティライミとブライトトゥモローと実質的な上がり３ハロンタイムは約１秒違う
ことが前提。（直線に入ったところで５馬身以上ついていたからね）
過去のブライトトゥモローの成績を見れば分かるのだが、ブライトトゥモロー自体あんなに
後方から競馬をする馬じゃないんだよ。でも朝日ＣＣでは後方からの競馬になった。
理由は簡単。道中哲三が川田を外に出されないように執拗なほどマークして封じ込めてる
んだよ。
結果を見れば分かるが封じ込められた分が直線に入った５馬身以上という結果となった
んだよ。
紫苑Ｓのような牝馬の多頭数なら偶然内側に閉じこめられたという言い訳もできるけど、
朝日ＣＣのように古馬の小頭数で縦長の展開なのにあんな初歩的なことをやられてる
のはどう考えても駄騎乗な。
631:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:20:51 T4pvgVme
>>629
阪神12R ウインスペンサー
先行して結果を出していた馬を行かせず馬群に揉まれ終了
ちなみにホーマンクラフト複・ワイドを買っていましたので、
私怨等は一切無く㌧でくれて感謝しています
632:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:23:04 vUSnaOaw
>>627に補足。
道中一度下げてインティライミとメイショウカイドウの間から外に出せばよかった
だけなんだけどね。
余談だが哲三自身は川田のことをかわいがってるのも分かってる。
川田自体がレースの駆け引きを全く考えていないことを見抜いているから、川田を
強制的にレース部（競艇クラブ）に入会させて学ばせているぐらいだし。
（URLﾘﾝｸ(www.gamagori-kyotei.com) 参照）
セントウルＳ（サンアディユ）の勝利騎手インタビューを見て「相変わらず素直でいい
子だな」と思うが、競馬は馬の能力を１００％出すだけでは勝てないんだよ。
633:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:25:53 vUSnaOaw
>>628
ゆとりじゃないので、理由なく駄騎乗と言うつもりは毛頭ないよ。
ちなみに駄騎乗書き込みはこれで２頭目な。
もう１頭はコンゴウリキシオーの中京記念な。あのレースを見てマイラーズＣ・安田記念
は自信を持って買えたからなｗ。
634:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:31:58 xAL0GDAv
>>631
レース見てんの？
武や後藤に関してはちょっと大敗するとすぐ叩きたがる輩が沸くな
あの程度で駄騎乗と言われるならほとんどの騎手があてはまるぞ
635:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:32:12 WyI44lOP
>>633
ゆとり乙
ブライトトゥモローは普通に力負け
あれが駄騎乗に見えるなら競馬止めたほうがいい
まあ、差し届かずの馬が強く見えてしまうのはニワカスにありがちな事だな
まあアンチ川田なら仕方ないか
636:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:33:45 3cv5ZHgw
で！川田は他の若手騎手より上手いの？
637:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:36:39 vUSnaOaw
>>635
残念ながら川田がデビューした年からのヲタですが何か？ｗ
それだけのヲタだから逆に最近は騎乗レベルとレース戦略力のアンバランスさに
腹を立ててるのだが…。
これ以上何を書いても無駄だと思うので、あとはブライトトゥモロー・インティライミ
両馬の今後のレース成績を見て正しかったかどうか見てみようぜ。
638:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:38:09 T4pvgVme
>>634
見ていますよ
出負け気味だったのも、-10K、デビュー以来最低体重で
体調に？が付くことも含めて駄騎乗と言っているのです
武アンチでもないですよ
駄騎乗じゃないと思われる理由は何ですか？
639:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:38:47 WL2Hr7to
>>630
後方からの競馬になったのはスタートしてすぐにトウカイに前に入られたからなんだけどな
川田自身は前に行こうとして気合をつけて押している、しかし自身の反応とダッシュの鈍さで後方から
目くじら立てて騎手ばかり責める内容でも無いだろう
まあ外枠ならよかったね
>>631
ほかにも行きたい馬もいたし、外から掛かり気味に先手を取る馬だっていた
これは不運な敗戦と言ってもいいだろう
で、揉まれ弱い馬に責任は無いのかい？
640:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:42:12 vUSnaOaw
>>636
ここ５年以内にデビューした組では東の松岡・西の川田だと思ってるが…。
川田の騎乗回数が多いのは天皇の支配下にいるからと言われているが、佐々木や
森禿から騎乗依頼が来たり哲三にかわいがられたりしているところを見ると、サークル
内の非主流派からも一定の評価をもらっているとみていいかと思われ。
641:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:46:46 vUSnaOaw
>>639
スタート直後はその通りだけど、道中インティライミが壁になって動くに動けなかった
という点は無視？
後ろに少し下げたらインティライミとメイショウカイドウの間を通って外に出せたよ？
＞まあ外枠ならよかったね
外枠と同一条件にできたにも関わらず自ら機会を逸したから駄騎乗に上げた訳だが…。
642:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 02:49:32 T4pvgVme
>>639
おっしゃる通りですね
その揉まれ弱さを見越して、絶好のカモになってくれれば
おいしいと踏みこの馬は買わなかったワケですがｗ
3番枠なので包まれてしまう危険性を考えれば
その揉まれ弱さを考慮して、ある程度行かせるべきだったと考えています
外枠なら違った乗り方もできたのでしょうが、
中団より後ろで揉まれ込んだ時点で終わっていました
良識あるファンなら、行ってくれて垂れるなら納得はいくでしょうが
いわゆる「溜め殺し」になる騎乗は腑に落ちないのが当然だと思います
643:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 03:12:47 qBZDTjjR
このスレもだいぶ本来の姿になってきたな
スレ前半のゆとりレスばかりの有り様は酷かった
外回したから駄騎乗、詰まったから駄騎乗、こんなのばっかりだったからな
やっぱり議論があると低能ゆとり雑魚カスは消えるよな
644:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 03:37:23 67LzC8jD
まあいずれにせよ、ＭＤ候補とするにはどれも弱いな。今後に期待。
645:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 06:22:52 eG0teqRp
今週の候補はジェムとホウショウか
ジェムは障害うまくないし、ホウショウは実力が？な部分もあるからなぁ
今んとこタニノディキディキ＠岩田が最有力かな
来週に期待
646:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 13:26:47 tQo23lmW
>>642
あのさ、自分でも認めてるように、スタートで躓き気味で、出遅れたのわかってるんだろ。
それなのに、内枠で、行き足もつかないのに、前行けとか、おかしいと思わんのか。
ああなったら、腹くくって、最後にかけるしかないだろ。
あれ前行ったら、それこそ糞騎乗だろ。
647:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 13:34:21 OwA7hWRt
ウインスペンサー自体が駄人気というか、過剰評価だろ。
同じレースの混プレッソも。
648:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 17:03:55 vqzP5z7A
>>646
642です
そういう考え方もありますね
ただ、私はそうは思いません
こういう議論は不毛な論理のぶつけ合いに終始してしまうのですが、
しばし私の見解にお付き合いください
これでウインスペンサーについてのレスは控えますので…
ホーマンの川田は、押してまで大外からマクって行きました
気性や脚質、好走時のパターンを良く理解しているという事の現れです
－16Kで体調が万全に見えなかった中、馬券圏内にギリギリ粘れたのは
川田の好判断によるところが大きいでしょう
タラレバですが、もしホーマンがウインと同じ枠で出遅れ気味に出たら
やはり行き切らなければ惨敗していたと思います
行き切らないとダメ、若しくは好走確率が落ちるという馬は明らかにいます
押してでも馬群から抜けきる先行策をとった方が良いか、控えて末に賭けた方が良いか、
好走パターンを見るにつけ、確率論から言えば前者の方が良いように思われる中、
後者をとった武の判断力が駄騎乗に値すると思うのです
武批判になりますが、ホウショウルビーも同じような乗り方をしていますよね？
最近だとニルヴァーナもそうでした（控えて勝ちましたが…）
>>647
明らかに１番人気になる馬ではないですよね
ただ、3倍台というオッズに多くのファンはその危うさを感じ取っていたと思います
649:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 17:21:23 3CqI+goF
ダノンムロー級のインパクトのあるレースはもう今年は見れないかもしれない
650:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 17:31:07 xAL0GDAv
武ってやっぱり注目されてんだな
他の騎手だと見向きもされないような騎乗が判断ミスと言われるんだから
651:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 17:45:54 CAazO3Sg
ひどい工作を見た
652:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 18:48:16 M0Y621zB
>>648
川田が逃げ上手ということは当然知ってるよね？
後方からよく行ってるが逃げたら力が明らかに劣る馬でも勝ち負けまで持ってくるんだけど。
（最も有名なのは昨年の小倉大賞典のメジロマイヤー。藤岡が「あの馬で…」という発言を
したぐらいだから）
その川田が乗った前走（特別）のウインスペンサーは逃げて惨敗した訳だ。
しかも今回は特別ではなく一般戦。
躓こうが躓かなかろうが一度差しの競馬を試したくなってもおかしくね？
＞後者をとった武の判断力が駄騎乗に値すると思うのです
その発想なのに昨日のセントウルＳのサンアディユは駄騎乗には値しないんだ。
重賞で楽勝したから言いづらいが、明らかに戦前の戦略から外れた騎乗＋かかりっぱなし
だったぞ。よかったのは結果だけだが？
653:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 18:49:25 M0Y621zB
>>649
ノーリーズンの菊花賞並にインパクト強かったからなｗ。
今年どころか数年見られないかもしれん。
下手したらリアルヴィジョンのデビュー戦みたいに殿堂入りかもｗ。
654:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 18:52:29 OwA7hWRt
阪神最終レースは山本直也も駄実況だったな。
メイショウクラフトにエイシンスペンサー。
655:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/10 19:00:27 UVUAPjwW
ノーリーズンなんて落馬のケースとしてはごくありふれてるんだが
656:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/11 00:26:37 MkNPKeAd
>>652
ああいうのは結果オーライっつーんだ。
まめちしきな。
657:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/11 00:55:40 ulf+oW32
>>652
かかりっぱなしだったからこそ、戦前の策を伏して先行策を取ったんだろ
前走は３２．１のハイペース、掛かり気味になるのも無理な話ではない
掛かった馬を無理に抑えず気分良く走らせたのは好騎乗とは言わなくとも、至って普通の判断だ
658:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/11 01:32:28 eRHhpSPu
>>657
>>652は本題に入る前の枕みたいなものだｗ。
「掛かり気味の馬を暴走せずに走らせたから楽勝した」のが今回のケース。
では「掛かり気味の馬を暴走せずに走らせたから惨敗した」ら駄騎乗なの？
今までのスレの流れから考えて「掛かり気味の馬を暴走せずに走らせて惨敗したから
駄騎乗」と書き込んでいた奴は間違いなくいるぞｗ。
メインの川田と最終の武も「馬が何らかのアクシデントがあったからそれに対処しよう
としただけ」なんだけどね。ただ結果が１８０度違っただけだと思う。
つまり「結果オーライ」「半丁博打」で裏目に出たことに対して駄騎乗と書くのはねぇ…
と思っただけなのだが。
659:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/11 01:46:15 2+3Ljvmx
駄騎乗ってのは「確率論から言えば良くなかったんじゃないか」じゃない。
やはり「どう考えてもそこは行かせるだろｗ」というレベルが望ましい。
660:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/11 02:01:29 eRHhpSPu
>>659
『「どう考えてもそこは行かせるだろｗ」というレベル』ですら何故そういう行動を取った
のかを考察した上でしか駄騎乗と判別できないと。
661:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/11 07:37:32 Fu+bIzgm
それはそうでもない気が。
662:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/11 14:23:58 QOz3aovW
>>621
あぁ、こいつらは後藤基地だよ。
屁理屈でも何でも言ってこの騎手を擁護する野郎だから。
あんな言い訳が通用したら騎手の技量は問われなくなる。
663:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/11 15:55:32 ixzFuHf6
>>662
すぐに基地だのアンチだの決め付けたがるお前こそ話にならないな
664:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/12 02:30:02 SjR+77QZ
>>662
> 屁理屈でも何でも言ってこの騎手を擁護する野郎だから。
この一文でもう話にならん。
665:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/13 23:27:23 sfaVIKRi
誰も書いていないが、先週の中山（土）６Ｒの田中剛はＭＤ級の駄騎乗だぞ。
立て直そうともせず中舘の馬の左前脚付近に激突ってネタか？
一応ベテランなんだよね？
詳細はパトロールビデオを見てくれ。
666:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/14 06:31:44 uSTkw/Bg
>>660
『「どう考えてもそこは行かせるだろｗ」というレベル』ならば、何故そういう行動を取ったのかの考察を
求められてもすぐに応えられるし、その考察の結果「駄騎乗」という結論に達するはず。
667:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/14 13:24:56 U2x2AX2Y
>>666
…と書いている奴らが、先週日曜１２Ｒの武豊や函館２歳Ｓの藤田を駄騎乗か。
余り笑わせるなｗ。
668:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/14 19:15:51 E5CTDrcC
>>667
･･･と書いてるお前が、コテ付けて今後の駄騎乗を全て解説してくれるのか。
余り笑わせるなｗ。
669:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/14 19:33:49 mMiHuZMo
暇人ではないので全レースというわけにはいかないが、見たレースぐらいなら駄騎乗をあげてやるよ。
少なくても駄騎乗じゃないのに駄騎乗みたいな馬鹿な真似はしねぇよw。
ちなみに最近このスレに書き込んだのは朝日ＣＣの川田と土曜中山６Ｒな。
川田の件の答えは今週の週刊競馬ブックの川田のコメントで馬のせいではないのは分かるはずだが…。
670:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/14 19:52:43 uSTkw/Bg
>>667
逆もまた然り。
「どう考えても駄騎乗じゃないレベル」ならば、なぜ駄騎乗に見える騎乗になったのかの考察を求められても
すぐに応じられるし、その考察の結果「駄騎乗じゃない」という結論に達するはず。
671:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/14 22:31:05 U2x2AX2Y
>>670
マジレスすると、駄騎乗と判断する前に最低下記３つの作業が必要だと思ってる。
①レースを見る（当然）
②パトロールビデオを見る
③ラップ・位置取りを見る（面倒な時は④と一緒にやる）
④翌日発売の週刊競馬ブックを見る（主に騎手の言い訳を読むため）
そもそも「どう考えても駄騎乗じゃないレベル」（「どう考えても駄騎乗」）と言えるの
すら最低①②③を見てからしか発言できないと思うのだが。（即答は不可能）
先週日曜１２Ｒの武豊や函館２歳Ｓの藤田は②を見れば「どう考えても駄騎乗じゃ
ないレベル」だと分かる…と思うんだけどなぁ…。
672:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/14 22:51:53 M/Sgzn8C
ダノンムローをその場で駄騎乗と決めてはいけないのか。厳しいのう
673:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/14 23:07:21 nQCyMDHz
そもそもダノンムローが確勝レベルなのかどうかわかんないし
674:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/15 00:22:36 tOxdqHdz
>>672
マジレスすると…
○武豊の３レース
→あれだけでは何とも言えない。（小牧落馬のため秋(以降）の次走次第）
○小牧の落馬
→パトロールビデオを見る限り４角でエイシンイチリンが膨れた→モルトグランデ・テイエムオ
ペレッタが煽られた→後ろにいたダノンムローが無理矢理外に振られてバイクのハングオン
状態になる→ダノンムローの前両足が滑って小牧が落ちるという流れだと。
駄騎乗の見本みたいな話になっているが、正直事故に近いと思うよ。
675:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/15 01:10:17 Q7YN500k
なかなか建設的な良いスレになって来たな
ただ、あまりにも定義をガチガチに決めるのも良くないとおも
私怨で書き込むのもアリっちゃアリだろ
人間だもの
676:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/15 01:11:53 RFNXfMPd
>>674
ここにいる子たちは「事故でも内枠でもなんとかするのがプロの騎手」だと思ってるんだから、駄騎乗になってしまうのも仕方ない
677:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/15 01:55:01 tOxdqHdz
>>675
真面目にレスするなら、スレが活性化するのなら私怨であろうが何だろうが
別に構わないと思う。
でも俺はこのスタイルで書き込むし、真面目にレスをしてくれる人には感謝してるよ。
全ては>>628に釣られたから、結構真面目に書くようにしているだけだがｗ。
（ちなみに漏れは>>619ではないんだけどな～）
>>676
漏れはそこまで言うつもりもないけど、せっかくJRAがパトロールビデオを
ネットで公開するいい世の中になったのだからパトロールビデオぐらい見て
から判定してもいいと思うけどねぇ…。
本音を言えば、ラップタイム分析スレみたいにこのスレが有意義なスレに
なればいいと思うから１がスレ立ててから毎週欠かさずチェックしているん
だけどね。
678:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/15 02:01:18 RFNXfMPd
>>1さんが自治も統制もしないから、議論すらままならないグダグダのスレにしてしまったな・・・
679:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/15 05:04:02 NePmvsle
プロのＦ１ドライバーだってミスして事故る。
ましてや馬は生き物、なおさらその可能性は高いわけだよ。
680:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/15 20:17:06 1nCDBhdw
武豊のコウユーココロコロは駄騎乗だろ
681:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/15 20:23:35 NmpQMFQa
駄馬だけどな
682:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/15 22:52:16 KtvvZ2am
>>680
どうして駄騎乗なのか理由書いてみて
683:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/15 23:39:52 TShcsbhq
どんな騎手だって何も考えずに乗ってるわけじゃないんだから、
どんなにありえなく見える騎乗だって、それなりの背景や理由がある。
その中で、あえて情け容赦なく駄騎乗を決めるスレであることを忘れてはならない。
684:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 00:18:19 E4yEUikX
いいこと言うぜ！ (≧∇≦)b
その通りだ、罵倒中傷何でもござれ
ようこそ私怨さようなら正論
さて、手ぐすね引いて明日明後日のクソ騎乗を待つか・・・
685:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 04:23:48 nDo4IdAR
>>683
何も考えて乗ってない騎手もいるだろ。
例えば田中剛とかｗ。
686:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 10:59:01 S3ObT+eC
スズカルビーは馬が悪い、で確定かな
687:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 11:19:13 Wi4vFGSl
福永祐一@日本ダービー キングヘイロー
(ﾟдﾟ)ﾊｯ……
688:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 12:48:04 hoQwjRn+
>>680
馬が弱い５割、ダイワマックワンに潰された５割
日曜阪神５Ｒ福永以外の騎手全員
いくら何でも千六で前半８００で３秒以上も大逃げを許すのはやりすぎ。
新馬だから仕方ないといえばそれまでだけど。
駄騎乗というか駄レースだった。
689:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 16:06:15 aOR2nSsW
セントライト記念のゴールデンダリアは駄騎乗なんだろうか？
690:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 16:08:01 wYkl+nhu
あれで駄騎乗なら、内枠から外に持ち出す騎手は全て駄騎乗になる
691:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 16:30:03 lW/K2ZNh
1375 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2007/09/16(日) 11:19:13 ID:Wi4vFGSl
福永祐一@日本ダービー キングヘイロー
(ﾟдﾟ)ﾊｯ……
1376 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2007/09/16(日) 12:48:04 ID:hoQwjRn+
>>680
馬が弱い５割、ダイワマックワンに潰された５割
日曜阪神５Ｒ福永以外の騎手全員
いくら何でも千六で前半８００で３秒以上も大逃げを許すのはやりすぎ。
新馬だから仕方ないといえばそれまでだけど。
駄騎乗というか駄レースだった。
1377 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2007/09/16(日) 16:06:15 ID:aOR2nSsW
セントライト記念のゴールデンダリアは駄騎乗なんだろうか？
1378 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 sage New! 2007/09/16(日) 16:08:01 ID:wYkl+nhu
あれで駄騎乗なら、内枠から外に持ち出す騎手は全て駄騎乗になる
バグッたｗｗ
692:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 17:15:37 v5bhbjWv
今日の最終 木刀のデスコベルタ
あれほどの見事な逆噴射はそうないだろ
693:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 17:33:32 5VQJmbcA
後藤は短距離は下手なの
知らないのか
694:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 17:49:25 9Gt8cjOF
下手なら許されるんかいｗ
695:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 18:07:23 Yat0Uro6
>>687
俺はセイウンスカイは逃げない、◎キングヘイローの逃げ切りと予想。
2コーナーでガッツポーズしたｗ
696:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 18:09:04 lW/K2ZNh
>>692
後藤は中長距離の逃げは物凄くうまいと思うが
短距離や忙しい展開になるとヘタクソ
697:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 19:10:23 Vhg6uUlP
>>688
ラップタイムを見る限りあれは勝った馬が偉いよ
698:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 20:17:46 wYkl+nhu
>>696
同意
スローの中長距離は、自分から動いていける騎手が好成績を挙げるのは当たり前
消耗の激しい短距離ではそれが裏目に出ることがしばしば
699:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 20:26:39 ZuAP57JJ
>>698
後藤は早漏なだけ。中朝距離だから好成績だとも思わない。
700:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 20:38:44 2kmLLpAg
>>699
見る目無さすぎワロタ
701:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 20:50:04 wYkl+nhu
>>699
早漏がハマりやすいのが中長距離って書いてるのにこの人には理解できなかったか
702:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/16 21:55:43 YFJ8yuJs
関東の競馬中継では阪神５Ｒは３コーナーからのダイジェストだった。
レース画面に切り替わった瞬間にレースの距離を確認してしまった。
最近はコロコロ条件や距離が変更されるから２０００ｍの新馬戦でも出来たのかと思った。
703:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/17 03:48:32 yEGBtqtO
阪神5R 2着の安藤さんは好騎乗だろ。他馬が追っかけバテになる展開読んで、ひたすら我慢したから2着に来れた。
この馬の関係者には失礼だけど、次走五分に競馬をすれば、どこにもないよ。
704:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/17 07:17:56 zKpNwfWz
３コーナーの映像観て距離が2000Mって怒素人丸出しだね。新馬戦で恵まれ２着だからって次回は不要だなんてそんな簡単じゃないよ
705:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/17 10:06:07 IGd6faoy
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
706:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/17 11:35:06 IHf1AgKP
ローズSの幸。
ダスカが行ったのをついていくのはいいが、明らかに楽させすぎ。
長く切れる脚があるダスカに、1800でハロン12.4を2回刻ませちゃ駄目だろ。
ベッラは切れ主体だから潰しに行く訳には行かないし、罪は番手に付けてた幸が一番重い。
707:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/17 12:07:21 RAdXhXwn
ベッラの単買ってたの？ご愁傷様
708:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/17 12:09:14 eSwORfak
>>706
トライアルで潰しに行かなきゃいけない意味がわからない
自分が苦しい思いしてたら権利取れないじゃん
709:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/17 13:14:58 RFZZZqvq
２番手に付けて逃げ馬を潰すように早仕掛け、そして己も沈む騎乗を
自爆テロと俺は勝手に呼んでいるが、幸はそんなキャラではないわけでｗ
710:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/17 14:45:40 yEGBtqtO
>>704 お前は2着のセゾンシチーが次走も馬券に絡むとでも思ってるのか？
このスレで見た中で一番のアホだわ。さっさと消えろ
711:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
07/09/17 15:51:44 lhDYIITQ
エルムＳの池添は手応えあると分かってるなら直線で真っ直ぐ追えよ！
おかけでマコトスパルビエロとの我慢比べに持ち込めなかった僕のイブロンは、僕のイブロンわぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡