07/07/31 23:06:37 Cg33hGCZ0
■ 過去スレ・FAQなど
まとめ＠Wikiちゃんねる
URLﾘﾝｸ(pwiki.chbox.com)
まとめ＠柿ちゃん
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
■ 参考
JRおでかけネット
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
JR西日本保守工事に伴う列車運休のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
■ 関連スレ
東京近郊区間大回り乗車スレ ５周目
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福岡近郊区間大回り乗車
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3:名無しでGO!
07/07/31 23:08:11 Cg33hGCZ0
■ 過去スレ
【柿】大阪近郊区間大回り乗車Part8【和歌山】
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ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
大阪近郊区間大回り乗車
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
大阪近郊区間大回り乗車
URLﾘﾝｸ(hobby3.2ch.net) (鉄道路線車両板)
4:名無しでGO!
07/07/31 23:09:39 Cg33hGCZ0
大阪近郊区間大回りについて
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
【琵琶湖】大阪近郊区間大回り ３巡目【和歌山】
URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)
＠＠＠ 大阪近郊区間大回り３巡目 ＠＠＠
URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)
【琵琶湖】大阪近郊区間大回り 2巡目【和歌山】
URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
★☆★大阪近郊区間大回り琵琶湖一周★☆★
URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
5:名無しでGO!
07/07/31 23:10:19 Cg33hGCZ0
あーつかれた
6:名無しでGO!
07/07/31 23:14:01 Cg33hGCZ0
まとめ＠Wikiちゃんねる
×URLﾘﾝｸ(pwiki.chbox.com)
○URLﾘﾝｸ(pwiki.chbox.jp)
なんか変わっていたのに今気づいたので次スレ立てる人よろしく
7:名無しでGO!
07/07/31 23:16:15 Cg33hGCZ0
>>6
↓こうだった
URLﾘﾝｸ(pwiki.chbox.jp)
8:名無しでGO!
07/07/31 23:16:55 kGHAVUmf0
>1 乙～
前スレ>998 おｋ
9:名無しでGO!
07/07/31 23:24:49 xonaxeMk0
前スレ>997 いい加減なこと書くな。
10:名無しでGO!
07/08/01 00:00:07 qct2xgWz0
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:980番)
＞いつのまにか語尾が変わっている
日本語大丈夫ですか？ 一体、何が変わってるのですか
変わってるって断言してるくらいだから、
何から 何に 変わってるのか説明してくださいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:954番)
には、１２０円って書いてありますよ
11:名無しでGO!
07/08/01 00:26:54 xOHzSd4A0
>>10
00:00:07に書き込むなんてよっぽど悔しかったんだね・・・
12:名無しでGO!
07/08/01 01:10:26 Cwu63/tF0
新大阪～米原を新幹線に乗って120円の区間があっても、
姫路を発または着駅とする大回りルートがあっても、
夏休みだからいいじゃないか。
13:名無しでGO!
07/08/01 01:14:40 6ls33av/0
>>12
池沼乙
14:名無しでGO!
07/08/01 02:06:21 qct2xgWz0
>>11 0時跨ぎでID変えてｶｷｺしたと思ったんだね
そんなの関係ねえよそんなの関係ねえ
前ｽﾚ 954 読んで券面が120円区間のきっぷって早とちりして
せき髄反射ｶｷｺしたのがコレ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:960番)
で、120円あれば買えるって書いてやったら何か感づいたのか
予防線貼る為に出てきた単語が「とんちクイズ」ｗ 笑っちゃうね
15:名無しでGO!
07/08/01 02:57:38 6ls33av/0
>>12
URLﾘﾝｸ(yhy03213.ld.infoseek.co.jp)
乗ってるし
16:名無しでGO!
07/08/01 03:18:47 Cwu63/tF0
>>15
そのページのどこが「新大阪～米原を新幹線に乗って120円の区間」なん？
ああ、なるほど、新大阪～京都新幹線の旅行記と京都～米原新幹線の
２つの旅行記を脳内合体させちゃったわけね。
さすが夏休み厨だね！
17:名無しでGO!
07/08/01 05:55:37 qeXCFYSo0
ということで、最初からくだらない話してんじゃない。
空気悪いので、話題変えようぜ。
18:1
07/08/01 07:58:51 RGxXlNS/0
「煽り合いはよそでやれ」って書いておけばよかった
19: ◆1e61wUKJAM
07/08/01 08:47:01 rPgiTdpc0
仲良くしようよ。
哀しいよ
20:名無しでGO!
07/08/01 09:46:02 tko7OQEe0
>>16
池沼か？
普通に京都→米原間で大回りで新幹線利用ＯＫじゃないか
21:名無しでGO!
07/08/01 10:09:16 rlx1bhB+0
>>1
非常に乙
22:名無しでGO!
07/08/01 10:59:16 p0rsKoda0
20が池沼ｗ
23:名無しでGO!
07/08/01 11:50:16 qjGdkjFX0
>>22
お前が池沼ｗ
24:名無しでGO!
07/08/01 12:57:33 soadFZwhO
>>20と>>23
が池沼
25:名無しでGO!
07/08/01 13:06:05 92jCMAfa0
>>24
お前が池沼ｗ
26:名無しでGO!
07/08/01 14:49:04 sHq34HPf0
>>20
ちゃんと読めよ。
今言ってるのは新大阪～米原を乗り通す話だから。京都で降りちゃ意味ない。
27:名無しでGO!
07/08/01 14:58:31 +jxxZK/I0
>>26
アフォか？応用力皆無かよｗ
28:名無しでGO!
07/08/01 15:13:06 /yiqSRs50
喧嘩はやめようぜ。せっかくの楽しい大回り乗車がつまらなくなる。
29:名無しでGO!
07/08/01 15:48:06 soadFZwhO
だって新大阪ー米原間新幹線利用で120円切符で大回りなんて絶対不可能なのにそれを認めようとしないんだものWW
30:名無しでGO!
07/08/01 16:10:38 L2vS1rc10
そう。そのとおり。
いい感じの締めになったので、これ以降そのネタ展開するな。
31:名無しでGO!
07/08/01 16:30:46 MhO1+ilA0
大回り乗車はやめようぜ。せっかくの楽しい喧嘩がつまらなくなる。
32:名無しでGO!
07/08/01 16:41:52 Cwu63/tF0
早く「新大阪－米原は新幹線に乗って120円のきっぷで大回りできる」ルートを教えてください！
ウンコ行きたいのにガマンして待ってるんだからさ！
33:名無しでGO!
07/08/01 16:45:47 jxNNIYkj0
>>31
論理破綻。もっとセンスのある言葉遊びをしろ。
>>32
そのウンコ食べてしまえ
34:名無しでGO!
07/08/01 16:47:47 +jxxZK/I0
>>29
普通に可能だろうがｗ
35:名無しでGO!
07/08/01 17:39:58 soadFZwhO
>>34
どういうルートなら可能なんだよ？
今のルールだと絶対無理。
36:名無しでGO!
07/08/01 17:55:46 rVR/I1QE0
できるっていうのなら、さっさと証明したらいいだけ。
それだけのこと。
34みたいなのは正直ウザイ。
37:名無しでGO!
07/08/01 18:19:58 Cwu63/tF0
>>34
ルートの説明をながいします。
ウンコちびりそうです。
38:名無しでGO!
07/08/01 19:19:09 +jxxZK/I0
>>37
>>15
39:名無しでGO!
07/08/01 19:38:04 I9MRRp/a0
そこのサイト見たら京都から米原まで大回り中に新幹線使ってるな
そのルートで新幹線使えるのなら新大阪からもＯＫだろうし
前に在来線と新幹線は重複できないとか書いてる人いたけど
京都から米原まで新幹線がだめならどのルートでも大回りできないし
40:名無しでGO!
07/08/01 20:20:48 Cwu63/tF0
>>39
そのＨＰを良く見れば新大阪－米原を新幹線利用で120円切符では無いのに気付かないのか？
新大阪～米原の新幹線を大回りに使用するのは規則でＯＫ
但し東海道線と同一路線とみなすので、京都－米原や新大阪－米原で乗ると米原からの帰りルートは東海道線の「彦根」方面は重複するので乗れない。
北陸線・湖西線経由で東海道線と交わる１つ前の「西大津」までとなる。
（６の字乗車が可能と解釈すれば「山科」までだがほとんど変らないのでこの際除外）
これは分るか？
大回り中に「新大阪→米原」を新幹線利用した場合、北陸線の米原－近江塩津間か、湖西線近江塩津－西大津間のいずれかの駅が下車駅となるのだが、
新大阪まで他の駅から来ずに最も乗車距離の短くなる新大阪駅から乗車したとしても湖西線・北陸線内のそれら下車駅まで120円で乗車できない。
しかし「新大阪－米原間は新幹線で、120円切符で大回り」という摩訶不思議なルートが存在すると言い張る奴が居るんだな。
早くその不思議なルートを説明してくれ。
もうウンコが少し出て来たぞ。
41:名無しでGO!
07/08/01 20:22:17 soadFZwhO
どっかのうさん臭いサイトじゃなくて自分で証明しろよWW
42:名無しでGO!
07/08/01 20:25:19 soadFZwhO
>>38
どっかのうさん臭いサイトじゃなくて自分で証明しろよWW
43:名無しでGO!
07/08/01 21:21:32 V4ZCxuSw0
>>40
切符の額なんか関係ないんだが？
新幹線は大回りに使えるか使えないのか議題だし
頭悪いのか？
44:名無しでGO!
07/08/01 21:27:42 10bW/M4k0
120円切符で大回りなら新大阪→京都は新幹線使えるな
45:名無しでGO!
07/08/01 21:54:13 Cwu63/tF0
>>43
お前あほだろ？
>>新幹線は大回りに使えるか使えないのか議題だし
そんなの規則に載ってるから議論する余地は無い
前スレから「新大阪－米原新幹線利用、120円で」という
ルートが可能と言い張ってる>>34に早く可能なルートを
提示してもらいたいだけだよ
あ、もしかして>>43は>>34本人？
話題を逸らそうとして必死？ｗｗｗ
46:名無しでGO!
07/08/01 22:13:46 qct2xgWz0
論点のスリ替えに必死な奴が一匹いるな
発端になったレス↓のどこに、額面が120円なんて書いてあるんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:954番)
切符の額なんか始めから関係ねえんだよ
さっさと>>10の質問に答えろ
おまえの脳内で勝手に変えてるだけじゃねえか
＞１２０円プラス特急券
↑これだけだよ 日本語不自由なおまえには意味不明か
⑩⑩⑩⑩⑩ ⑩⑩⑩⑩⑩ ⑩⑩＋特急券って事だ わかるか
「120円の区間」とか、「120円のきっぷ」とか、「新大阪－米原間は新幹線で、120円切符で大回り」とか、
論点のスリ替え工作におまえも必死だな
まあ おまえの拠り所は それしか残ってねえからな
47:名無しでGO!
07/08/01 22:24:08 6ls33av/0
ID:Cwu63/tF0
48:名無しでGO!
07/08/01 22:28:24 uv7NYAudO
大回り最高だ
49:名無しでGO!
07/08/01 23:23:32 soadFZwhO
つまり>>46のアフォのせいでスレが荒れると。
50:名無しでGO!
07/08/01 23:43:53 7g2A6V/m0
>>46
日本語の解釈として
＞１２０円 と
＞１２０円あれば は全然違うんだが。
「１２０円あれば」と書き込んだことで、全て予想通りの展開だったな。
誰も ＞額面が120円 なんて書いてないよw。
自分よがりの論点すり替えはお得意のようですからなぁ。
極めつけは、
＞大阪近郊区間内で120円あれば
＞経路に新大阪駅～米原駅を含むきっぷが買えるんだよ
の致命的な間違いにいまだに気付いていないようで。
この文章だけ見れば500円あったって買えないな。
51:名無しでGO!
07/08/01 23:56:05 qct2xgWz0
なあ>>49、おまえのﾚｽ抽出するとおもしれえな
よーくわかってらっしゃる>>38さんが、親切にも教えてくれているのに
それに対して おまえがﾌｧﾋﾞｮりながら繰り出したレスが>>42だもんな
しかもそのIDって携帯からかよ なりすますにはぴったりだよな
まあ どちらが阿呆な荒しか
一目瞭然だよな
>>50 なんだそりゃ。
おまえの言葉遊びに付き合う気はねえよ 予想どおりでよかったな
勝手に中身カラッポの脳内「大回りに関する規則」でも吼えてろよ
さあ、好きなだけ持論をどうぞ
52:名無しでGO!
07/08/01 23:57:52 r2Mud/4a0
大回りスレッド史上、最低レベルの論争展開だな。
あの世に逝った柿が哀しんでるよ、きっと。
53:名無しでGO!
07/08/02 00:04:29 5W7Y1jmI0
>52 それほんと？
54:名無しでGO!
07/08/02 00:12:30 XOKJdk6/0
>>51
もしかして>>15が答え？？。最高だな・・・。
＞さあ、好きなだけ持論をどうぞ
ってことは、やっぱり
＞経路に新大阪駅～米原駅を含むきっぷが買えるんだよ
の致命的間違いには気付かないわけだ。
こんな奴が大回りするからトラブルが絶えないんだろうな。
55:名無しでGO!
07/08/02 00:13:57 w7e984wO0
この調子じゃ何言っても通るのでこの馬鹿論争は終わりということで。
結局前スレ954が言葉足らずだったってことでしょ。
56:名無しでGO!
07/08/02 00:18:00 X2VMO2C40
１２０円と特急券で新大阪から米原まで新幹線に乗る方法
新大阪駅入場→（東海道新幹線）→米原駅
米原駅→（新快速）→大阪駅出場
ばれなきゃＯＫ
57:名無しでGO!
07/08/02 00:36:29 AvJXyFx+0
ってうか、新幹線の路線は在来線に読み替えるとかどこに書いてるんだよ？
その条文が載ってるサイト教えてくれ
58:名無しでGO!
07/08/02 00:43:18 QQxNy1l8O
新幹線は在来線の複々線扱いのはず。
59:名無しでGO!
07/08/02 00:48:52 jQaynwP40
在来線と新幹線と同じ扱いなら18切符で特急券購入で新幹線に乗せろと言いたいな
60:名無しでGO!
07/08/02 00:52:58 XOKJdk6/0
>>57
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
次の各号の左欄に掲げる線区と当該右欄に掲げる線区とは、
同一の線路としての取扱いをする。
61:名無しでGO!
07/08/02 01:01:11 SqpT/oQR0
>>60
2 前項の規定にかかわらず、次の各号に掲げる区間内の駅
（品川、小田原、三島、静岡、名古屋、米原、新大阪、西明石、福山、
三原、広島、徳山、福島、仙台、一ノ関、北上、盛岡、熊谷、高崎、
越後湯沢、長岡及び新潟の各駅を除く。）を発駅若しくは着駅又は
接続駅とする場合は、線路が異なるものとして旅客の取扱いをする。
62:名無しでGO!
07/08/02 01:02:02 SqpT/oQR0
>>60
線路が異なるものとして旅客の取扱いをする。
線路が異なるものとして旅客の取扱いをする。
線路が異なるものとして旅客の取扱いをする。
63:名無しでGO!
07/08/02 01:05:36 XOKJdk6/0
>>61-62
日本語が理解できないのか？？
んっ？それとも新大阪～西明石の話をしているのか？
流れ的にそうは見えないが。
64:名無しでGO!
07/08/02 01:15:43 jWy+2uQV0
>>63
お前が日本語わからないんだろｗ
65:名無しでGO!
07/08/02 01:17:40 00NmdEtI0
なんかもりあがってるみたいでつけど…、
天王寺→120円切符で自動改札をすり抜け、
大阪府→奈良県→京都府→三重県→滋賀県→京都府の旅程をこなして、京都駅に辿り着いたはよいが…、
新幹線の券売機で特急料金のみ買い求める操作を企図し、840円のプライス表示が示されるやいなや尻尾を巻いて退散して、
結局、在来線で大阪府に戻ったチキンな漏れが来ましたよ。
66:名無しでGO!
07/08/02 01:18:43 xcdW5btf0
普通に新大阪→米原は独立した路線と見なすっていう文章に見えるぞ
その条文では
つまり大まわりで新大阪→米原は可能だってこと
当然在来線と重複しなかいから普通に米原から
琵琶湖一周して奈良の方に抜けるのは可能
67:名無しでGO!
07/08/02 01:22:12 X2VMO2C40
>>66
それは「京都駅」でアウトだから、草津線ルートにしておけ
68:名無しでGO!
07/08/02 01:24:59 XOKJdk6/0
>>66
＞普通に新大阪→米原は独立した路線と見なすっていう文章に見えるぞ
どんな読解力してるんだ？
まさか>>61のレスだけ見て言ってるんじゃないだろうな？
ちなみに
新幹線と在来線が同一か別線かは大回りとは関係ない。
単に近郊区間に含まれるかどうかだけだ。
誰も新大阪～米原が大回りに使えないなんていっていないよ。
69:名無しでGO!
07/08/02 01:34:17 8l/FI6J00
東福寺 → 西大津
乗車する経由：奈良,関西,[天王寺],大阪環状,東海道,[新大阪],新幹線,[米原],北陸,湖西 ＪＲ線営業キロ: 299.4km
運賃計算経由：奈良,東海道,湖西 ＪＲ線営業キロ: 12.0km 普通片道運賃 小児 110円
新幹線自由席特急料金：新大阪→米原 1200円
これで120円プラス特急券で新幹線（新大阪→米原）に乗れるだろ
70:名無しでGO!
07/08/02 01:38:06 aelQieb80
>>67
もちろん草津ルートだよ
71:名無しでGO!
07/08/02 01:38:10 XOKJdk6/0
>>69
何今頃書いてるの？
それは110円プラス特急券だな。
だから120円あればとすり替えたんだろw。
72:名無しでGO!
07/08/02 01:38:50 aelQieb80
>>68
まだ言ってるのか、頭の悪い馬鹿だな
73:名無しでGO!
07/08/02 01:41:17 XOKJdk6/0
>>72
アフォはお前だろ。
おおかた（）内の米原と新大阪の文字を見て
大勘違いをしているんだろうが。
74:名無しでGO!
07/08/02 01:41:35 X2VMO2C40
>>70
草津ルートでどうやって琵琶湖一周するんだよ
75:名無しでGO!
07/08/02 01:45:28 aelQieb80
>>73
馬鹿は黙ってろｗ
76:名無しでGO!
07/08/02 01:48:13 aelQieb80
>>74
一周してるじゃないか
京都→米原（ここまで新幹線）
米原→近江塩津→山科→草津→柘植
77:名無しでGO!
07/08/02 01:48:22 XOKJdk6/0
>>75
このスレってすごいね。
自分が間違っていることを指摘されても間違いを認めず、
逆切れする奴ばっかり。
条文あげろというからあげてやったのにアフォでもわかる「ご案内」だな
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
78:名無しでGO!
07/08/02 01:49:07 8l/FI6J00
>>71 乗れるか乗れないかだけ完結に答えてくれればいいよ
条件の中に小児じゃ駄目って事は無かったですよ
79:名無しでGO!
07/08/02 01:49:49 aelQieb80
>>77
お前が池沼なだけだろｗ
80:名無しでGO!
07/08/02 01:52:43 XOKJdk6/0
>>78
新幹線に乗れないとは一言も書いていない。
小児運賃でもかまわないが、それで120円になるルートはないだけ。
ID:aelQieb80 は重症だな。
81:名無しでGO!
07/08/02 02:01:42 aelQieb80
>>80
お前が重傷だろうがｗ
82:名無しでGO!
07/08/02 02:19:46 XOKJdk6/0
いやホントかわいそうに。
規則の条文を読む能力がなくても、
運賃検索サイトでルートと運賃を確認すればすぐにわかることなのに
それすらやろうとせず・・・いやホントかわいそうに。
83:名無しでGO!
07/08/02 02:30:42 aelQieb80
>>82
と、馬鹿がわめくｗ
84:名無しでGO!
07/08/02 02:34:07 8l/FI6J00
120円あれば110円の切符買って手元に10円残って
新幹線に新大阪→米原間に乗車出来る。
すると、>>50の
＞極めつけは、
＞＞大阪近郊区間内で120円あれば
＞＞経路に新大阪駅～米原駅を含むきっぷが買えるんだよ
＞の致命的な間違いにいまだに気付いていないようで。
＞この文章だけ見れば500円あったって買えないな。
ってのは何なのでしょうか 矛盾しませんか
致命的間違いって何なのか気になりますよね
85:名無しでGO!
07/08/02 04:19:23 jSkNtRGH0
小児運賃？
つまりいま必死に120円でＯＫと書いてる奴は
夏休みの宿題に大回りをしようという小学生かよ！ｗｗｗ
86:名無しでGO!
07/08/02 05:57:38 K4m9twgBO
普通に新幹線に乗る区間の運賃払って乗れ
87:名無しでGO!
07/08/02 08:32:29 8l/FI6J00
>>85
なんだおまえは まだ煽るのかよ
じゃあ聞くが経路に新大阪駅～米原駅を含む、
東福寺 → 西大津は大人運賃で230円だよ
さっさと致命的な間違いのため500円あったって
買えない理由を説明してくれよ
88:名無しでGO!
07/08/02 09:03:38 urIklR/L0
＞⑩⑩⑩⑩⑩ ⑩⑩⑩⑩⑩ ⑩⑩＋特急券
＞１２０円プラス特急券
ここまで必死に書いて使うのは110円
都合の良い自分勝手な解釈、どうみても子供だわｗ
89:名無しでGO!
07/08/02 09:40:36 urIklR/L0
>>61 次の各号が抜けているので誤解される
（1） 品川・小田原間 （2） 三島・静岡間
（3） 名古屋・米原間 （4） 新大阪・西明石間
（5） 福山・三原間 以下略
これも書いてよ
90:名無しでGO!
07/08/02 09:42:13 It22oqhK0
いいなあ、夏休みがあって・・・
91:名無しでGO!
07/08/02 11:43:47 acO5hpwg0
>>89
それなら京都→米原間はＯＫになるな
別路線で
92:名無しでGO!
07/08/02 13:31:30 /QFv8XgS0
京都～米原は、２項(1)～(14)号のどれにも該当しないので１項適用だろう。
したがって同一の線路としての取扱いじゃないの。
93:名無しでGO!
07/08/02 14:19:11 00NmdEtI0
それじゃあ、結論としては、
新幹線・新大阪⇔米原をルートに組み込み、最低運賃で大回りを実行するには、
新大阪→西大津の額面820円の乗車券＋当該区間の新幹線特急券が必要。
ルートは、新大阪→新幹線経由→米原→北陸本線・湖西線経由→西大津。このルートのみ可能。
なぜなら、東海道本線・新大阪⇔米原と新幹線・新大阪⇔米原は同一路線として取り扱われるから。
新幹線で新大阪→米原を利用した後、東海道本線に乗車した時点で一筆書きは成立しなくなる。
ということでFA?
94:93のつづき
07/08/02 14:20:25 00NmdEtI0
逆に
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
から鑑みて、
東海道・山陽本線・新大阪⇔西明石と新幹線・新大阪⇔西明石は、
路線が異なるものとして扱われるのであれば、
新大阪→大阪または明石→西明石の額面160円の乗車券＋当該区間の新幹線特急券で、
例えば、新大阪→新幹線経由→西明石→東海道本線・山陽本線経由→大阪、
または、明石→山陽本線・東海道本線経由→新大阪→新幹線経由→西明石、は可能？
なぜなら、新大阪⇔西明石の新幹線と東海道本線・山陽本線は、『線路が異なるものとして旅客の取扱いをする。』
となっているから、論理的には上述のルートで一筆書きは成立することになる。
これで正しいの？誰かエロイ人教えて。それとも誰か実践してみて。
95:名無しでGO!
07/08/02 14:28:51 n2HnN6T60
>>92
普通に京都米原間は大回り経路に組み込みＯＫってこと
文章読解力ないのかお前はｗ
96:名無しでGO!
07/08/02 14:40:29 /QFv8XgS0
>>95
大回りＯＫでないと誰が書いたんだ？
お前が読解力ないんだよ
97:名無しでGO!
07/08/02 14:46:14 n2HnN6T60
>>96
と、馬鹿が吠えるｗ
98:名無しでGO!
07/08/02 15:12:53 00NmdEtI0
ま、とにかく、
大阪近郊区間大回りにおいて、新幹線をルートに組み込む場合は、
新大阪⇔京都の場合は、わりとたくさんの駅の120円券＋当該区間の新幹線特急料金で利用オケ。
京都→米原の場合は、最低でも京都→西大津230円券＋当該区間の新幹線特急券が必要。
新大阪→米原は、最低でも新大阪→西大津820円券＋当該区間の新幹線特急券がご入用。
米原→京都または新大阪は、あまり試みるメリットはありませんよね？
常日頃、大回りにご執心な当スレ住人諸賢なら、敢えて書かずともご理解いただけるでしょう。
なにはともあれ、120円券に新大阪⇔米原（新幹線）を組み込んでの大回りはできない。
問題は新大阪⇔西明石なのだが…。
99:名無しでGO!
07/08/02 15:50:24 X2VMO2C40
新大阪→米原は、東福寺→西大津でＯＫです
100:名無しでGO!
07/08/02 16:24:31 00NmdEtI0
>>99
たしかに可能ですね。８の字大回り。
東福寺、西大津近辺にお住まいの方は、試みる価値はありますね。
しかし、私の居住地からの大回りを考えると、やはり、新大阪か大阪起点が現実的ですね。
大回りに新幹線を組み込むなら、
一般的に言って、新大阪⇔京都（新幹線）を含む120円的大回りが、いちばん妥当性が高い大回りだと思います。
大阪近郊区間に住む多くの大回り愛好者が、1000円足らずでちょっとした非日常性を楽しめる。
野口英世博士が一枚あればできる小市民的閑々旅行。
100ゲト
101:名無しでGO!
07/08/02 17:05:49 K4m9twgBO
それ以前に倒壊の駅員に怪しまれるから普通に新幹線に乗る区間の運賃払って乗ることを勧める。
102:名無しでGO!
07/08/02 19:22:34 nmcYPM1e0
すごいな・・・230円＋特急券で京都→米原の新幹線に乗れるのか
103:名無しでGO!
07/08/02 19:23:27 nmcYPM1e0
間違った、新大阪→米原か
すっげえ
104:名無しでGO!
07/08/02 20:46:38 I6dphW3J0
105:名無しでGO!
07/08/02 20:52:18 +O4a37y/0
>>94
理論上はその通り。
だけど、根本的な問題として、山陽新幹線新大阪～姫路間は、エリア内だが対象路線になっていないため不可能。
東海道新幹線新大阪～米原は、１００円台の初乗り切符で乗るのは京都までしか利用できない。（新大阪～京都）
なぜなら、東海道新幹線と東海道本線は同一路線と扱うため、重複乗車とみなされる。
また、東海道線以外の琵琶湖路線は湖西線しかないため、どうあがいても山科～米原間の各駅に戻ることは出来ない。
ってことでいいんだな。
106:名無しでGO!
07/08/02 23:25:01 y7IUjN3I0
>>84
何も矛盾しませんよ。致命的間違いは【経路に新大阪駅～米原駅を含むきっぷ】の部分。
東福寺→西大津(経由：奈良線･東海道･湖西)はおとな普通運賃230円で、近郊区間の特例を活用して【経路に新大阪駅～米原駅を含む大回り乗車】はできる。
しかし東福寺→西大津（経由：奈良線･関西･大阪環状･東海道･北陸･湖西）というように、【経路に新大阪駅～米原駅を含むきっぷ】を買おうとすると、おとな普通運賃で4,940円かかってしまう。
ＪＲの乗車券では券面の経由は運賃計算に用いた経路を表示するとなっているため、大回りの経路が表記された乗車券がほしいならその通りの運賃が必要となる。
だから【経路に新大阪駅～米原駅を含むきっぷ】は最安で1,890円となり、たとえ小児運賃でも500円では買うことができない。
ところが時刻表やＨＰのご案内なんかは、近郊区間の特例が【運賃計算の特例】の中に入ってしまっているため、それしか見ない人は大回りの経路が表示された乗車券も最短経路運賃で買えると錯覚してしまう。
それと券売機で買った「東福寺→230円区間」の金額乗車券も着駅や経由が省略されているだけでマルス券と同じだからね。
あえて【経路に新大阪駅～米原駅を含むきっぷ】を買うやつはいないと思うが、買えると断言していたので指摘したまで。
107:名無しでGO!
07/08/03 00:19:11 YsRbjLxX0
＞東福寺→西大津（経由：奈良線･関西･大阪環状･東海道･北陸･湖西）というように、【経路に新大阪駅～米原駅を含むきっぷ】を買おうとすると、おとな普通運賃で4,940円かかってしまう。
へぇーそうだったんだ。知らなかった
108:名無しでGO!
07/08/03 00:30:30 rbOP03bC0
>>105
なるへそ。
そもそも、大阪⇔西明石（東海道本線・山陽本線）とは別個の路線とみなされている、
新大阪⇔西明石（新幹線）は、大阪近郊区間に含まれてないのですな。
それでは、大回りに新大阪⇔西明石（新幹線）を組み込むのは根本的に不可能ですな。
納得いたしました。
而して、東福寺or西大津→230円券での８の字大回りで新大阪⇔米原（新幹線）の利用が可能なのは、
新大阪⇔米原は東海道新幹線と東海道本線は『同一の線路としての取扱いをする』という制度の徒花（あだばな）というわけですな。
つまり、次の三段論法である。
第一段・『大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例』が認められていてる。
第二段・新大阪⇔米原（東海道本線）と新大阪⇔米原（新幹線）を『同一の線路としての取扱いをする』規則が定められている。
第三段・『大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例』における、新大阪⇔米原（新幹線）の利用を認めないと、
第一段と第二段の整合性が保てない。
『大都市近郊区間内のみをご利用になる場合の特例』における、新大阪⇔西明石（新幹線）が認められないのは、
第二段の欠如によるものですな。
109:名無しでGO!
07/08/03 00:36:53 8tIef7c+0
>>106
はいはい長文オツ 一生懸命考えたんだね
とことん自己に都合よい解釈しかしない奴だよな君は
リアルでマルス発券の乗車券買った事ない消防の屁理屈だな
誰も乗車券面表示の話なんてしていないんだよ
それに乗車券面表示は【経由】が常識だしな 日本語不自由確定だな
経路は実際の乗車する経路ってわかってるくせに自己保身に必死だな
そもそもの発端事態が自分に都合の良い解釈する奴だから仕方ねえのか
120円を勝手に脳内で 120円区間の切符とか
発端のレス主が年齢の事に何ひとつ触れていないのに勝手に脳内で大人と思い込んで
自分が思い込んだ以外の事や方法を考える想像力や応用力なんて無い連中だしな
何も考えずに、脊髄反射で「大回りできない」なんてレス返してたしな
どうせ大回りのルールも自分に都合の良い解釈してるんだろ
こんな奴が大回りするからトラブルが絶えないんだろうな
110:名無しでGO!
07/08/03 00:45:41 ValFPytU0
>>109
いやあ～最高だね。
＞乗車券面表示は【経由】が常識だしな
アフォ丸出し。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
「その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず」
経路と経由の違いすら理解していないようでw。
111:名無しでGO!
07/08/03 00:52:31 ValFPytU0
>>108
第三段は違うよ。大阪近郊だとそう見えるが、東京近郊だと幹と在が同一である東京～品川とか東京～大宮なども大回り不可。
すなわち、幹と在が同一か別線かに関係なくJR側で勝手に新幹線を近郊区間内とするかどうか決めているだけ。
実態としては別線区間で新幹線が近郊区間内に含まれたことは過去にもないけど。
112:名無しでGO!
07/08/03 01:09:33 8tIef7c+0
>>110 おまえも必死だな。そこに書いてある、
＞2 大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券
＞及び普通回数乗車券（併用となるものを含む。）
＞所持する旅客は、その区間内においては、その
＞乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、
＞同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。
大回りで乗車する経路といえば
＞同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。
の経路の方だろ
それをおまえは、自分に都合のよい解釈をするために、
【経路に新大阪駅～米原駅を含むきっぷ】って所だけを抜き出し
＞乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、
の経路にスリ替えたくて必死なわけなんだよな
113:名無しでGO!
07/08/03 01:16:26 rbOP03bC0
>>111
なんだかよくわからないけど、束は自ら決めた規則の整合性を、
自ら破壊する野蛮な組織であることは、わかった。
ところで、少なくとも
URLﾘﾝｸ(yhy03213.ld.infoseek.co.jp) の方は、
東福寺→230円券で、【東福寺】→奈良線経由→【京都】→新幹線経由→【米原】→北陸本線・湖西線経由→【西大津】
の大回りの実践に成功しているようだ。
なれば、理論上は、東福寺⇔西大津230円券での、新大阪⇔米原（新幹線）を含む大回りは可能なはずである。
なんとなれば、それは、９の字が８の字に変形するだけだからである。
たれかおらん！額面230円での、
『大阪近郊区間８の字大回りwith【新大阪⇔米原】新幹線搭乗』に挑まんとする勇者は！
114:名無しでGO!
07/08/03 01:19:56 ValFPytU0
>>112
自分が必死なのに全く気付いていないようで何より。
＞＞同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。
これは乗車する行為の話。
＞＞乗車券の券面に表示された経路にかかわらず
こっちは乗車券（あんたのいうきっぷ）の話。
っで全文書き出し。
＞＞大阪近郊区間内で120円あれば
＞＞経路に新大阪駅～米原駅を含むきっぷが買えるんだよ
考えるまでもない罠。
115:名無しでGO!
07/08/03 01:31:30 8tIef7c+0
>>114
またスリ替えかよｗ 勝手にオレの欲しい切符をおまえの脳内で決め付けるな
オレが欲しい切符は（>>69）だよ
それを使って大回り区間内は他の経路【経路に新大阪駅～米原駅を含む】を 選択して乗車するんだよ
なにが、
＞＞乗車券の券面に表示された経路にかかわらず
こっちは乗車券（あんたのいうきっぷ）の話。
だ！ どこをどう読めばそうなるんだ？
おまえの脳内で勝手に決め付けてるだけだろうがよ
116:名無しでGO!
07/08/03 01:37:56 ValFPytU0
はいはいご苦労さん。
煽ってるつもりが自分が煽られてるとも知らず、全くの予想通りの展開だな。
まあもうどうでもいいがね。
117:名無しでGO!
07/08/03 01:41:31 8tIef7c+0
図星突かれて 煽り宣言ｗ まだこんな奴いたのかよ
さすがはゆとりの夏休みだな
おまえの予想なんか当たったためしねーだろｗ バーカ
もう2度と偉そうに発言すんな
118:名無しでGO!
07/08/03 01:42:47 WZ2+499NO
考えてからもの言わんかったらあかんぞ？
119:名無しでGO!
07/08/03 01:46:06 8tIef7c+0
>>118 ん？携帯からID変えての 新手の煽りなのか
それとも関係ないの どうなのよ
120:名無しでGO!
07/08/03 02:17:24 rbOP03bC0
ID:8tIef7c+0くん江。
ボクの主張はよくわかった。よくわかったからボク、もう寝なさい。ママにしかられるよ。
いくら夏休みとはいえ、子供が起きている時間ではありませんよ。何時だと思っているの？
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
今夜はぐっすりねむって、明日は早起きして、110円の小児運賃で、
『大阪近郊区間８の字大回りwith【新大阪⇔米原】新幹線搭乗』をやってきてちょうだい。
そして、ここにうっぷしてくれたら、
おじさん、ボクに、ごほうびとして、ペコちゃんのポップキャンディをひとつ買ってあげてもいいかな？
121:名無しでGO!
07/08/03 02:20:03 WZ2+499NO
>>119
考えてからもの言えやボケ
122:名無しでGO!
07/08/03 02:26:16 8tIef7c+0
>>120
いいおじちゃん、ぢつはぼくのママ、きょねんちんじゃったんだ
だからもうぼくを、しかってくれるひとは、いないんだ
でも、あめちゃんほしいからぼくがんばるよ やくそくだよ おぢちゃん
123:名無しでGO!
07/08/03 02:42:52 rbOP03bC0
>>122
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
124:名無しでGO!
07/08/03 06:11:52 JF5GnaF0O
>>109
またおまえか！！
おまえこそ話すり替えてるじゃねーかよ。
そもそも120円の切符と新大阪ー米原間の特急券で大回り出来るか否かの話が発端だろが！
125:名無しでGO!
07/08/03 11:31:11 mCD2uFWy0
お前ら、もうその辺にしとけよ。こんなに荒れてるんじゃマトモに書き込みできないじゃないか。
俺はただ、楽しく鉄仲間と遠回り乗車の感想や意見を交わしたいだけなのに・・・
126:名無しでGO!
07/08/03 12:58:35 7FUiPcEh0
京都在住
子供が新幹線が好きで（私も）
米原で通過する新幹線を見せてやりたい
京都から西大津までの乗車券と
京都から米原までの特急券で叶うとしたら
それは素晴らしい
伊勢丹でお弁当買って 米原でうどんたべて
東海の駅員さんが快く通してくれたら
なにも問題ないですね
悪いことしてる訳じゃないし
127:名無しでGO!
07/08/03 15:35:28 AE35eMrX0
暫く見ないうちにまるで東京大回りスレみたいに汚い空気になってるな
128:名無しでGO!
07/08/03 16:34:10 SMxIR4Rt0
>>124
そんな話はまったくないんだが
暑すぎて脳内で妄想してるの？
かわいそうに
129:名無しでGO!
07/08/03 20:59:43 y/9k4hJS0
微妙にスレ違いかもしれないけど、この乗り方で大回り乗車は適用される？
乗車区間は新大阪～谷川(1450円)で新大阪～西明石間は山陽新幹線、
西明石～谷川間は山陽線、加古川線を利用
新大阪～西明石は近郊区間外だけど新大阪～西明石分の運賃はあるから
新幹線の自動改札機に通りそうな気もするし
130:名無しでGO!
07/08/03 21:13:03 Y/UiDZor0
>>129
それなら普通に新幹線⇔在来線の乗り継ぎになるだろ？
それでダメな理由が見当たらないし、普通にＯＫなんじゃないの？
131:名無しでGO!
07/08/03 22:41:42 8m25sRmG0
山陽新幹線（新大阪～西明石）が近郊区間でないので、
これを使った場合は実乗車距離で運賃計算じゃなかったかな。
福知山線経由の運賃でなく、加古川経由の限定方法で計算されたような気がする。
132:名無しでGO!
07/08/03 23:08:10 nWFACXguO
1000円以上のきっぷを使っての大回り乗車は邪道
やっぱ大回り乗車は最短区間のきっぷが一番
133:名無しでGO!
07/08/03 23:09:26 nWFACXguO
1000円以上のきっぷを使っての大回り乗車は邪道
やっぱ大回り乗車は最短区間のきっぷが一番
134:名無しでGO!
07/08/03 23:22:50 Ifyft5vg0
夏だねぇ
135:名無しでGO!
07/08/03 23:54:00 yvW9G7x50
>>134
お前の頭の中がか？
136:名無しでGO!
07/08/03 23:56:21 Ifyft5vg0
そういう返し方しか出来ないのか
やっぱり夏だ
厨しか湧いてない
137:名無しでGO!
07/08/04 01:16:58 4q1UCJh50
>>136
夏だねぇ
138:名無しでGO!
07/08/04 12:36:12 Gl2dUdVg0
大阪近郊区間大回り板にも荒らしが来てるなorz
夏厨だと思うけど東京大回りスレなんれ香具師のおかげで壊滅状態だ！！
このスレも潰されるかも…
139:名無しでGO!
07/08/04 15:18:35 XhBhxszo0
>>138
夏だねぇ
140:名無しでGO!
07/08/04 16:18:24 Gl2dUdVg0
NGワード推奨ID:XhBhxszo0
東京大回りスレも荒らしとる！
絶対に許さねぇ！
141:あおものや ◆ipBluxswYI
07/08/04 16:29:17 JG2OlN7l0
夏だねぇ
和歌山線105の冷房がきかないなあ。
五条にて。
あ、きいてきたか。
ちなみに橋本手前の車内改札は大回りですうでパスですた。
142:名無しでGO!
07/08/05 21:59:09 F3I72Z060
大阪で友人と会って、「ヒマや～」ということで
鶴橋→京橋→尼崎→新大阪→(新幹線)→京都→奈良→天王寺
とプチ大回り。
新大阪で新幹線の特急券を買って、改札若い駅員さんに「大回り中です」って言ったら
通じなかった。先輩風な駅員さんが来て後輩？に指導してました。
京都で新幹線の改札を出るときに、年配の駅員さんに「(乗車券の)不足分は清算して」
といわれたけどそのまま奈良線ホームに行ってみやこ路快速に乗りました。
天王寺で改札を出るときに切符を渡して「大回りしてきました」と言ったら「どこから？」と
きかれました。切符に「鶴橋→120円」って書いてるのに。。。どういう意味だったんだろう？
約3時間のヒマつぶしでした。
143:名無しでGO!
07/08/05 23:42:30 2Lcel1Ck0
＞天王寺で改札を出るときに切符を渡して「大回りしてきました」と言った
駅員の言動以前に142のこの行動がよくわからん。
自動改札機でフツーに通るだろ。
倒壊（大回り区間の駅員と思わないほうがいい。ましてや大回り規則と
関係ない会社）ならもちろんのこと、酉の場合でも駅員とは極力かかわらない
ほうが無難。
144:名無しでGO!
07/08/05 23:48:15 2Lcel1Ck0
あと、「大回り」というはヲタ用語。
つまりこれを「157条2項に基づく近郊区間の迂回乗車」という意味で
限定的に使うのはヲタだけ。
普通の駅員も一般人も「大回り」といえば、
大阪～長岡～東京なんかのことも含めて大回りだと思うのがフツーだと思う。
145:名無しでGO!
07/08/06 00:11:53 0FKsWvmm0
>>144
＞つまりこれを「157条2項に基づく近郊区間の迂回乗車」という意味で
そういうふうにきとんと理解していれば、安易に「大回り」なんて言わないだろうけどね。
後段は全くその通りだと思う。
146:144
07/08/06 00:55:12 MBwg9oEv0
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ボ、ボクは近郊区間の迂回乗車中です☆
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
まあ、こんな感じで言われてもキモイし、「大回り」以外に
手軽な言葉が見つからないってのもあるので、どうしても「大回り」と
言ってしまうのはわかるんだよねえ。
147:名無しでGO!
07/08/06 02:09:09 MmhLOjMd0
>>142
不思議なんだけど「近郊区間の大回りってどうして知らないＪＲの
職員いるんだろうね
改札業務とか列車内検札やったら一日一人は遭遇するだろうし
仲間内で昼飯食うなり仕事終わって飲みに行くとかしたら
一度は絶対話題になることなのにね
わざととぼけてるのか全然みんな職場で会話がないのかどちらかだね
148:名無しでGO!
07/08/06 06:05:15 vrNSxNwq0
>>144-145
なに知ったか言ってるんだ？
157条2項に近郊区間の迂回乗車なんて無いぞ。
2 大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券及び普通回数乗車券（併用となるものを含む。）
所持する旅客は、その区間内においては、その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、
同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。
これは「選択乗車」の条項であり「迂回乗車」の条項では無い。
>>144-145はバカだな
149:名無しでGO!
07/08/06 10:37:37 8l6xt+hs0
>>148
144-145は「基づく」って書いてるだろ。
選択した結果の迂回乗車だからそれでいいじゃん。
それより最後の１行みたいなのが荒れる原因なのが理解できないのかな。
150:144
07/08/06 11:32:41 Q7b6ynTu0
>>149
胴衣。日本語読めない人はホント困るよね。以降スルーでいこうぜ。
151:名無しでGO!
07/08/06 11:40:00 nKKcc54RO
馬鹿晒し上げ
152:144
07/08/06 11:46:14 Q7b6ynTu0
>>147
自動改札化や車内改札の省略で客の切符を見る機会が減ったのは
大きい思う。特に駅員。
スレをザッと見た感じ、トラブルの多くは対駅員のようだし。
それに、大回りが普及したからといって、全体の客において占める
割合なんて・・・。
ましてや、新幹線の改札となったらｗ
そういう状況で、多義的にとられかねない「大回り中です」という
言い方で釈明しても、「はあ？なにそれ？」という反応があるのは
全然不思議ではないと思う。
あと、どこまでいっても常識的な乗り方とはいえないので、
こういう乗車行動が個人的に許せないお堅い人の場合、本当にわざと
ボケてる可能性はあるかもね（藁
153:名無しでGO!
07/08/06 12:39:30 mgFqQnMo0
>>152
＞そういう状況で、多義的にとられかねない「大回り中です」という
言い方で釈明しても、「はあ？なにそれ？」という反応があるのは
全然不思議ではないと思う。
あきらかに職員の勉強不足だよ
社内教育ができてないんだろうね
154:名無しでGO!
07/08/06 12:42:54 mgFqQnMo0
>>152
> あと、どこまでいっても常識的な乗り方とはいえないので、
> こういう乗車行動が個人的に許せないお堅い人の場合、本当にわざと
> ボケてる可能性はあるかもね（藁
あと、「常識的」って何？
人によって考えは山ほど違うし真実も人によって全て違う
何が基準化と言えばＪＲと利用者との契約に基づいて利用してるわけでしょ？
その契約上規制されてないんだから正々堂々と大回りすればいいわけ
そんな悪質な駅員に遭遇したら徹底的にやり合うべきだと思う
155:名無しでGO!
07/08/06 13:33:22 EohbjvL+0
>>153
規則そのものを知らないとすれば、確かに勉強不足だよね。
ただ、規則を知っていながら「大回り中です」→「？？？」となるケースも
多いようなので、「大回り」という言葉で100％通じると思わないほうが
いいというのは言えそうだが。
向こうにとっては、色んな迂回ルート乗車の中のマニアックな
一つの形態に過ぎないので。「『大回り』で通じるやろ」、というのは
むしろヲタの慢心であって、それをもって「職員は不勉強だ」というのは
当たらない。
・・・といいつつ、俺も大回りで検札に遭ったら、
まずは「大回りです」と言って顔色うかがってみることにしている。
他にいい言葉ないしね。
156:名無しでGO!
07/08/06 13:34:32 EohbjvL+0
>>154
「乗れば乗るほど金がかかる」という原則からすれば「常識的」とはいえない。
ただ、契約上規制されてないので、堂々としてればいいのはそのとおりだ。
JRは大回り旅行をさせるためにこういう制度を設けたわけではないので、
職員としてではなく、人間感情としては、わざとボケる気持ちもわからんでも
ないという、ただ単にその程度の話をしたまで。
「電車に長く乗れば乗るほど楽しい」という思考が社会通念化しないかぎりｗ、
JR側としても規則改訂のメリットがないし、当分今のままでいくのだろう。
157:144
07/08/06 13:36:11 EohbjvL+0
名前書き忘れた。
158:名無しでGO!
07/08/06 13:39:49 G5+/Qab10
べつに大回りしていっぱいのったっていいんだよ
もともと都市圏の電車なんて、いっぱいはしらせててきとーに乗ってもらって
どんぶり勘定で金集めてるんだからw
159:名無しでGO!
07/08/06 13:50:23 fR86u6mI0
以前、関西線から草津線に柘植で乗り換える時のこと。
関西線を降りる時に、恥ずかしげに「回ってます」とだけこっそり言ったら
職員は笑いながら「どうぞどうぞ」と言ってくれた。
慣れている人もいるんだな、って妙に感心したことがある。
つまんないのでsage
160:名無しでGO!
07/08/06 14:00:56 mgFqQnMo0
>>155
大回りの前に、「近郊区間制度による」ってつけたらわかりやすいと思うよ
161:名無しでGO!
07/08/06 14:05:52 vrNSxNwq0
>>151
本当に大阪人は馬鹿だな
規則もちゃんと理解してないのかよｗ
迂回乗車と選択乗車が同じなのか
東京大回りじゃ考えられん馬鹿だ
162:名無しでGO!
07/08/06 14:06:49 mgFqQnMo0
>>156
＞「乗れば乗るほど金がかかる」という原則からすれば「常識的」とはいえない。
知ってるとは思うけど近頃は繁華街とかで路上喫煙したら罰金取られる制度が
各都道府県にできてきてる
でも都道府県によって条例で定めてないところは喫煙しても罰金は取られない
どこで線を引くか考えればちゃんと規定で決まってるかどうかだよ
乗れば乗るほど金がかかるっていうのも一部の常識
乗り放題切符とか１８切符みたいにそれが当てはまらない料金制度もあるわけだし
法律や規定に「常識」なんてないよ違反してるか違反してないかだけだし
個人の意識でいくらでも変わってくる常識とか持ち出すからややこしくなる
163:名無しでGO!
07/08/06 14:09:05 mgFqQnMo0
>>158
あと、どんどん乗ってもらえば駅の施設とか利用して金落としてくれるしね
昔あったワイド周遊券制度も復活させればいいのにね
どんどん列車使って旅行するという風習を広めなきゃ
164:名無しでGO!
07/08/06 14:19:11 +Sa2Pk+P0
>>162
罰金と過料は別ものだがな。
165:144
07/08/06 14:30:54 oxW4obX00
>>158
それは言えると思う。
>>159
そういう人が比較的多いのは、関西大回りエリアの特徴だと思う。
>>160
確かにそうだね。ちょっと長くなるので、特に職員に突っ込まれない限り
実際はあまり言わないんだけど。
>>162
えっと、誤解があったかもしれないが、常識論は、あくまで頭の固い職員の
言い分を察するための道具として用いたものであって、
確かに常識・非常識で括れないのは俺も思う。
>>163
頭の固い職員とかはそのへんがわからないんだろうね。
166:名無しでGO!
07/08/06 14:55:58 G5+/Qab10
この演出って＜サラリーマン体操から逆輸入だよねｗ
167:名無しでGO!
07/08/06 14:57:04 G5+/Qab10
スマン誤爆した
168:144
07/08/06 15:00:10 oxW4obX00
何のオチかと思い、いちおうサラリーマン体操をググってみたぞｗ
169:名無しでGO!
07/08/06 15:08:28 Tu7obYyc0
いや、今のご時世ならビリーズブートギャフンだろｗ
170:名無しでGO!
07/08/06 15:13:27 s+IM27O20
>>166-167
最近の熱い議論の中、一服の清涼剤に感じたｗ
171:名無しでGO!
07/08/07 22:03:19 fjByP2ak0
ここらでageてみたりする・・
172:名無しでGO!
07/08/07 22:30:25 J8h2ycM60
今度大阪～京都～塩津～草津～柘植～奈良～天王寺の大回りしようと思ってます
検察来そうなところって有りますか？
173:名無しでGO!
07/08/07 22:56:40 lLU0PwPM0
>>172
検察？ 知らんがな('･ω･`)
174:名無しでGO!
07/08/08 00:20:32 rbQ7vVoh0
>>172
検札来てもいいじゃないの？
何かやましいことあるのか？
175:名無しでGO!
07/08/08 00:42:40 YNHyfigU0
今日行ってきた。
加茂～柘植がありえないぐらい田舎でびっくりした。
あといろんなところで女子高生のクラブ遠征組に遭遇してどこも混んでた。
176:名無しでGO!
07/08/08 09:26:16 X88HBhl80
ありえない田舎でど～もすいませんね
そりゃ悪うございました
177:名無しでGO!
07/08/08 10:15:08 4hRalWm90
>>176
俺の場合はこの景色が見たい為に大回りするのに。
許してやってくれｗ
大回り関係ないけど、春に笠置から大河原まで歩いてみたが、とてもよかった。
皆さんもお試し下さい。
あと余呉湖の景色もいいなぁ。あー大回り行きたくなってきた。
178:名無しでGO!
07/08/08 11:41:24 SwMTm9Ee0
笠置観光ホテルの廃墟萌え。
あと、湖西線沿線もなにげに車窓から見える廃墟多そうだな。
179:名無しでGO!
07/08/08 12:32:54 qVpK310c0
湖西線沿線って有名な廃墟ある？
一度も見た事無い。
・・・・あ、>>178の基準では
壊れかけの農具小屋も廃墟と言うのか？
それなら沢山あるぞ。
180:名無しでGO!
07/08/08 12:36:09 QaF6Aw4u0
>>179
大津のほうに有名な廃墟があったってＴＶで見たことあるし、
北のほうは結構化け物屋敷っぽい建物が見られるので・・
181:名無しでGO!
07/08/08 12:50:07 12bDzSNu0
とりあえず
・北陸線余呉駅停車中
・関西線加茂～大河原
・湖西線西大津～近江今津
・山陰線嵯峨嵐山～馬堀
はガチだと思ってる
え？山陰線？一応大都市近郊区間だろが
182:名無しでGO!
07/08/08 13:25:38 YOPN2dVh0
>>176
そこらに住んでるのか・・・・かわいそうに
183:名無しでGO!
07/08/08 13:40:25 OzG8aYFo0
空気はうまそうだね。あと、鹿とかイノシシは自分で狩って食べられるので、
リーズナブルな生活がクリエイトできるねｗ
184:名無しでGO!
07/08/08 17:43:19 4hRalWm90
あんまり人気ないようだけど、福知山線の丹波大山～下滝の渓谷沿い
生瀬～武田尾がきれいになったので、昔の福知山線を感じられるのここだけかな。
>>181に加えてくれたら嬉しいな。
あと桜の時期限定で、山中渓駅付近もお気に入り。
185:名無しでGO!
07/08/08 17:48:39 YOPN2dVh0
福知山線って鈍行列車少ないね・・・
城崎温泉に１８切符で行きたいんだけどかなり不便
姫路の方から行けなきゃいけないし
186:名無しでGO!
07/08/08 18:41:59 wFp33fmA0
>>184
複線化はされたけど、広野～篠山口も結構昔のまんまっぽい。
周囲の雰囲気としては。
恐竜のせいで、篠山川のあたりはノイジーになったね。
昔から武庫川に比べてあまり話題にならないプチ秘境的な雰囲気があったのに。
>>185
1時間に１本も走ってるじゃないか、と、昔の福知山線を考えると
素でそう思ってしまう。
187:名無しでGO!
07/08/08 19:22:10 4hRalWm90
>>186
広野～篠山口もそうでしたね。忘れてました。
複線になったためか、なんだか小奇麗に変わったような気がしてました。
恐竜の化石が出た話、ありましたねー。
どうか昔の風景を残しておいて欲しいと勝手なお願いを書いてみる。
188:名無しでGO!
07/08/08 20:22:41 YOPN2dVh0
>>186
大阪発なのに1時間に1本程度じゃ少ないと思うんだけどね
せめて30分間隔ぐらいじゃなくちゃ
189:名無しでGO!
07/08/09 22:05:34 bapMswHo0
>>177
西笠田付近の紀ノ川沿いもいいよ