【TMS】鉄模3誌を語ろう 8【とれいん】【RMM】 at TRAIN
【TMS】鉄模3誌を語ろう 8【とれいん】【RMM】 - 暇つぶし2ch69:名無しでGO!
07/02/23 23:46:31 efYfSkk40
ばっちり、
自分の欲しいものを自分の造りたいレイアウト「地面」に置けるように製作しましたと
「地面派」からのコメントあり。

いつからホビダス&RMMはデブロソのキット頒布所になったんだ?


70:名無しでGO!
07/02/24 00:49:00 kwmHNlvG0
今月のとれいんのミゼットは面白いから買ってしまった。
紙成は今月型紙じゃなかった。コピーするしかないか・・・

71:名無しでGO!
07/02/24 00:54:39 KQ/DVzZZO
>>69
ホビタスなんざ最初からデブロン専用サロンだろうな。


72:名無しでGO!
07/02/24 00:59:04 CgfRE9s80
デブログ書いてる?

73:名無しでGO!
07/02/24 01:10:22 l8xC03a10
>>72
RMMブログにデブロンの出番ほとんど無いけど
例のホビダス金属ストラクチャーの宣伝でちゃっかり現れた
URLリンク(www.hobidas.com)
というか自分の作ったジオラマとかそういうのでしか記事書かないよな

74:名無しでGO!
07/02/24 02:06:23 mgAq3n2f0
書けないのでは?

75:名無しでGO!
07/02/24 02:09:39 mgAq3n2f0
>>73
てか日本語下手だな・・・
助詞の使い方がなってない、意味不明な文章だね。

駅前留学でもしたら?

76:名無しでGO!
07/02/24 09:30:39 38aHc6uK0
RMMは雑誌やめてブログとオリジナルキット制作に注力してほしい。金属ストラクチャー
はたのしみ(HOスケールもぜひ)だし、それをブログとして宣伝するのもいいけど、
本誌の意味がどんどん希薄になっている。

ところで、自分はかつてお小遣いで買えなかった頃の鉄道雑誌を古書店で蒐集している
のだが、RMの創刊~50号くらいの頃の号ってほとんどみかけない。RMはあのころが
いちばんおもしろかったんだけど(だから古書市場に出回らないのか~というのは
考えすぎ?)。どこか取り扱ってるとこ知ってますか?

77:名無しでGO!
07/02/24 12:31:30 H7VXThSD0
>>76
つ[ポポ]
ただし創刊間もない号はボッタクリ価格

78:名無しでGO!
07/02/24 14:03:08 aG20mldP0
>>73
とりあえず枯れ木も山の賑わいみたいに
なんでも付ければいいっていう彼の精神がにじみ出てる感じだね。

モノは悪くないんだけど、やっぱり作る奴にセンスがないと…。

79:名無しでGO!
07/02/24 14:40:36 HO8RP8IWO
今回のジオラマ金属アクセサリー、製造メーカーどこなんだろう
デブロンが音頭とって金属製というと銀河モデルを思い付いてしまうわけで
まあこの製品を本気で普及させたいと思うならホビダス通販だけでなく模型店で一般発売も考えるのが自然だが
まさかホビダスを儲けさせるためだけの(以下略)

80:名無しでGO!
07/02/24 15:39:58 lkTjA8GT0
>>79
思いつくも何も、銀河は昔から尿との癒着が(ry

81:名無しでGO!
07/02/24 21:38:20 KQ/DVzZZO
銀河←デブロン→尿
という図式です。

ホビタスはデブロンを筆頭に結成しているからなぁ。ま、どうでもいいな。

82:名無しでGO!
07/02/24 23:28:05 aIUw6AdI0
>>75

荏原中延で、か?

83:名無しでGO!
07/02/26 00:39:35 xCbN634l0
デブロンスレにも書いたんだが
北総の紹介記事の隅にあるオマケ駅名板の

新初富

ってどこだよ!!


84:名無しでGO!
07/02/27 22:50:24 TkGPBHhw0
おもちゃ板と鉄道板では、ギコパブの扱いが天地の差だな・・・


85:名無しでGO!
07/03/02 13:35:19 zz7Tvj2i0
前はここまで酷評されなかった。
野々村が蔓延ってたころは別の意味で叩かれてたけど、ある意味黄金時代だったのかな?

編集者がちょっといれかわるだけでこうも変わるんだなと…


86:名無しでGO!
07/03/03 01:09:43 h4DrQ82zO
>65
そうね、おつまみの後輩は事実。

宇佐嫌は法大に編入後、鉄研に入るがイジメ出されたのも事実。

得意の201ネタおながいします~よ~

87:名無しでGO!
07/03/03 13:30:22 xCqumAei0
>>85
そうなんだよ。100号ちょい後くらいまでは、新しい読者を
開拓しようとしている意気込みは伝わつてきたし、それなりにパワーもあった。
でも最近の「誌面崩壊」にも近い企画のつながりのなさ、
文章の低レベル、表現のワンパターン化、とってつけたような薄い特集、
そのくせ見え隠れする、屁の役にも立たないギコ独特のうざい拘りなど、
「気持ちよく読める本」ではなくなってしまった。

そのうち東京マルイのプロZが出れば、
マンセー記事が溢れかえるのは目に見えてる。
所詮「プロ」ではなく「ヲタ」が作る雑誌は、
このへんに限界がある。

88:名無しでGO!
07/03/03 14:40:23 iPohfeHHO
素人でも作れそうな内容だもんなあ最近は。
他のジャンルの模型誌と見比べるとRMMはモデラー/ライターが決定的に枯渇してて
作例記事が量と質の両面で死に体と化したんじゃないかと。
あらゆる面で人材発掘・育成に失敗したと思うよ。

89:名無しでGO!
07/03/03 15:18:51 ZqhDYF+h0
もうハイパーモデリングやニューモデルカタログみたいな形で十分ってことなんだろうなあ。
ハイパーモデリングみたいな形にすればそれこそ一つのテーマに絞れる。レイアウトやジオラマなら中途半端にやらずにそれだけの雑誌でしっかりとやればいいわけで。
新製品を特集みたいな扱いにしてるのを見るけど、それもカタログみたいにしちゃえばいいわけで。

速報性なんてもうホビダスブログで十分。つか、ブログで楽しめるレベルになっちゃったって感じ。
ちょいと昔のRMMはネットの速報性や多彩性に対してネットとどう区別をつけるかで苦労してたみたいだけど、あの頃は苦労してるなりに有料誌の価値があった。記事も載ってる模型も楽しかった。
今では完全にネットに食われてしまってワンパターンの同人誌みたいになった。
2人のためのジオラマ展覧会、新製品の紹介、運転会の報告、その程度。

RMMやRMの別冊として模型工作の手引き書みたいなのも出てたけど、最近は全然出なくなったね。
最近買ってとても良かったのは吊掛賛歌だけど、あれは模型の本じゃないしなあ。

90:名無しでGO!
07/03/03 16:20:29 J3dCAUNC0
最近の特集は新製品に合わせた実車解説&ウェザリングだけだから困る。
近々HOキハ181の特集が組まれることだろう。

91:名無しでGO!
07/03/04 19:45:25 KoE5g26N0
野々村カンバックってことでおk?

92:名無しでGO!
07/03/04 22:46:11 LxEGJHrY0
RMM,今月20頃に16番製作派対象の別冊を出すみたいだ。

内容次第だが今から期待しておく。

93:名無しでGO!
07/03/04 23:44:36 7xRL+xPr0
俺は今月下旬発売の別冊江頭本に期待している。

94:名無しでGO!
07/03/05 00:48:31 gq+6P3esO
もはやRMM本体より別冊の方が価値あるよなあ…

95:名無しでGO!
07/03/05 01:01:19 gAk3PILC0
其れに引き換えとれいんは毎号。。。。。

あそこの出版社、3年先ちゃんと生き残ってるのかな?

96:名無しでGO!
07/03/05 01:41:12 8y9Ic8Jc0
>>95
あそこも別冊の方が価値があるよね
松件のいなくなった本誌はRMMと同じ運命か・・・

97:名無しでGO!
07/03/05 13:37:26 h7YRuLOt0
>>96
確かに危ういニオイがプンプンと…
TMSのような「お達者老人倶楽部」的なもののほうが、
枯れつつもガチなんだろうか。もはや鉄道模型誌は、
ヲタだけを相手にしていればいいってことですかね。

98:名無しでGO!
07/03/05 15:50:45 OJY/Cy4zO
やつら(老人)金持ってるもん。
いつまで生きるか解らないから使わないだけで。

99:名無しでGO!
07/03/05 17:37:33 Jcbb9Kc40
RMMも>>96>>97あたりの、いかにも貧乏そうな小便臭いの相手にしなきゃならないとは
色々大変っちゅうわけやねw

100:名無しでGO!
07/03/05 18:41:41 wP0aJR9I0
>>88
ド素人がこれまた大きく出たねw

101:名無しでGO!
07/03/05 19:00:50 8y9Ic8Jc0
デヴロン乙

102:名無しでGO!
07/03/05 19:56:57 Bl6bw+8b0
>>100はJRの神

103:名無しでGO!
07/03/07 22:35:13 xeW7xogEO
RMMもデブロンなりウザケンなりが編集している時点で素人ものだよな。
とてもプロとは思えない汚い写真やらピントずれたのを見せられ毎回痛々しい。

自作モジュールとやらは、電柱や街灯は傾き、現代の時代設定なのに街コレそのまま使っちゃってるのに無視したりなデブロン。

鉄道に興味ないけど京王バスなら大丈夫なウザケンは、バスコレのシークレット自慢。同タイプの少ないバスコレを並べて楽しむのは、雑誌じゃやめときなさいな。



104:名無しでGO!
07/03/12 08:12:12 8YeZI9z/0
とれいんのミゼットはいかがなものか

105:名無しでGO!
07/03/12 17:45:29 i6JFjbtV0
URLリンク(www.hobidas.com)

自分とこの低レベルな糞雑誌勝手に送りつけておいて
相手に(゚⊿゚)イラネって言われて逆切れする名取って何者なの?

106:名無しでGO!
07/03/12 23:45:27 cpN51wAj0
「あなたの雑誌はインダストリアル・ナローゲージと関係ないので、もう送っていただかなくて結構」




107:名無しでGO!
07/03/13 04:03:47 U8K/LrXM0
>>105
その文章から、どうすれば逆切れしてると読めんだろうか・・・・もしかして知障?

108:名無しでGO!
07/03/13 11:06:13 bz3FJIAtO
文化の違いから勉強しる!

109:名無しでGO!
07/03/14 16:33:19 YXNgNqE/0
外人は表現がストレートだからね。

でもまあ、それ以来音信不通ってのはどうなんだろ、とは思ったけど。
あ、それ気に食わなかった?ところでさ。。。みたいにそれはそれ、これはこれ
で続く話もあるとは思うんだけどね。結構打たれ弱い性格なのかね?

110:名無しでGO!
07/03/15 02:17:26 LrOW3waL0
「こんな幼稚な本送ってくるな」なっていう本音を
「インダストリアルナローゲージと関係ない」って言ってくれただけでも
十分婉曲な表現だと思うけどな

タイムズの編集部に東スポ送ってるようなもんでしょ?
そりゃいらねえって言われるよ

111:名無しでGO!
07/03/15 06:40:49 +FmZxuqv0
一所懸命に比喩を考えたんだろうけど、逆に頭の悪さ露呈しちゃうタイプw

112:名無しでGO!
07/03/15 21:33:41 R+xsWkHm0
>>111
図星でしたか。

113:名無しでGO!
07/03/16 10:16:22 mxmF2iVe0
過去ログから必死に叩く素材を探してきたが、あまりに無理があって誰も反応してくれない
だから自演でなんとか引っ張ってるって感じじゃね? よって支離滅裂になっちまうと

114:名無しでGO!
07/03/16 22:17:09 UKMf8D750
しかしまあ、ナトリが噛んでるのと噛んでない本の何たる質の差よ

115:名無しでGO!
07/03/17 12:23:14 cyx+pZ1u0
>93
午前0時のひまつぶし?

116:名無しでGO!
07/03/17 20:28:00 KNpj2BvV0
午後3時のひつまぶし

117:名無しでGO!
07/03/19 22:35:48 ddbDDm7x0
思えば、江頭も初期の頃は名前を覚えてもらうのに苦労してたよな
「えとう」と読まれるのを懸念して苗字を平仮名で書いたら
何時の間にか「えがらし」と誤植されたり

今でこそ普通に江頭と書けば「えがしら」と読んでもらえるけど、
その功労者が究極のお下劣芸人(好きだけどね)である事を考えると
本人も素直に喜べまい

118:名無しでGO!
07/03/19 23:14:25 4t9pvGRZ0
住人の皆さん、ちょっと書いてみて

鉄道模型始めたきっかけと初めての所有車輌を教えて
スレリンク(gage板)

119:名無しでGO!
07/03/21 12:57:33 DKQfD1UL0
今月号のRMMのウザケソの編集後記みて
本当にそうなってほすい・・・と思った香具師挙手ノシ

120:名無しでGO!
07/03/21 19:43:42 qywZlyhp0
>>119
なんて書いてあった?

デブロンあぼーんならノシ













ンなわけねーかw

121:119
07/03/21 20:40:51 DKQfD1UL0
>>120
>デブロンあぼーんならノシ

それもそうなんだがw
要約すっと、ドラマ秘密の花園ネタで真矢みき演じる編集者が
少女漫画誌から仏像専門誌(だったかな?)へ移動という
のが劇中にあって180度違う編集って大変だなあっていう内容の
編集後記書いていたら編集長から呼ばれてウザケソお前、仏像専門誌へ異動な
っていうオチ


122:名無しでGO!
07/03/22 11:21:14 f86BOPkR0
マジレスすんのも何だが少女漫画でも仏像専門誌でもこなせるぐらいの柔軟性がないと
いい本作れる編集者にはなれないと思う。

鉄模といったってメーカーもスケールも素材もプロトタイプも楽しみ方も色々ある。
どんなに勉強したって鉄模のあらゆる分野の知識を身につけることは不可能だ。
テレビでも新聞でも雑誌でも、報道に携わる人に一番必要なのは
見知らぬジャンルでも短時間でいい情報を発掘してこれるセンスだと思う。

編集者がどれだけ鉄模の知識があるか、模型作ってるか、買ってるかは
たぶんそんなに大切ではない。

123:名無しでGO!
07/03/22 12:23:17 tW3G1jBx0
いや大切だろw

124:名無しでGO!
07/03/22 13:48:29 e2IJoB8x0
確かに、実物の詳細なんかは編集者だけでなく読者から募ってもいいわけなんだが、
その読者がどんどん去っていってるからねぇ。

今のRMMとかって、「パーツつけますた」「配管立体的にしますた」で終わりな奴らばっかだし。
挙句の果てには雑誌に載るのが偉い事だとかカン違いするバカもいる始末…

125:名無しでGO!
07/03/22 14:27:06 Y+4bAIg5O
>>117
今度江頭さんの本出るみたいだね。

126:名無しでGO!
07/03/22 19:46:35 F6ceDv2w0
>>124
雑誌の編集部で鉄模いじっているだけで、エキスパートになったと信じて疑わないアフォな3流編集者もいるガナw

127:名無しでGO!
07/03/22 20:25:09 zhfwAphM0
そして、ページの穴埋めにコメントのねつ造が、また行われる。(w

128:名無しでGO!
07/03/22 22:20:27 F/uNZril0
あげ

129:名無しでGO!
07/03/22 23:50:30 6HQXsA7V0
>>127
そして、記事の捏造に怒ったベテランモデラーがまた一人、RMMに背を向けるw

130:カニチ
07/03/23 15:20:32 TAWtNfwk0
>>126
上等だ、表に出ろ

131:名無しでGO!
07/03/23 18:41:29 K58/eTTc0
次のねつ造記事、まだー?

132:名無しでGO!
07/03/24 04:14:03 KjQghKiv0
>>124
だってパーツ売るための雑誌?だもの
少なくとも趣味誌ではない

それをどうとるかじゃない?オレは買わないけど
銀河のカタログなんて、芋の店頭行けば十分!

133:名無しでGO!
07/03/25 13:26:23 aTucpGnq0
height="384" />


デブロンには表立ったデスクを与えないほうがいいと思う。

「ライトは演出」「過剰ウェザリング」をはじめとした紙面ヨゴシな画像の数々。

文を読んでみればですます調とである調がゴチャゴチャで読みにくい上に
HRMLの文法ミスまで…はぁ。

本誌も誤字脱字が当たり前だけど、ブログなんか全然校閲してないんだろうな。

134:名無しでGO!
07/03/25 13:35:59 /f47/6ix0
>>124
ひがみかっこわるい

135:名無しでGO!
07/03/25 19:46:33 xUcMWyEu0
>>134
そういう事は雑誌に掲載されてからほざけよなあ。

136:名無しでGO!
07/03/25 22:22:19 /f47/6ix0
>>135
だからかっこわるいって

137:名無しでGO!
07/03/26 23:03:09 M037J0Hq0
RMMブログも他人の褌で相撲を取る香具師ばかりでどうもなw


138:名無しでGO!
07/03/28 09:03:23 KxLHtuMI0
>>134=136
おいカニチ、仕事しろよ...

139:名無しでGO!
07/03/29 10:54:56 N8qwlWol0
>>134
>>136

山スカファソ乙
他人様の作品どうこう言えるレベルじゃないのに、ちょっとRMMwに載ったら調子にのったかな?
上からの目線でアレコレ口出しするから嫌われるんだよ

140:名無しでGO!
07/04/01 03:11:52 mDpNS54q0
保守

141:名無しでGO!
07/04/04 09:11:09 ogRwQjCd0
英文サイトを開設しているJR各社、㈶鉄道総合技術研究所(RTRI)、
川崎重工などの大手車輌メーカー、梅小路蒸気機関車館などはエントリーされていますが、
この“ホビダス”をはじめ、わが国の趣味系サイトはほとんど入っておりません。

「日本語」という特殊な言語ゆえいたしかたないとはいえ、インターネットの急速な進歩の中で、
アルファベット以外の文字文化は国際的競争力を決定的に失ってしまうのだろうか…
ふとそんな不安が心をよぎります。



名取君、はいはいわろすわろす


142:名無しでGO!
07/04/04 11:12:13 c8EMnSU10
過剰評価しすぎだな。しかも完全に自己満足。
ホビダスは「趣味の総合サイト」と自称してるけど、実際はただの通販サイト程度でしかない。
雑誌も価値のある記事は減らされてほとんど販促記事。
読者からも見捨てられてるのに国際的競争力とはw

>>105の件もそうだけど、自分の作った物を過剰に考えすぎだろw
つか、日本のフラッグシップである鉄道会社や海外へ製品を販売することもある車両メーカー・研究所や歴史を残す博物館とただの通販サイトをいっしょに並べてるのがおかしいだろw

143:名無しでGO!
07/04/05 20:47:17 GCAUyJC20
江頭本、立ち読みしてきたがなんじゃありゃ?!
まるでカラーコピーを製版したような、ボケたような写真ばかり。
在庫(売れ残り?)のRMMをバラしてコピーして版下を作ったのかい?!

144:名無しでGO!
07/04/05 21:04:26 DxyVT5tY0
>>142
またおまえかw

145:名無しでGO!
07/04/05 21:32:16 NAX6XFHk0
>>144
ああまた俺さ!!w

146:名無しでGO!
07/04/05 21:35:24 SXQ/7Ynm0
>>143
おれのが印刷腐ってただけかと思ってたが、みんなそうなの?
あれって乱丁にはならんのかな

147:名無しでGO!
07/04/05 21:58:52 GCAUyJC20
>146
出版物のクオリティを何と心得とるのかねぇ。
総集編だから印刷悪くても文句なかろう? とでも言いたいのか。

まぁ、鉄道ファンの「レールバス物語」みたいに、単行本化を期待されながら
実現しない連載を思えば有り難いのかもしれんが、その台詞をギコパブに
言うと「この程度でも喜ばれるんだ」と図に乗ってくるだろうなぁ。

「乱丁本である」と、日本中から送り返してやれば考えるようになるのかな?

148:名無しでGO!
07/04/05 22:11:22 8r4UTkjV0
>>143
117 :名無しでGO!:2007/04/03(火) 21:31:06 ID:Z8jtrPM30
カニチが関わってないの確認してから
江頭の本買って来た。


118 :名無しでGO!:2007/04/03(火) 23:57:04 ID:5fPaAWip0
>>117
でもどうやって色校正してるんだか。
アレじゃまるで海賊版…┐('~`;)┌


119 :名無しでGO!:2007/04/04(水) 18:26:16 ID:Vfqiq15rO
まあ、糖尿時代は海賊版の模型出していたからな。


120 :名無しでGO!:2007/04/04(水) 19:10:07 ID:CWKVNmrz0
糖尿のやってる事が海賊以下。


149:名無しでGO!
07/04/05 22:12:05 npFOC4bVO
あんなもんだと諦めて買ったけど。乱丁本として問い合わせしてみようかな?

不思議と、模型店紹介(天と爺ばっかりだが)のページは普通の出来なんだよな。
広告は手抜きしないんだな。



150:名無しでGO!
07/04/05 22:22:41 m3MqT6++0
えーと現物見てないんだけど
まさかRMM連載時より別冊化した本の方が写真の印刷が悪くなってるの?

151:名無しでGO!
07/04/05 22:29:51 tTHZGASh0
版下の電子化が問題なんじゃないか。

>>141の話は、アルファベット文化圏で、いかに2バイト文字文化圏のサイトが
無視されているか・・ということを知っていると笑えないのだが。
特にIT技術後進国の日本は、このまま世界の潮流から置き去りにされる感が否めない。

まあ、海外のヲタサイトは、日本のヲタサイトなんか目じゃない充実ぶりだけどね。

152:名無しでGO!
07/04/05 22:34:07 GCAUyJC20
>>148
禿敷くガイシュツですたね。
スマソ。

>>150
そういうこってす。

>>151
pdf化したものを版下にしているとか?(w

153:名無しでGO!
07/04/05 22:45:58 SXQ/7Ynm0
>>150
昔のカラーコピーみたいな写真になってる。
アジア某国製の粗悪な海賊版みたい。

もっとも、いまどきの海賊版の方がクオリティ高い気がするが・・・

154:名無しでGO!
07/04/05 22:49:31 m3MqT6++0
人柱であえて買ってみようかな
金出して買ったならクレームつける権利あるよね?

155:名無しでGO!
07/04/07 08:24:29 EXmr5wiY0
禿同
「立ち読み」っていうのが泣かせる

156:名無しでGO!
07/04/08 02:03:29 UAvVgD4C0
おれは買っちまったんだよ・・・orz

157:名無しでGO!
07/04/08 23:47:17 RTJ96/BpO
ようやくRMM立ち読みしてきた。デブロン渾身の銀河マンセー付録。

いらね。

吊革パーツを銀河がやっていたのが新たな発見。

銀河もさ、デブロンが企画すると意味不明売れないパーツばっかりになるな。
バスコレパーツとかさ、デブロン自慰パーツばっかりじゃんな。


158:名無しでGO!
07/04/10 08:17:53 BTXDF7Iv0
今のRMMの半分はデブロンで出来ています。

159:名無しでGO!
07/04/11 00:39:35 U47Fn23GO
残りの半分はウザケンがつくっています。



なんてな。



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