07/03/01 23:19:51 QVa7fscG0
>>332
53･3の時刻表より（ダイヤ大改正は10月だったのでほぼ同じダイヤと思います）
① 日本海2号ですね。大阪発20:10、青森着が11:45着です。あかつきと共通運用だった14系の13両編成です。
接続の連絡船は青森12:05発の21便で函館が15:55着となります。
② 上り白鳥は青森発4:50→大阪着18:25です。
ちなみに札幌と函館の間は
札幌18:00発の急行ニセコ2号（函館23:05着）、19:25発特急北海（23:55着）、20:10発特急おおぞら3号（0:20着）
と、可能性のある列車が3本ありますね。
334:名無しでGO!
07/03/02 21:07:59 lOX9zOC70
>>>332
>>>333
ありがとうございました。
札幌と函館の間は、函館本線経由の特急だったので北海でした。
2年前に小樽の交通博物館で再会してきました。
335:名無しでGO!
07/03/03 01:20:00 1UZWz0ng0
先日法事で久しぶりに下関に行き、幼いころ下関からの帰路に使った列車が
何であったか気になってしまいました。
１つめは、S44年の春休み。
大阪（新大阪かも）行きの夜行急行列車で、広島あたりで寝台車を増結した
ような記憶があります。
２つめは、S47年の夏休み。
昼間の特急か急行で臨時便だったと思います。
14系か12系の客車列車で、下関から大阪まで乗ったと思います。
これら両列車の名前が判りませんでしょうか。
よろしくお願いします
336:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/03/03 11:59:10 fy30ed1G0
>>335
一つ目の列車、下関発新大阪行きの夜行急行「音戸２号」で間違いないかと。
当時の広島を通る夜行急行で、広島で寝台車を増結するのは「音戸２号」しか存在しないので。
急行「音戸２号」【302】下関1930→2316広島2326→623新大阪
広島で寝台車３両を増結。
２つ目は別の方にお願いします。
337:名無しでGO!
07/03/03 16:16:46 gMc1WFeh0
>>335
「しおじ」
電車の定期と客車の臨時があった。
338:335
07/03/04 16:56:02 MEm9PNoW0
>>336,337
こんなにすぐレスが着くとは思いませんでした。
どうもありがとうございます。
これら列車の詳細は、少し自力で調べてみようと思います。
339:名無しでGO!
07/03/05 03:20:48 sZuY5iziO
>>335
47年8月号より、
しおじ52号 下関936ー新大阪1716
しおじ54号 下関1337ー大阪2111
しおじ55号 下関1446ー大阪2158
のどれかでしょう。
340:名無しでGO!
07/03/05 12:41:21 sZuY5iziO
しおじ55号は電車でした。
51号、53号は広島ー新大阪です。
341:名無しでGO!
07/03/07 17:40:44 7nHzZIQt0
あげ
342:名無しでGO!
07/03/07 18:15:26 Tt7v/0oG0
70年代、稚内～枕崎の最速ダイヤってどんなのでしょうか？
343:国鉄のみ使用
07/03/07 23:25:57 L9YPcnTl0
新幹線岡山開業ダイヤ
稚内11:50 304D急行天北 札幌19:02 20:05 2D特急おおぞら3号 函館0:20 0:40 2便 青森4:30 2M 特急はつかり1号 上野13:04・・
東京14:15 5A ひかり5号 岡山18:25 18:40 1021M 特急しおじ2号 下関23:35 23:59 201ﾚ 急行屋久島1号 西鹿児島6:56
西鹿児島11:12 735D 枕崎13:40
新幹線博多開業ダイヤ
稚内7:25 306D急行宗谷 函館18:55 19:25 16便 青森23:15 23:35 16M 特急ゆうづる7号 上野8:48・・
東京10:00 5A ひかり5号 博多16:56 17:16 1019M 特急有明9号 西鹿児島22:18
西鹿児島5:15 723D 枕崎7:47
344:名無しでGO!
07/03/08 01:02:00 kY6acLyaO
>>342、343
裏技
稚内1155ー天北304Dー1700旭川1735ー北海12Dー2355函館015ー12便ー405青森450ーはつかり1号2Mー1314上野ー
東京1400ーひかり25号ー2101博多011ーかいもん4号101ー558伊集院707ー鹿児島交通ー846枕崎
西鹿児島発枕崎行きは515発の後は1100発（枕崎1331着）しかありません。
345:ＪＲ死酷
07/03/08 14:38:30 KM9HyMVz0
下関市の山陰沿線で育ちました。
山陰線下関口は、当時から寂しく、特急は「まつかぜ」１本のみでした。
ただ新幹線博多開業直前のＳ４９年頃までＳＬが走っていた記憶があります。
お聞きしたいのは、ごく稀に、
午後３時頃に下りの臨時列車が走ることがありました。
もしかしたら団体列車だったのかもしれません。
ＳＬ牽引で、前６両くらいは見たこともない車両（今思えば１０系等のＢ寝台車です。）
で後ろ３両くらいは座席車でした。
いつ見てもほとんど人が乗っている気配はなかったですが、
座席車には数人の人が乗っていました。
最寄り駅（安岡）では上り列車交換のため運転停車していました。
当時客車はほとんど茶色だったのに、この列車はすべてブルーに統一されていたので、
イメージとしては臨時急行です。多分１５時過ぎに下関着だと思いますが、
この列車をご存知の方いますか？
346:名無しでGO!
07/03/10 02:51:35 a7JSB/VQ0
お手数ですが、宗谷本線のキハ５４使用時の急行礼文の上り・下りのダイヤをお願いします
347:ＪＲ死酷
07/03/10 16:03:10 Cj4bfII70
Ｓ４０年代の特急列車の停車駅は、驚くほど少なく、まさに特別急行でした。ただ、どうしても理解できなかったのが、
「はやぶさ」の糸崎停車です。
当時の山陽線は、昼夜問わずの特急銀座でしたが、止まる特急は「はやぶさ」のみ、
当時の「はやぶさ」は、特急の中の特急、風格の極みのような存在で、
県庁所在地クラスの駅しか停車していませんでした。
夜行特急は運ちゃん交代で糸崎に臨時停車していたのは知っていますが、
なぜ「はやぶさ」だけが営業扱いだったのでしょうか？
特に下りなどは３時台で、利用者などいたのでしょうか？
理由をご存知の方いますか？
348:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/03/10 16:31:38 JcW0/8sK0
>>346
期間が長いので（１９８６～２０００）、とりあえず手持ちから１９９９．４でのダイヤです。
下り【313D】旭川824→士別913→930名寄932→美深951→1017音威子府1019→天塩中川1049→
幌延1123→豊富1138→南稚内1217→1222稚内
上り【310D】稚内1602→南稚内1606→豊富1642→幌延1656→天塩中川1730→1759音威子府1800→
1825美深1826→1845名寄1847→1903士別1905→1949旭川
349:346
07/03/10 22:22:13 a7JSB/VQ0
>>348
ありがとうございます
ちょうどJR北海道がツアーでキハ５４×２連のリバイバル急行「利尻」の
運転を企画している様で、実際の急行礼文のダイヤを知りたかったです
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
350:名無しでGO!
07/03/11 00:18:00 nK4mgtUw0
>>347
大昔（戦前～戦後すぐの頃）の糸崎はまさに主要駅だったし、夜行急行はたいてい停まっていたので
その名残のように思われます。
当時、特急列車の運転にあたっては、近い駅にそうそう連続停車させるわけにもいかないので、
近い駅同士で停まる列車を振り分けることがよく見られました（三ノ宮と神戸の例が有名）。
この頃の夜行特急では、福山～三原間で停車駅を振り分けていて、手持ちの昭和41年11月号によれば、
下りの場合、さくら（糸崎）・みずほ（三原）・はやぶさ（福山）・富士（通過）・あさかぜ（尾道）と
割り振られています。
その後、夜行特急が増発されて、他の３駅の停車列車が増えても、糸崎は１本停車のままです。
ここからは推測ですが、昔の経緯などで糸崎の顔を立てて１本は停めることにしたものの、
利用者が見込める福山・尾道・三原へは時間帯が良い列車を停めて、糸崎は面子だけだから
利用しにくい時間の列車を割り振ったのではないかと思います。
351:名無しでGO!
07/03/13 09:18:35 iZ4/S8R3O
>>345
少し調べてみましたが、みつかりませんでした。
年、季節等わかれば再度調べてみます。
352:名無しでGO!
07/03/16 23:50:05 KWuqgDlb0
352
353:名無しでGO!
07/03/19 03:15:27 PonWwOZz0
あげておこう
354:名無しでGO!
07/03/19 10:29:27 4vyFsZ9NO
常磐線で普通列車で客車を使用してたのは、いつ頃まででしたか？
自分の記憶ではS55年ぐらいまでだったと思うのですが、なにぶん小さい頃の記憶なので曖昧です。
分かる人お教え下さいm(_ _)m
あと中距離列車は当時 、柏は通過してましたよね？
355:名無しでGO!
07/03/19 22:27:19 RryIehZb0
>>354
57.6ないし57.11まで残っていたのは確かなようです。
末期まで郵便輸送を行っていました。
356:名無しでGO!
07/03/19 22:43:57 4vyFsZ9NO
>>355おお～S57年まで残っていましたか！
ありがとうございました
(`･ω･´)ﾉｼ
何回か乗った記憶がありましたもので♪
357:名無しでGO!
07/03/19 22:47:01 cjXqPVl30
>>354
上野水戸間は57･11改正
水戸以北は60･3改正まで。
水ミトの旧客とか懐かしいですね。
358:名無しでGO!
07/03/19 23:45:35 6RFj0frwO
>>354
柏は停まる電車もありました。
昼行急行は我孫子停車。
今では考えられません。
359:名無しでGO!
07/03/20 00:01:36 PpIMYaMA0
>>358
詳しく言うと柏停車の中電は朝の上り8本だけ。下りは全列車通過。
360:名無しでGO!
07/03/20 00:57:20 gPkNcVsQ0
>>359
上り8本の停車で、下り全列車通過は北千住の間違いでは？柏の中距離電車全停車は
55･10改正からだった筈。ちなみに客車は57･11の改正での廃止まで全て通過でしたよ。
北千住と天王台がいつから中距離が止まるようになったかが思い出せない。
361:359
07/03/20 01:17:11 PpIMYaMA0
>>360
指摘ありがとう。素で間違えてた。柏の中電停車は昼間だけでしたね。
北千住の全列車停車は60.3改正、天王台は63.3改正時のようです。
362:名無しでGO!
07/03/20 03:31:21 fL0YfA7qO
伊豆箱根鉄道と国鉄JRの直通の変遷を教えてくださいませんか。
363:名無しでGO!
07/03/20 03:35:30 oaNLZqsb0
>>362
駿豆線の方だよね？大雄山線は有りそうにないが…
364:名無しでGO!
07/03/21 08:26:29 0sVO8ozUO
青森発の寝台列車が全盛時代だった時の名称と発着時間を教えてください。
365:名無しでGO!
07/03/21 20:45:07 lC+NZC4uO
>>362
乗り入れ開始は昭和24～27年の間のようです。
当時は駿豆鉄道本線。
27年5月号では、東京1330ー修善寺1601（土曜運転）、東京1400ー修善寺1659（土曜運転）、東京1500ー修善寺1724。
修善寺748ー東京1030、修善寺1405ー東京（日曜運転）、修善寺1525ー東京（日曜運転）。
すべて準急で伊東編成と熱海で分割併合しています。
366:名無しでGO!
07/03/22 01:40:38 u3n2wDfnO
>>365
今は最大3.5往復ですが、最盛期の頃も教えてもらえませんか？
幼い頃の記憶では新宿発着もあった気がします。
それから、大垣発の急行があったとか言う話も聞いたことがあるのですが…
すみませんが教えてください。
367:名無しでGO!
07/03/22 10:05:19 qr66N10MO
>>366
急行「中伊豆」修善寺⇔大垣ありましたね。
また調べておきます。
368:名無しでGO!
07/03/22 20:43:46 9Zb98EO40
東北新幹線開業前後の時期に、東北線に
「ふるさと」という臨時特急が走っていたはずなのですが、
運転時期とダイヤをご存知の方、ご教示願います。
下りが上野－青森、上りが青森－大宮という、変則的な運転区間でした。
369:名無しでGO!
07/03/22 22:00:18 gUnsDYzq0
昭和48年4月号の交通公社のそれを持っているけど、
実際は上尾事件直後とあって、ATS闘争などによる順法闘争により
一部の路線が実質上の無ダイヤ状態で時刻表の意味が成さなかった。
大宮や赤羽、上野などにおいて上尾に近い騒動が発生したのもこの頃。
370:365ではないですが
07/03/22 22:02:26 gplNk3iQ0
>>366
本数が一番多いのは43-10改正時のようです。
●下り
伊豆1号東京8:50→修善寺11:11、おくいず1号(土日)東京9:15→修善寺11:43、常磐伊豆(土曜)平7:40→修善寺13:43
伊豆52号(土曜)東京11:43→修善寺14:28、伊豆2号東京12:10→修善寺14:41、伊豆3号東京12:50→修善寺15:09
伊豆4号東京13:15→修善寺15:33、おくいず2号(土曜)東京13:30→修善寺16:00、伊豆5号(土曜)東京14:00→修善寺16:25
しゅぜんじ(上記「中伊豆」を改称:土曜休前日)大垣12:05→修善寺17:07、伊豆8号東京15:05→修善寺17:25
●上り
伊豆1号修善寺8:24→東京10:54、しゅぜんじ(休日)修善寺11:01→大垣15:55、伊豆3号修善寺12:21→東京14:40
常磐伊豆(日曜)修善寺13:03→平19:23、おくいず1号(土日)修善寺13:16→東京15:50、おくいず2号(日曜)修善寺14:19→東京16:50
伊豆4号修善寺15:45→東京18:12、伊豆6号(土日)修善寺16:44→東京19:20、伊豆8号修善寺18:55→東京21:20
新宿発は86-10の踊り子以前にあったかなあ…
371:名無しでGO!
07/03/22 22:41:41 gplNk3iQ0
>>364
上野行き(東北線筋)寝台特急は8本時代が70年代～83年東北新幹線開業までと長いので
一例として79-5月号から
8レ ゆうづる2号★青森18:50→上野5:24 (のち★★★）
5008レ ゆうづる4号★青森18:54→上野5:38 （のち季節列車）
18レ ゆうづる6号★青森19:15→上野6:00 （のち★★★）
5018レ ゆうづる8号★青森19:20→上野6:08
14M ゆうづる10号★★青森21:10→上野6:35
5014M ゆうづる12号★★青森21:15→上野6:52
16M ゆうづる14号★★青森23:35→上野9:01 （のち季節列車）
6M はくつる★★青森23:58→上野9:18
4002レ 日本海2号★青森16:27→大阪7:48
1004レ あけぼの4号★青森18:09→上野6:30
4004レ 日本海4号★★★青森19:23→大阪10:46（前年季節列車から定期列車に）
この時期が11本定期列車で揃っていた全盛期かと。
372:名無しでGO!
07/03/23 00:10:00 yOc2UPqn0
>>362
こちらも参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
%E8%B8%8A%E3%82%8A%E5%AD%90_(%E5%88%97%E8%BB%8A)#.E7.B5.82.E6.88.A6.E7.9B.B4.E5.BE.8C.E3.81.AE.E6.B9.98.E5.8D.97.E6.BA.96.E6.80.A5.E3.80.8C.E3.81.84.E3.81.A7.E3.82.86.E3.80.8D.E3.83.BB.E3.80.8C.E3.81.84.E3.81.93.E3.81.84.E3.80.8D
373:名無しでGO!
07/03/23 13:29:52 9DZtcjR2O
修善寺⇔大垣の優等列車は40.4から準急「するが」
（それ以前の沼津⇔名古屋を延長）として運転開始。
41.4から急行に昇格、「中伊豆」に改名。
43.10で廃止されています。 43.4では修善寺616ー大垣1106、大垣1205ー修善寺1657となっています。
374:364
07/03/23 21:46:27 u398acNSO
>>371さんありがとうございました。
375:名無しでGO!
07/03/24 17:14:37 9RzYKKTE0
このスレ初心者ですが教えてください。
公社版昭和３３年１０月号に宗谷線各駅停車
６３１列車旭川0:27→比布0:59
６３２列車比布1:18→旭川1:47 の運用があります。
こんな真夜中に運行する理由が分かりません。
何方かその辺の事情をご存知の方が居られましたらよろしくお願いします。
376:名無しでGO!
07/03/24 17:55:43 Zw71tXfu0
>>368
1983／7より
特急『ふるさと』
9021Ｍ 上野－青森(8/9～13・16～21)
上野1044-1110大宮1110-1207宇都宮1209-1242黒磯1242-1324郡山1326-1358福島1400-1454仙台1456-
1557一ノ関1559-水沢1616-1629北上1629-1638花巻1639-1702盛岡1704-北福岡1754-1820八戸1822-
三沢1838-1857野辺地1857-1929青森
9022Ｍ 青森－大宮(8／9～13・16～21)
青森1012-1044野辺地1044-三沢1105-1122八戸1124-三戸1140-北福岡1152-一戸1158－沼宮内1229-
1253盛岡1256-1321花巻1321-1330北上1331-水沢1345-1404一ノ関1406-1519仙台1521-1617福島1619-
1653郡山1655-1813宇都宮1815-1914大宮
使用車輌は不明です｡
377:名無しでGO!
07/03/24 21:05:47 VTxpM64C0
>>376
583系で運転された模様です。
ソース
名列車列伝シリーズ寝台特急日本海＆急行きたぐに+583系大全
JR・国鉄歴代特急列車全カタログ
378:名無しでGO!
07/03/24 21:21:18 2YnO2AZ0O
>>370>>373
ありがとうございます。今の3倍近くありますね。
昔は伊豆長岡からの客は自由席に座れなかったとか。
線内利用も禁止だったそうですし、定期観光バスも多数。
伊豆も堕ちたもんです。
皆様も伊豆へ遊びに来てください。東京からなら踊り子号、大阪からならひかり号が便利です。
379:名無しでGO!
07/03/24 21:38:32 k9s9hWju0
急行みよしと急行たいしゃくと急行ちどりと急行ごうかわと急行みささをお願いします。
380:名無しでGO!
07/03/25 00:00:51 XeNiC/t70
>>375
同年小樽発稚内行（札幌20:09発、旭川0:15発)夜行317レが準急に格上げされています。
同列車を札幌発の終列車として利用していて、準急では通過となった新旭川、永山、比布の
旅客の便を図ったものかもしれません。（旭川で同準急から乗換）
>>379
各列車の何が知りたいのでしょうか？
381:名無しでGO!
07/03/25 00:08:11 VgvKtTTe0
>>380
各駅の到着時刻と出発時刻です。
よろしくお願いします。
382:３７５
07/03/25 10:20:08 oTRr+6N80
>>380 様
なるほど納得いたしました。
有難うございました。
383:名無しでGO!
07/03/26 10:28:15 OxqQfmtf0
>>375
昔、特に北海道には混合列車が多く設定されていましたが、
これも札幌かどこか別の場所からの貨物を引き継いで設定された
混合列車ではないでしょうか。
比布に何かあったのか、あるいは貨物輸送目的地は旭川・比布間の別の場所にあって、
列車折り返しなどの運用上の都合で比布まで行ったのかなど興味深いテーマですね。
384:３７５
07/03/26 18:14:31 DforgR2a0
>>383 さんレスありがとうございます。
600番台列車は気動車ですので>>380さんの仰る様に準急繰上げの措置と思われます。
しかし比布折り返し列車には利用客が有ったんでしょうかね。今なら回送にするところでしょう。
385:名無しでGO!
07/03/26 21:52:09 1Hg+xNadO
その631、632列車も34.9.22改正で消えていますね。
実際のところどの程度利用されていたんでしょうか？
631 旭川027ー新旭川035ー永山045ー比布059
632 比布118ー永山131ー新旭川140ー旭川147
386:名無しでGO!
07/03/26 22:27:16 nsRaf4CU0
８７年夏に、四国に夜行の普通列車走っていた記憶があるのですが、もし存在してたら詳細教えてください。
387:名無しでGO!
07/03/27 04:53:14 eBuihEkp0
>>386
221レですね。
高松053-鬼無101-橋岡107-国分112-鴨川118-坂出124-宇多津130-多度津141/142-
善通寺151-琴平158-阿波池田241/249-阿波川口304-大歩危318-豊永332-大杉346-土佐山田416-後免422-高知435
388:名無しでGO!
07/03/29 19:26:37 NnRHNua+0
鉄道ダイヤ情報2007年4月号によると、1995年10月に北陸新幹線工事に伴い、
高崎～越後湯沢間に「新幹線リレー号」が運転されたようですが、
どのぐらいの本数の列車が運転されたのでしょうか？
始発駅と終着駅の時刻も合わせてお願い致します。
389:名無しでGO!
07/03/31 11:40:47 2vzq3GMA0
伊丹～高知の航空便からYSがいなくなって
全部ジェットになった頃(1999～2000年頃?)の
ダイヤと機種を教えてください。
390:名無しでGO!
07/03/31 18:37:08 g8u2dy9y0
よろしくお願いいたします。
当方、兵庫県 上郡の住人ですが、駅の行き先表示板が手動でぐるぐるまわして
いくタイプの頃、門司行き、下関行きの表示がありました。確か、急行は宇野行き
だったと記憶しています。門司・下関行きの頃をご存じの方がいらっしゃいました
ら、ご教授のほどお願いいたします。
（１）今から２７～８年前ぐらいの表示板の中にありました。
（２）行き先の前に小さく「列車」の表示があったようですが分かりません。
＊「電車」だったのかも知れません。
（３）宇野行きは、宮脇氏の著書にもでていた「鷲羽」号でしょうか？
（４）釈迦に説法かとは思いますが、その頃には運転されていなかったと思います。
391:名無しでGO!
07/04/01 22:37:55 Sx9gtisv0
>>390
1966.10の時刻表によれば、上郡発の下り長距離鈍行は
017発225ﾚ門司行き と、1817発223ﾚ鳥栖行き の２本で、
後はせいぜい広島止まりになっていて、下関行きはありませんでした。
また、宇野行き急行は、2028発1613M「鷲羽７号」があります。
当時上郡に停車する優等列車は、下り「鷲羽７号」と上り「鷲羽３号」だけでした。
なお、「鷲羽」は、岡山開業時に夜行だけになって、55.10の改正で廃止になっています。
どうも、夜行の「鷲羽」は上郡通過のようなので、上郡に「鷲羽」が停まっていたのは、
昼行があった1972年以前だと思われますが、この辺の時刻表がすぐでないので
別の識者を待て。
392:名無しでGO!
07/04/02 12:11:06 6DVdq4Ca0
>>391
『時刻表』（小型）１９６６年９月号によれば、
上郡発の下り長距離鈍行（横川以遠行き）は以下の通り：
0:15発 門司行き 225ﾚ
11:47発 門司行き 221ﾚ
18:17発 鳥栖行き 223ﾚ
>>390
＞（１）今から２７～８年前ぐらいの表示板の中にありました。
これはその頃の駅の行き先表示板ということでしょうか？
「今から２７～８年前」というと1980年前後ですから、1966年の時刻を出してもしょうがないかも知れませんね。
393:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/04/02 17:03:36 yZEo7g610
>>390
前の方のスレでも、同じ様な質問が来た覚えがあるのですが。。。。。。
1968.10の時刻では、上郡停車の急行は、下り「とも２号」（上郡2001発と、上り「とも１号」（上郡943発）だけでした。
急行「鷲羽」は全列車上郡通過でした。
この他に、宇野行き普通列車（客車列車）が２本（上郡1600発と059発）がありました。
1979.1の時点では、急行「鷲羽」は夜行のみ１往復ですが、上郡は上下とも通過。
上郡停車の優等列車は１本もありません。
この頃は普通列車の宇野行きも廃止。
1980.10では、急行「鷲羽」が廃止された以外は、1979.1と同じく、上郡停車の優等列車はありません。
時期的には1968.10以前かと思います＜急行宇野行きの上郡停車
394:名無しでGO!
07/04/03 01:39:33 q+u5ER5O0
>>390
1970-8月号にも宇野行き普通客車列車がありますね。(上郡16:01発と1:00発)
1967-10月号には鷲羽の停車があります。時刻は>>391さんの1966年と同じ。
この年は223レも門司行きになっていました。
下関行き定期列車の設定は関門トンネル開通以前に遡るようですが、
臨時列車、臨時停車（修学旅行用「わこうど」が止まるとか）用に用意してあったのかもしれませんね。
395:名無しでGO!
07/04/03 19:17:24 alSr3bL+0
>>381
77‐4時点では…
急行たいしゃく１号
新見621－東城653－小奴可713－備後落合728/736－備後西城749－備後庄原808－塩町825－三次839/845－甲立902－向原917－志和口927－広島1001
広島1242－志和口1318－向原1330－吉田口1338－甲立1343－三次1359/1402－塩町1410－備後庄原1425－備後西城1442－備後落合1455/1503－小奴可1522－東城1544－新見1618
新見行きは広島～備後落合間でちどり２号と併結
急行たいしゃく２号
新見1727－東城1759－小奴可1820－備後落合1835/1846－備後西城1857－備後庄原1913－塩町1928－三次1937/1944－甲立2002－向原2014－広島2100
広島1706－志和口1743－向原1755－吉田口1802－甲立1807－三次1825/1828－塩町1836－備後庄原1853－備後西城1917－備後落合1929/1930－小奴可1947－東城2006－新見2039
急行ちどり１号
米子944－安来952－松江1012/1013－玉造温泉1021－宍道1041/1041－出雲大東1102－木次1113/1115－出雲三成1150－出雲横田1205－出雲坂根1234－備後落合1308/1323－備後西城1334－備後庄原1351－塩町1406/1413－三次1427/1434－甲立1454－吉田口1459－向原1507－広島1553
広島830－向原916－甲立928－三次943/946－塩町953/954－備後庄原1009－備後西城1026－備後落合1038/1041
上下ともにやまのゆと広島～備後落合間併結運転
396:395
07/04/03 19:27:43 alSr3bL+0
急行ちどり１号
米子944－安来952－松江1012/1013－玉造温泉1021－宍道1041/1041－出雲大東1102－木次1113/1115－出雲三成1150－出雲横田1205－出雲坂根1234－備後落合1308/1323
－備後西城1334－備後庄原1351－塩町1406/1413－三次1427/1434－甲立1454－吉田口1459－向原1507－広島1553
広島830－向原916－甲立928－三次943/946－塩町953/954－備後庄原1009－備後西城1026－備後落合1038/1041
上下ともにやまのゆと広島～備後落合間併結運転
続きは後ほど書きます。
397:395
07/04/03 19:30:07 alSr3bL+0
すいません、もう一つ…
急行ちどり２号
鳥取1120－浜村1136－松崎1153－倉吉1159/1200－浦安1214－赤碕1220－大山口1235－米子1250/1254－安来1303－荘原1311－松江1327/1331－玉造温泉1341－宍道1351/1351－
出雲大東1412－木次1423/1425－出雲三成1456－出雲横田1512－出雲坂根1538－備後落合1612/1616－備後西城1627－備後庄原1646－塩町1700/1700－三次1710/1716－甲立1736－吉田口1745－向原1756－志和口1806－広島1840
広島1242－志和口1318－向原1330－吉田口1338－甲立1343－三次1359/1402－塩町1410－備後庄原1425－備後西城1442－備後落合1455/1458－出雲坂根1536－出雲横田1552－出雲三成1608－木次1634/1642－出雲大東1654ー宍道1716/1724ー
玉造温泉1735－松江1748－（各駅）－米子1825
398:３９０
07/04/04 00:03:30 WZM/z1Le0
>>391-394 ありがとうございました！
学生時代の頃は、電車通学をしていました。
１日２往復の姫路－岡山間快速 上郡９時台発の京都行き新快速
６時台の上郡発の電車にはグリーン車がついていた
いつも乗車していた上郡7:11(のちに7:09)発の岡山発大阪行きは、２番線に停車
して、寝台特急なは？を待避していたなどということを覚えています。
399:名無しでGO!
07/04/04 03:10:08 Xf6q8sERO
>>390
58年から80年くらいまで、調べてみましたが、
下関行きの普通列車は最長で岡山発です。
（糸崎発、広島発の時もありますが）
下関の行き先表示は一度も使われなかったのかもしれません。
下関行きの優等列車を停める可能性よりも
下関行きの普通列車が運転される可能性を考えて下関をいれたのではないでしょうか。
急行は宇野行きの「鷲羽」が停まっていましたが、
その列車が赤穂線経由になったあとは
三原行きの「とも」が新幹線岡山開業まで停まっていました。
400:名無しでGO!
07/04/04 04:55:16 qqiI+yz7O
>>400死ね
401:名無しでGO!
07/04/04 05:46:56 mYs+USyX0
>>400断る！
402:名無しでGO!
07/04/07 10:44:19 lmOU8Z2F0
中央東線の普通列車の停車駅の変遷時期についてご存知の方いたら
教えていただけますか？
wikipediaなどの記述も微妙です。
経緯はおおよそ覚えているのですが、時期がよくわかりません。
昔：新宿＝立川＝八王子＝高尾（以西各駅）
昭和？年？月：夜行以外は立川以西始発着に？
昭和63年3月：昼行便新宿発着便復活？
新宿＝三鷹＝立川＝八王子＝高尾（以西各駅）
平成？年？月：再び夜行以外は立川以西始発着に？
平成？年？月：新宿＝三鷹＝立川＝八王子＝西八王子＝高尾（以西各駅）
（夜行便は新宿＝立川＝八王子＝高尾以西各駅？）
平成？年？月：夜行便廃止
平成？年？月：立川＝日野＝豊田＝八王子＝西八王子＝高尾（以西各駅）
（通過駅なくなる）
現在に至る。
403:名無しでGO!
07/04/09 21:05:55 xiOgI5Xb0
あげ
404:名無しでGO!
07/04/11 07:00:58 6Or5nQFS0
あげ
405:名無しでGO!
07/04/14 22:03:37 dV37U99+0
age
406:名無しでGO!
07/04/17 06:54:11 YmCOkBYN0
保守あげ
407:名無しでGO!
07/04/17 15:16:51 8DgkWZ3GO
ふと思ったんだが
スレタイはver○より、○月号とかのほうがしっくりこない？
一応age
408:名無しでGO!
07/04/21 21:08:01 vQgsOyR50
age
409:名無しでGO!
07/04/22 20:41:23 11R3FSFY0
こんにちは。
1993（平成5）年6月当時の、東京～名古屋（新幹線）の所要時間は何時間でしたでしょうか?
手持ちの資料では、2003年しかなく…
ネットでも見あたらず…（探し方が悪いのかな?）
もしご存じの方いましたら、お願いします。
410:名無しでGO!
07/04/22 22:13:52 Qb8SzcPn0
>>409
210km/h時代は
東京＝名古屋2時間、東京＝新大阪3時間10分。
1993年3月はのぞみ本格スタート時（1本/h）だから、
基本的には今と変わっていないと思う（朝一番のぞみは1時間39分）。
品川や新横浜停車がない分現在の昼間のぞみよりも4分くらい速かったのでは？
411:名無しでGO!
07/04/22 22:57:11 11R3FSFY0
>>410
ありがとうございました。
>基本的には今と変わっていないと思う（朝一番のぞみは1時間39分）。
03年12月の駅すぱあとを参考するかぎり、始発の所要時間変わってませんね。
412:名無しでGO!
07/04/26 22:24:27 1U2GU5xYO
1985年1月号入手ついでに保守
413:名無しでGO!
07/04/29 20:59:57 zmZ4hJI30
413
414:名無しでGO!
07/05/02 02:18:26 IbHZmJ/I0
すいません。
’８５年６月～’９２年１０月の間の時刻表のお持ちの方で。
南海高野線の難波～橋本間の特急が記載されているのがありましたら、
ダイヤを教えていただけませんか？
当方、’87年６月交通公社全国小型時刻表を持っているのですが、私鉄有料特急の項目には、
南海高野線特急「こうや号」の全列車が難波～極楽橋の時刻しか載ってないもので・・・
その当時、通勤ライナーとして（難波～橋本）走っていたはずなんですが・・・
通称「H特急」と呼ばれているようですが、時刻表にはどのように記載されているのかも分かれば・・・
ちなみに、H特急は’92年11月からは、特急用新車11000系が登場して特急「りんかん号」と命名され、発展解消に。
長文すまそ。
415:名無しでGO!
07/05/04 02:10:26 tsMHhHjS0
>>414
私鉄有料特急が私鉄のページにある時代は、当該列車は記載されていないようです。
連絡早見表と東海道本線の間に「私鉄有料特急」が置かれるようになってから記載されました。
記載方法はこうや号難波～極楽橋間特急の時刻の横に、下りは難波、上りは橋本の発時刻のみ記載されています。
時刻例’８９－１２
難波発橋本行1754 1915(★) 2015 2115(★)
橋本発難波行816 1916(休日は1910) 2013(★)
★=1/16～2/28運休
416:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/05/04 13:22:16 HUV2ULlw0
>>414
１９９２．３のJR時刻表には、「こうや」号と同じ扱いで記載されていました。
「こうや」号には号数標記がありましたが、H特急には号数標記は無し。
時刻は、難波・新今宮・堺東・橋本・極楽橋と、当該列車に接続するケーブルカーの時刻が記載されていました。
この当時、H特急のみ停車していた林間田園都市と、全列車停車の河内長野の発車時刻は未掲載。
417:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/05/04 13:23:36 HUV2ULlw0
>>414
１９９２．３当時のダイヤです。号数標記の無い列車はH特急。
下り
１号 難波920→新今宮922→堺東932→橋本1004→1037極楽橋1043→1048高野山
３号 難波950→新今宮952→堺東1002→橋本1034→1106極楽橋1115→1120高野山
５号 難波1315→新今宮1317→堺東1327→橋本1358→1431極楽橋1437→1442高野山
７号 難波1415→新今宮1417→堺東1427→橋本1458→1531極楽橋1438→1443高野山
難波1754→新今宮1757→堺東1807→1839橋本
難波1915→新今宮1918→堺東1928→2001橋本
難波2015→新今宮2018→堺東2028→2100橋本
難波2115→新今宮2118→堺東2128→2201橋本
難波2215→新今宮2218→堺東2228→2300橋本
418:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/05/04 13:23:50 HUV2ULlw0
>>417の続きです。
上り
橋本815→堺東848→新今宮857→901難波
２号 高野山1123→1128極楽橋1133→橋本1208→堺東1238→新今宮1246→1249難波
４号 高野山1218→1223極楽橋1233→橋本1308→堺東1338→新今宮1346→1349難波
６号 高野山1522→1527極楽橋1533→橋本1608→堺東1639→新今宮1648→1652難波
８号 高野山1605→1610極楽橋1618→橋本1654→堺東1724→新今宮1733→1737難波
橋本1915→堺東1946→新今宮1956→1959難波
橋本2013→堺東2044→新今宮2052→2055難波
３・７・４・６号は３／１→１／１５運転。
但し、３／２５，２６，４／２２，５／２７，６／２４，２５，９／２４，２５，１０／２８，１１／２５，１２／２４，２５は運休
H特急の下り難波1915発と2115発、上り橋本2013発の列車は、３／１→１／１５運転。
419:名無しでGO!
07/05/08 18:45:20 B1L01orG0
あげ
420:名無しでGO!
07/05/09 18:05:51 n0mPsPqo0
すいません、ダイヤとか電車関係のことではないのですが・・・
１年半ぐらい前の交通新聞社ＪＲ時刻表の巻頭カラーのページに
蛸の鉄板焼のお店が紹介されていました（確か愛媛か香川県）
そこのお店の名前と連絡先を知りたいのですが、
どなたかわかる方いらっしゃいませんでしょうか？
421:名無しでGO!
07/05/14 02:40:47 EG5pkHRj0
保守age
422:414
07/05/14 19:24:02 faneHMUp0
>>415-418
遅ればせながらありがとうございました。
423:名無しでGO!
07/05/14 22:23:41 iB9ohOoO0
昭和50年代、東北線・白河のじいちゃん家へ、母親とたびたび急行？で行った。
いつもグリーン車だった（足置き台、リクライニング、座席回転）。
なんという列車で、どんなダイヤで走っていたのだろうか。
親切な方、ぜひとも教えて下され。
424:名無しでGO!
07/05/14 22:38:10 C8lr9tzf0
>>423
かなりの本数が走っておりましたので、
上野発が朝とか昼とか、電車とかデｨーゼルだったとか・・・
特急も白河停車がありましたし、50年代といっても53･10大改正以前と以後では全く違うと言って良いほどダイヤが変わってます。
425:名無しでGO!
07/05/14 22:56:04 iB9ohOoO0
53.10は5歳…前後とも乗っていたと思うが、記憶にあるのは改正後だとおもいます…多分。
白河で降りるときに、ホームと車内フロアがフラットでなく、段差があったような記憶が…
普通車はリクライニングがないのでグリーン車を使うとか言っていたようないなかったような…
すみません本当に記憶の壁に邪魔されてます。
426:名無しでGO!
07/05/14 23:41:37 C8lr9tzf0
>>425
うーん、特急も急行もドア部分にステップがありましたし（東北地方の殆どの駅はホームが低めでした）当時の特急（ひばり・あいづ）普通車はほとんどリクライニングなしでした、、、
取りあえず53･10改正以降の列車を載せます
上 野 白 河
６：３８ 急行まつしま１号・ばんだい１号 ９：１９
７：００ 特急 ひ ば り １ 号 ９：１４
７：０７ 急行 お が １ 号 ９：５４（ＤＣ）
９：０６ 急行 い い で １１：５６（ＤＣ）
９：３６ 急行 ま つ し ま ３ 号 １２：２４
１０：０６ 急行 ま つ し ま ５ 号 １２：５４（季節運転）
１１：００ 特急 ひ ば り ９ 号 １３：１４
１２：０６ 急行いわて １号・ばんだい５号１４：５４
１３：０３ 特急 あ い づ １５：１９
１３：３６ 急行 ま つ し ま ７ 号 １６：２１（季節運転）
１６：０６ 急行まつしま９号・ばんだい７号１８：５５
１８：３６ 急行 あ づ ま １ 号 ２１：２５
この後や夜行が数本ありますが、子連れでしかも白河までだとあんまり考えられませんね。夜なってからのヤツも考えにくいので、あづまも多分違うでしょう。
ヒントになるかどうかは微妙ですが、急行だと基本的に白河の手前で特急に抜かれます（停車駅ではないのに、運転停車して退避）
それと一概には言えないのですが、盆暮やＧＷの時期は別として、当時の昼行急行のＧ車は基本的にガラガラでしたが、特急のＧ車はいつでもそれなりに乗っていました。
427:名無しでGO!
07/05/14 23:57:06 iB9ohOoO0
あ、それなら急行です。車両に一桁～やっと10人越える程度というのがざら。
乗り合わせたよその親子連れの子どもと一緒に、空いてる席に座ったり、窓側にシートを向けて「展望車だ！」とか遊んでいた。
おれは、声を上げて走り回ったりする子ではなかったのだが、それでもまぁ迷惑な子連れ客だったようだな。今思えば。
となると、9時のまつしまか、12時のいわて・ばんだいっぽいですね。
ぐぐったら、いろいろと写真や紹介文が出てきました。
しばらくタイムスリップしてきます。
ありがとうございまつ。
428:名無しでGO!
07/05/15 19:47:45 PEbevMo90
すみませんどうぞお願いします。他スレでE531函館～鹿児島間走行架空企画をみて気になったもの・・
普通列車の範囲だと、実在した運転距離最長列車歴代第一位とは何なのでしょうか。
常識的には門司→福知山とか、もっと昔の東京→（日豊）鹿児島などが即興程度では浮かびます。
万が一これが当たりなのかもしれませんが、自分が信用できず・・・ｏｒｚ
一応ぐぐっても、あちこち見たりをしましたが満足にわかりませんでした これもｽﾏｿ
これはなんか過去スレで同問既出の予感がしますが、再びお手数のときは本当にすみません。
429:名無しでGO!
07/05/15 22:01:46 KIRoUejI0
普通で東京→鹿児島って本当にあったの？
それがあったとしたら、それ以上は無さそうだねぇ。
東京以北から東京以西だって、殆ど無かった訳だし。
俺が実際に聞いたことあるのは上野→青森だなぁ。（S40年代くらい？）
戦前とかにあったりするんだろうか。
430:名無しでGO!
07/05/16 00:20:11 fFWoE/HTO
東京ー門司、京都ー鹿児島なんかはあったけど
東京ー鹿児島は未確認。
431:名無しでGO!
07/05/16 00:47:25 UrDhj7Q90
南風崎→東京なんかはどう？
復員専用だったらしいからダメ？
あとは関西～青森方面あたりは？
432:名無しでGO!
07/05/16 00:49:17 Q4clozuMO
戦前は長距離列車が多く設定されていた。
ピークを迎えたのは、戦局が悪化し急行列車が普通列車に格下げされた1944年頃。
だが敗戦直前は、列車自体の大幅削減が断行されたので、すでに長距離普通列車存在のピークを過ぎていた。
極端な長距離普通列車の実例として
長崎→東京
博多→東京
上郡→青森
川西池田→青森
などが存在した。
戦後は、長らく
門司→東京
大阪→青森
が、長距離普通列車の双璧であった。
433:４２８
07/05/16 15:50:46 Ybf2jEf90
どうもありがとうございました
当初は東京－鹿児島や大阪－青森を超えるものがあるか、くらいを目安にして一応多方面に聞いてみたいと
思っていました。当方のうろ覚えの基礎となった資料の内容をもう一度見たおもなもの（↓）
（日豊線鹿児島は記憶違いのようで、ありませんでした）
３４ﾚ（関門開通まもなくとみられる）
鹿児島２１：００－博多７：２０－大阪０：１１－枇杷島５：２６（普通列車のためあえて示す）－東京１４：２５
（上りはあるが下りはありません）
距離的には短いが次のもの（頂いた意見と重複多い）
早岐（南風崎）－東京 長崎－東京 大阪－青森 東京－長岡－姫路
優等車両のみが連絡船に乗込んで運転する上野－札幌（急行：距離も短い）
434:名無しでGO!
07/05/17 00:50:22 1PNYhhOV0
>>433
南風崎発のスジ3本のうち1本は上野行だったようだよ。
435:名無しでGO!
07/05/17 08:58:09 d4wPFcgR0
>>433
すみませんが、ちょっと教えて下さい。
「３４レ」というのは、今の視点から見ると、列車番号から急行列車の一時的格下げか、
荷物列車（客扱いはおまけ）のように思えるのですが、当時は客扱い主体の普通列車にも
二桁番号を付けていたのでしょうか（今もついているかも知れませんが）。
436:名無し野電車区
07/05/17 12:31:44 ZRPhM9qc0
>>435
ほかにも当時の列車番号がある程度までですがわかるので推察すると・・
（列車番号）
百位（３桁目）・・・運転地域を示す
０：（東京－九州付近） １：（東京－大阪付近） ２：（大阪付近－九州付近） ３：・・・
十位・・・・・・・・・・ 列車（優等）種別（ただし長距離列車に限った法則性）
０～２：優等列車 ３～：普通列車
と、いうことのようです。つまり３４ﾚとは「０３４ﾚ」で、今でいえば「３０４ﾚ」でしょうか
当時なぜ運転地域番号を先に出したかはおそらく当時は運転事情が不安定だったのか
「突発事態があれば優等列車は普通列車運転への中途変更を許せるが、
長距離列車は途中駅での運転打ち切りを何としても避けるべき」（戦争が背景だとある意味こわい）
との配慮があったのでしょうか 全くの私見
437:名無しでGO!
07/05/17 13:11:12 T7ZNwV8xO
質問です。
敗戦を目前にした1945年１月25日改正のダイヤにおいて、博多駅の始発列車は東京行の普通列車だった気がします。列車番号がわかる方、教えていただきたいです。
戦後の門司発東京行は、確か１１２列車だったと記憶しておりますが、戦前の博多発のほうは、列番が全然違いますよね？
438:名無しでGO!
07/05/17 18:34:09 dqvaeNho0
34列車は後の高千穂だな
439:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/05/18 07:53:40 dBQeEtjE0
>>437
戦前戦中の時刻表は持ってないですが、戦後のならある程度。。。
1947年1月20日現在、東京～門司の列車は下りが５列車，上りが８列車を名乗っていました。
東京～博多は下りが１列車、上りが４列車でした。
東京～門司の普通列車の列車番号が１１１／１１２列車になったのは1956.11改正からです。
>>433
たしか昭和１７年１１月の丹那トンネル開通時の改正で出来た列車ですね＜３４列車
>>431
復員専用って訳ではないです。
復員引揚客がある時に、一般客の乗車制限をして、復員引揚客最優先で乗車できる列車でした。
440:名無しでGO!
07/05/18 20:11:00 vDbN+uxd0
>>439
丹那開通は昭和９、１０年？
441:名無しでGO!
07/05/18 20:54:16 qq0d4xD9O
>>440 17年11月は関門トンネルだね
442:名無しでGO!
07/05/18 23:48:49 /9k0v9yg0
>>432
44年になって増えたというの大阪-青森が３本になったくらいで、東海道山陽は減っている。
やはり全盛は42年11月改正で、史上最長普通の鹿児島-東京も存在したのは43年10月改正まで。
池田発長距離は信越線経由上野行が有名で、青森行は無かったかあっても一瞬だと思う。
あと、川西池田への改名は戦後
>>433
東京-長岡-姫路は存在したことは無いと思う。上野-長野-姫路？
>>435
戦前の東海道山陽系統は特急から急行、普通とほぼ順番につけていたので、
30番台が普通列車なのは珍しくない。
42年11月改正からは山陽に入らない系統が急行から順番に100台になった。
>>436
その番台区分は関門開業以後だが、その前でも山陽が200台でなく100台なだけで
運転地域番号のルールの基本はあまり変わってない。だから戦争とはあまり関係が無い。
>>437
30だが、その前に長崎発夜行がある。
>>439
47年1月のダイヤは例外なのであまり参考にならんのでは？
443:名無しでGO!
07/05/19 08:21:19 isKEBRWx0
>>440
１９３４年（昭和９年）です。
444:名無しでGO!
07/05/19 08:38:49 nYRY9pvc0
上越線の水上～越後中里間は定期普通列車が1日５往復しかないけど、
昔からそんなペースだったんですか？上り最終が18時台というのも幹線に
しては異常な気がするんですが。
445:名無しでGO!
07/05/19 12:26:14 nMH7K0Po0
今は5往復しかないのか・・・
新幹線開通前は、ときが14往復だか走ってたのにね。
446:名無しでGO!
07/05/19 14:49:20 sL8j5NOE0
昔は長距離鈍行だとかローカル線急行だとかが趣き深かったな・・
447:名無しでGO!
07/05/19 15:54:52 +RKULgDR0
>>444
調べてみた。
1976-6時点では夜行含めて８往復。
1982-10も８往復。
1983-12～1984-1も８往復。
2001-12時点で５往復。
と、この間の時刻表が無いので推測だが、新幹線が上野開業した時点で今のダイヤになったと思われ。
ちなみに、冬季や夏季などのレジャーシーズンは中里止まりのが水上まで臨時に延長されたりしているので、若干本数が多め＋終電繰り下げがある。
また、急行佐渡が走っていたころは、定期１往復だけ湯檜曽に停車していた。
448:名無しでGO!
07/05/19 16:04:22 +RKULgDR0
>>447
2001-8の時刻表があったので、訂正します。スマソ。
訂正
2001-12→2001-8
＃ この時臨時でマリンブルー２本が下りのみ、一村一山が１往復土合に停車してます。
449:名無しでGO!
07/05/20 00:55:06 J+9pPKUF0
>>389
古い時刻表があったんで出してみる。
92/3(A=ANA,K=ANK,S=JAS)
便名 伊丹→高知 機種 機種 高知→伊丹 便名
K401 0710→0805 YS11 YS11 0745→0840 S730
A533 0800→0840 A320 YS11 0750→0845 K402
S731 0850→0945 YS11 YS11 0830→0925 K404
K403 0920→1015 YS11 A320 0925→1005 A534
K405 1000→1055 YS11 YS11 1040→1135 K406
A535 1040→1120 A320 A320 1155→1235 A536
A407 1120→1215 YS11 YS11 1240→1335 K408
A409 1210→1305 YS11 YS11 1330→1425 K410
S735 1325→1420 YS11 YS11 1330→1425 S734
K411 1330→1425 YS11 YS11 1410→1505 K412
K413 1420→1515 YS11 YS11 1450→1545 K414
K415 1510→1605 YS11 YS11 1450→1645 S736
S737 1550→1645 YS11 YS11 1540→1635 K416
K417 1555→1650 YS11 YS11 1630→1725 K418
K419 1640→1735 YS11 YS11 1715→1810 K420
450:449
07/05/20 00:56:35 J+9pPKUF0
(続き)
K421 1725→1820 YS11 YS11 1800→1855 K422
A537 1825→1905 A320 YS11 1845→1940 K424
S741 1845→1940 YS11 YS11 1900→1955 S740
K423 1900→1955 YS11 A320 1940→2020 A538
しかしなんつー本数だ…改めてみるとすげ。
ANK/JASの同着同発競い合いﾊｧﾊｧ。
ちなみに南風・しまんとが14往復(3～6両)・新大阪～高知3：22～4：45
高速バス(梅田～高知)が2往復・5：45(昼行)
451:名無しでGO!
07/05/20 01:53:33 j3u8AZRSO
>>437,>>439
補足情報です。
すでに >>442がおっしゃったとおり、博多発東京行は30レです。
博多 発 04:45
門司 着 06:59
広島 〃 13:48
大阪 〃 23:36
東京 〃 14:25
んー、33時間40分も座席車に座りっ放しは、きつそうですな。
1945年１月の列車の混み具合から考えれば、もし座れれば万々歳、車内に入れるだけで充分ですかね。
452:449
07/05/20 10:23:07 J+9pPKUF0
続いて94/6(KIX開港直前)
便名 伊丹→高知 機種 機種 高知→伊丹 便名
K401 0725→0805 A320 YS11 0750→0845 K402
K403 0830→0910 A320 MD87 0800→0840 S730
K405 0900→0955 YS11 A320 0840→0920 K404
K407 1100→1140 A320 A320 0945→1025 K406
K409 1145→1240 YS11 A320 1215→1255 K408
K411 1230→1310 A320 YS11 1305→1400 K410
S735 1340→1420 MD87 A320 1345→1425 K412
K413 1500→1540 A320 MD87 1500→1540 S736
K415 1735→1815 A320 YS11 1540→1635 K414
K417 1825→1905 A320 A320 1620→1700 K416
K419 1900→1955 YS11 A320 1850→1930 K418
S739 1915→1955 MD87 A320 1940→2020 K420
ちなみに南風・しまんとは15往復(3～5両)・新大阪～高知3：12～4：11
バスは92年と変わらず。
453:449
07/05/20 10:40:53 J+9pPKUF0
94/9(K=関空)
便名 大阪→高知 機種 機種 高知→大阪 便名
K701K0730→0810 A320 YS11 0750→0845 K402
K401 0820→0900 A320 MD81 0805→0845KS730
K403 0900→0955 YS11 A320 0845→0925KK702
K405 1100→1140 A320 A320 0940→1020 K404
K407 1225→1305 A320 A320 1215→1255KK704
K703K1330→1410 A320 A320 1340→1420KK706
S735K1330→1410 MD81 MD81 1455→1535KS736
K705K1505→1545 A320 A320 1500→1540 K406
K409 1530→1625 YS11 YS11 1540→1635 K408
K411 1730→1810 A320 A320 1620→1700 K410
K707K1830→1910 A320 YS11 1650→1745 K412
K413 1900→1955 YS11 A320 1845→1925 K414
S739K1915→1955 MD81 A320 1945→2025 K708
バスは高速延長で2往復・5：30にスピードうＰ
454:449
07/05/20 10:59:05 J+9pPKUF0
96/10
便名 大阪→高知 機種 機種 高知→大阪 便名
K401 0735→0815 A320 A320 0750→0830 K402
K403 0905→0945 A320 MD81 0805→0845KS730
K405 1230→1310 A320 A320 0845→0925KK702
S735K1245→1325 MD87 A320 1020→1100 K404
K703K1345→1425 B735 B735 1210→1250 K406
K705K1500→1540 A320 A320 1345→1425KK704
K407 1545→1625 B735 MD87 1405→1445KS736
K707K1635→1715 A320 A320 1620→1700 K408
K409 1800→1840 A320 B735 1700→1740KK706
K411 1915→1955 A320 A320 1800→1840 K410
S739 1915→1955 MD81 A320 1930→2010 K412
ここでいったん全面ジェット化。
455:449
07/05/20 11:20:20 J+9pPKUF0
98/4(明石海峡大橋開通)
便名 大阪→高知 機種 機種 高知→大阪 便名
K401 0730→0810 A320 A320 0750→0830 K402
S645 0840→0920 MD90 MD81 0840→0920 S644
K403 0905→0945 A320 A320 0845→0925 K404
K703K1040→1120 B735 A320 1015→1055 K406
K405 1115→1155 A320 A320 1050→1130 K408
K407 1205→1245 B735 B735 1315→1355 K704
K409 1540→1620 A320 A320 1515→1555 K410
K411 1630→1710 A320 A320 1655→1735 K412
K413 1810→1850 A320 A320 1745→1825 A320
K415 1900→1940 A320 MD90 1900→1940 S648
S649 1920→2000 MD81 A320 1920→2000 A320
南風・しまんとは17往復(3～5両)・新大阪～高知3：10～3：59
バスはまだ瀬戸大橋経由で5：20
456:名無しでGO!
07/05/20 12:09:44 J+9pPKUF0
00/2(K=ANK,C=JAC)
便名 大阪→高知 機種 機種 高知→大阪 便名
K401 0730→0810 A320 A320 0740→0820 K402
K403 0855→0935 A320 A320 0845→0925 K404
K701K0940→1020 A320 A320 1005→1045KK702
K405 1000→1040 A320 YS11 1040→1135 C422
C421 1130→1225 YS11 A320 1115→1155 K406
K407 1230→1310 A320 YS11 1255→1350 C424
K409 1510→1550 B735 A320 1345→1425 K408
C423 1550→1645 YS11 A320 1600→1640 K410
K411 1615→1655 A320 B735 1640→1720 K412
K413 1710→1750 A320 A320 1745→1825 K414
K415 1800→1840 B735 A320 1830→1910 K416
K417 1900→1940 A320 B735 1910→1950 K418
JACによってYS11が復活するも1年で完全撤退。
457:449
07/05/20 12:29:41 J+9pPKUF0
03/5(ボンバル登場直前)
便名 大阪→高知 機種 機種 高知→大阪 便名
K401 0815→0855 B763 A320 0740→0820 K402
K403 0920→1000 A320 B763 0935→1015 K404
K413 1400→1440 A320 A320 1030→1110KK702
K701K1515→1555 A320 A320 1510→1550KK706
K705K1635→1715 A320 A320 1630→1710 K410
K415 1740→1820 B763 A320 1745→1825 K416
K417 1900→1940 A320 B763 1900→1940 K418
7往復(伊丹5往復)まで減便。
南風・しまんとは15.5往復(3～5両)・新大阪～高知3：25～4：03
高速バスは京都2往復(5：08)・大阪12往復(4：55～5：09)・神戸4往復(3：55)
458:449
07/05/20 12:55:07 J+9pPKUF0
最後に05/8(全部ANAボンバル、事故前ピーク)
便名 伊丹→高知 機種 機種 高知→伊丹 便名
1601 0710→0755 Q400 Q400 0740→0825 1600
1603 0805→0850 Q400 Q400 0830→0915 1602
1605 0855→0940 Q400 Q400 0915→1000 1604
1607 0945→1030 Q400 Q400 1015→1100 1606
1609 1030→1115 Q400 Q400 1100→1145 1608
1611 1130→1215 Q400 Q400 1145→1230 1610
1613 1300→1345 Q400 Q400 1245→1330 1612
1615 1400→1445 Q400 Q400 1415→1500 1614
1617 1500→1545 Q400 Q400 1515→1600 1616
1619 1545→1630 Q400 Q400 1615→1700 1618
1621 1630→1715 Q400 Q400 1700→1745 1620
1623 1715→1800 Q400 Q400 1745→1830 1622
1625 1800→1845 Q400 Q400 1830→1915 1624
1627 1940→2025 Q400 Q400 1910→1955 1626
南風・しまんとは15.5往復(2～5両)・新大阪←高知3：20～3：32
高速バスは京都5往復(4：56～5：10)・大阪19往復(4：51～5：24)・神戸下り12・上り10本(3：52～4：05)
459:名無しでGO!
07/05/20 16:08:21 U7G9LZB10
>>444,447
8503-9103 9往復
9103-9412 7往復
9412- 5往復
460:447
07/05/20 16:12:21 GUh3Rp0r0
>>459
㌧クスです。
９往復ということは、新幹線ができてからも１往復増発されたのですね。
461:名無しでGO!
07/05/21 02:01:50 FGUs7Jl50
四国ネタに便乗。
国鉄バス、JRバスのなんごく号（松山～高知）
たしか特急と急行があったと思いますが、
高知～大渡の所要時間をどなたか教えて下さいm(_ _)m
462:名無しでGO!
07/05/21 03:11:35 Bd2HFBE5Q
すいません。鉄道に関しては初心者です。質問スレがここにあったんで聞きたいんですが…
駅が開く時間は基本的に朝何時でしょうか？スレ違いかもしれませんがよろしくお願いいたします
463:名無しでGO!
07/05/21 07:13:14 W/7cvZ4tO
昔は東京～大阪の普通列車があったと聞いたんですが、もしあったなら、各駅の時刻を教えてくださいm(_ _)m
464:名無しでGO!
07/05/21 10:31:12 xCvE3FSt0
>>462
１番列車の少し前と聞いたことがあります。
夜行列車の取り扱いはわかりません。
465:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/05/21 11:13:32 ECq04o0X0
>>461
引地じゃなくて大渡ね？
ま、おおよそ1時間20分ぐらいじゃなかったかな？
466:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/05/21 11:26:51 ECq04o0X0
>>463
たとえば「143ﾚ」というのがあるんですが、但しこれは東京発姫路行き。
東京駅15番線から14時40分発で、主な駅の到着時刻。（1964年10月改正分）
熱海 17時20分
静岡 19時18分
浜松 21時00分
豊橋 21時53分
名古屋 23時38分（00時01分発）
米原 01時31分（01時55分発）
京都 03時38分（04時05分発）
大阪 04時45分（05時02分発）
神戸 05時33分
姫路 06時45分 終点到着
467:名無しでGO!
07/05/21 15:06:30 aqoZ7fWvO
上越線はどうですか？
468:名無しでGO!
07/05/21 17:24:35 GUsPNUsP0
昔、国鉄明石駅でプラットホームのパタパタと回転する案内板で、
一瞬だけ「熊本・大分」という行先が入っていた記憶があるのですが、
明石に「熊本・大分」行きの列車が停まっていた実績ってあるのですか？
469:名無しでGO!
07/05/21 18:26:53 28diGibz0
>>468
急行『阿蘇･くにさき』かな？
Ｓ’53.10から２年間だけ並結で走ってたから。
その当時の時刻表を持ってないから断言できないけど･･･
その２年前は個別に列車が仕立てられてて両方とも明石停車だったよ｡
470:447
07/05/21 20:48:21 tpQ3dtSR0
>>469
その通り。
>>468
1978-10より201レ新大阪1831発、明石1943発 急行阿蘇(熊本855着)・くにさき(大分806着)という列車です。
一部指定で下関方から荷＋１・２指定＋3～9自由＋10･11指定。
荷～６までが熊本行き、7～11が大分行きです。門司で分割です。
471:名無しでGO!
07/05/22 00:18:23 AvpCzHwj0
>>465
祖父の実家に通った道筋です。
東京からいつも、新幹線～宇野線～宇高連絡船～土讃本線だった。
羽田～高知がYSだった頃、気流にもまれて一家で死にそうにべろんべろんになって、懲りて電車派になったところ。
引地橋の休憩でおでんをよく食べさせてもらった覚えがあるです。
472:名無しでGO!
07/05/22 03:45:38 AYO+AuWmO
学生時代よくくにさき乗りました。
たしか１４系だったかな？
473:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/05/22 07:25:41 IBvme9yv0
>>440-441
そうでした、関門トンネル開通でした。
>>442
フォローさんくす。
微妙なところですが。。。
>>447
1979.1と1980.10も８往復でした。
冬季のスキー臨時急行で、土合と土樽に停車する列車が数本・・・
474:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/05/22 07:44:02 IBvme9yv0
>>461
1968.10改正時
高知駅～大渡 １時間４０分程度。
この当時、松山発が「くろしお」、高知発が「いでゆ」を名乗っていました。
1979.1当時
高知駅～大渡 １時間４０分～５０分弱。
この頃には上下とも「なんごく号」を名乗っていました。
>>464
確か午前２時か３時を境にしていたかと＜夜行列車取扱
一番列車の３０分くらい前からかと思いますが。
475:名無しでGO!
07/05/22 09:14:23 IY83rpdq0
>>469さん
>>470さん
ありがとうございます！
スッキリしました！！！
熊本・大分行きは「みずほ」しか知らなかったので、
明石に寝台特急が停まるはずないのになぁと
不思議に思ってました。
ありがとうございました！！！
476:名無しでGO!
07/05/23 03:07:59 N7XUw3bGO
>>466
武庫川女子大学総長 様
1964年10月改正の143列車は、東京15:00発ですよ。
477:名無しでGO!
07/05/23 10:52:36 L9OewNnq0
>>476 >>466 >>463
ついでに、『時刻表』１９６６年９月号では、東京14:50発姫路行き141レ（１等車連結）となってました。
この号では143レは東京23:30発大阪行き（１等車連結）でした。
この夜行便は７０年代前半まで残ってました（７３年頃の『鉄道ジャーナル』に記事があったと思う）。
478:名無しでGO!
07/05/26 00:45:31 SiEpW6LV0
>>472
昭和50年代の「くにさき」は14系ですね。
>>477
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
にもあるとおり、東京－大阪間普通は43.10で廃止になって、
大垣夜行へ移行してます。
RJの記事は私も読んだ記憶があるけど。
479:名無しでGO!
07/05/26 11:32:08 rChOZVE20
復刻版ふくめて時刻表を押入れから探し出さないと。
昭和43年交通公社時刻表から転載された(記事は鉄道ジャーナル43年9月号の
リバイバル作品集列車追跡1)のだとこんな感じっぽい。
143ﾚ
東京 2330
熱海 124
静岡 244
浜松 408
豊橋 504
名古屋 642
大垣 736
米原 827
京都 1020
大阪 1058
480:名無しでGO!
07/05/29 16:10:25 HB6MZPF8O
こんにちは、「西線東線」と申します。私が所有している時刻表は以下の47冊です。
25.04 30.10 34.12 40.10
42.11 44.12 45.07 47.06
50.10 56.08 56.12 61.10
64.07 64.10 65.05 65.10
66.10 67.10 68.04 68.10
69.05 70.10 71.02 71.04
71.08 72.01 72.2/3 72.03
72.04 72.07 73.01 74.03
74.08 74.09 75.03 75.08
76.12 77.02 77.07 78.02
78.11 79.06 80.10 81.06
82.01 85.03 85.07
以上です。なお、ＪＲ化後の時刻表については省略させていただきます。
毎日は閲覧しないので回答が遅くなる場合がありますが、御質問お待ちしております。
481:名無しでGO!
07/05/29 21:01:26 QgSxy4Hx0
神様降臨。
482:名無しでGO!
07/05/30 01:52:25 GZab1cV8O
国鉄時代の貨物時刻表持ってる人っているの？
483:名無しでGO!
07/05/30 11:46:26 k8JEHFr60
親父（大分出身）の昔話に、
「若い頃は東京に出稼ぎに来て、儲かったら富士で帰って、
そうでない時は高千穂だった。
飛行機もあったけど、高くて選択肢には入れられなかった」
とあるのですが、
昭和４２年前後で、東京から大分まで、
富士、高千穂、飛行機
の、それぞれの片道運賃・料金の差ってどのくらいなのでしょう？
御存知の方がおられましたら、御教示お願いします。
ちなみに、参考資料として昭和４２年当時の上級国家公務員の初任給が
２万５２００円というのはネットで調べて判明しています。
484:名無しでGO!
07/05/30 14:12:42 hobeOnfrO
昭和42年ならこんな感じです。
航空機 運賃12000円
富士 4990（二等寝台上段）～10100円（一等寝台下段）
運賃二等2990円 一等 5480円 特急料金二等1200円 一等2640円
寝台料金二等上段800円 中段900円 下段1000円 一等上段1540円 下段1980円
高千穂 3490（二等自由席）～8560円（一等寝台下段）
運賃二等2990円 一等5480円 急行料金二等500円 一等1100円 一等指定料金200円
寝台料金二等上段800円 中段900円 下段1000円 一等上段1540円 下段1980円
485:名無しでGO!
07/05/30 21:48:30 yhBps+J20
今の価値でいうと、飛行機や一等寝台がで十万円ってところか。
正に高嶺の花って奴だったんだなぁ。
486:名無しでGO!
07/05/31 12:08:44 t5RLf6UR0
>>484さん
おお！！！
ありがとうございます！！！
やっぱり当時は選択肢として列車での移動しかなかったんですねぇ
合点が行きました！！！
感謝です！！！
487:名無しでGO!
07/06/04 18:47:30 rZJu/MSy0
保守あげ
488:名無しでGO!
07/06/04 23:58:59 AfG22HQR0
姫路から姫新線因美線経由で鳥取に行っていた
急行みささ、みまさかのダイヤを教えてください
489:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/06/05 09:02:54 hPDpGbJH0
>>488
過去に同じ様な質問をされた様な気がするんだけど・・・・・・
急行「みささ」「みまさか」 in 1979.1 下りその１
みささ１号・みまさか51号（津山までみささ１号に併結）
【811D】大阪848→三ノ宮912→神戸916→明石934→951加古川952→1005姫路1007→本竜野1024→播磨新宮1033→
佐用1103→林野1131→1150津山1200→美作加茂1228→智頭1259→1321郡家1322→1333鳥取
みまさか51号（津山から定期普通857Dに併結）
【857D】津山1159→院庄1205→美作千代1212→坪井1221→美作追分1229→美作落合1238→古見1243→久世1249→1256中国勝山
みまさか１号
【813D】大阪1045(1)→三ノ宮1110→神戸1114→明石1130→1148加古川1149→1204姫路1206→本竜野1223→播磨新宮1232→
佐用1259→林野1326→勝間田1336→1350津山1352→美作落合1418→久世1427→1433中国勝山
みささ３号（津山から砂丘４号を併結）・みまさか３号（津山までみささ３号に併結）
【815D】大阪1230(1)→三ノ宮1254→神戸1257→明石1312→1327加古川1328→1342姫路1348→本竜野1406→播磨新宮1422→
佐用1451→林野1518→東津山1534→1538津山1605→美作加茂1626→智頭1700→郡家1723→1735鳥取1740→
浜村1800→松崎1816→1823倉吉
みまさか３号【4815D】津山1555→美作落合1626→久世1636→中国勝山1643→1651月田
490:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/06/05 09:03:29 hPDpGbJH0
>>488
急行「みささ」「みまさか」 in 1979.1 下りその２
但馬７号・みまさか５号（姫路まで但馬７号に併結）
【617D】大阪1657(1)→三ノ宮1723→神戸1727→明石1744→1801加古川1802→1815姫路
みまさか５号【4817D】姫路1823→本竜野1843→播磨新宮1853→佐用1930→美作江見1953→林野2002→勝間田2008→
2022津山2028→美作落合2055→久世2103→中国勝山2110→刑部2136→2155新見
急行「みささ」「みまさか」 in 1979.1 上りその１
みまさか２号【4812D】新見543→刑部606→中国勝山624→久世634→美作落合643→711津山718→勝間田732→
林野738→美作江見747→佐用811→播磨新宮838→本竜野849→909姫路
但馬２号・みまさか２号（姫路から但馬２号に併結）
【612D】姫路926→加古川941→明石1000→神戸1016→三ノ宮1019→1045(10)大阪
みまさか４号【4814D】中国勝山1150→久世1157→美作落合1206→1232津山
みささ２号（鳥取まで普通列車、津山まで砂丘３号を併結）・みまさか４号（津山からみささ２号に併結）
【844D】倉吉953→松崎959→泊1006→青谷1016→浜村1022→宝木1027→末恒1033→湖山1039→
1045鳥取1049【814D】→郡家1102→智頭1127→美作加茂1202→東津山1218→1222津山1245→林野1305→美作江見1319→
佐用1339→播磨新宮1409→本竜野1418→1437姫路1439→加古川1451→明石1507→神戸1524→三ノ宮1528→1554(10)大阪
491:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/06/05 09:04:11 hPDpGbJH0
>>488
急行「みささ」「みまさか」 in 1979.1 上りその２
みまさか52号【8818D】中国勝山1316→久世1323→美作落合1332→1406津山1408→勝間田1422→
林野1428→美作江見1438→佐用1507→播磨新宮1534→本竜野1550→1608姫路1610→加古川1622→
明石1639→神戸1656→三ノ宮1700→1724(11)大阪
みまさか６号【4816D】中国勝山1456→久世1503→美作落合1511→1538津山
みささ４号・みまさか６号（津山からみささ４号に併結）
鳥取1400→郡家1412→智頭1438→美作加茂1513→1531津山1546→勝間田1600→林野1606→佐用1636→播磨新宮1703→
本竜野1713→1732姫路1734→1746加古川1747→明石1803→神戸1820→三ノ宮1824→1851(10)大阪
みまさか５１号・５２号運転日
１２／２９→３１，１／３→７運転
492:名無しでGO!
07/06/06 11:37:35 RQUcdswY0
>>489-491
ありがとうございます
佐用姫路間って停車駅少ないのに今の鈍行とかかる時間ほとんど変わらないんですね
493:名無しでGO!
07/06/09 00:25:04 thseKLV+0
急行みちのく12列車マンセー
494:名無しでGO!
07/06/09 10:57:48 zYVVan8k0
12M 特急みちのく
495:名無しでGO!
07/06/09 12:19:11 bvJ0vUgIO
>>493
「１分半遅れ～っ！」
「はい１分半遅れ～っ！」
496:名無しでGO!
07/06/09 16:35:52 BhOHwAdr0
暇だからうｐしておくぞｗ みちのく１２Mｗｗｗ
函館015→青函航路１２便→青森405から接続。上野お急ぎの方は後続の青森453→上野1343はつかり2号にご乗車ください。
みちのく１２M
青森445→三沢532→549八戸551→一戸620→704盛岡711→733花巻734→水沢754→812一ノ関814→847小牛田847→920仙台922→相馬1002→1018原ノ町1020→1120平1122→湯本1130→日立1211→1235水戸1237→上野1355⑱
この列車は先頭から１号車、２号車の順に、一番後ろの車は１３号車です。1～5号車と8～10号車が座席指定車、６号車が座席指定グリーン車、11～13号車は自由席車です。７号車は食堂車です。
なお、この列車は来月の15日からはなくなります。あしからず・・・
以上、1982-10時刻表より・・・
（思えば、あれから、２５年も立つのか・・・・・・）
497:名無しでGO!
07/06/09 17:36:55 ynxMi8ZW0
姫新線でまだ姫路津山間の直通列車とか広島への大回りが運転されていたころの
ダイヤを教えてください。
当時どれくらいの感覚で列車が運行されていたか知りたいです。
498:名無しでGO!
07/06/09 18:36:25 lTgFBnOC0
たぶん1970年～1972年頃、東海道新幹線の臨時ひかり号で
新大阪駅着0時15分というのを時刻表で見た記憶があるのですが、
この列車の列車名、運転日や各駅の発車時刻等、ご存知の方教えてください
499:名無しでGO!
07/06/09 19:15:52 NM7fB6cc0
余り昔でないのですが、１９９７年９月の急行妙高号の上り上野行きと、急行能登号の
上下の各駅の発車時刻をご存知の方教えてくださいお願いします。
500:西線東線
07/06/10 01:17:17 UYl+VDnhO
こんばんは、西線東線です。
>>497様
お答え致します。
40年10月10日改正のダイヤを示します。列車本数がかなり多いですので、広島―姫路を全区間走破する列車についてのみ示します。
422レ姫路行 広0535-1650姫
814レ大阪行 広0751-1818姫
424レ姫路行 広1035-2108姫
426レ姫路行 広1232-2333姫
411レ広島行 姫0447-1530広
415レ広島行 姫0700-1827広
なお、列車は全て2.3等編成の普通列車です。
501:西線東線
07/06/10 01:45:45 UYl+VDnhO
こんばんは、西線東線です。
>>498様
お答え致します。
新大阪00:15着ではなく新大阪00:10着の列車ならば、知っています。月遅れ盆や年末等の帰省ラッシュを緩和するため運転されたと思います。
これでは答えになっていないかもしれませんが、一応参考資料として、71年の月遅れ盆輸送および年末輸送のダイヤを示します。
臨329A 超特急 ひかり329号
71年８月10～13日および12月28～30日運転
入線2025東京2055-2258名古屋2300-京都2350-0010新大阪
列車編成は、超特急編成ではなく、こだま12両編成です。
502:名無しでGO!
07/06/10 01:50:46 PsFArQe/O
美濃赤坂始発の急行が国鉄末期にあったと思うのですが、大社号で合ってるでしょうか？
503:西線東線
07/06/10 02:21:09 UYl+VDnhO
こんばんは、西線東線です。
>>502
お答え致します。
美濃赤坂行の急行列車は存在したと思いますが、対になる列車、つまり美濃赤坂始発の急行列車は存在しなかったと思います。
美濃赤坂行の急行列車というのは、上諏訪始発の伊那４号です(78年10月２日以降は伊那８号)。
始発の上諏訪から豊橋までが急行列車で、豊橋から終点の美濃赤坂までが普通列車扱いでした。
「大社」という急行列車は、全盛期には
大社-名古屋
米子-金沢
を結んでいた急行列車です。米子-敦賀 は併結運転をしていました。
その後、米子-金沢 の編成については 天橋立-福井 に縮小され、末期は 大社-名古屋 の編成も 天橋立-名古屋 に縮小し、「エメラルド」と改称し廃止されました。
504:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/06/10 09:19:05 4AcU+IAi0
>>503
上諏訪発美濃赤坂行きの「伊那」と対になるのは、大垣発上諏訪行き「伊那１号」では？
美濃赤坂始発の急行列車は、今まで存在しませんでした。
＞急行「大社」
他の列車とごちゃ混ぜになってますね。
元々急行「大社」は下りが名古屋→大社、上りが出雲市→名古屋を山陰本線・宮津線・小浜線・北陸本線・東海道本線を
経由して結んでいた列車です。（昭和５７年７月まで上下の運転区間は変わらず）
昭和４１年１０月改正で登場しました。
ヨンサントオ改正で、金沢～米子を北陸小浜宮津山陰本線経由で結んでいた急行「あさしお」を金沢編成として統合。
昭和５３年１０月改正で、金沢発着編成の運転区間が福井～天橋立に短縮。
昭和５７年７月の山陰地区改正で、名古屋発着編成も天橋立発着に変更（名称は「大社」のまま）、
同年１１月改正で名古屋発着編成を廃止。「はしだて」に改称されました。
急行「エメラルド」は、夏期増結が出来なかった「大社」の補完列車として、昭和４３年夏に名古屋～東舞鶴で運転され、
ＪＲ化後の１９９５年まで毎夏運転されていました。
505:名無しでGO!
07/06/10 11:21:50 YF37Jbr30
>>496
それ5ヶ月間限定の新幹線暫定ダイヤだね。。
盛岡で新幹線接続の為に青森発4時50分だったのをを5分繰り上げて、
やまびこ2号の停まっていた花巻と水沢に追加停車（北上は新幹線が出来たんでいいやって事か）
おかげで青森での白鳥と同時発車が6月22日で消滅してしまった。
506:西線東線
07/06/10 11:38:40 UYl+VDnhO
>>504
1968&1980殿へ
何が言いたいのか、さっぱりわからない。
なにも私は、「大社」と別の列車をごっちゃにしたりしていないし、そもそも「伊那」「大社」に関しての情報も、私の答えを繰り返しなぞっているだけの部分が多すぎる。例えば、美濃赤坂始発の急行列車がないことは、私の答の中にある。
なお、大垣-上諏訪 と上諏訪-美濃赤坂 は対をなさない。昔よくなされた議論として、長距離普通列車、門司-福知山(第1位)と対をなすのは、豊岡-門司(第2位)ではないか？ という議論があったが、今や、区間が違えば対をなさないと考えるのが常識である。
507:名無しでGO!
07/06/10 19:02:50 KnwmUnhC0
>>501西線東線さま
有難うございます。
新大阪着は0時10分だったのかもしれません。消防低学年の時の記憶ですし。
とはいえ、新幹線の０時過ぎ着を時刻表で見たのは、これ以外になかったので
凄く印象に残っています。
508:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/06/10 19:50:45 4AcU+IAi0
>>506
そちらこそ何が言いたいのか判りませんが？
「大社」についての記述で、二つほど言える事は
急行「エメラルド」は定期列車として一度も運転されなかったと言う事と
（あなたは、>>503で「「エメラルド」と改称し、廃止されました」と言ってるが）
名古屋行きは昭和５３年７月まで出雲市始発で、大社始発だったことは一度もないという事です。
>>504で書いたとおり、「大社」は５３年１０月改正で名古屋編成が廃止されると同時に「はしだて」と改称されたのであり、
「エメラルド」は名古屋～東舞鶴（小浜だったこともあり）で１９６３年から１９９５年まで、
毎年夏の海水浴シーズンに運転された、「大社」を補完する臨時急行の列車名でした。
「伊那」については、こちらが疑問に思っただけの事だけですが。
美濃赤坂行き「伊那」があったのは、昭和４７年３月改正～昭和５７年１１月改正の間ですね。
509:西線東線
07/06/10 21:04:09 UYl+VDnhO
こんばんは、西線東線です。
>>498,>>507 様
臨ひかりに関する私の知識が乏しく、曖昧な答えになってしまい、すみませんでした。
おっしゃる通り、24時超えて走る新幹線って、印象に残り特殊事情な感じがしますね。
大阪万博や長野五輪、日韓Ｗ杯などの時にもあったような気がします。
510:西線東線
07/06/10 21:06:31 UYl+VDnhO
スレ立て人はもう少し態度に気をつけてほしい。
質問に対して答える人への、配慮がほしい。
511:名無しでGO!
07/06/10 21:37:28 VyPTegD70
二人とも神なんだからケンカするなや。
512:1968&1980 ◆pUpmnDQNmg
07/06/10 23:08:38 4AcU+IAi0
>>510
>>504の「他の列車とごちゃ混ぜになってますね。 」は言い過ぎた感があるので、謝罪します。
ですが、「伊那」については私が疑問に思った事を、「大社」については明らかに間違いのある記述の訂正と
西線東線氏の解答も含めて補足解答しただけですよ？
あなたは、>>506後半部で私の「伊那」の疑問に答えて下さいました。
「大社」についてはあなたの>>503の解答も含めて、間違いを訂正した上で書き込んだに過ぎないのに、
何が問題なのかが私には全く判らない。
それで>>508で「そちらこそ何が言いたいのか判りませんが？ 」と書いたのですよ。
もし、そういう場合は一言前置きしろと仰るならば、今後はそうさせていただきます。
それでもご不満ならば、あなたのご不満を解消するために、このスレに関わらない事にします。
513:４９６
07/06/10 23:19:01 BkrBe2v30
質問なんですが、つばさ１１号秋田行きが15：15発に発車する駅と年、ひたち27号15：30水戸行き、ひたち４５号20：30平（現：いわき）行きの発車する駅と年を教えてください。
押入れを探っていたら、駅に掲げてある案内板が出てきたのですが、1983年末の時刻表では該当列車無しで、その後、1995年の首都圏系の時刻表で調べてみましたが、やはり該当無しでした。
恐らくどちらも、この間の列車かと思うのですが、この間の時刻表を入手しておらず、ググっても出てこないので、ここにカキコしました。
ご存知の方、よろしくお願いいたします。
>>505
そうです。
おっしゃられるとおり、1978-10時刻表では、青森450発で盛岡は２分停車です。この後の時刻は暫定ダイヤと同じですが、花巻・水沢通過当時と同じ時刻というのは、少し疑問にはなりましたが、1976-6の時刻表より盛岡712発、
仙台913着ですので、78-10の時に、スピードダウンした関係で花巻・水沢停車でもスジを維持できたのかと思いました。
1978－10の方は、青函2（函040→430青）にも接続し、1976-6でも同じですが、
１２便の方ははつかり１号(２M・全車指定)450に接続していることが挙げられ、みちのく１２M（全車指定）青森453発となってます。
白鳥の方は1976-6時点では青森450発（青函２便接続）で、全車指定。
その後、自由席が設けられるも青森発車時刻は暫定ダイヤ時まで変化無しです。
それと、ご存知かと思いますが、みちのくの編成は1978-10当時はグリーンが２号車、６号車が座席指定車でした。
514:西線東線
07/06/11 03:14:17 +KmkTzlZO
西線東線です。
>>513様
お答え致します。
「ひたち」は、85年３月14日改正後の上野駅です。
「つばさ」は、福島駅です。時期は、列車の本数や区間の変遷から消去法により推測、恐らく84年２月１日改正後の福島駅だと思います。
「つばさ」の時期は自信なしです。断言すると、またスレ立て人のお怒りを買うので、推測とします。
この御質問のおかげで、良い勉強になりました。パズルをやっているみたいで、楽しかったです。
ありがとうございました。
515:名無しでGO!
07/06/11 05:42:52 dAnOT5XWO
西線東線ておもしろい奴だなｗ
自分の回答に疑問をぶつけられたり、間違いを訂正されただけで逆ｷﾞﾚなんて
最近の厨房ですらやらねーぞｗｗｗ
516:名無し野電車区
07/06/11 06:21:01 HYNn3w/u0
>>515
実はこのなかでいちばん逆ギレしやすい？
517:名無しでGO!
07/06/11 11:30:20 +KmkTzlZO
517
518:４９６
07/06/11 12:37:41 VszPsLWd0
>>514 西線東線さん
なるほど、長年の疑問がやっと解けました（ｗ
おしえていただき、㌧クスです。
519:名無しでGO!
07/06/11 18:28:41 GDwmzdERO
西線東線って、おもしろい厨房だね。
西線東線時に脱線に名前変えたらいいのに。
520:西線東線時に脱線
07/06/11 19:42:53 +KmkTzlZO
こんばんは。
「西線東線時に脱線」です。
>>519様 他 各位
以後、西線東線改め西線東線時に脱線とします。
西線東線は厨房だとか逆ギレしているとか、様々な批判を浴びておりますが、
私の知識で答え得る範囲で、皆様方の御質問にお答えし、鉄な皆様方に対して少しでも貢献することが出来れば大変幸いです。
今後とも、宜しくお願い申し上げます。
521:名無しでGO!
07/06/11 19:58:25 3vLzgU5k0
うは、本当に変えるんすかｗ
マジレスしますと、名無しの方が無難なのでは？
522:名無しでGO!
07/06/11 20:24:05 cCIZgtQw0
現在、大阪～高山間のワイドビューひだになった
急行たかやまのダイヤを教えてください。
523:名無しでGO!
07/06/11 22:15:59 GDwmzdERO
47.3.15
たかやま1号 4711D 大阪800ー京都834/835ー大津844ー石山849ー草津856ー近江八幡911ー彦根932ー米原939/941ー
大垣1014ー岐阜1029ー鵜沼1053ー美濃太田1109/1110ー白川口1139ー飛騨金山1154ー下呂1216/1217ー飛騨萩原1227ー
飛騨小坂1242ー久々野1300ー高山1316 岐阜から「◆のりくら51号 9711D」名古屋発935併結
◆たかやま51号 8402D 大阪1250ー京都1321/1322ー大津1332ー彦根1415ー米原1422/1428ー大垣1459ー岐阜1511ー
美濃太田1539/1539ー飛騨金山1620ー下呂1643
524:名無しでGO!
07/06/11 22:28:41 GDwmzdERO
続き
たかやま1号 4710D 高山1458ー久々野1516ー飛騨小坂1535ー飛騨萩原1549ー下呂1557/1558ー飛騨金山1619ー
白川口1636ー美濃太田1702/1704ー鵜沼1714ー岐阜1736/1738ー大垣1749ー米原1821/1823ー彦根1829ー近江八幡1847ー
草津1901ー石山1908ー大津1913ー京都1922/1923ー大阪1957 岐阜まで「◆のりくら51号」名古屋着1822併結
525:名無しでGO!
07/06/11 22:49:35 GDwmzdERO
「たかやま」の名前は、40.10,1 に神宮前ー高山間の準急（北アルプスの前身）として生まれたようです。
そして41.3.25より急行に昇格、45.10.1より「北アルプス」に名称変更されています。
一方、大阪ー高山間の急行は「◆のりくら」として、41.10,1運転開始。（当時名古屋発着列車は「ひだ」）
43.10.1から「◆くろゆり」に名称変更。
46.10.1から「◆たかやま」になっています。
定期化は47.3.15からです。
誤りがある場合、ご指摘ください。
526:西線東線時に脱線
07/06/12 03:07:31 uIgN/7u6O
西線東線時に脱線です。
>>523-525 様
御命名いただき、ありがとうございます。
「厨房」の私がこんなことをするのは、差し出がましく、大変失礼だとは思いますが、あえて失礼を顧みず書かせていただきます。
>>525では､準急たかやま号の誕生が65年10月１日となっていますが、65年８月５日ではございませんか？
また、急行への格上げが66年３月25日となっていますが、66年３月５日なのではございませんか？
私は基本的に、人様の回答に加筆するのは失礼だと考えているので、加筆はしない信条なのですが、畏れながら加筆させていただきました。
もし私の方が誤りの場合は、重ねてお詫び致します。
失礼致します。