07/07/18 00:52:40 lv/KbqGD0
ローターは組み立て式に限る。
日本沈没の一体型ローターは収納に困るんだ。
923:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 09:18:04 J0oeuQmO0
ヘリボン、アクロ、双発、翼、名機等（イベント限定品も含む）毎回買ってますが1機も組んでないよｗ
デカールは萎える。不器用なので (ﾉД`)･ﾟ･｡
俺みたいなﾔｼも居ますよｗ
924:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 10:00:28 PkGH+czR0
>>922
ドーファンのローター取り付け基部はヤワくてすぐ折れるけどな
925:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 14:13:58 02JSBd6A0
>>921
エフトイのは組み立てやすいから別に大丈夫。
>>922
一体型はともかく、ＴＭＷは基部が最悪。
926:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 17:55:38 jGa2sLP20
>>925
＞エフトイのは組み立てやすいから別に大丈夫
つまり組立式にしてもライトユーザーには問題ないって事だね。
927:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 18:53:17 qEd/nmq00
組み立て式かどうかよりも、簡単に組めれるかどうかが問題。
928:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 20:54:51 X3h40rJH0
あれ以上簡単にする必要なし
929:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 20:55:43 NBGOD9PA0
結論は
・簡単な組立式
・デカールは余り使わず、コーションマーク印刷済み
が良いって事ね。
今後は童友社の翼シリーズや世界の傑作機２・３、WKC方式で
機番と部隊マークのみデカールでお願いします。
930:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 20:58:03 mPtluHo90
結局、ライトユーザーに一番やさしいのは、
① タンボ印刷でマーキングまで印刷済み
かつ
② 完全完成済み
ってことでしょ。
ライトユーザーには②のほうが、重要だと思うけどね。
931:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 21:18:26 X3h40rJH0
結論は
・ライトユーザー切捨て
932:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 21:37:11 mPtluHo90
>>929
「翼シリーズ」や「世界の傑作機２・３」の組立てを簡単と思える人は、もはやマニアです。
どんなライトユーザーにも簡単といえるのは、チョコエッグレベルではなかろうか？
>>931
現実は、もうそうなっているよね。やっぱりマニア対象の商売なのかな。
933:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 21:41:11 NBGOD9PA0
>>930
その②を実現するにはとんでもないコストが必要だと思うよ。
えぐれたりちゃんと処理されていないゲート跡や、曲がって取り付けられている部品
を駆逐するには、品質管理をそうとう厳しくしなければならない。
半完成（しかも脚等の細かい部分はユーザー任せ）、デカール使用の現状で約４００円
なのだから、完全完成済みだとその倍以上にはなるんじゃないか？
例えば、1/200のガリバー製完全完成済み品は軒並み2,000円以上する。
そうなるともうライトユーザー対象の値段じゃないよね。
荒唐無稽な無理難題をメーカーに要望しても無理。
今と同じ値段で要望出来る落とし所が
・簡単な組立式
・デカールは余り使わず、コーションマーク印刷済み
じゃないかな。
あと、若干の値上げをしてでもパイロンと燃料タンクを付けて欲しい。
メーカーにしてみれば100円値上げすればパイロンと燃料タンクを付けられるだろうが、
ユーザーが自力で付けようとしたら100円では済まない（金銭的及び手間的に）だろう
から。
934:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 21:53:23 NBGOD9PA0
>「翼シリーズ」や「世界の傑作機２・３」の組立てを簡単と思える人は、もはやマニアです。
そんな事を模型板で言ったらゆとり扱いされるよ・・・マニアというのはまさに彼らの称号
なのだから。
摺り合わせもパテ埋めもモールドの彫り直しも必要無い塗装済みキットを組み立てられる
からって、それをマニアとは呼ばない。
それからチョコエッグとエフトイ1/144のターゲットは明らかに違う。
かたや150円のオモチャ然とした商品。
かたや、スケールモデル的な精密感を持ち合わせ（もちろん本当のスケールキットには
遙かに及ばないが）、その代償としてユーザーに組立とデカール貼り付けまで要求して
いる商品。
チョコエッグで満足できるライトユーザーはもはやエフトイ1/144のユーザーではない。
935:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 22:52:33 AGgzFuRaO
いくらなんでも、組立式をヲタ(＝難しいもの)ってのはな…
どこでもあるようなニッパーや爪切り、カッターを使って張り合わせれば簡単にできる気がするんだが。
936:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 23:38:30 PJyFGzns0
下手な組立をされた組立済みよりはキット状態の方が良い
ずれた組立接着済みの修正はそれこそ上級者向けじゃない
937:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/18 23:44:54 QH4bkdfQ0
俺は摺り合わせ/パテ埋め/モールドの彫り直しをしてるが、まだまだヌルオタの部類だと痔核してる。
938:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/19 03:06:24 xN9skcDjO
粘土細工みたいなチョコエッグでも、物にもよるけど少し弄るだけで他の完成品と肩を並べる事が出来るよ
俺の場合は、赤トンボなんだけど…
全体的に修正が必要な箇所はそのままで細部を細かく塗り分けて、見せ場のプロペラは木目塗装をバッチリ決めたら、人はプロペラの木目表現ばかりに目が行って他は気付かないから、少々粗くても誤魔化せるよw
939:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/19 16:57:15 DSwVQ38F0
>>934
>>そんな事を模型板で言ったらゆとり扱いされるよ・・・マニアというのはまさに彼らの称号
>>なのだから。
>>摺り合わせもパテ埋めもモールドの彫り直しも必要無い塗装済みキットを組み立てられる
>>からって、それをマニアとは呼ばない。
たしかにﾏﾆｱではないがゆとりはいいすぎ
ここはおもちゃ板なんだから、おもちゃ板の機銃でいいんじゃね？
彼らも模型板にいるだけで技術がすぐれてる人だけではないｗ
>>チョコエッグで満足できるライトユーザーはもはやエフトイ1/144のユーザーではない。
チョコエッグで満足してるオレはライトユーザーなんだな
まあそうだけど、2ch的にはどっちもおもちゃだよね？wwww
つまりライトオモチャネラーとヘビーオモチャネラー？
モデラーとか原型師みたいな・・・。
940:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/19 17:38:48 RZ8Sc8Bv0
>>939
自分が満足してればなんでもいいんじゃね？
エフトイだってレベルやドラゴンのプラモに比べたらおもちゃ然としてるし
プラモでも素組とフルデティールアップ済みは雲泥の差
極めつけはウイングクラブ（デスクトップモデルの方ね）なんてのもある
ライトユーザーには組み立ては無理とか言い出さなきゃ何の問題もない
941:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/19 17:43:41 ogiVqzr00
俺はウイングクラブの1/144を見てコノ世界にハマった一人だが、
きっとチョコエッグではハマって無かったろうな。
エフトイのレシプロが初めて見た食玩だったら微妙だなぁ・・・・
942:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/19 17:46:13 h1qC/mEh0
1/144に限って言えば食玩以下のプラモがごろごろあるけどな・・
943:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/19 20:11:02 pngmarC00
>>913
いやはや残念でしたね
自分が書き込んだ次の日には売り切れていたみたいなので、おそらくＲＯＭの方が買われたんだと思います
今日見たら双発機はさらに１ボックスありました
944:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/19 20:29:21 HbCRwnjJ0
>>943
実は、その２・３日後川崎のヨドバシにも行ったんですよ。
川崎ではだいぶ売れ残っているのを知っていたから、期待していたんですが、
そっちは通常価格でした。
店舗によって違うんですねえ。
そういえば何年か前に川崎のヨドバシで架空戦記のＰＦ２が１０円で売られていたことが
あったんですよ。
そのときは、震電がシクレになってたことを知らなかったので、ちょっと迷ったんですが、
結局買いませんでした。
今思えば、もったいなかったなあと、ちょっと後悔しとります。
945:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/19 21:16:05 xN9skcDjO
>>942
特に現用機www
946:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/20 00:31:59 +0YEyjW00
www.2ch.net
947:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/20 01:57:09 1ByqM5oDO
レベルは、価格がヌルくない。
有り得ない値段だ。
948:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/20 03:37:23 +0YEyjW00
個人輸入すれば一機500円程度よ。
949:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/20 14:25:12 9BvZ1kB40
ｍｊｄ？
950:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/20 21:41:29 od8wha6m0
>935
遅レスで申し訳ないけど。
プラモデルって一度も作ったことなかったから、「日本の翼」を組み立てる時に
どんな道具を使うのすらも最初は判らなかったよ。
秋葉原の駅ビルのお店に行って、そこのお兄さんに「これを作りたいんですが、
必要な道具はどれですか？」って聞いて最低限の一式選んでもらった。
きっちり塗ってあるだけ、とってもありがたいんだけど、贅沢言うなら
シールも最初から貼ってあると嬉しいなあ。ファントムは特に大変だったしｗ
細かい位置とか説明書見ても千の本数とか微妙に違ってあんまり良く判らないし。
気がつくと体の変なところに矢印とか機体番号がくっついてたりするしorz
951:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 00:46:33 XWQ8oZbx0
>>950
> 気がつくと体の変なところに矢印とか機体番号がくっついてたりするしorz
を見てふと思ったが、
ちんぽに番号や注意書きや国籍マークのデカールを貼るとなかなかいいかもな
できたらF15のような制空迷彩もほどこして
952:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 01:04:57 mdTXnL8h0
しぼんだらシワシワになったぞ。
953:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 02:20:35 f9zh4LzK0
○ンポ印刷…
954:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 10:05:22 R/iU0B5i0
盛りパテで10倍にしてみた
955:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 11:38:28 hFVqZSOA0
>>950
日本の翼はデカール（シール）を貼る量が多いから、大変でしたね。
デカール貼りは最初は戸惑うけど、数をこなせば、すぐ慣れますよ。
デカールを貼っていくにつれ、完成度が見る見る上がっていくから、
慣れれば貼るのが楽しくなるもんです。
956:sage
07/07/21 11:41:09 hFVqZSOA0
初心者が、このジャンルに入ってくれるのは嬉しいよね。
マニアへの記念すべき第一歩
957:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 11:59:28 5gEyxRMLO
デカールとか勿体なくて貼れないな。
リペすることを考えると…。今まで貼ったのはF-2とF-4のみ。WCCなら尚更ｗ
958:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 12:46:48 hFVqZSOA0
リペかあ・・・めったにしないな。
自分は、色塗るのがめんどくさいから食玩買ってるわけで。
色塗ってる時間もないし、塗ってもへたくそだし。
959:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 15:12:02 QrZKd0Gm0
そのうちこんなの貼るのも苦じゃなくなるから。
↓
URLﾘﾝｸ(www.myk-design.com)
960:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 16:25:34 ojdNnY/9O
>934 それはどちら側から見るかで変わってくるでしょ。
筋金入りのモデラーやマニアから見れば初心者もいいとこだけど、一般人から見れば充分オタク。
961:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 18:10:13 moSCu4Z20
>>960
エフトイズのワークショップシリーズに興味を持つ時点で、一般人から見れば充分オタク。
962:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 18:44:27 R/iU0B5i0
>>961
2chにｶｷｺしてる
ってﾚｽしても意味ないことに(；・∀・)ﾊｯ?
963:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 19:08:01 TVoMiTY50
>>959
コレは実際シートが繋がってるから張るのはさほど大変じゃないが、
シート部をはがす時に印刷部分までﾎﾟﾛﾎﾟﾛはげちゃうのが大変
964:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 20:27:17 mhzbikap0
モデラーってつくづくマゾだよなぁ…
965:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 22:59:59 4ZzgWLNe0
>>963
要するにたいへんなんじゃねーか
966:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 23:20:52 moSCu4Z20
>>965
アスデカまで使い出したらさすがにマニアだろ。
彩色済み組立キットを組み立てるのとは訳が違う。
967:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/21 23:56:33 +Fbvs2QD0
アスデカいっぺんやってみたら
テープで剥がす瞬間が病みつきになる。
貼ってから一日待つのはウザイが。
968:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/22 00:42:36 hoWe7bXF0
>>967
そうそう。あの剥がす瞬間がタマラナイですだ
969:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/22 01:11:15 xvftSb7X0
あんなの使えるかよw工作員乙
970:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/22 02:49:29 iuu/l7L/0
>>960
同意。
私は、摺り合わせもパテ埋めもモールドの彫り直しもできないから、モデラーの
範疇でのマニアではないかもしれないけど、飛行機食玩はしこたま購入しているし、
ＷＫＣも箱買い予定だから、世間一般の基準からすれば私は充分マニアだと思う。
プラモと同じようにいろいろと手を入れるモデラーにとっては、組み立てキットの
方がいいんだろうけど、全員それを望んでいるわけでもないようだし。
現に、プラモ未経験者の知り合いは、飛行機食玩をたくさん購入しているけど、
世傑２，３は組み立てキットだから買ってないって言ってたなあ。
自分は組み立ては苦にならないからキットでもいいんだけど、ユーザーを限定してしまう
恐れもあるし、微妙な問題だね。
971:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/22 03:05:05 iuu/l7L/0
>>963
私、アシタをはったことはあるけど、はがしたことはまだないんです。
今後はがしてみようと思っていたんだけど、印刷はげちゃうんですか？
それはいやだなあ。
アシタのデカール自体は、やわらかくてはりやすいと思います。
シルバリングも食玩付属のデカールほど目立たないから、はがさないで
そのままでいいかな、、、悩む。
972:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/22 07:03:01 hoWe7bXF0
>>969
あんなのもつかえないのかよ。あほ
973:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/22 08:00:19 cci/Bnm00
>>970
もともとユーザーは限定されてるし、そのユーザーが組立式を望んでるんだから
組立式の方がいいんだよ。
>>936の書き込みにあるとおり、いいかげんに組み立てられた物を修正するほうが
大変。
だいたい、世傑２・３が組めないようじゃ、エフトイの細かい部品は組めないだろ。
>>972
アスデカはちょっとクセがあるから、うまく扱えない人もいると思うよ。
デカールが密着できてないと、ニス部分を剥がすときにインク部分も剥がれちゃう
んだよね。
974:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/22 18:04:07 iuu/l7L/0
>>973 うーん、なぜそこまで断言できるのか？
＞もともとユーザーは限定されてるし、そのユーザーが組立式を望んでるんだから
組立式の方がいいんだよ。
自分の周りのユーザーには、組立式を望んでいない者もいるが（少数だけど）。
「大多数のユーザーが組立式でも構わないとしているから、コストとの兼ね合いもあり
一部のユーザーの切捨てになるかもしれないが、組立式とする。」
とメーカーが判断するのであれば、それはそれで構わないけれど、ユーザーすべてが
組立式を望んでいると断言するのは違うのではないか？
自分を基準として、それがすべて正しいとする考え方は危険だと思うよ。
ま、自分は半完成だろうと組立式だろうとエフトイズが発売するやつならみんな買うけどね。
975:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/22 20:30:32 kbiK5X/F0
べつにいいじゃん
他人の言ってることなんて話八部に聞いてりゃ
大して深い考えがあって書いてるワケでもないんでしょ
976:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/22 23:37:22 utwYToq60
＞自分の周りのユーザーには、組立式を望んでいない者もいるが（少数だけど）。
摺り合わせや分解が必要だったりするエフトイズの脚部が組めて、童友社の翼シリーズ
や世傑が組めないってのは、組立式を食わず嫌いしているだけでしょ。
脚も組まない、デカールも貼らないで飾るのが好きだって言うならそれはそれで結構だが
そんな人は>>974自身が言ってるとおり少数派。
977:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/23 12:04:45 auMWjm6D0
非組立ライトユーザー>>>越えられない壁>>>組立派ヘビーユーザー>非組立ヘビーユーザー
お前らの論争は目糞鼻糞レベル。
978:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/23 12:13:59 X3ExjhGE0
＞非組立ライトユーザー>>>越えられない壁
この人達はエフトイズ1/144のユーザーじゃないからどうでもいい。
デカール貼り・ランナー部品の組立がある時点でターゲットから外れるから。
979:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/23 22:33:45 gcpEt4dr0
せっちゃくざいつかわないならくみたてしきでよいです。
980:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/23 23:02:05 pTgvfOvY0
接着剤無しでもいけるんじゃないかな
981:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/24 00:44:39 1zcLM+tb0
以上まとめると
組み立て式は面倒なのでもうイラン
ゆうことでよろしいか
982:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/24 02:04:30 Q8fpNAck0
秋葉のイエサブに震電のサンプル来てたな。
>>981
×組み立て式は面倒なのでもうイラン
○組み立て式はゆとりには無理。エフトイユーザーはゆとりではないので
組み立て式でおｋ
983:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/24 02:30:58 wEFNg91D0
イランはアラブの盟主なり～
全世界にイスラムの祝福を!!
でも北朝鮮だけは勘弁な
ついでにＷＫＣの第二弾は陸軍機特集がイイなぁ
984:piler
07/07/24 02:33:53 8mmgpW050
ガンプラに飽き足らなくなった連中がたまりそう
985:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/24 02:59:15 glIQdqBw0
プラモデルは作るけどこういうのはなんかめんどくさい。ほぼ完成形がいい
986:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/24 07:20:20 Q8fpNAck0
>>985
エフトイズの飛行機食玩は完成形とはほど遠いけどなっ！
WKCの出来を見るに組立式化はクオリティアップに大きく寄与してるな。
半端な半完成で半端なクオリティよりよっぽど良い。
987:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/24 07:55:30 vCaCwQJR0
ぐたってるやつらはWKCの販売で駆逐されるな。
ぐだるのは脱がせる前のネーちゃんだけで十分だ。
988:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/25 10:28:14 OJiaIzBh0
>>971
国籍マーク、識別帯などは問題ないけれど、注意書きなどは慎重に剥がさないと。
989:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/25 11:52:47 D26x+8uI0
今回はコンビニには出回らないのかなぁ
990:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/25 12:37:35 7LefKrDn0
アシタは貼ってから直ぐに剥がさずに、少なくとも８時間は置いてから剥がした方が綺麗にはがれるかも。
綺麗に剥がれた時の快感はカサブタを綺麗に取ったときの快感に似てるかも（笑
991:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/25 23:17:35 sAhFX1VS0
54
992:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/25 23:18:10 sAhFX1VS0
54857
993:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/25 23:18:51 sAhFX1VS0
・・・・・・・
994:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/25 23:29:04 /xxlYSYu0
今日貼って、明日剥がすからアシタのデカール
995:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/26 00:49:40 RQ6RKgTA0
！！！！！！！！！
996:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/26 00:50:35 RQ6RKgTA0
zzzzzzzzzzzzzzzzz
997:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/26 00:51:12 RQ6RKgTA0
wwwwwwwwwwwwww
998:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/26 01:44:11 fRnKRj2r0
あんなクソエイターのもんとてもじゃないが使う気にならんわ
999:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/26 01:53:22 BjEl3TIX0
>>998
日本語で頼む
1000:ぼくらはトイ名無しキッズ
07/07/26 01:54:33 BjEl3TIX0
1000なら今後の製品は全部組立式
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