07/07/18 12:09:41
万年筆も同じところあるね。
滑らか過ぎると思い通りに書きにくかったり。
ボールペンならゲルインクの0.3ミリくらいのを使えば適度な抵抗感もあって正確に書きやすい。
3:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 13:30:04
そもそも、滑らかなら疲れにくいというのも怪しい。
逆に制御しづらくて、変なところに力が入る。そのため、
疲れやすいように思えるのは、俺だけだろうか。
4:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 13:35:43 nV5iPb6s
なんか分かる。
ところで、>>1的はuniのパワータンクをどう思う？
個人的には心地よい粘度が大好きなんだが。
5:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 20:06:06
走り書きするときなんかは、なめらかな方がありがたい
6:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 20:10:24
国産の中とかだったらどれでも気にならない
7:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 22:11:47
同じ事思ってた。
ペンは滑らかな方がいいってのは万年筆からの固定観念じゃないのかな。
ボールペンは多少抵抗がある方が書きやすい。
水性は細い方がカリカリのペン先で書きやすく、
油性とゲルは太字の方がインクの粘りで書きやすいと思う。
8:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 22:53:58
下が硬すぎても書きにくいが同じようなもんか
9:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 00:04:22
それもあるな。
ボールペンを使うときは、判子押すためのビニースの下敷き
（ちょっとクッション性のあるやつ）を使うと楽。
10:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 03:29:29
続きはこちらでどうぞ。
ボールペン総合スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
関連スレ
【低粘度は】油性ボールペン 5【消耗早すぎ】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
【快適】 ゲルインキボールペン 5 【爽快】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
【軽快】水性ボールペン【ｸｷｰﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
11:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 09:11:09
全然違うだろ
12:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 14:02:05
太字油性は粘り具合となめらかさのバランスが
いいんだよね。
13:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/22 16:26:26
>>10
このスレのままでいいと思う。
「なめらかなのがいいのは常識」を根底から
覆すためのものだから、別個独立のスレを維持するべきだろう。
14:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/22 16:47:27
自分もこのスレの趣旨に賛成。
滑りすぎるボールペンは書きにくい。こう思っている人は多いはず。
思わない人は見なきゃいい話だし。
15:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/22 18:02:02 sJ2PnJZq
ラミーのサファリを買おうか迷ってる
16:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/22 18:07:21
サファリはF芯がいいぞ
17:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/22 18:48:21
うちの大学の実験のレポートは全部ボールペンで書かなくちゃいけない。（ボールペンで書かなくていいところもあるけど）
俺は長く書いても疲れないってのは助かるよ。
まぁ正直あんまり違いを感じなかったりするが・・・
18:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/22 21:13:35
滑らかだとつるつる滑るのを制御する分むしろ疲れる。
19:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/22 23:04:14 LIEB5MP+
市役所とかにぶら下がってる安物ボールペンの
ガリガリしたかんじが好き。
あれでグリップ持ちやすさがよければほんと最高
そういうペンないかな
20:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/22 23:28:14
なめらかなボールペンで書きにくいってのは、筆圧が高い証拠だと思うよ
もっと力を抜いて書いたら？
21:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/22 23:48:19
それは違うだろ
>>1-3をよく読み直すと理解出来る筈
22:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/23 09:52:50
俺の場合はむしろ筆圧が弱すぎるんだと思う。
23:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/23 10:03:33
高級ボールペンは滑らか芯が採用されている事が多い。
で、ホテルや高級店舗にサイン用に設置されているんだよな。
しかもこういうところはたいていガラステーブル。
固い台に滑るボールペンだから改まった場所ほど署名が汚く仕上がる…
24:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/23 21:13:34
滑らかで、ペン自体が軽いから、力を入れちゃう
結果滑るってかんじじゃないの？
25:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/23 21:36:31
俺が書きやすいと思ったのは、滑らかなのに重さもあるヲタマンのリフィル。
適度な重さが心地好い。
使えば使うほど滑らかになってくるのに、重さは一定。
でも、字を上手に書こうと思ったら国産の水性細字がベストだな。
26:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/23 23:38:00 mM01qrJN
>>20
いや、字が下手な奴は、力を入れないと線がまがっちゃうんだよ。
自転車に補助輪がないと、まがっていっちゃうのと同じ。
摩擦による抵抗と、自分の手の力、この両サイドでしっかりと固定しながら
ペンを動かすと、まっすぐ線が書ける。したがって、キリッとした字が
書ける。
こういった悩みは、字が下手な奴にしかわからないと思う。そもそも、何で
まっすぐ書けねーんだ？って思う人もいるだろうからね。
27:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/24 01:19:49
それ以前にボールペン自体が滑らか過ぎて字が汚くなるというのは
何か大昔から言われていた様な気がするが？
28:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/25 01:01:17
そうなのか？
じゃあなんで「この粘りできれいに書ける！」みたいな売りの
ボールペンが存在しないんだ？
29:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/25 01:05:13
まあ、なめらかが書きにくいってのはわからんでもない。
ただ、達筆で、字を崩して書く人は、なめらかじゃないとキツイだろうな。
30:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/25 14:50:04
下敷きや硬い机以外の所で書いてみたら？
ノートとか
31:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/26 22:02:33
>>28モンブランやラミー、フィッシャーはそんな感じだが人気ない
モンブランは別の意味で人気あるけど
32:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/27 13:13:48
論文テストみたいなときは、ノートを敷いて書くわけにはいかん
からな。だから、なめらかじゃないボールペンの需要は学生にも
あるかもしれん。
司法試験とかは、字が汚いか、綺麗かで合否がわかれるといわれる
くらい重要だし。
33:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/27 13:21:09
司法試験は萬年筆
34:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/28 13:00:28
単純に考えて、摩擦がかなり少ないパソコンのペンタブレットとかでうまく字（絵）をかける奴っていないよな。
今の、なめらかな書き味のペンってそれに近いくらい摩擦がないから、字が下手になるのは納得。
35:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/28 15:27:18
いい例えだ！
36:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/28 16:28:25
自分も字が超下手だが
分析するに余計な力が入りすぎてるから
なめらかだと抑えがきかなくて
下手な字がさらに暴走する
しかしその状態で上手く書く努力をしないから
いつまでたっても上手くならないんじゃないかと思う
37:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/28 22:12:47 1dIGUOQ5
日本人なら毛筆の滑らかさを基準にしなさい。
38:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/28 23:24:42
毛筆で書くと信じられないくらい下手くそな字になるよ。
鉛筆→シャーペン→サインペン→ボールペン→滑らかインクボールペン→万年筆→毛筆
鉛筆が一番きれいに書ける。
39:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:48:58
小筆は鉛筆持ちなら神がかった字が書けることが時たまある。
細かく、小さな文字をノートに書いていくなら、油性が良いと思う。正直ゲルなんかでは滑ってやってられん。
一方、原稿用紙や作文用紙みたいな、どっしりもっさりなものにはできるだけ滑らかに書ける筆記具が良い。
ゲルや水性、万年筆でも良いし、油性でもジェットストリームなんかなら、書いているうちに恍惚感に浸れる。
40:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:27:11
人間の腕は低負荷状態では制御特性が宜しくない。
その為、細かい作業をする時は勝手に脳が筋肉に力を入れてインピーダンスを上げようとしちゃう
とかそんなカンジの事を大昔に習ったような記憶が薄らあるな。
だとすると、
滑らかボールペンが書きずらいのはしょうがない。
不器用な人が筆圧が上がるのはそんなもんです。
滑らかボールペンでも重いペンを使ったら綺麗に書ける気がする
毛筆って既に筆記具としては根本的な欠陥がないか？
という事になるかも
41:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:17:57
ボールペンは細字にすれば自然にコントロールが楽になる。
書き味は悪くはなる。
42:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:44:47
50グラムある太めの軸にジェットストリームの芯を搭載すれば良いと思うのは私だけか？
43:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/30 07:42:30
どこの誤爆？
44:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/04 13:15:04
なめらかは確かに書きにくい
45:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/04 14:06:32
紙質にもよるよ。ざらついた厚紙なら書きやすいしぺらぺらのつるつる紙には書きにくい。
これは丁寧な字を書きにくいというだけで流し書きするには万年筆以上に使いやすいし書きやすい。
46:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/19 14:39:59
論文試験とかは、字の綺麗さは大事だからな。
なめらかボールペンはうざすぎる。
47:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/21 16:52:29
普通の人は硬いダンボールか高級厚紙に筆記してみればその良さがわかる
速記する人なら既にこの素晴らしさを理解してるはず
48:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 12:56:39
用途によって違うということだろう。メモ書き程度なら自分が読めればいいわ
けだから、滑らかに越したことは無い。
しかし、手紙を書いたり、論文試験で論文を書いたりするときは、字の綺麗は
非常に重要な要素となってくるため、なめらかじゃないほうがいい。
49:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 19:31:51 jkE7VJ6H
用途もそうだけど、単純に字が巧い人と下手な人の差もあると思う。
巧い人は、力を抜いてサラサラと綺麗な字がかけるけど、下手な人は
一画一画、線がいびつにならないように、集中して書かかなければならない。
なので、一画ごとにワンクッションおくような書き方になる。
だから、なめらかで流れるように書けるボールペンは使いにくいのだろう。
ある程度、グッと抵抗感があるほうが、まっすぐな線がかけるし、一画ごとに
止める時に力を使わずともとまってくれる。
50:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 23:13:49
>>48-49わかりやすい例では毛筆の小筆で鉛筆より上手に早く綺麗に字を書ける人は
滑らかボールペンも当然の如く使いこなせるってとこかね。
51:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 23:33:23
だが、粘度の高いリフィルは大抵書き出しにより抵抗感があるので、
それはそれで書きづらい。