【国産】パイロット万年筆 6【Namiki】at STATIONERY
【国産】パイロット万年筆 6【Namiki】 - 暇つぶし2ch507:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/25 07:37:25
カヴァリエの万年筆買いたいんだけど評判どんな感じ?

508:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/25 07:41:35
昨日、近所の文房具屋で3割引セールをやっていたので、
つい、743を注文しちゃったよ。


509:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/25 11:40:27
con70に入れても棚つり状態にならない
黒インクってありますか?
純正以外で。

510:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/25 13:20:56
ジェントルはなった記憶がない

511:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/25 23:40:41
>>507
俺は書きやすくて、いい万年筆だと思ってるよ。
スレ的にはあんまり評判よくなさそうだけど。
(細軸で長時間書いてると疲れるとかいう意見があった)

512:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/26 00:33:27
恐れ入りますが742と743の違いを教えてください。
通販の写真を見た限りでは自分にはよくわからないのですが
値段差なりの差はあるのでしょうか

513:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/26 00:35:49
サイズが全然違う
合う合わないがあるから高ければいいというものでもないと思うよ

514:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/26 00:40:37
>>512
サイズの違いだけ。全体の長さとペン先の大きさが違う。
並べた写真があるブログ
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

一般的には、742がちょうど良いサイズではなかろうか。

515:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/26 00:58:39
ありがとうございます!結構違うのですね。
どっちにしようか迷う!!

516:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/26 01:44:58
迷え迷え。
つうかサイズで迷ってるなら実際に握ってみるのを勧める。本気で

517:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/26 03:04:30
両方買いなさい、しかも色んなニブあるし

518:_ねん_くみ なまえ____
07/07/26 06:21:09
>>512
外見の細かい違いとして、743の方は、両端の装飾リングの幅が広くて、突起がある。
また、中央のリングに Pilot Custom 743 などの彫刻がある。

ペン先は743の方が大きい。また、しっかり作られているらしい。
(同じ太さでも742の方が軟らかいらしい)

自分に合うか、値段なりの差があるか知ろうと思えば、
自分で見て・触って比べるしかないと思う。


519:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/26 08:57:20
>>511
ども。とりあえずBPと一緒に買ってきま

520:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/26 13:12:16
だれか漆デラックス使っている人いる?
使用感を聞きたいのだけど。
店頭でちょっと触ってみた限りでは、なんか良さそうに感じたけど、
細めではあるよね。


521:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/26 13:19:50
漆って所に惹かれるがラインナップとして増えないってことは
そうでもないんだろうと勝手に判断してる

522:_ねん_くみ なまえ____
07/07/26 21:26:29
>>521
ラインナップと言えば、蒔絵の一番安いペンは、多分、ペン本体は
漆デラックスと共通だと思う。

店頭で見た時は、ペン全体に小さめだと思ったな。


523:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/26 22:42:21
>>518
742のリングにも刻印はあるよ。
ただ、743と違って刻印部に塗装が施されていない。

524:_ねん_くみ なまえ_518___
07/07/26 23:10:05
>>523
そうか…743のリングの黒い部分は切抜き(で地の黒い部分が見えている)
だと思ってたよ。手許のを良く見ると、確かに墨入れしてるね。
742も74も、リングには刻印してあるよね。


525:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/28 11:08:16
742はどうかと思う、74か743にしなよ

526:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/28 11:16:42
初めて買った国産万年筆がパイロットのカスタム74
しかもBニブ
何故それを買ったのかも、どこのお店で買ったのかもさっぱり憶えてない。
かなり傷だらけになったが、いまだにまったく性能は衰えてない。

527:_ねん_くみ なまえ____
07/07/28 13:17:38
>>525
742は、伊東屋でも売れ筋らしい(*)。
実際、743が大き過ぎると感じ、74では物足りないと感じる人には
これがいいんじゃないかな。


528:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/28 13:27:17
確か単価×本数の売上額トップでしょ
ちょっと下に74もあったし数では74かもよ

本数自体ではペリカノJr.が一番だったはず

529:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/28 23:35:57
>>527
個人的な好みでは,
743はコンバーターつけると重すぎるし,70コンバーターつけないとバランスが悪い.
重量や重心位置では,70コンバーター有りの742の方が良いように感じる.
823の重量は,743の70コンバーターの有無の中間値に感じた.
74は70コンバーター有りの方が重量バランスは絶対によい.

530:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:31:28
俺も74はカートリッジより70コンバータ付きのバランスが好きだな。

531:501
07/07/29 13:15:37
742フォルカン先日届きました。

ぱっと見は74とほとんど変わらないです。
でも持ってみるとバランスは742の方がしっくりくる気がします。

フォルカンについてですが、いい意味で普通っていう感じです。
確かに柔らかいけど柔らかすぎて書きにくいということはないです。
普段から万年筆を使って慣れている人ならそんなに問題はなさそうに思います。

74とほぼ同じ見た目のペンを買うのはどうかな、って思っていましたが買って正解でした。

532:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:24:53
>>531
オメ。742FAいいよね。
使っているとついニヤニヤしてしまう。

533:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/29 20:28:25 e1LLO+QB
フォルカンとかソフトのペン先はある程度筆圧かけないと、いわゆる「毛筆調」にはならないのでしょうか?

534:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/30 00:15:31 nZgEh0fC
>>533
SFとかだど筆圧かけてもあんまり毛筆調にはならないよ。
ガリガリしちゃうし。
フォルカンは自然にササッと書くとそれっぽくなる。
でもπの見本みたいのはなかなか…

535:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/30 17:21:45
>>534レスどもです
こないだ伊東屋で743だったけど試筆させてもらったのですが、自分は元々筆圧かけない方で、ましてや売り物だから恐る恐る試し書きしたのですが、普通のペン先との違いがイマイチ分からなかったもので…。
参考になりました。

536:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/30 20:40:28
743FA届いた!!
すげー良い!!



537:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/30 21:11:17
フォルカンて興味あるけど、筆圧高めの人間には使う意味ないかな。
10年以上前、Fと間違ってSF買って
書き味の先端ふにゃりが気持ちが悪くて人にあげちゃったことがある。

でも今、ラミー2000は愛用してるんだけど。
どう違うんだろう。

538:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/30 21:21:06
2000は横に広がるだけで、ニブはしならない。
FAは切り割りが広がるだけでなく、ペン芯から離れる方向にしなる。
程度の差はあれ、SFも似た傾向。SFがダメならFAもダメかもしれないね。

539:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/30 21:30:43
ありがとー。
やっぱ2000の感じとは違うんですね。想像がつかないな...
通販で勢いで買うのはやめときます。

540:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/30 23:53:43
SFとかFAは,ペンで絵を描くときには,
細い線から太い線まで自由にコントロールできるので,大変よろしいです.
個人的には,74の5号ペン先のSFはそんなにふにゃふにゃではない.
比較的高速に文字筆記する用途で柔らかめが好みなら,
743や823についている15号ペン先のMやFがいいかもしれない.

541:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/01 19:06:24 cv63v0YK
アメ横の美都商事でレグノ89sを購入(8300円)!
ペン先硬いらしいが、万年筆初心者の俺にはぴったりだと思う。
繊細な字が書けるので、字を書くのが楽しくなりそう。
これがあれば、他には浮気しないかも・・・

542:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/01 19:47:30
>>541
そのうち、そんな殊勝な気持ちは頭の片隅にも浮かばなくなるよ(笑)。

それはともかく、購入はうれしいやな。
とりあえずおめ。
俺もレグノは興味あるなあ。

543:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/01 19:48:35
1万クラスを買うと感覚が馬鹿になるんだよな

544:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/01 19:56:42
レグノなら浮気する必要ないだろ。
ニブの見た目はセーラーのほうがかっこいいけど。

545:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/01 22:18:09
浮気ってのはな、必要だからするんじゃないんだよ!

546:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/01 22:45:08
俺は必要だからするよ

547:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/01 23:10:46
>>541
レグノは柔らかめだと思うよ。
パイロットのスタンダードであるカスタム以外は、柔らかめのペン先を持つ傾向にある。

柔らかさでいえば、
「フォルカン>SF>カエデ>レガンス=レグノ>>カスタム」
という感じかな。

なお、バンブーはスタンダードラインではないにもかかわらず、なぜか硬い。

548:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/01 23:24:26
さいきん急にパイロットの万年筆のデザインが良くなってきたね。
キャップレスデシモとかレガンス、レグノとか。

549:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/01 23:33:52 mAV9hs6x
そうだね

550:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/01 23:35:36
743FAと742FAは感触全然違うから両方試した方がいいよ。
742FAの方が明らかに軟らかい。

551:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/01 23:38:01
グランセもかなりいいデザイン。ニブ刻印まで変えてる。

552:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/01 23:40:02
やっぱ国産ではパイロットはトップメーカーだね。
ここまでニブの硬軟のバリエーションを持ってるメーカー、世界でもここだけでしょ。

553:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 00:27:27
デザインが良い製品がでるのはいいが、
本当に大事なのは、そのデザインをいつまで継続して作り続けることが出来るか。
定番化できるくらいのデザイン開発に力を入れて欲しいね。

554:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 00:30:16
というか、
今時イリジウムから軸の仕上げまで自社製。
そういう意味では唯一無二の変な会社だよな。

555:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 00:55:53
デシモのニブの太さがBまでなのが惜しい

556:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 06:27:32
Bまであるだけマシじゃん。
普通の用途ならFとMだけあれば何とかなる世の中
それにカートリッジ式は細字向きの仕様だしさ。

557:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 09:01:47
キャップレスは太いので敬遠していたのだが、
デシモで踏ん切り付けて昨日購入しました

とってもイイですね あとは、軸色をもう少し
せめてあとすこし考慮していただければと

558:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 09:03:13
色がショボイのはパイロットの伝統というか限界

559:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 09:05:12
写真より実物が良く見える→セーラー
写真より実物がしょぼく見える→パイロット
写真と実物に大差ない→ペリカン

560:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 09:48:01
>>556
普通の用途なら普通の万年筆選ぶんじゃね?

561:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 12:24:52
パイロットはデザインも良くなってきたが、どうも
全般的に細くて長いシルエットが好きになれない。

ペン先は最高なんだが。


562:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 13:37:40 GSj1R1Sv
>>561は悶とかセーラーみたいなデザインが好みってことで桶?

563:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 14:53:58
パイロットはニブの形がかっこ悪い

564:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 15:46:04
>>563
じゃあ、どこがかっこいいと思う?
俺はパイロットの10号ニブの形は好きだけどなあ。


565:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 15:59:18
デコラティブの傾向あるな
ダサイ。
シンプルでいいよ
パイは
石庭のイメージでたのむ

566:_ねん_くみ なまえ____
07/08/02 21:42:46
>>565
シルバーンなどはいかが?


567:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 21:54:05
カスタムでいいじゃん

568:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 21:56:01
バンブーのニブは、独特の加工がしてあって、とても好きだ。

569:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 21:57:12
>>568
うp

570:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 21:59:22
>>569
分かりやすいのは、これかなぁ。
URLリンク(www.buneido.com)

外側がマット加工されている感じ。

571:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 22:00:59
ガラスショットあたりでショットピーニングでもしてるのかな
差別化できててよさげだね

572:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 22:04:27
>>568
あの段差って、書く時に邪魔にならない?

573:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 22:11:18
>>572
俺は下の方を持って書くタイプだが、一応、邪魔にはならないな。
しかし人によっては邪魔になるかもしれないから、万人向けではないかもしれん。

バンブーは金属軸で重いので、ちょっと重めの万年筆で書きたい
気分の時、よく使ってる。

574:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 22:15:49
>>573
やはり、多少気になるのかな。
俺は段差が苦手なのでたぶん合わないかもしれない。
ニブはおしゃれだね。

575:_ねん_くみ なまえ____
07/08/02 22:23:46
>>573
金属軸のバンブーというと、輸出用のやつ?


576:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/02 22:29:33
>>575
いや、違う。
スマン、表現が悪かったな。
金属が多く使われているから、と書いた方がよかったか。

577:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/05 00:03:33
URLリンク(fish.miracle.ne.jp)
>パイロット社「カスタムグランセ」万年筆の鉄製ペン先
グランセって鉄ペンだっけ?昔の?


578:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/05 00:18:34
>>577
14K585ってニブに書いてあるのになw
勘違いして記事を書いちゃったんだろう。

579:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/05 10:56:55 NHWV9oiG
昔どこかのスレで突っ込まれ済み

580:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/06 23:27:48 pOO9JOi4
ペン習字ペン(\525)のようなEFでガリガリした奴がすき!

581:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/07 07:15:12
ケツが青いのぉ

582:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/07 07:56:33
ケツに、きたねぇ老人斑がでてるな。


583:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/07 10:50:27
むしろ床ずれだろう

584:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/07 15:59:10
むしろ床上手

585:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/07 16:39:49
ミエはるなよ、シミじじい。

586:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/07 16:44:36
床上手とは女のことだろ。
ジジイのくせに
そんなことも知らんのか、ボケ。

587:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/15 01:43:31
床運動は女だけかなああああ

588:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/16 12:59:47
男相手だったらいいんじゃない
アッー

589:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/16 13:11:11
パイロットだ~い好きっ♪

590:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/16 15:03:24 4PY70cXl
カスタム742でも買ってみるかな

591:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/16 15:30:08
パイロットの万年筆を買ったとき付いてくるケースは
どれも西洋棺みたいな黒いケースなの?

592:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/16 15:38:34
違う。

593:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/16 20:17:18
すげえ無駄でかいのに
入っていて
驚いたぞ。
823

594:_ねん_くみ なまえ____
07/08/16 22:38:04
>>593
823のケースって、インクとセットの? 確かにデカそうだ。

743のケースは西洋棺だった。
キャップレスやバンブーは、それぞれに専用のケースがあったはず。


595:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/16 22:42:28
バンブーは厚みはないが箱がメッチャでかいタイプ。
あの箱を作った奴はおかしい。

596:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/16 22:57:27
スーパーで買ったハイエースの潔さを見習うべきだと思う。


597:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/16 23:21:19

ハイエースのパッケージは
いい。

823もぶら下がりの状態で
売られてたら
かこいい。

598:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/17 00:31:36
箱が邪魔だからいつも帰りに駅のゴミ箱に捨ててる

599:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/17 02:23:27
ええ?最初から断りなよ...もったいない
俺は限定モデル以外箱詰めしてもらったことないよ。

600:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/17 04:36:32
店でもどうせ廃棄処分だろうけどね。
どうでもいいけどね。

601:_ねん_くみ なまえ____
07/08/17 07:09:45
>>595
バンブー持ってるの? 書き味はどう?

>>596
パイロットのペンは、たとえ500円のペン習字用でも、
きちんとプラケースに入って売られているからなぁ。会社のポリシーでは。


602:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/17 18:29:09
通販で買ったグランセも西洋棺入りだったな。
店頭で買った742と同じでで、少し驚いた。

603:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/17 18:36:27
>>601
書き味はイイよ。
というか、普通の10号ニブの書き味。

34gと重めなので、重めの軸で書きたいときに使ってる。

604:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/17 21:28:30
ダイエーで買ったペン習字ペンは袋入りだった。


605:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/17 22:44:36
メインはグランセ、サブはカヴァリエ。
どうも私は金属軸が好みのようなのだが、上二つとキャップレス以外で金属軸ってあります?

606:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/17 22:48:34
シルバーン

607:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/17 22:52:38
デラックス漆

608:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/17 22:58:45
カスタム748

ただし廃番で、流通在庫しかないけど。

609:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/17 23:16:15
つかそれくらい公式見ろ

610:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/18 02:39:37
パイロットの万年筆で、キャップが回転式でないミュージックニブのものってある?

611:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/18 02:49:30
現行では存在しない。
公式見れば分かること。

612:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/18 03:44:32
公式の写真ってネジ切ってあるかどうかまでは分かりづらいのよ。
カスタム74のペン先をプレラとかの嵌め式の軸に差し替え出来るとかある?

613:_ねん_くみ なまえ_601___
07/08/18 16:51:07
>>603
レス、ありがとう。
某インプレ掲示板にはMのバンブーを若干硬めとしており、
やや硬めのペンが好きなので、気になっていました。

10号のMニブは書いたことないけど、
743や823のMニブはやや硬め~ちょうど良い硬さで、滑らかだと思いました。


614:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/18 22:33:07 csjsbXi2
キャップレス・デシモを使って1ヶ月たった。
とても使いやすい。特に、ちょい書きには便利だね。
ただ、ブルーインクの色がもう少し濃かったら良いのだが。

615:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/18 22:35:34
セーラーのブルーを使えば?
パイロットの万年筆とも相性がいいよ。

616:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/19 00:11:11 OiP0unuV
>>615

サンクス。今度、店でセーラーインクの試し書きしてみるね。
外出先での使用と、横着な自分の性格からカートリッジインキを使ってたけど、
色合いまで注文つけるなら、コンバーター買わなきゃね。
個人的には、ペチット1(\300)のブルーの色合いが気に入っていた。


617:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/19 12:08:56
フェルモ、ホスイ

618:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/22 23:03:38 2baq2JAQ
Custom743と823は同じ中字なら、書き味とか書き心地は同じなのかな?

619:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/22 23:09:40
軸の占める要素も大きいからだいぶ変わりそうだけどね
743しか持ってないからわかんないや

620:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/23 00:57:06 YTd2ZwiI
74との差なら歴然だが、その二つとの差はあまり感じない。

621:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/24 18:38:22 BreOPi51
>>619-620レスありがとう。
インク容量の多いプランジャーにも惹かれますが、スケルトンは好きじゃないので、書き味に差が無ければ、743にしようかなって考えてます。

622:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/25 09:34:38
743軽くていいよ。
823は黒軸を選べばほとんど
透けてないが。
キャップはほとんど同じだしね。

623:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/25 09:34:56
俺はキャップレスデシモ(シャンパンピンクのF)にプライベートリザーブのミッドナイトブルースを入れてる。

624:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/30 01:48:52
823黒軸Bに純正ブラック。
物凄いヌラヌラ感

625:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/30 15:08:37
>>623
私もデシモ、しかもシャンパンピンクのF。
これにLAMYブルー入れてる。
その前はセーラーのブルーブラック入れてた。

626:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/30 21:33:28
ガシガシ使える万年筆が欲しくて、ヤフオクで古いエリート万年筆を安く落としたはいいけど、あまりにも書き味が良すぎてガシガシ使えない(´Д`)

627:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/30 23:18:38
もっと他にも使ってみろ。>>初心者くん

628:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 00:03:16
カスタム742のフォルカンを買った。
743のやつより軟らかかったので742を選択。

インクフローが潤沢で、描線に味も出るし、
書いていてすごく楽しいペンだねえ。
823と742をメインで使っていたら、ほかのペンの出番が完全になくなってしまった。

見た目のおもしろさはないけれど、
パイロットの品質の高さは道具としての万年筆を感じさせてくれる。

629:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 00:38:28
すぐに飽きる

630:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 01:01:22
パイロットは素晴らしい。国産最高品質。
セーラーは無骨

631:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 14:11:26
セーラーはあれはあれで結構好きだけどな。
ところでプラチナは(ry

632:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 14:23:14
インクは好きだよ

633:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 14:23:50
プラチナのサイトは竜頭蛇尾という言葉こそふさわしい

634:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 15:01:28
セーラーはコンバータさえもっと大きくしっかりしたものを
提供してくれれば…。
パイロットのCON-70を見習って欲しい。


635:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 16:39:11 o0Vw8ode
車で言えば

パイロット=品質・販売のトヨタ

セーラー=80年代から90年代前半迄の「技術の日産」

プラチナ=コアな技術、一部のマニアからは支持されるスバル

636:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 16:45:06
セーラーはパイロットほど細かいところまで徹底してこだわってる会社じゃないよ。
キャップリングのメーカー刻印の向きはバラバラだし、
ニブの刻印の位置も左や右にブレている個体が多い。
パイロットではありえないこと。
まだまだパイロットには追いついてないし、同じ14kニブでもパイのほうが柔らかい。

637:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 17:10:20
セーラーの軟派なところが嫌い。
パイロットほどの技術力もないし…
プラチナほどの質実剛健さもないし…
パチンコでも作ってろ!

638:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 17:45:55
うるさい!
セーラーには服もムーンも万年筆もぴったりなんだよ!

639:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 18:06:02
服とムーンは認める。
万年筆は許さない!

640:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 18:06:59
セーラー使いはギャグも寒い

641:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 18:07:15
>同じ14kニブでもパイのほうが柔らかい。
それは設計思想の違いでは?

642:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 21:25:53
好きなの使えばええがな

643:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 22:23:29
徹底した品質管理と言う点では世界中を見回してもパイロットが一番でしょ。
でも、少し荒いけど作り手の顔が見えるセーラーの方に気が向くというのもわかる。

644:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 22:51:59
書き心地全然別種だから較べようがないな

645:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 23:01:22 VxfMxpSQ
ここ一連の流れのような話が聞きたかった。

パイとセーラー…どう書き味が違うのか…両方持ってる人、詳しくお願いします。

646:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 23:20:35
なぜプラチナが入っとらんのだ

647:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 23:32:47
パイロットはペンポイント自社生産だが
プラチナやセーラーはどこのなんだ?

648:_ねん_くみ なまえ_____
07/08/31 23:45:59 VxfMxpSQ
プラチナは眼中なかったwwwww

649:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 00:16:23
>>645
パイロットはまず持ちやすさから大事にしてるので、
握る場所が適切な太さになっていて段差などがないです。
ニブはある程度のしなやかさがあるので、筆跡に表情が出やすくなります。
さらに昔に考えられて流行った、ポスティング、ウェバリー、フォルカン、それにスタブ
これらの個性的なニブまで揃えています。
万年筆の歴史を全部網羅したようなラインナップで、品質は世界最高でしょう。

セーラーは上にも書いてあるとおり無骨で手作り的な雑さが残ってます。
14kは硬く、21kは少ししなやかですが、全体的に男性的な書き心地。
握りの場所に小さな段差があるので、これはサイズが小さいものほど気になってきます。
筆跡もどちらかというと単調な傾向がありますし、
セーラー独自の特殊ニブ以外は、これといって特徴のない筆跡になります。
そのそっけなさが普段使いに合っているという感じもします。

650:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 00:29:52
首軸の段差があるとネジきりが楽になる・・・らしい
そういう点もパイロットはすごいね

651:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 01:05:03
軸の持ちやすさを言われたら、神様製作の竹シリーズ愛用者の立場はなくなるな(笑)

652:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 05:56:27
好きなの
使えばいいよね。

653:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 09:09:24
>14kは硬く、21kは少ししなやかですが、全体的に男性的な書き心地。
以前はソフトニブがあったんだよ。
このニワカ野郎。
オマイみたいなクソがソフトニブを買わなかったから廃番になったんだ。
心から反省した後、樹海に入って出てくるな。

654:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 12:57:25
ガラ悪いなあ

655:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 13:15:00
パイロットには特殊ニブがまだあり、セーラーはソフトニブをやめた。
買わないユーザーのせいなのか、売ることのできない会社のせいなのか。
個人的には節操のない変態路線に走った長原こそ、樹海に入って出てくるな、だな。
一人でやってる分には勝手だが、会社全体でそっち向いてどうすんだ、ボケ。


656:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 13:18:40
セーラーのソフトニブっていつ頃の話?

657:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 22:37:15
変態をやめたsailorなんて…

658:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 22:38:08
パイロットとプラチナでいいよ、国産は。
カルトみたいで気持ち悪いセーラーはもう万年筆から撤退してくれ。

659:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 22:40:47
川口さんのペンクリがなくなるのだけは困る

660:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 22:50:45
カルトじゃないsailorなんて……

661:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 22:50:55
独立してくれないかな。料金払っても良いんだが。

662:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 23:14:59
特定のメーカスレで、他メーカの悪口を延々と垂れ流すな。

663:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 23:27:50
>・国産万年筆全般の話題もこちらでどうぞ。

反故

664:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/01 23:32:10
大阪とか埼玉民国みたいなもんなんだろ。

665:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 00:22:20
>>664
全部まとめないでくれ。迷惑だ。

666:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 00:50:08 pQ0TGw4C
話を戻すが、世界的に見てパイロット社の万年筆(並木ブランド除く)ってどんな評判なんだろ。

667:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 00:53:22
キャップレスが知名度高いし、
コレクターズアイテムとしても支持されてるみたいよ。

668:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 01:26:57
μは?

669:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 01:27:59
キャップレスは世界に誇れるもんな。
俺の人生よりも長い歴史があるみたいだし。
でも俺は、使うどころか触ったことすら無い。

670:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 01:59:14
手帳とかに便利だぜ?

671:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 03:03:20
いつか欲しいけどなんとなくスルーしてしまう。

672:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 05:02:01

イリジウム玉を世界に
供給してるんだお。

673:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 05:55:32
キャップレスねぇ、
>>671と同じで、取り敢えず一本買ってみようかと
購入リストに入れようとしてそれっきりになっちゃうんだよな。

674:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 10:54:53

>>673
向いていないから、
買わなくていいな、おまえは。


675:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 11:26:09
パイロットがキャップレス製造中止を発表したら、
ドカンと売れ出す予感。

676:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 11:31:02
マットブラックのデザインをベースにさらに煮詰めたものが出たら間違いなく買う
今のずんぐりむっくりのは買う気がしない
デシモは色が好きじゃないし

677:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 11:39:00
フェルモがいいな。
ノック式だと、不用意に出てしまうかもしれないし。

678:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 12:52:47
不用意に出るようなお手軽なノックではないよ。

679:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 13:26:08
>>673
買ってみ。結構面白いよ。

680:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 14:59:32
迷うような価格じゃないしな
デシモは本当に良い

681:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 15:01:01
値段の問題じゃないんだよ

682:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 20:09:23 kJPCvbrC
デシモはおすすめ。
筆記作業の80%はこれで行っている。
従来の万年筆のもつ造形美も捨てがたかったけど、
デシモにはそれ以上の使い勝手のよさを感じている。
まあ、万年筆の中では希有な存在といえる。

683:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 20:30:58
たが、俺もやはり廃盤の黒軸の方がスマートで良いと思う。

ちゃんとコンバーターを装着出来るようにして再販してくれんかのう。

684:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 20:33:45
カスタム845持ってる人いませんか?
F欲しいんだけど、743とは違う感じ?

685:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 22:22:21
いつかは欲しい845。
来年当たり買えるかなぁ。

686:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/02 22:25:41
パイでエボに漆に18k
一度は踏み入れてみたい世界だな

687:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/03 00:09:02
キャップレスには興味がある。
自分は万年筆をポケットに放り込んでおくタイプだけど
、ティッシュやガムと一緒にポケットのなかでカチャカチャしても
無問題ですか?
いまはネジ込みキャップのやつ使ってます。

688:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/03 00:15:07
>>687
その辺の奴より気密は良いので安心して逝け
2,3ヶ月放置しても普通に使えるぐらい。
たが万が一のことがあっても当方は一切関知せぬ。

689:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/03 00:35:34
デシモのFとカスタム74ミュージックの二本で使ってるけど、
やはりデシモの方が使い勝手がいい。
取り出してからしまうまで片手で済むし。
出来る事ならミュージックの方もデシモにしたかったんだけど
Bまでしかないので諦めてカスタム74を使ってる。
カスタム74ミュージックみたいに、ちょっと高くなってもいいから
ミュージックニブのデシモ出ないかな。

690:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/03 01:48:13
ペン芯小さすぎて無理と思われる

691:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/03 03:52:39
フローのことを言ってるなら、フローとペン芯の大きさはあんまり関係ない

692:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/03 14:28:36
>>688
デシモってそんなに気密性がいいのか。
おれは1世代前の大型のやつと、2世代前の多角柱型のやつを持っているが
どちらも1週間ほど放置すると乾いて書けなくなるが。

693:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/03 14:32:12
普通に飛行機に持ち込めたけどなあ。

694:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/03 14:47:14
使わないまま放置するときは横置きしとかないと、いくら気密性が高くても
軸内で蒸発する分だけで書けなくなることが多い。
特に、渋いインクを使ってたり、ちょっとだけ使って放置ちょっとだけ使って放置を
繰り返したりしている場合はなおさら。
デシモに限らずだけど。

695:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/03 15:57:09
なにがしか機構があるとペン先がぐらついたりしそうだが、
キャップレスは大丈夫なのかな。

696:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/03 19:45:35
キャップレス便利そうだな。πは好きだから買ってみるか。

697:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/03 21:04:36
>>695
まったくぐらつかないよ。
最良の一本ではないけれど、持っていると便利なペン。

698:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/04 01:41:46
上のほうに質問があったけど、デシモは二三ヶ月放置しても大丈夫なの?

699:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/04 01:42:46
いかん、このスレ読んでたらキャップレスが欲しくなってきた

700:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/04 02:00:10
メモの走り書きにはペンシルと決めているから俺には必要がない物だな。
デシモのデザインは大好きだけれど。

701:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/04 03:55:31
インクを入れたまま2~3ヶ月も放置するような人間は万年筆には向かん

702:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/04 06:25:48
>>698
たぶんそれを試した人はすごく少ないから、
上で書込んだ人くらいしか回答ができないんじゃないかなw

703:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/04 22:15:10
>>701
俺は先々月入院した時に、インク入れっぱなしの万年筆が心配で
親に病院まで持ってきてもらったと言うのに

704:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/04 22:57:57
長期入院?

705:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/04 23:03:11
クァトロ復活、しかも70型対応きたああああ
URLリンク(www.pilot.co.jp)

706:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/04 23:10:53
太く短くなった?

707:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/04 23:13:59
明らかに伯爵コレクションを意識してるけど、
四角だからパクってる感はないね

708:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/04 23:17:39
時々でいいから、エクセプションのことも思い出してあげてください。

709:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/04 23:20:24
ウォーターマンにああいう四角いそっくりなのがなかったか?

710:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/04 23:44:47
con-70ってホントよくできているよな。

711:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/05 01:06:53
三万か…

712:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/05 01:07:59
なかなかに重そうだ

713:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/05 01:41:25
シルバーンも70型対応にならんかねえ

714:703
07/09/05 10:31:19
>>704
いーえ、結局一ヶ月でしたw
でも入院する前も一週間近く使ってなかったし、入院時はいつ退院出来るか分からんかったし。

715:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/05 15:02:17
なにが限定だか良くわかんないけどキャップレスのカラーが気に食わないなら
これなんかどう?
クロムコーティング&マーブルカラーだってさ。
URLリンク(www.ecbuyers.com)

716:祥
07/09/05 15:39:17 ixhTM8UC
845と743、書き味は明らかに違います、845は粘りがある印象、
しなりが快適です。
74,742,743,823,845と複数使用してますが、コストパフォーマンス
では742かな、ただしMとBニブのみです。
823は大量に書き物をするので、4本所有していますが
少し重く、重量バランスもいまひとつ
私であれば、予算を考えると
所有する喜びならばM800を選ぶかも知れません
(ペンクリが前提ですけどね)
実用ならば743と742をニブを変えて楽しみます。
私の主治医は149から748に変えました。
試し書きで、ブランド信仰の愚かしさを知ったそうです。

717:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/05 15:48:48 4unJo91P
>>715
おおっ、よさそう。
もっと早く知っていれば...7月に新品買ってしまった。


718:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/05 15:53:22
>>716
748って重くないか?
ちょっとした書き物にならいいかもしれないけど、あれで大量筆記は
キツい。

719:祥
07/09/05 16:53:38 ixhTM8UC
私が使用している訳ではないので、重さと筆記量の件は
コメントできませんが
その医師はかなりの種類のペンを使い分けておられるようです。
私自身も、パイロット、セーラー、ペリカン、シェーファー
をそのときの気分と筆記する対象(モレスキン、ツバメノート
ライフの便箋、マルマンのレポートパッド、バインディックスリフィル
など)で使い分けてます。
ツバメフールス紙との相性は比較的顕著に現れ、シェーファーのレガシー
が神経質にならず済みますがパイロットのBニブは全滅です。
 しかし個人的にパイロットの評価は不動のトップ、
アフターサービスも含めた総合力は、驚くべきものです。

720:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/05 17:34:39
俺の中でもトップ。ただ軸のデザインは、ボールペンとかの普及品のほうが上手だな。
ポップなデザインは上手なのだが、
万年筆になると中途半端に保守的でつまらないデザインが多くて。
カスタムレガンスの樹脂にしても、もう少し出てくる模様に工夫が欲しいところ。
1920年代1930年代の万年筆の軸の模様の美しさには全然追いつけていない。

721:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/05 20:12:36
>>715
こういうのフェルモでやって欲しかったなw
フェルモにもっとエレガンスのある色や柄があると良いんだが。

722:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/05 21:20:00
>>715
>>360

723:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/05 21:28:29
キャップレスって、その蓋のところにゴミとか溜まらないの?
溜まらないみたいならセセンタ買ってみようかなと思う。


724:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/06 00:12:53
クァトロって3マソもするのにペン先は3号って
せめてカスタム74のペン先つけろよ

725:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/06 00:30:17
俺もこのスレみてたらキャップレスが欲しくなってきた。
使い勝手のいい万年筆があってもいいかも。

通常の18Kかデシモを買うことになるだろうな。
現在はカスタム74のSF使ってるが、ペン先の固さはどうかな?

726:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/06 08:45:45
小さいニブの癖に意外にしなやかなのだが、SFとは違う。
買うなら、もともと比べるようなものではないと割り切って
の方がいいぞ。
俺はキャップレス(無印18K)もデシモも、書き味に感心しているが。


727:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/06 09:47:45
デシモのしなりはニブじゃなくて内軸全体を使って出してる感じ。

728:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/06 10:26:38
内軸がしなるのか

ゴムでも使っているのかと

729:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/06 11:20:44
ゴムじゃなくてバネ使ってる

730:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/06 21:26:34
>>726
レスサンクス。
しかし別にそこまでペン先の柔らかさにこだわってるわけではないよ。
ウォーターマン フィリアスとかセーラー プロフィットスタンダードも使ってるし。
ただあえてこの価格帯で18Kにしてるので、パイロットにはペン先にはこだわりがあるのかと思って。

731:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/06 21:28:03
>>730
パイロットにとっては、「ペン先にこだわる=14K」だぞ。
「販売戦略にこだわる=18K」だ。

732:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/06 22:59:00 JKeHXRpM
初歩的な質問ですが、デシモに”CON-70”は問題なく使えるのですか?

733:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/06 23:12:40


734:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/07 00:41:23
ノック式という構造上、con70のようなプッシュ式コンバータは使えない。
それ以前に内蔵できないだろうけど。

735:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/07 02:11:10 b8DABegu
>>734
回答ありがとうございます。
そうですか。だめなんですね。

736:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/07 16:40:37
普通のキャップレスとデシモとフェルモってペン先に違いある?

737:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/07 18:30:19
ペン先どころか中身も一緒だと思う。


738:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/07 19:04:48
確かユニットは共通だと聞いたな<キャップレス

739:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 07:21:18

みんなだまされるな、
金型も設計も全部オリジナルで
まったく違う新製品なんだぞ!


740:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 11:33:02
キャップレスの二重構造知らん人ですか

741:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 11:35:58
>>739が一番だまされてるに100デシモ

742:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 13:56:45
いっその事リフィル(っていうんか?)だけ販売してくれんかのう。

気分で色とか太さとか変えるの。

743:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 14:13:24
後の多色万年筆である

744:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 14:14:04
>>743
すごい太くなりそうだw

745:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 14:19:42
>>743
手入れが大変そうだ

746:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 14:24:36
海外なら売ってるよ

747:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 15:27:29
ノック式というだけで特異的なのに、
多色内蔵なんてなったら、世界がひっくり返るだろ。

748:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 15:29:13
馬鹿なもの作ったなぁと ひっくり返る?

749:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 15:34:13
ノック式とか繰り出し式って特許取ってるのん?
評判良い割に国内外他社が出さないから。

750:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 15:36:20
国内外他社が出さないほどの評判なんだろうな。

751:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 18:30:13
つか、他社ではあの工作精度は無理だよ。

しかも、パチって自ブランドに傷つけるほどは、
売れないだろうしね。
むか~し、プラチナがパチっていたけど(w

752:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 18:32:43
誤:自ブランドに傷つけるほどは、売れないだろうしね。
正:パチって傷つけた自ブランドにの対価となるほどは売れないだろうしね。

推敲せんでボタン押しちまった。

753:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 18:47:55
タイムラインの万年筆を出してほしい

754:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 19:37:13
ガタあるじゃん、あれ。

755:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 20:40:43 qmBonIcY
キャップレスデシモ(シャンパンピンクF)購入
ええわぁ

756:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 20:42:07
>>753
同意、俺もほしい。

757:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 22:53:51
いまパイロットのサイトでキャップレスのラインナップみたのですが、
ペン先がみんなFからなのですが、XFはないのでしょうか?
それとスターリングシルバーのボディーのやつは発売したことないのでしょうか?

758:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 23:15:27
スターリングシルバーのキャップレス・・・
作ったとして何gになるんだろう・・・


759:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/08 23:48:28
高いやつは真鍮なんだから、それよりちょっと重くなるだけじゃないかな

760:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 00:11:38
便乗
スタシルだったら89sのデザインとサイズでシルバーンが欲しい
三万位で出してくれたら2種類ぐらい買うのに

761:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 08:24:39
>>716
845と743、書き味は明らかに違います、845は粘りがある印象、
しなりが快適です。

もう少し、詳しくお願いします。

762:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 08:36:05
スタシルは軽いよ、真鍮より

763:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 08:40:36
んなわけねーだろ

764:755
07/09/09 18:22:49
>>757
Fから。国産の万年筆にはXFはない。代わりがEFだ。

765:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 18:34:11
F=細 EF=極細 XF=超極細 だと思ってた。

766:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 19:01:49
えっっ そうなの?


767:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 19:17:46
「EXTRA」 FINEで、Eを使うかXを使うかだけの違い。

768:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 19:18:56
どちらもEXtra Fineの略字だろ。
メーカーによってどちらを採用しているか違うだけで、
意味するところは同じ。
実際の字幅はかなり差があるけどな。

キャップレスのFはけっこう細いぞ。


769:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 20:21:46
超極細はSuperEXtrafineでSEX

770:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 20:57:41
つまらん。やりなおせ。

771:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 21:06:36
あまりにも面白くないからマジレスするけど
超極細はウルトラ・エキストラ・ファインでUEFと呼ばれるのが普通

772:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 21:19:33
超極細ってプラチナだけなの?

773:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 21:20:00
UEFはパイロットも昔はやってたみたいだけどな

774:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 21:28:58
>>772
セーラーの細美研ぎってのがあるけどおすすめはできんなあ。
パイロットUEFは店舗限定販売だった気がする。
あまり出回ってないから貴重だね。

775:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 21:45:53
なぜ、お勧め出来ないのでしょうか?


776:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 21:55:57
そもそもUEFというもの自体が時代遅れ。
書き味は劣悪でハイテック0.25mmの方が安定してる上に筆跡も細い。

あと細美研ぎは切り割りが広がりやすいみたい。
21金なんてヤワな素材を使ってるからだと俺は思ってるけど。

極細が欲しいならポスティングにしとけ。

777:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 22:05:29
ポスティングはいいぞ。ペン先が丈夫で。
昔のペリカン万年筆が採用していた方法だ。かなりの筆圧にもへこたれない。

778:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 22:05:39
細美研ぎって、専用のメンテナンスツールが付属してんでしょ。


779:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 22:09:14
ポスティングってなに?

でもさ、ペン先は使っていると磨り減って線幅が太くなるから
始めは細いやつを買っておけば長い期間使用できる、
と考えるのは日本人として自然な感情だよね。

780:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 22:09:18
切り割りが広がりやすいことと掃除用のサーチャーは何の関係もないよ

781:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 22:15:27
>>777
パイロット信者的には許せん発言だな
ポスティングの方が歴史が古いよ

782:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 22:22:23
>>779
長く使用できるのは太い方だけどね。
もともとのイリジウムの量が違うし、紙に接する面積が増えるので摩擦が少なくなるし、
筆圧も低くなりやすいから。
もっともパイロットのイリジウムは他社よりずっと耐久性があるから気にすることはない。

783:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 22:32:24
接する面積が増えるのなら摩擦は多くなるように思うけど

784:782
07/09/09 22:38:30
文系ですまん
「広い面積に筆圧が分散するから」でいいかな?

785:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/09 23:49:36
πは優秀な技術を持ってるなら早くカーボンインクを作ってくれ
現行の黒は薄い、滲む、匂うでいいところがない

786:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/10 00:20:01
俺はむしろ100%万年筆を痛めるインクをつくらないパイロットに好感を覚える。
どうしても必要なら製図用・証券用インクをつけペンで使えばいい。

787:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/10 05:13:28
>>783
物体が物体の上を滑走する場合摩擦は基本的に面積に無関係だよ
関係あるのは2つの材質の間の摩擦係数(表面状態含む)と筆圧だけ

788:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/10 06:23:20
でも純正ブラックはあの緩さ故のフローの良さが好き

789:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/10 18:52:17
>>787
綿100kgと鉄100kgじゃ明らかに鉄の方が重いだろが!
ボケは氏ね

790:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/10 19:14:01
>>789
同じじゃないんですか!?
文系だからわかりません(><)

791:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/10 19:17:02
スレ違いだから、その話を続けるな。

792:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/10 19:18:12
標準計測環境ならば同じですが、普通の家庭環境では多くの場合鉄の方が重く計測されます。

793:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/10 20:25:55
綿の方が湿気を含む分重くなるように思うけど...

794:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/10 20:52:13
鉄だって錆びてカサが増えるぞ!

795:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/11 13:43:37
クァトロ買った人いる?

796:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/11 19:42:24 hdG2yuNJ
キャップレスの限定みつけたんだけど 淡い色よっか
このマーブルみてーのがいいかもな
URLリンク(www.altech.ne.jp)

797:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/11 19:48:39
どこが限定なの?

798:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/11 19:48:45
万年筆初心者です。パイロットの万年筆はどれが一番書きやすいですか?

799:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/11 19:51:30
>>796
一応、既出ね。>>360>>715

800:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/11 22:37:46
>>798
カスタム845のF

801:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/11 23:29:11 tdxbqoHZ
初心者だったらカスタム74のF

802:祥
07/09/12 10:21:20 ROapFPwi
845のペン先が紙に伝える筆圧を
高級セダンのサスペンションとすると
743はスポーツタイプの車でしょうか、
どちらも十分に満足できるレベルです、
サイズは同じ15号ですが書き味は
案外違います。

日常に使い易く、しみじみ良いと感じる
名品は、742の(M)だと思います、
なんせ使いべりしない、調整も早い安い上手い
滅多に使わないコースニブやミュージックニブ
あたりを74で遊びますが、愉しいものです。

803:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/12 11:26:08
>>797
みっけた
URLリンク(www.shiseidou.co.jp)
この会社が60周年記念で作ったモノっぽい(文房具屋さん?)
これをみると赤と青は売り切れになってるね、わけわからん


804:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/12 11:38:17
今更だな
キャップレスオレンジとかも出てるよ

805:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/12 17:51:06
けっこう前に丸善で見たこと有るけど。あれは鉄ペンだったのかな?

806:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/12 18:17:55
>>803
資生堂がなんでスペイン語で?と思ったら違う会社なのか・・・

807:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/12 22:56:24
要するにグランセ柄のキャップレスだろ
サイズの表記からデシモが元なようだが
ものっそ重くなってそうだ

808:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/12 23:06:37
21gって書いてあるだろ。通常のデシモと変わらんよ。

809:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/12 23:57:39
むしろ重い方が良いな。

810:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/13 03:03:29
グランセ柄が安っぽい

811:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/13 13:30:41
自分は挿すところの先っちょについている丸っこをそう思う。

812:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/13 21:59:49
透明軸の万年筆が出るとか
色々な色のボトルインクが出るとか

813:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/13 22:23:52
キャップレスを透明軸にしたら面白そうだ。まぁ無理だろうが。

814:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/14 00:08:20
毒栗の透明軸みたいになりそうだな

815:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/14 00:15:24
グランセマーブル、わりと良いのに。
まあ、キャップレスには合ってない感じだけど・・・

816:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/14 18:03:30
んで、その限定キャップレスを買った猛者はおらんのかね。
金額分の価値はあるのか知りたい。
無ければ普通の買う。

817:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/14 20:39:13
価値まで他人まかせか…世も末だな。

818:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/14 23:28:41
>>796のオンラインショップだと青・赤も売り切れとは書いてないね。
自分はマーブル柄って嫌いだから興味ないけど。

キャップレスは去年の限定色持ってる。
あれがデシモベースで、今年のオレンジみたくシリアル入りだったら良かったのにな。

819:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/15 07:00:12
>>812
プランジャー式ならペンハウスで買えるんじゃなかったっけ

820:755
07/09/15 16:12:17
デシモを買って1週間。
筆記作業の70%はこれを使っている。
細字を選んだけどインクフローが良く、とても滑らかに書ける。
生憎店頭でダークグレーマイカの在庫が無く、シャンパンピンクを選んだけどきれいな色だ。
今のところは黒のサービスインク(プレラを買った時のおまけ。デシモを買った時にはくれなかった。)を使ってるけど次はほかの色でも入れようと思う。

821:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/15 20:50:39
ここ数日で、3本のペンのキャップからインナーが抜けた。
キャップを外すときに同軸と一緒に抜けるんだが、一度
抜けて癖になった様だ。
直してもらった方がいいかな。
823、85周年、743の3本だが・・・。

822:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/15 21:02:25
捨てろ。んな安物。

823:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/15 21:35:14
>>821
そんなときこそキャップレス

824:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/15 22:17:19
デシモとフェルモどちらにしようか

825:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/15 22:33:13
フェルモは自宅用って感じだ
重い

826:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 01:09:38
なんでキャップレスにはEFがないの?

827:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 01:19:51
Fでも十分細い
お前の一物よりは太そうだが

828:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 01:34:14
ノック式のパラレルペン出ないかなぁ

829:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 02:04:24
>>827
ぼくの一物は未熟児の赤ちゃんなみです。orz
この前裸になったとき彼女にあきれられて、拒否されてしまいました。
ちゃんと告白しておいたのに...
28cm 3kgぐらいだからこれは未熟児の赤ちゃんなみですよね...
(以上ジョーク集より)

830:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 02:14:53
3kgの赤ん坊を未熟児とは言わない件

831:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 02:30:51
じゃあ赤ちゃんなみでもいいです。

832:699
07/09/16 16:51:50
デシモ買ったぜぇぇぇぇ

833:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 20:32:34
>>832
おめー。
軸の色は?ニブは?インクは何入れる?
・・・すまん、俺が興奮してどうする

834:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 20:42:15
URLリンク(www.sumi-ri.com)
新製品情報
パイロットファンには素晴らしいページだ

835:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 20:54:18 uRzb2oVa
>>833
755の相手もしてやったら)ry

>>834
おおっ
タイムラインのゲルインク版に興味あり。
なかなかあの価格帯でいいゲルインク軸無いからなあ。

836:_ねん_くみ なまえ____
07/09/16 21:01:57
>>834
ん~、いろいろと興味深いねぇ。
タイムラインのゲル版、クワトロ、スタンザ…どれも高級指向で、
おまけに新しいインクまで。
とは言え、50mlのインクが1,500円というのは頂けないねぇ。
いまの価格を考えると50mlなら1,000円くらいが適価だと思うな。


837:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 21:11:04
350mlが1500円なのにその値段はなぁ・・・
モンブランみたいな使いやすいビンだったらいいんだけど

838:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 21:12:49
>>835
上から3番目の色がよさそうだな。

839:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 21:14:57
スケルトンのカラーバリエーションを増やすのも面白そうだな
スケルトングリーンの742が欲しい

840:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 21:23:18
インクはペチットインクの転用だろうか

841:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 21:32:24
>>833
ダークブルー舞花&ブルーブラック。ニブはF。
使い倒すぜえ

842:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 21:42:28
クァトロ89sって、キャップが軸尻に刺さる部分が異様に短くない?
すぽすぽ抜けそうで怖い

843:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 21:43:26
>>842
>キャップは少し重量感のある金属製で、軸の後ろに差す時もねじ込み式になっている


844:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 21:43:34
と、上のサイト見たらねじ式なのか じゃあ安心かな

845:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 23:22:08
クアトロはもし買うなら寸法を良く見た方が良い。
少なくとも、女性向ではない太さ。

846:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/16 23:57:32
>>834
俺も上から3番目の色がいいな。

クアトロは同じようなデザインコンセプトのがどっか他の
舶来ブランドであったような。
Loftで見かけた。

847:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 01:33:09
クァトロ89は見た感じ、「エクセプション+バンブー+レグノ89s÷3」という
感じだな。

848:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 01:38:07
クァトロは昔あったモデルで、エクセプションより前からあるんだが・・・
なんでもパクリに見られて大変だな。
伯爵コレクションのパクリと言われれば否定できないけど。

849:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 01:38:39
演算子の順序がカッコ悪い

850:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 01:51:16
だな。
ゆとりっぽい。

851:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 01:57:52
クァトロ89は、どう考えても1万円分、高いだろ。
バンブー程度が適正だ。

852:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 02:02:18
カスタム

853:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 05:36:51
キャップレスの万年筆って、パイロットからしか出てないんでしょうか?
すごい技術ですね。

854:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 05:41:06
キャップレスをメインにしてると、ほかの万年筆使ったときに間違えてノックをしてしまうという噂が

855:_ねん_くみ なまえ____
07/09/17 08:47:13
>>853
スティピュラのダ・ビンチが、キャップなしだよ。
見た目の洗練度は、パイロットに遠く及ばないと思うが。

>>854
フェルモをノックしてしまう人は多いとか…


856:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 10:02:05
>>854
自分はよくやる、勘違いノック。しかもプラチナのショート万年筆とかでもやらかす。

857:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 10:31:10
ノック間違いと言えば、シャーペンを手探りで手に持って、
ノックしたら親指にペン先が突き刺さったことが何回かある。

858:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 12:53:57 UvaWOA0y
パイロット萬年筆じゃなくて色名でかけよw

859:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 12:55:57
自分は今でも親指の腹に刺青がある。

860:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 15:36:58
>>858
どーせロイヤルブルーとかターコイズブルーとか
そんな感じじゃねーの

というか、色名はまだ決まってないんだと
勝手に解釈してるんだが違うのかな

861:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 18:12:58
日本なのだから、ロイヤルよりはインペリアルの方がいいな。

862:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 18:20:57
パイロットのインキビンのパッキンの耐久性は異常
30年くらい前のでもしっかり効いてる
新デザインは開けやすい・吸入しやすいデザインを希望

863:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 18:27:53
新製品もけっこう投入してるし、パイロットは万年筆に力を入れているねえ。
セーラーとプラチナ(特にプラチナ)は苦しくなりそうだわ。

864:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 21:49:34
いままでほとんど買う気は起きなかったが
クァトロ89をみて気が少し動いた。

865:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 22:09:47
蒔絵じゃなくて塗りを増やしてほしいな。
昔あった津軽塗りとか。
現行は蜻蛉塗しかないし。

866:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/17 22:33:04
>>863
セーラーは厳しいだろうなぁ。
プラチナはオワットル。

867:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 18:14:06
デシモの色でシャンパンピンクが人気なのかな?
ピンクだけ在庫がなくて見れず、パールホワイトが結構きれいだったんだけど
シャンパンピンクもあんな感じのキラキラツヤツヤしたピンクですか?

868:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 19:17:33
>>867
うん。照明によってはちょっとゴールドっぽくも見えるかな。
自分のPCのモニターでパイロットのサイト見ると、かなりピンクに見えるけど、
家庭の蛍光灯の下で見ると、ややサーモンピンク寄り。

869:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 19:29:14
>>868
サーモンピンクかーとても良さそうですね。ありがとうございます。
しかしパールホワイトも捨てがたい…

870:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 19:41:13
NamikiのFalconが欲しいのですけれど、
国内のどこかで売っていないでしょか?

871:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 19:43:14
以前は三越のサイトで取り扱っていたけどな。
今は知らん

872:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 19:43:16
売ってない
海外通販でいいじゃん

873:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 19:50:15
だって海外の通販って怖いじゃないですか。(やりかた知らないし)
じゃあ、もしパイロットに関係者の方がここを見ていたら
期間限定でもよいですから、ぜひ国内で販売してください。
やるときはこのスレで予告してください。お願いします。 m(_ _)m

874:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 19:51:43
バカ?

875:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 19:54:01
あれのどこがいいのかさっぱり分からない俺に、Falconの魅力を語ってくれ。

876:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 20:28:47
>>875
NAMIKIの刻印がレアっぽい

877:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 22:41:54
買ったけど最近あれほど自分に合わなくて後悔したペン先はないな。
742で止めといてよかったとしか...

878:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 22:51:29
インクフローがすごくいいから、さらさらと書くとすごく気持ちよく書ける>フォルカン

よくも悪くも、楷書を丁寧に書けるペン先じゃないね。
筆圧の強い人や、根元近くを持って字を書く人にはまったく向かないペンだわ。
書く人が書けば、長刀より圧倒的にきれいな字は書けると思う(自分には無理)。

879:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 22:51:39
Namiki Falconとペン先フォルカンは全く別物ですよ
フォルカンでも742と743は全く別物と言える

880:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 22:55:07
でも懲りた。俺には向いてないと身に沁みた。
878の書き込みを買う前に読みたかった....

881:878
07/09/18 22:55:37
しまった、Namiki Falconはエラボーのことだったのか。

うちのフォルカンは742だけど、743は結構硬めだよねえ。

882:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/18 22:56:38
スケルトンが出たらフォルカンにチャレンジしてみたいなあ

883:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/20 21:00:16 dEdNiH6b
コンバーターのCON-20とCON-50って何が違うのですか?
20の方が安価で容量が大きいようですが…

884:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/20 21:01:52
CON-50は、普通の回転式コンバータ。
CON-20は、ぶっちゃけると、単なるゴムサック。

885:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/20 21:09:52
>>884
ありがとうございます。50の方を買うことにします。

886:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/20 21:13:25
CON-70が使える個体なら、CON-70がオススメ。
正直、CON-50は容量が少ないし、棚吊りしやすいしで、ちょっとイマイチ。

887:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/20 21:35:55
>>886
デシモを買うつもりなので、CON-70は使えないみたいです。
容量少ないですよね。

888:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/20 21:40:06
20の方が50よりも容量多いのでオススメ
50は存在意義がわからん

889:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/20 21:41:11
でもゴムサックて・・・
どんなのか想像つかん。
すぐぶっ壊れたりしない?

890:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/20 21:58:42
>>889
頑丈なゴムサックって感じかな。そんなにすぐ壊れたりはしないよ。
自分はデシモで使ってるけど、挿すところが少し緩いくらいで普通に使えてる。

891:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/20 22:05:22
>>889
こういうゴムサックに金属の覆いがついたモノ。
URLリンク(pelikan.livedoor.biz)

ちなみに、CON-20を分解するとかなり小さめだけどゴムサックが手に入る。
俺が持っているマーレン21のゴムサックが劣化したので、その代わりに、
CON-20を分解して手に入れたゴムサックをつけてる。
オリジナルよりインク吸入量が小さいけど、使えているので気にしない。

修理すればいいんだけど、イタ万だから本国送りになると一ヶ月とかかかるし、
面倒だしね。

892:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/20 22:30:49
詳しくサンクス。ゴムサックってそういうやつかー
てか横入りすまん。

893:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 05:46:29
デシモってシャッターの内側、微妙にインク付着しない?

894:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 06:47:33
デシモに限らんだろ

895:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 16:53:34
みなさんインクは何使ってますか?
ペリカンの黒を入れてみたんですが、棚づりが酷いのかインクが出てこないんです…。
ちなみにカスタム742で、コンバーターは70です。

896:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 17:10:48
安くて性能いいんだから純正使えよ
カラーインクはセーラー

897:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 17:12:37
パイロットの黒はなぁ……

898:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 18:07:51
パイロットの黒はちょっとあれなので、他のブランドでお勧めの黒ありませんかね?
黒じゃなくても、濃いめの色で良いのですが…。

899:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 18:22:04
セーラー

900:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 18:24:06
ジェントルの黒はいいぞ
黒って感じの黒

901:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 18:26:39
>>900
con-70で使っても棚づりはおきにくいですか?
また、紙の裏抜け具合はどうでしょう。

902:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 18:28:46
ない。
諦めろ。

903:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 18:37:59
ジェントル黒 臭い。
瓶しょぼい。
が、俺も使ってる。

904:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 19:05:05
>>901
何本かCon-70で使っていたけど大丈夫だったよ

裏抜けはパイロットの黒に比べたら全然ない
紙にもよると思うけどね

905:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 19:32:30
ありがとうございます。
セーラーのジェントルの黒を試してみます。

906:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/21 23:17:24
純正ブラック
あのフローの良さゆえ
大量に書くには良いんだか…

907:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/22 00:54:50
伊東屋限定のキャップレスって、デシモより太くて重いタイプのヤツだよね。
18金ってことはデシモがそのままでかくなったと思えばいいのか。
どっちがいいかなあ…ちょっと欲しいな。

908:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/22 02:03:20
こんな格言がありますよ

「買わずに後悔より買って公開」

909:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/22 02:04:26
両方買えと

910:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/22 03:19:35
買って公開、要するに買ってインプレしろと

911:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/22 04:50:35
キャップレス、みなさん何色持ってます?

912:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/22 09:11:49
歴代キャップレスの全色コンプしてますが、ナニか?

913:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/22 09:37:28
スゴス


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