07/05/17 18:30:54
ソフトﾆﾌﾞはﾆﾌﾞの先端部が軟らかい感じ
FAﾆﾌﾞは、ﾆﾌﾞ全体で弾力がある感じ
個人的にはFAの方が好み
（刻印ない方が重苦しくなくていいというのもある）
書き慣れるまで試書したほうがいいw
251:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/18 17:56:22
ふにゃふにゃしているのは
使いづらいのになあ
常用しているのは少数だろ
万ヲタ用ですな
252:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/18 19:03:39
バネのように弾力がある感じだから
使いにくいっていうことはないと思うけど。
筆圧の低い人用であることには間違いないが。
俺は常用している。
253:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/18 19:16:24
あれをふにゃふにゃとは言わんよな。
触ったことも無いんだろ。
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/19 05:36:42
πはセーラーみたいに
キワモノ出すのややめて欲しいよね
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/19 06:29:05
駆け出しの
万おたは
フォルカンフォルカンとうるさい
これは定説になっておるのじゃ
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/19 06:39:37
743 のフォルカン買おうかと思っているけれど
駆け出し扱いされるの嫌だなぁ
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/19 06:49:52
>>254
絶対出さないから安心しろ。
フォルカンも伝統的ペン先だし。
258:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/19 07:05:27
>>256
結局は買うじゃろう
それでいいのじゃ
259:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/05/19 09:30:15
あんまり話題にならないけど、
ウェーバリーとかポスティングとかって、使っている人がいるのかしらん。
どちらも線や書き味に特徴があるらしいけど。
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/19 09:52:04
最近柔らかいのとかどーでも良くなってきた
ペン先さえ書きやすければなんでもええ
っていうのが一般的な人の感覚なんだろうな
だからどのメーカーも硬くなってる
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/19 10:02:34
転写紙に力掛けて書いたらインクが出なくなったとかの
報告が上がってきたら硬くせざるをえまいよ。
それでなくともシャーペンやボールペンで筆圧掛けて
書くことに慣れ切った人々に売らなきゃならんのだし。
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/19 10:12:09
万年筆に慣れて筆圧は必要な分しか掛けないようになったが
硬さはどうでもいいや
硬めの方が好みではあるが軟らかくてもいいし
263:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/20 09:46:23
ふみ楽の南部鉄を買った。
毒栗Gスペを使ってみるとA-inkの滑りがよすぎて制御しにくかったのだが、
ふみ楽みたいに小ぶりなペンだと、滑りがよくてもすごく扱いやすいね。
エクリドールとこれがあったら、BPはもういらないやｗ
でもこの木軸の部分って、汗とか吸い込むのかな。
使ってる人の報告もほとんど見ないので、何かあったらまた書き込みます。
と思ったけど、ここって万年筆限定スレになった？
スレ違いなら、次回は油性BPスレに移動しますわ。
264:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/05/20 10:09:24
>>263
購入おめでとう。
去年の11月に ふみ楽/南部鉄 を入手して、ほぼ毎日半年ほど使ってます。
木で出来たグリップの握り心地、上半分のザラついた塗装も良いですね。
グリップは木目がほど良い滑りどめになっていると思うけど、
ここが汗や水分を吸収する、という感じはありませんね。
コンプライトという素材らしいけど、メーカーでは水をほとんど吸わない、
と説明しています↓
URLﾘﾝｸ(www.nittax.co.jp)
(シリーズによって違いはあるようです)
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/20 20:04:23
>>264
レスありがとう！
ふみ楽いいですよね。デザインも気に入りました。
最近出たシグノもその素材だと謳われていましたが、実はふみ楽もそうだったのですか！
あまり気を遣わずに使えそうですね。
266:＿ねん＿くみ なまえ＿_264＿＿
07/05/20 22:19:57
>>265
ふみ楽のほか、S20、レグノ、タイムラインなどの"木"の部分は、
コムプライトが使われているようです。
URLﾘﾝｸ(www.sumi-ri.com)
(メーカーの公式発表ではないけど、ご参考まで)
ふみ楽は、すこし小振りで見た目も可愛く、
女性を主なターゲットにしているようにも思えるけど、
堅牢な作りで酷使に耐えそうなところも気に入っています。
267:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/21 21:14:55
>>266
意外に結構使われているんですね。
パイロットの木軸でコムプライトが使われていないのは
カエデだけなんですかねえｗ
丸一日使ってみましたが、ふみ楽は軸が細く、
寝かせぎみじゃないと書けない自分にはちょっと書きづらいので、
1.0mmのリフィルと付け替えてみるつもりです。
0.7でも筆記許容角度に多少の固体差はあるみたいですけどね。
268:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/22 13:52:15 gOQzPuxP
ペンクリでペン先を付け替えてもらうことは可能なのでしょうか。
気に入ってるペン先を後で購入したマットタイプの軸に交換
したいので
単純にペン先の軸部分をはめかえれば可能なのですが、
軸の色目と素材がかわってしまうので．．．．．
269:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/22 14:24:57
引っこ抜いてぶっさすだけだが頼めばやってくれるでしょ
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/28 02:56:20
カヴァリエなんかのぺン先は特殊合金ということですが
具体的にはどんな合金なんでしょうか？
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/28 03:20:28
たいていステンレス
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/28 09:14:41
SA-6
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/29 20:30:27 4PRl28Sk
オナニー
274:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/30 00:39:08 TF0u8F6S
,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//￢i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ !.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽﾉ_, ' ﾘ |i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!. !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ! , ｀~ /|:ﾉ:/
:.i|:iN ` .: ノ /:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ ､＿___ /::i/'′
小| ヽ ｀''ｰ‐`'' ／|/l
:.:ﾄヽ ＼ ／ r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ ヽ､ , '´ ┌────┤ || || ||_..._|‐────┐
｀`'''‐- ..,_ iT"´ | ｰ───‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ﾉ. ──── |
､_ ｀`''‐N､ | DEATH NOTE .ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ |
｀ヽ､ i | ─────. `ー' ー‐─────‐ |
､ ｀ヽ、 | | 宮野裕史 神作譲 湊伸治 湊恒治 |
､｀ヽ、 ＼ | | ─────‐ ：. ─────‐ |
＼ ＼ ヽ.|ヽ | 渡邊恭史 垣東孝一 岩井哲夫 星寿和 |
ヽ ヽ | ＼ | ─────‐ ：. ─────‐ |
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/30 20:00:04
>>274
コンクリスレの誤爆？
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/31 19:01:05
二万円台の万年筆が色々と面白いな。
どれか買ってみよう。
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/31 23:16:35
89ｓシリーズが気になるなぁ
ちょっと固めらしいが、手軽に気負いなくどこでも使えそう
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/01 13:08:06
アメ横ってパイロットの扱いあるのでしょうか？
あまり店頭では見かけないような気がするのですが。
具体的には742の特殊ニブ（フォルカン、ポスティング）です。
279:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/06/01 23:10:33
>>278
行ったことないので、無責任な書き込みだけど、
以前、多慶屋の名が挙がっていたよ。詳しい人、フォローして。
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/01 23:44:54
845漆とか743、823ならライター屋に3割引きであるが、特殊なペン先はないと思う。
たった2万なんだから丸善とか伊東屋でちゃんとしたものを買ったほうがいい
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/02 00:11:05
レスどうもです。
やはり特殊ニブとなると取扱店は限られているのですね。
書斎館、丸善、伊東屋あたりに行ってみます。
282:＿ねん＿くみ なまえ＿279_＿＿
07/06/02 01:40:47
丸善本店、銀座伊東屋とも、ショーケースの中には742は1,2本しかなかった、
と記憶する。FやMなら頼めばだしてくれると思うけど、フォルカンとか
ポスティングのような特殊ペン先も常時在庫してるのかしらん。
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/02 11:01:11
三越本店では、742が8本くらいケース内に置いてあったな。
全部ペン先違い。
でも、特殊系は無かった記憶。
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/02 20:31:14
三越日本橋に742だか743のフォルカンやソフトはあったよ
御徒町の万年筆屋は輸入物だけじゃないか？
それに3割引き＋消費税だが、多慶屋は税なしだよ
定価2万、税込み21000円なら、14000円になる
店頭にないものは取り寄せてくれるし
ラミーやパーカーは4割引きでモンが2割引きだったかな
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/02 21:25:14
丸善にしろ百貨店にしろ国産に関しては全部のペン先出してないだけで、
言えば引き出しから大体出てくるよ。試し書きだけして逃げようと思って
在庫なさそうなペン先を言ったりするのだがありますよと言われてしまう
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/03 00:10:21
同じ種類でも値段が違うのは何故なんだ？
287:278
07/06/03 00:56:32
アメ横、多慶屋、伊東屋、丸善、書斎館と廻ってきました。
アメ横は現品無し、取り寄せで３割引。
多慶屋は通常ペン先のみ３割引。
伊東屋、丸善は特殊ペン先の取りそろえ豊富。
書斎館は一部欠品。
ということで定価で購入しました。
都内にも国産品割引のお店があればいいのですが。
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/03 01:01:25
まぁとりあえずアメ横で国産はやめとき
割引率低いから。
他は安いけど。どうしようもなく。
289:三菱鉛筆
07/06/03 01:11:06 MJcXOXuY
⌒ ⌒ ＿＿__
（ ） ゝ／ __ヽ
| | | / | 丨
, ─ ､ __ i |-|| ＜さあセンズリこくぞー！
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ───／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |── |─┬┘ |──／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ -､＿/ /＿＿＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /───／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / ／／ ／
「オナニーばかりしてちゃダメ。」
290:トンボ
07/06/03 01:18:06 MJcXOXuY
＿＿＿, - ､
/＿＿＿＿＿）
. | | / ヽ || ＜女をイカセルのは男の甲斐性だよ、のび太！
|_| ┃ ┃ ||
（/ ⊂⊃ ヽ) ／ ￣￣￣ ＼
! ＼＿／ ! （ （ （ヽ ヽ
,＼ _＿＿＿_ ／､ | －､ヽ＼ !
ゝ／ ￣￣￣ ＼ ／. ＼／￣＼／ .＼ |・ |─ |__ / <のび太、最近しずかちゃんとセクースしてる？
/ ＿＿＿＿＿ヽ | | ＿┌l⊂⊃l | | ┌ - ′ ） /
| | / ─ ､－､! | | / ∋ |＿＿| | | ヽ ／ ヽ ＜
|__|─ | /|ヽ | | ／`, ── 、 | | ` ─┐ 丨￣
（ ` ─ o－i ヽ ／ ＼ .ﾉ＿ .j￣￣ |
ヽ､ ┬─┬ﾉ /￣ ./ ヽ- ､＼ / ￣ ヽ＼
／／ /ヽ─| | ♯| / i | ..) ） ＼ i ./ |＼＼
| | / ｀i'lノ）)┘/ , ─│ !-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | | |
| | |￣| ／ ／| / （ (... .ヽ / |_＿__|∈ ＿＿./ .| | |
|_|／ヽ､＿／ ./ ` ─ /＼ /ヽ ￣ ＼-─| ＼|_|
| | |──/＿＿＿＿i l＝＝＝＝＝＝＝l |＿＿＿＿＿ __＼ |＼ | |
|／ ヽ─ |＿＿＿＿__＼ l二|＾|二二|＾|二l 丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿 ＼|
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291:＿ねん＿くみ なまえ＿279_＿＿
07/06/03 01:53:15
>>287
貴重な報告、ありがとうございます。
国産の特殊ペン先ということになれば、老舗の文房具屋さん、
ということのようですね。
(取り寄せで3割引だったら通信販売で買うなぁ)
同じ定価で買うなら、椅子に座ってゆっくり試し書き出来る
お店がいいなぁ、などと思いました。
(立ったまま試し書きするのって、落ち着かないし)
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/03 02:30:01
同じく。
ということで、椅子に座ってゆっくり試し書きできるお店で購入しました。
定価なのに試し書きもできないような店は、いくら調整されていると
いわれてもちょっと・・・
293:＿ねん＿くみ なまえ＿279_＿＿
07/06/03 10:17:30
座って試し書きが出来るお店って、少ないように思う。
丸善の本店には椅子と机のコーナーがあったから多分OKだろうし、
書斎館は雑誌の記事しか知らんけど、机で試し書きがウリだったはず。
伊東屋の銀座本店には何度か行ったけど、座って試し書きしている人を
見た記憶がないな。横浜(高島屋)店では出来そうだったけど。
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/03 10:56:16
丸善 日本橋でも試し書きはカウンターのみ。
机と椅子はイベント用、時々客が休憩している。
むしろ丸の内店でのメーカーフェアの時がねらい目。
座って試し書きができるだけでなく、調整もしてくれる。
調整できるのはペリカンの山本さん、中屋の吉田さん位だけど。
295:＿ねん＿くみ なまえ＿279_＿＿
07/06/03 11:15:55
>>294
そうなんだ…＜丸善の机、見かけは立派なのにね。
試し書き用の椅子と机を備えている店って、少ないんだね。
(結局、常時試し書きが出来るのは書斎館だけ？)
都心の地価が如何に高いとは言え、1本数万円のペンを売って、
数千円の粗利があるなら、そのくらいのサービスをしてもよいと思うがなぁ。
都心の喫茶店でもコーヒー1杯を400円くらいで出してるんだから、
椅子と机の用意くらい、コストが高過ぎる話とも思えず。
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/03 15:18:16
コーヒー一杯500円万年筆試筆サービス付き
万年筆喫茶
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/03 20:18:45
キャップレスのフェルモって、胴が黄銅であの構造だから
重いのは想像つくけど、30gを超えているんだって？
グランセを持っているけど、それより10gも重いのか・・・
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/03 21:21:13
ダイアストアのおばちゃんは痔に使うようなドーナツ椅子でちゃんと試筆させてくれるぞｗ
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/05 01:43:21 Cv+d7XL3
新手のスケベ椅子？
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/05 18:14:29
スケベ椅子は
金色のラメ以外は存在しない。
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/06 17:50:02 I7pnOYPL
キャップレスのブラック持ってる人いますか？探しても見つからないorz 使い心地が気になる。
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/06 21:19:10
ブラックって前モデルの樹脂軸のことだよね？
あれは軽くていいよ。コンバータは20しか使えないけど。
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/07 13:06:12
ebayとかみてるとブラックの以外に緑とか青に銀色のクリップがあるみたいだね
でもあっちでも人気が高いのか$200とか超えるんだよな……
手が出ねえよ
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/08 05:01:43
黒軸は使い込むと金属部分のコーティングが剥げて見苦しくなってくるんだよな。
その意味では緑/青軸の方が安心して使い込める。
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/10 15:57:00
↑
スーベレーンシリーズを指してるのかな？
Ｍ８００も良いけど７４３や８２３も良いよ
モン・ペリ他１０本以上持ってるけど７４３は
ベスト３の内に入るね
コティーングの剥げは固体の個性
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/10 19:25:11
ｦﾏｲ持ち物にセンスねーなぁ。
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/11 10:25:03
おまいもな
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/11 19:55:27
743ってコーティングしてるの？
そんなふうにみえないけど
金色のリングのメッキのことかな？
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/11 20:20:50
>>304はキャップレスの話なんじゃ？
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/11 20:24:33
ありゃ、ごみん
�ｫ
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/11 20:24:44
>>301-304の流れで読むとその通りだな
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/11 20:29:29
305さんの事が心配です。いろんな意味で。
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/12 02:01:29
【国産】P社の万年筆 ６【舶来】
こんなかんじで
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/12 02:48:37
ならば、デュオの話題もおｋ？
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/13 07:44:05
びんのラベルに製図用と書かれた真っ黒いインクをうちのガラクタ置き場で発見しました。
このインク、製図用ではない普通の万年筆（パイロット）で使っても大丈夫でしょうか？
エロい人どうかお願いします m( _ _ )m
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/13 10:01:00
モノがなんであれ、古すぎるインクはお勧めできない
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/13 16:13:26
>>315
だめ。
間違いなく詰まる。
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/13 19:27:41
>>316-317
そうですか。ありがとうございました。
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/20 22:18:20
しばらくカスタム823プランジャー式を使っていたのだが、今日は久しぶりに
モンブランの146を使おうとした。
気がつくとわたしは146の尾栓を回していた。幸いインクが少なかったのと、
ペン先を上に向けていたので、大惨事にはならなかった。
同じような経験をされた方はいますか？こんなアフォはわたしだけですか
そうですか。
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/20 22:20:49
下にしてても大したことは起こらないだろ
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/24 09:44:04
>>319
823は家で使ってるので、あけっぱなし
そういえばこれ、使う前に尻緩めるんだよな 忘れてた
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/24 09:49:34
尻緩めなきゃ出ないなんて馬鹿げてるよな。そもそも
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/24 09:57:28
インク止め機構の勉強してからまた来てね
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/24 10:03:49
止める必要があるぐらい精度が低いってことだろ
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/24 10:13:13
インクを止める必要ってあるのか？パイロットのプランジャーは
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/24 10:16:34
インク止め機構の勉強をした>>323に聞きたいんだが。
ホントに必要な機構かぁ？インク止めって
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/24 10:21:28
誰かプラグのさきっちょのとがった部分を削ってみてよ
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/24 14:49:54
ねじ込みキャップと
はめ込みキャップの
勘違いが悲劇で、
二度目は喜劇だ。
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/24 16:24:31
>>326
インクが大量に入っている関係上、あの仕組みじゃないと、
手の熱などで空気が膨張してボタ落ちするんじゃないか。
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/24 16:31:36
手の熱が原因なら使うときに緩めちゃダメじゃん
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/24 16:43:37
緩めることで膨張した空気が逃げるんじゃないの。
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/24 16:49:20
>>331
どこから？
333:329
07/06/24 16:58:55
>>330
確かにそうだなw
では、使わないときに熱で空気が膨張し、キャップの中がインクだらけに
なるのを避けるのが目的ではないかと想像。
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/24 18:56:07
内部の空洞が大きい分、デリケートなのかも
バイカラーが好きだから、823や743も二色ニブにしてほしい
823は気に入ってるからぜひやってほしい
限定色違いも出して欲しいなあ
透明バーガンディの823なんてどうだろう？
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/25 11:55:00
キャップレスにミュージックニブ出ないかな
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/25 16:12:11
あのスペースに２本割り切りを入れたらネ申だろ。
と、つい最近、MSが割り切り２本だと知った俺が書いてみる。
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/25 16:17:24
ペン芯小さすぎて供給追いつかないよ
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/25 16:30:16
パイロットインキの緩さナメんな
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/25 16:36:06
必須じゃないがな
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/25 16:53:35
なんでミュージックってハート穴がないの？
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/25 16:56:31
心に空いた穴は音楽で埋められる、という暗喩だよ
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/25 16:56:47
必要ないから
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/26 00:08:57
皆さんインク何使ってます？
今までパイロットの純正を使って他のですが（黒）、裏移りが酷いので（マルマンの書きやすいルーズリーフです）他のインクを使ってみようと思ってます。
パイロットのコンバーターと相性の良いインクってありますか？
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/26 01:47:07
>343
今は悶のＢＢとＲＢ、どっちも７４３です
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/26 06:24:48
ええっ！
マジですか！
パイロット製品にモンブラン古典ＢＢインクは必ずや筆の故障を招くと聞いていたので、
これまで決して使わなかったワザなのだが……！！
346:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/06/26 08:40:37
>>345
古典BBで必ず故障するって…それはなかろう。
743が出た当時('92)のパイロット自身のBBは、古典タイプじゃなかったか？
自社のインクでダメになるような製品を出す会社とも思えない。
(今のBBインクは非古典だが、成分が変わったのは'96のことらしい)
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/26 16:46:36
棚吊りが起きやすいんだろ。
自分は純正しか使わない。
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/26 16:52:46
まぁ使ってみりゃわかるわ
滅多なことで壊れないよ。使ってさえいれば。
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/26 22:13:38
パイロットの人は、アルカリ性のインクを使うと棚吊りがおきやすいといってた
ＢＢは酸性だよね
パイロットは棚吊りしやすいのかな？
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/26 22:27:36
聞きかじってないで使ってみれ。
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/26 22:27:57 bMoO4VP6
棚吊りってなんですか？
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/26 22:53:31
>>351
ロープで作った輪っかに、自分の首を通すことです
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/27 00:52:25
CON-70にプラチナカーボン入れて使ってるが、
しょっちゅう棚吊りになってる。
おかげで振ってから使い始める癖が付いたよ。
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/27 10:07:21
ガラスビーズでも入れとけ
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/29 13:42:35
>>343
そもそも、マルマンって裏移りしやすい気がする。
コクヨの安いノートの方が全然マシだったりするし。
マルマン、書き心地は良いんだけどね。
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/06/29 23:48:53
Lifeもそうだよ。
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/01 19:39:18
いやいや、パイロットの古典ＢＢインクならもちろん大丈夫だよ。
大丈夫でないと聞くのはモンブランだけだよ。
モンブランの古典ＢＢとの相性がパイロット万年筆は致命的って話をよく聞く。
パイロットのではなくても、モンブランのでさえなければ、
古典ＢＢインクでもよくないとはあまり聞かないから、大丈夫なんじゃないのかな。
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/06 19:55:41
823のピストンの中に
ビーズかベアリング玉いれてるひと
いますか？
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/10 13:21:33
>>357
ビンテージインクですか？？？
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/14 08:41:52 tOlw9iOB
>>301
キャップレスの限定品らしいんだけど、
偶然見つけた。
しかしパイロットは予告なしに出すよなぁー
URLﾘﾝｸ(www.ecbuyers.com)
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/14 16:03:45
パイロットのカラーカートリッジインクを買おうと思っているんだけど
グリーンってどうかねぇ。。。
ぺちっとのグリーンの方がきれいだろうか？？
誰か経験者いません？
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/14 17:05:41
>>361
カラーカートリッジインクは近所で売ってないので使った事はないが、
万年筆用のブルーブラックとブルーとペチット用のブルーブラックとブルーは
書き比べて、ペチット用の方が濃く書けた。
カラーカートリッジインクも一辺使ってみたい。
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/14 22:19:52
割り込みますが・・・
最近パイのペン習字始めて・・・月の課題を悶・ペリ・パイと続けて
三本で練習すると・・・あっやっぱ違うのかなって感じ
肉食と草食or狩猟と農耕の違い・・・？
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/14 22:46:55
パイロットのカラーカートリッジインクは興味あるけど、
ほんと手に入りにくいんだよね。
レポよろしく！
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/14 22:47:26
キャップレスのブラックはオクにでていたな…
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/14 22:48:12
>>358
なんで入れるの？
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/14 22:51:51
パラレルペンも手に入らんな。
どこで売ってるんだ。
368:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/07/14 23:00:27
>>367
文房具屋ではなくて、画材屋の方が良く見かける。
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/14 23:08:05
画材屋か……
今度探してみよう。
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/14 23:24:18
世界堂、伊東屋ならありそうだな・・・
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/16 15:27:19 Fu/nJkuF
漆 蒔絵の干支万年筆は廃止なんですか？
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/16 15:49:28
>>371
すでにメーカーでの生産は終了しているらしい
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 10:01:36
カスタム743とカスタム845で迷ってるんですが、
①首軸の太さは同じでしょうか？
②漆が塗ってあっても845はエボ焼けするんでしょうか？
③乱暴に扱うと漆は剥がれたりするんでしょうか？ m（_ _）m
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 13:59:33
結局両方買うことになる
どっちが先でも
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 18:58:03
カスタム７４３のデザインに我慢できるならモンブラン買えばいいのに。
安物買ってもどうせ使わなくなるぞ
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 19:01:37
>>373
１．同じ。
２．しない。漆はむしろその防止のため。
３．漆はイメージよりかなり丈夫だよ。でも剥がれないとは言えない。
ラッカーだって傷つくときは傷つく、それと一緒。
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 19:47:59
モンブランはペン先の選択の幅が狭い。カスタム743は豊富だ。
単に安物とは言えない
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 19:52:42
>>377
だからこそ、軸が物まねでないといいんだけどね。
最近新しいのを出しつつあるパイロットなんだから、
基本ラインももうちょっとオリジナリティを出してくれることを
期待。
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 19:55:37
バランス型は悶オリジナルじゃないと何度言えば
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 20:01:08
あのデザインをパクリでないと強弁できるのか？
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 20:02:10
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-10.fc2.com)
パイロットは70年前からこの形状です
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 20:18:40
>>381
渋い！
外観だけでもいいから復刻版出してほしい。
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 20:23:30
半端な知識でオリジナリティを語りたがるのがヲタの特徴
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 20:28:49
149の発売が50年前であるから
形状としてはこちらの方が歴史が古いといえる。
それ以前は知らないが。
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 20:58:49
>>376
>２．しない。漆はむしろその防止のため。
これは、タブン、嘘
俺の75周年は焼けてしまった。
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 21:03:01
漆はエボ焼け防止のために塗られるのは本当だが、
エボと同じで紫外線に弱い。
つまりお前の扱いが悪い。
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 21:05:29
デザインについてはテンプレ化する？
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 21:34:26
うん、
テンプレ案
日本のメーカの悶パクデザインはちょーダサイ。
できれば触れないで .....おながい！
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 21:37:12
論破されて悔しい？
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 21:37:56
できれば触れないで .....おながい！
391:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/07/17 21:54:16
>>388
悶の149/146もいわゆるバランス型なんだから、
そのこと自体にはオリジナリティはないと思うが。
回転ピストン式の吸入機構もペリカンのパクリなんだし…
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 22:16:19
できれば触れないで .....おながい！
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 22:17:02
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼ 朝鮮人
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | N O T H A N K Y O U
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ'ｎ:n:::／. ｎｎ. . .
／｀ー‐--nf|｜| | | |^n.
. ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|. .
. |: :: ! } {！ ::: :|
.ヽ ,ｲ ヽ :ｲ.
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 22:38:57
このデザインを考え出したのはｳﾘに決まってるﾆﾀﾞ
またﾁｮﾊﾟｰﾘはﾊﾟｸってるﾆﾀﾞ
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 22:41:52
>>381
ずっと途切れ無くバランス型じゃないだろ(笑)。
今のデザインになったのは明らかにモンのパクリ。
下手に擁護しない方がいいと思うがね。
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 22:44:47
釣られないぞ
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 22:54:20
悶パクデザインには触れないで .....おながい！
ｦﾗｦﾗｦﾗ！セーラーだってプラチナだってパクリだろがよぉー
セーラー「うちは悶パクじゃなくてパイパクです」
プラチナ「うちは悶パクじゃなくてプラパクです」
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 22:55:44
>>395の旗色が悪いぞ
悶が先だという証拠を出してくるんだ
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 22:58:51
>>398
↑なに逝ってんだコイツ
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 23:07:28
>>>399
反論できないからって矢印かよ
使えねえな
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 23:10:55
>>400オマエのやってることは意味ねーんだよ。
じゃ悶パクじゃないって証拠だせよ。馬鹿。
ずーっとやってんだよ。糞デザインだとか悶パクだとか。
みんなアキアキしてんだよ。ボケ！空気読めよ。
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 23:18:36
つーか、ぜんぜん似てねーじゃん。
クリップの形も違うし、ぱっと見て悶と違うことは分かる。
観察力が足りなさすぎだ。
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 23:19:47
>>401
お前は小学生かw
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 23:26:33
手羽先はぁ、15m離れるとぉ、クロワッサンでーす。
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 23:27:09
>>403
お前は中学生かw
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 23:27:44
悪魔の証明持ち出す馬鹿がいるｗ
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 23:28:29
ぱっと見て悶と違うことは分かる
だって安っぽいもん。
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 23:31:24
とりあえずスレに変なのが闖入したのは分かる。
静観がbestですな
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 23:32:07
確かに悶は安っぽい
見た目も書き味も
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 23:32:43
前からいるよ。
何度もやってんじゃん。
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 23:34:25
悶パクデザインには触れないで .....おながい！
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/17 23:36:42
楽しいな信者の反応みるの。pugya
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 01:25:37
根拠も示せずファビョるだけか
あいつ等らしい
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 04:33:40
>>381
ウォーターマンのアイデアルのほうが元になってるのかな。
クリップはシェーファーのバランスが元っぽいね。
当時の先端技術はウォーターマンやシェーファーだね。
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 04:38:25
バランス型と呼ばれる流線型ボディ形状の元祖は、たぶんシェーファー・バランス。
1920年代後半からあったはず。
キャップクリップの先端の丸い球もシェーファーがやっていた。
ただ>>381のペンの全体的なフォルムは当時のウォーターマンに近い。
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 06:23:50
あきないで
やるもんだなあ
馬鹿が二人いる
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 10:52:24
別にどこが先にやったとかは関係ないんだよ。
今現在、146、149に似ているというのが問題だ。
別に似ていないと思える人は幸せだね。皮肉ばかりではなく。
というか、俺はパイロット好きなんだよ。
持っているペンも、気がついたら大半がパイロットのもの。
だからこそ、基本ラインのデザインはもうちょっと変わって欲しい。
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 11:21:35
最近、フォルカンが気になってるが、毛筆のような筆記感と好評価を聞く一方、追従性が悪く
速記には向かないという趣味の万年筆っぽい印象を持ってる。実際のところどうなんでしょうか？
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 11:41:25
似てるも何も両方バランス型という伝統的・一般的デザインだと言ってるのに
日本語難しいですか？
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 12:15:47
パッと見は似ているけれど、パイロットは棒のような形で両端が丸い、
セーラーは流線型の強い形、
モンブランは卵っぽい形。
微妙な違いではあるけれど、使い手によって好みが分かれるくらいの違いはある。
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 15:52:30
伝統的・一般的ねえ…。
日本語の問題じゃないってのがわかってない人は、
自分じゃ幸福なんだろうね。うらやましいうらやましい。
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 16:34:20
平日の昼間からニートに講釈たれる人は
自分じゃ幸福なんだろうね。うらやましいうらやましい
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 17:57:41
形が似てるからダメだっていうヤツは、突飛な形してりゃオリジナリティあるなんて言い出すようなヤツ
気づいたらパイロットが増えていたんならそれがいい形なんだろ
機能が形態を決定してんだよ
424:417
07/07/18 18:20:53
>423
いや、74xは持ってない。
個人的には最近のレガンスのフォルムが好きだね。
あれをベースにしてくれないかな。
そもそも74の系列も出てからもう長いしね。
フルモデルチェンジもある時期じゃなかろうか。
レグノとか、最近ちょっとがんばっている気配があるし
期待したい。
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 18:30:44
俺は蒔絵の干支シリーズに使われてるペンのデザインが好き。
少しヤボったくて、昭和っぽいところが。
蒔絵なしの廉価版出してくれないかな。
フォルカンとかペン先いろいろ選べるようにして２万ぐらいで。
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 22:58:28
>>424
現実問題として、あの形が売れるからメインモデルがあの形に
落ち着いたのだとオモ。
万オタなら、メインモデルには期待しないで、周辺モデルに期待する方が
いいと思う。
俺もパイロットはたくさん持っているけど、一番気に入っているのが
バンブーだったりする。
独特の形状に加え、金属軸であるが故の適度な重さがいい。
さすがに748は重すぎなので、ヘビーユースには向かないし。
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/18 23:02:54
>>419はバランス型って何のことか解ってるんだろうか？
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 00:01:45
バランス型は昔から広く採用されてきたデザインだと言ってんだろ。
たとえばコンウエイはストレート型だからパーカーのパクリなのか？
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 00:13:23
>>425
あの形にすると今度はデュオのパクリとか言い出しそう
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 00:19:43
>>424
両端切ったのとストレート型は丸善が売ってる。
それ以上ならπペン先使うオーダーメイドで。
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 00:19:58
もう車はみんなフォードのパクリで、飛行機はみんなライト兄弟のパクリで、人間はみんなアダムのパクリで使徒で良いよ
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 00:38:44
どうせ中古のエリートとか糞万あつめてニヤニヤしてるヲタだろ。
やっぱり細字はパイロットとかいうキチガイだろ。いつもの奴だよ。ほっとこうぜ。
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 00:42:23
>>432
あなたが、いちばん気持ち悪いです。
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 00:44:52
やっぱりいつものキチガイか
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 00:53:14
句点を使う奴はキチガイでいいよ。
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 01:13:10
たとえば
32 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2007/05/08(火) 05:35:56 ID:???
このスレの住人からすれば、長刀もペリM400EFも、
どちらも太すぎて細字万年筆じゃねー、という感覚を持つから、
思考の対象外だ。
とかそうだな。
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 01:16:58 IDvNVkSK
だれか>>418の質問に答えてやってくれマイカ。俺も気になってたことなんで・・・
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 01:18:46
なにもキチガイの相手することねーだろ。
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 01:32:24
>>436
それって、「細字万年筆」スレの発言じゃん。
細字好きの感覚としては、ごく普通に思うことだが。
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 01:33:55
やっぱりオマエか
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 01:39:27
>>436は別スレの発言を持ち出してきて、何を言いたかったのか、
発言の意図が分からないな。
誰か説明して欲しい。
細字が書ける万年筆を求めている人が、太字しか書けない万年筆に
興味がないという、ごく当たり前の発言にしか見えない。
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 01:52:42
↑こいつが例のキチガイ
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 01:55:24
>>418>>437
＞毛筆のような筆記感と好評価を聞く一方、
柔らかいので、切り割が開きやすくて払いなどが太くなるから、
うまくコントロールできればなんちゃって毛筆みたいな字をかけるとは思う
筆記感という言葉が何を意味しているか不明だが、ものすごい柔らかいペン先を期待しているなら
昔の万年筆のほうが柔らかいらしい
それでも、現在市販されている万年筆の中では最も柔らかい部類に入ると思う
昔の柔らかい悶などを愛用している人に言わせれば、途中からぐにゃっと曲がるし、根元に硬さが残って駄目とか
俺はあまりに柔らかいのは好まないので、よく知らないが
＞追従性が悪く速記には向かない
柔らかい万年筆全般にその傾向がある
もちろん筆圧を低くすれば問題ないが、早く書くとどうしても筆圧が強くなりがち
のんびり味わって書くならいいが、仕事や勉強でガリガリ使うには向かないと思う
それとて、筆圧などの個人差があるから何ともいえない
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 02:19:14
自己レスかよ。ったく。
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 08:48:50
>>443
ﾚｽありがとう。余裕のある時に買うことにします。趣味と割り切って買うので742かなぁ。。。
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 12:40:45 IDvNVkSK
>>443サンクス
やっぱりネットじゃなくて、店頭でちゃんと試し書きしてからのほうが良さそうですね。
>>445 俺も気になってたんで参考になったよ。742が１番柔らかいみたいだよね。もし入手したらどんな感じか報告よろしく！
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 13:09:06
追従性の問題もあるし、柔らかいペン先は使う側に技術がいる気もする。
SFのペンを手に入れたけど、書き味を楽しむと言うよりは修行している感じ(笑)。
ようやく慣れてきたけど。
フォルカンなんて使ったら当分苦しみそうだ。
仕事で使うときは固いペンの方が使いやすい。
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 13:21:52
>428
単にシルエットだけでなく、リングとかね。総合的に似ていると感じる。
あれはあれでいいという人は、それでいいんじゃない？
嫌悪感感じないなら幸せなことだよ。
一生懸命弁護して人を説得しようなんて無駄なことまでする気持ちは
わからないけどね。ご苦労さん(笑)。
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 13:38:06
句点を使う奴はキチガイでいいよ。
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 13:53:17
↑キチガイ発見
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 14:06:01
>>448
こちらも、一生懸命叩いて人を説得しようなんて無駄なことまでする気持ちは
わからないけどね。ご苦労さん(笑)。
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 14:06:40
何この自演
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 14:18:25
>451
パイロットへの文句であっても
別にあんたらへの非難ではないけどね。
被害妄想持ちは大変だね(笑)
>452
おっと、ばれたか(笑)
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 14:22:01
みんな、さんざん悩んで買ったんだろ。
悶のステイタス性やブランド力とπの高い技術力を天秤にかけて、結局πを選んだ
わけだ。これがパイロットの実力なんだよ。
品質でモンブランを超えてる以上、パイロットは絶対にバランス型から引かないと
思う。引く理由がない。パイロットこそがバランス型万年筆の代名詞と認められる
まではやめないと思う。つか、やめないで欲しい。
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 14:25:39
Con-70のためにパイロットを使ってると言っても過言ではない
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 15:03:16
柔らかいのが好きかどうかと、その人に合ってるかは違う
柔らかいのは人を選ぶ
俺はフォルカンを試筆して、あなたには合ってませんとパイロットの人に言われた
よほど筆圧が弱くない限り、練習や慣れが必要
パイロットは回転吸入式でペン先バイカラーのやつを742の大きさで出してほしい
ぜってー買う
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 16:49:04
最近のラインナップ見てると、
>>454 ほどにバランス型にこだわってるかどうかは
微妙
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 16:55:09
メインじゃない商品でもペン先のバリエーションは
選べるようにして欲しい。
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 18:54:52
回転吸入式742はいいな
バイカラーニブでなくていいから欲しいね
そうしたら146が必要なくなる
両用式って二線級万年筆になってしまうんだよね
外出先で使う万年筆が主力と考える人間はどうか知らないが、自室に引きこもっているヤツからすれば両用式は二番め
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 19:19:22
>>453
これ以上レスするのはためらわれるが、日本語が読めないらしい。
「一生懸命叩いて」は普通に読んでパイロットに対してだろう。
お前のレスの「一生懸命弁護して」もそうだろ？
それをもじってるのがわからんか。
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 19:21:45
それはどうして？
462:461
07/07/19 19:23:32
おっと、459に対しての質問ね。
463:356
07/07/19 19:33:46 5BrAvbK7
742と146でも10万しないじゃん
どんだけ貧乏？
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 21:49:48
金が余ってる＝金持ち
だと思ってるんだ・・・。正しい金銭感覚持とうね
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 21:55:08
キチガイ必死だな。
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 22:08:41
吸入式が楽しい時期は過ぎてしまった
カートリッジ最高
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 22:17:21
吸入式が楽しい時期が過ぎたのに未だパイロットですか
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 23:19:34
>>461何をするにも胴軸外す必要がない
机上なら吸入式
>>463貧乏ナメんな
修理代が嵩むモンブランはもはや長く付き合えるブランドではない
高級ブランドはサービス体制維持費用が盛り込まれるため高価になるが、モンブランはサービス体制が崩壊した
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 23:20:26
まあ、ある程度の本数の吸入式を持ってると、それでおなかいっぱいになるから、
吸入式でなくてもいいや、という気持ちになるのは確かだ。
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 23:32:39
文房具屋で万年筆を選んでる姿哀愁あり過ぎです。
延々と永永永と試し書きするのは別に構わないですけど、
その膨らみ過ぎのショルダーバッグが邪魔なんです。
後ろ通れないしガラス棚割れそうだし…
よっぽど高い万年筆を買おうとしてるのかなと思ってたら、
21,000円でございますとか言ってるし。
そこのペリカノジュニアが取れないんですけど…
うーんやっぱり3万円のやつにしようかな!?
んなもんどれでも同じだと思いますよあいやなんでもないですすんません
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 23:45:08
悶149のクリップが割れたので修理に出した
オーバーホールしませんか？とのことなのでお願いします、と
キャップ新品交換とOHで16K3ヶ月
他に万年筆を持ってなければ困るだろうけど
どうなの？
サービス悪いのかなやっぱり
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/19 23:46:08
専用スレへどうぞ
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/20 00:00:03
少なくとも、
三ヶ月間この万年筆が使えないとお客様はお困りになるだろう、
とは思ってないでしょう。
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/20 07:18:13
パイが回転吸入式を出すとは思えないなあ。
吸入式に匹敵する大容量のCon-70を用意しているのも、
壊れる可能性を極力排除したいからだと思うんだけど。
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/20 10:21:42 8v+IEigj
質問ですが。。。
８２３と７４３は同じペン先を使っているようですが、
軸の大きさ（太さ・長さ）も同じなんでしょうか？
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/20 11:12:42
>>475
大体同じ。
823
サイズ：最大径Φ15.7mm 全長148.4mm
重量：29.5g
743
サイズ：最大径Φ15.7mm 全長149mm
重量：26.0g
パイロット 2006年 総合カタログより
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/20 12:46:49 8v+IEigj
>>476 ありがとです。
かき心地も大体同じような感じなんでしょうね。
ん～、どっちにするか悩むぅ。
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/20 13:00:26
人によっては気になるくらい、重さの差があるよ。
俺は823の方が好き。吸入方式の珍しさも含めて。
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/20 23:37:00
823くらいのインク容量になると、
満タン近くと空では重量差を感じるのだろうな。
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/21 05:09:44
感じる感じる。
最後まで使った後インク満タンにすると異次元。
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/21 06:25:59
満タンになった気がしない。
まだ入りそうな
空間が気になるよ
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/21 06:54:03
チップフィル芯に慣れると他社製が使えなくなるな。
首軸を拭くのがもったいなくて。
パイロット最高です。
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/21 12:44:39
>>481
おまえはインク止め式使え
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/21 12:57:30
>>481
禿同、けっこうすきまあるよな
軸内みえるからな
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/23 00:31:44
８２３と７４３同じペン先でも書き味随分違うな
７４３の方がソフト
８２３暫く休めてるけど久々インク入れてみるかな
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/23 06:11:11
俺は
743のほうが出番が多いな。
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/23 16:14:58
なあなあ。πのペンにも天冠になにかマークって欲しくないか？
バランス型のモデルはともかくとして、バリエーションのモデル、
特に845とかレガンスなんか、マークがないために間延びして感じる。
惜しいと思うんだけどな。
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/23 16:38:04
自分で彫るんだ
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/23 17:46:56
>>487
只今キャンペーン中でして、お宅の家紋を豪華漆仕上げで無料にて…
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/23 19:11:56
おまいはシールでも貼っとけ。
そんなもん
いらねえよ。
顧客サービスにコストかけてくれ。
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/23 19:21:00
自分の名前を彫ってもらって実印として使えるサービスとかあったら面白そうだな。
絶対に使わん。
492:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/07/23 22:03:50
>>487
天冠のマークなんて要らん。シンプルな方が良い。
845もすっきりしてて良いデザインではないか。
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/23 22:09:48
天冠のマークは万年筆の伝統の意匠の一つだから、やってもいいとおもう。
セーラーもプロギアでやりはじめたし。
日本メーカーはそういうところで謙虚過ぎるよ。
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/24 01:36:06
昔はパーカーヴァキューマティックの真似してカボション風の天冠していた
貴石を嵌めてみればどうよ
似合わんと思うけど
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/24 04:06:58
なんだなんだ、テンカン、テンカンて。
断筆宣言でもするのか？
496:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/07/24 06:30:16
製品全体の統一感という面では、ボールペンやシャーペンにも
天冠マークを入れること考えなきゃいけない。
蒔絵のような装飾軸に入れてもうるさくならず、
バランス型のような丸い天冠にも対応できる必要がある。
こう考えると、国産メーカーの場合、製品のデザインにとても幅があるから、
一律に天冠マークを入れるのは無理だと思う。
セーラーにしても、プロギア以外にはマーク入りのペンはないみたいだし。
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/24 09:37:35
天冠はぜひ蒔絵で。
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/24 09:45:24
ペリカンなんかは彫りからプリントになって、模様が消えなくなったね。
プリントの上に薄く透明樹脂のコーティングがしてあるみたいで丈夫になった。
あの部分でさりげなくブランドを主張して欲しい。
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/24 11:34:40
シンプルが一番いい。
ちょんじゃあるまいし。
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/24 13:30:03
>>496
キャンディにあったよな
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/24 16:53:23
スミ利のコラムに載ってたんだけど、
カスタム743のフォルカンより742の方が柔らかいって本当ですか？
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/24 16:56:39
本当。
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/24 18:47:46
よかった。もう注文してしまったんで、、
以前この前スレあたりで74のSFの購入相談に乗ってもらったものですが、
74からランクアップしてみようと思いまして。
SFも思ったよりやわらかくなかったですし。
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/24 22:53:05
フォルカンを勘違いしていないかい？
505:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/07/24 23:21:27
フォルカンって書き味が軟らかいのが主なメリットじゃなくて、
線に強弱(幅の違い)が付けられるところがメリットなんだと思う。
けど、パイロットの筆記見本みたいにきれいに書くには
厳しい修行が必要なんだろうな。
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/25 00:27:46
それはボールペンでも筆でも変わらんと思うぞ
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/25 07:37:25
カヴァリエの万年筆買いたいんだけど評判どんな感じ？
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/25 07:41:35
昨日、近所の文房具屋で３割引セールをやっていたので、
つい、743を注文しちゃったよ。
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/25 11:40:27
con70に入れても棚つり状態にならない
黒インクってありますか？
純正以外で。
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/25 13:20:56
ジェントルはなった記憶がない
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/25 23:40:41
>>507
俺は書きやすくて、いい万年筆だと思ってるよ。
スレ的にはあんまり評判よくなさそうだけど。
（細軸で長時間書いてると疲れるとかいう意見があった）
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/26 00:33:27
恐れ入りますが742と743の違いを教えてください。
通販の写真を見た限りでは自分にはよくわからないのですが
値段差なりの差はあるのでしょうか
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/26 00:35:49
サイズが全然違う
合う合わないがあるから高ければいいというものでもないと思うよ
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/26 00:40:37
>>512
サイズの違いだけ。全体の長さとペン先の大きさが違う。
並べた写真があるブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
一般的には、742がちょうど良いサイズではなかろうか。
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/26 00:58:39
ありがとうございます！結構違うのですね。
どっちにしようか迷う！！
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/26 01:44:58
迷え迷え。
つうかサイズで迷ってるなら実際に握ってみるのを勧める。本気で
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/26 03:04:30
両方買いなさい、しかも色んなﾆﾌﾞあるし
518:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/07/26 06:21:09
>>512
外見の細かい違いとして、743の方は、両端の装飾リングの幅が広くて、突起がある。
また、中央のリングに Pilot Custom 743 などの彫刻がある。
ペン先は743の方が大きい。また、しっかり作られているらしい。
(同じ太さでも742の方が軟らかいらしい)
自分に合うか、値段なりの差があるか知ろうと思えば、
自分で見て・触って比べるしかないと思う。
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/26 08:57:20
>>511
ども。とりあえずBPと一緒に買ってきま
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/26 13:12:16
だれか漆デラックス使っている人いる？
使用感を聞きたいのだけど。
店頭でちょっと触ってみた限りでは、なんか良さそうに感じたけど、
細めではあるよね。
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/26 13:19:50
漆って所に惹かれるがラインナップとして増えないってことは
そうでもないんだろうと勝手に判断してる
522:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/07/26 21:26:29
>>521
ラインナップと言えば、蒔絵の一番安いペンは、多分、ペン本体は
漆デラックスと共通だと思う。
店頭で見た時は、ペン全体に小さめだと思ったな。
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/26 22:42:21
>>518
742のリングにも刻印はあるよ。
ただ、743と違って刻印部に塗装が施されていない。
524:＿ねん＿くみ なまえ＿518_＿＿
07/07/26 23:10:05
>>523
そうか…743のリングの黒い部分は切抜き(で地の黒い部分が見えている)
だと思ってたよ。手許のを良く見ると、確かに墨入れしてるね。
742も74も、リングには刻印してあるよね。
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/28 11:08:16
７４２はどうかと思う、７４か７４３にしなよ
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/28 11:16:42
初めて買った国産万年筆がパイロットのカスタム74
しかもBニブ
何故それを買ったのかも、どこのお店で買ったのかもさっぱり憶えてない。
かなり傷だらけになったが、いまだにまったく性能は衰えてない。
527:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/07/28 13:17:38
>>525
742は、伊東屋でも売れ筋らしい(*)。
実際、743が大き過ぎると感じ、74では物足りないと感じる人には
これがいいんじゃないかな。
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/28 13:27:17
確か単価×本数の売上額トップでしょ
ちょっと下に74もあったし数では74かもよ
本数自体ではペリカノJr.が一番だったはず
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/28 23:35:57
>>527
個人的な好みでは，
743はコンバーターつけると重すぎるし，70コンバーターつけないとバランスが悪い．
重量や重心位置では，70コンバーター有りの742の方が良いように感じる．
823の重量は，743の70コンバーターの有無の中間値に感じた．
74は70コンバーター有りの方が重量バランスは絶対によい．
530:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:31:28
俺も74はカートリッジより70コンバータ付きのバランスが好きだな。
531:501
07/07/29 13:15:37
742フォルカン先日届きました。
ぱっと見は74とほとんど変わらないです。
でも持ってみるとバランスは742の方がしっくりくる気がします。
フォルカンについてですが、いい意味で普通っていう感じです。
確かに柔らかいけど柔らかすぎて書きにくいということはないです。
普段から万年筆を使って慣れている人ならそんなに問題はなさそうに思います。
74とほぼ同じ見た目のペンを買うのはどうかな、って思っていましたが買って正解でした。
532:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:24:53
>>531
オメ。742FAいいよね。
使っているとついニヤニヤしてしまう。
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/29 20:28:25 e1LLO+QB
フォルカンとかソフトのペン先はある程度筆圧かけないと、いわゆる「毛筆調」にはならないのでしょうか？
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/30 00:15:31 nZgEh0fC
>>533
SFとかだど筆圧かけてもあんまり毛筆調にはならないよ。
ガリガリしちゃうし。
フォルカンは自然にササッと書くとそれっぽくなる。
でもπの見本みたいのはなかなか…
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/30 17:21:45
>>534レスどもです
こないだ伊東屋で743だったけど試筆させてもらったのですが、自分は元々筆圧かけない方で、ましてや売り物だから恐る恐る試し書きしたのですが、普通のペン先との違いがイマイチ分からなかったもので…。
参考になりました。
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/30 20:40:28
７４３FA届いた！！
すげー良い！！
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/30 21:11:17
フォルカンて興味あるけど、筆圧高めの人間には使う意味ないかな。
10年以上前、Fと間違ってSF買って
書き味の先端ふにゃりが気持ちが悪くて人にあげちゃったことがある。
でも今、ラミー2000は愛用してるんだけど。
どう違うんだろう。
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/30 21:21:06
2000は横に広がるだけで、ニブはしならない。
FAは切り割りが広がるだけでなく、ペン芯から離れる方向にしなる。
程度の差はあれ、SFも似た傾向。SFがダメならFAもダメかもしれないね。
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/30 21:30:43
ありがとー。
やっぱ2000の感じとは違うんですね。想像がつかないな...
通販で勢いで買うのはやめときます。
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/07/30 23:53:43
SFとかFAは，ペンで絵を描くときには，
細い線から太い線まで自由にコントロールできるので，大変よろしいです．
個人的には，74の5号ペン先のSFはそんなにふにゃふにゃではない．
比較的高速に文字筆記する用途で柔らかめが好みなら，
743や823についている15号ペン先のMやFがいいかもしれない．
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/01 19:06:24 cv63v0YK
アメ横の美都商事でレグノ89sを購入(8300円)！
ペン先硬いらしいが、万年筆初心者の俺にはぴったりだと思う。
繊細な字が書けるので、字を書くのが楽しくなりそう。
これがあれば、他には浮気しないかも･･･
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/01 19:47:30
>>541
そのうち、そんな殊勝な気持ちは頭の片隅にも浮かばなくなるよ(笑)。
それはともかく、購入はうれしいやな。
とりあえずおめ。
俺もレグノは興味あるなあ。
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/01 19:48:35
1万クラスを買うと感覚が馬鹿になるんだよな
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/01 19:56:42
レグノなら浮気する必要ないだろ。
ニブの見た目はセーラーのほうがかっこいいけど。
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/01 22:18:09
浮気ってのはな、必要だからするんじゃないんだよ！
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/01 22:45:08
俺は必要だからするよ
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/01 23:10:46
>>541
レグノは柔らかめだと思うよ。
パイロットのスタンダードであるカスタム以外は、柔らかめのペン先を持つ傾向にある。
柔らかさでいえば、
「フォルカン＞SF＞カエデ＞レガンス＝レグノ＞＞カスタム」
という感じかな。
なお、バンブーはスタンダードラインではないにもかかわらず、なぜか硬い。
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/01 23:24:26
さいきん急にパイロットの万年筆のデザインが良くなってきたね。
キャップレスデシモとかレガンス、レグノとか。
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/01 23:33:52 mAV9hs6x
そうだね
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/01 23:35:36
743FAと742FAは感触全然違うから両方試した方がいいよ。
742FAの方が明らかに軟らかい。
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/01 23:38:01
グランセもかなりいいデザイン。ニブ刻印まで変えてる。
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/01 23:40:02
やっぱ国産ではパイロットはトップメーカーだね。
ここまでニブの硬軟のバリエーションを持ってるメーカー、世界でもここだけでしょ。
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 00:27:27
デザインが良い製品がでるのはいいが、
本当に大事なのは、そのデザインをいつまで継続して作り続けることが出来るか。
定番化できるくらいのデザイン開発に力を入れて欲しいね。
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 00:30:16
というか、
今時イリジウムから軸の仕上げまで自社製。
そういう意味では唯一無二の変な会社だよな。
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 00:55:53
デシモのニブの太さがBまでなのが惜しい
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 06:27:32
Bまであるだけマシじゃん。
普通の用途ならFとMだけあれば何とかなる世の中
それにカートリッジ式は細字向きの仕様だしさ。
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 09:01:47
キャップレスは太いので敬遠していたのだが、
デシモで踏ん切り付けて昨日購入しました
とってもイイですね あとは、軸色をもう少し
せめてあとすこし考慮していただければと
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 09:03:13
色がショボイのはパイロットの伝統というか限界
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 09:05:12
写真より実物が良く見える→セーラー
写真より実物がしょぼく見える→パイロット
写真と実物に大差ない→ペリカン
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 09:48:01
>>556
普通の用途なら普通の万年筆選ぶんじゃね？
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 12:24:52
パイロットはデザインも良くなってきたが、どうも
全般的に細くて長いシルエットが好きになれない。
ペン先は最高なんだが。
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 13:37:40 GSj1R1Sv
>>561は悶とかセーラーみたいなデザインが好みってことで桶？
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 14:53:58
パイロットはニブの形がかっこ悪い
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 15:46:04
>>563
じゃあ、どこがかっこいいと思う？
俺はパイロットの10号ニブの形は好きだけどなあ。
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 15:59:18
デコラティブの傾向あるな
ダサイ。
シンプルでいいよ
パイは
石庭のイメージでたのむ
566:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/08/02 21:42:46
>>565
シルバーンなどはいかが？
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 21:54:05
カスタムでいいじゃん
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 21:56:01
バンブーのニブは、独特の加工がしてあって、とても好きだ。
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 21:57:12
>>568
うp
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 21:59:22
>>569
分かりやすいのは、これかなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.buneido.com)
外側がマット加工されている感じ。
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 22:00:59
ガラスショットあたりでショットピーニングでもしてるのかな
差別化できててよさげだね
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 22:04:27
>>568
あの段差って、書く時に邪魔にならない？
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 22:11:18
>>572
俺は下の方を持って書くタイプだが、一応、邪魔にはならないな。
しかし人によっては邪魔になるかもしれないから、万人向けではないかもしれん。
バンブーは金属軸で重いので、ちょっと重めの万年筆で書きたい
気分の時、よく使ってる。
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 22:15:49
>>573
やはり、多少気になるのかな。
俺は段差が苦手なのでたぶん合わないかもしれない。
ニブはおしゃれだね。
575:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/08/02 22:23:46
>>573
金属軸のバンブーというと、輸出用のやつ？
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/02 22:29:33
>>575
いや、違う。
スマン、表現が悪かったな。
金属が多く使われているから、と書いた方がよかったか。
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/05 00:03:33
URLﾘﾝｸ(fish.miracle.ne.jp)
>パイロット社「カスタムグランセ」万年筆の鉄製ペン先
グランセって鉄ペンだっけ？昔の？
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/05 00:18:34
>>577
１４K５８５ってニブに書いてあるのになｗ
勘違いして記事を書いちゃったんだろう。
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/05 10:56:55 NHWV9oiG
昔どこかのスレで突っ込まれ済み
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/06 23:27:48 pOO9JOi4
ペン習字ペン（\525）のようなEFでガリガリした奴がすき！
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/07 07:15:12
ケツが青いのぉ
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/07 07:56:33
ケツに、きたねぇ老人斑がでてるな。
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/07 10:50:27
むしろ床ずれだろう
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/07 15:59:10
むしろ床上手
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/07 16:39:49
ミエはるなよ、シミじじい。
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/07 16:44:36
床上手とは女のことだろ。
ジジイのくせに
そんなことも知らんのか、ボケ。
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/15 01:43:31
床運動は女だけかなああああ
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/16 12:59:47
男相手だったらいいんじゃない
アッー
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/16 13:11:11
パイロットだ～い好きっ♪
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/16 15:03:24 4PY70cXl
カスタム７４２でも買ってみるかな
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/16 15:30:08
パイロットの万年筆を買ったとき付いてくるケースは
どれも西洋棺みたいな黒いケースなの？
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/16 15:38:34
違う。
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/16 20:17:18
すげえ無駄でかいのに
入っていて
驚いたぞ。
823
594:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/08/16 22:38:04
>>593
823のケースって、インクとセットの？ 確かにデカそうだ。
743のケースは西洋棺だった。
キャップレスやバンブーは、それぞれに専用のケースがあったはず。
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/16 22:42:28
バンブーは厚みはないが箱がメッチャでかいタイプ。
あの箱を作った奴はおかしい。
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/16 22:57:27
スーパーで買ったハイエースの潔さを見習うべきだと思う。
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/16 23:21:19
ハイエースのパッケージは
いい。
823もぶら下がりの状態で
売られてたら
かこいい。
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/17 00:31:36
箱が邪魔だからいつも帰りに駅のゴミ箱に捨ててる
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/17 02:23:27
ええ？最初から断りなよ...もったいない
俺は限定モデル以外箱詰めしてもらったことないよ。
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/17 04:36:32
店でもどうせ廃棄処分だろうけどね。
どうでもいいけどね。
601:＿ねん＿くみ なまえ＿_＿＿
07/08/17 07:09:45
>>595
バンブー持ってるの？ 書き味はどう？
>>596
パイロットのペンは、たとえ500円のペン習字用でも、
きちんとプラケースに入って売られているからなぁ。会社のポリシーでは。
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/17 18:29:09
通販で買ったグランセも西洋棺入りだったな。
店頭で買った７４２と同じでで、少し驚いた。
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/17 18:36:27
>>601
書き味はイイよ。
というか、普通の10号ニブの書き味。
34gと重めなので、重めの軸で書きたいときに使ってる。
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/17 21:28:30
ダイエーで買ったペン習字ペンは袋入りだった。
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/17 22:44:36
メインはグランセ、サブはカヴァリエ。
どうも私は金属軸が好みのようなのだが、上二つとキャップレス以外で金属軸ってあります？
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/17 22:48:34
シルバーン
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/17 22:52:38
デラックス漆
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/17 22:58:45
カスタム748
ただし廃番で、流通在庫しかないけど。
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/17 23:16:15
つかそれくらい公式見ろ
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/18 02:39:37
パイロットの万年筆で、キャップが回転式でないミュージックニブのものってある？
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/18 02:49:30
現行では存在しない。
公式見れば分かること。
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/18 03:44:32
公式の写真ってネジ切ってあるかどうかまでは分かりづらいのよ。
カスタム74のペン先をプレラとかの嵌め式の軸に差し替え出来るとかある？
613:＿ねん＿くみ なまえ＿601_＿＿
07/08/18 16:51:07
>>603
レス、ありがとう。
某インプレ掲示板にはMのバンブーを若干硬めとしており、
やや硬めのペンが好きなので、気になっていました。
10号のMニブは書いたことないけど、
743や823のMニブはやや硬め～ちょうど良い硬さで、滑らかだと思いました。
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/18 22:33:07 csjsbXi2
キャップレス・デシモを使って１ヶ月たった。
とても使いやすい。特に、ちょい書きには便利だね。
ただ、ブルーインクの色がもう少し濃かったら良いのだが。
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/18 22:35:34
セーラーのブルーを使えば？
パイロットの万年筆とも相性がいいよ。
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/19 00:11:11 OiP0unuV
>>615
サンクス。今度、店でセーラーインクの試し書きしてみるね。
外出先での使用と、横着な自分の性格からカートリッジインキを使ってたけど、
色合いまで注文つけるなら、コンバーター買わなきゃね。
個人的には、ペチット１（\300）のブルーの色合いが気に入っていた。
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/19 12:08:56
フェルモ、ﾎｽｲ
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/22 23:03:38 2baq2JAQ
Custom743と823は同じ中字なら、書き味とか書き心地は同じなのかな？
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/22 23:09:40
軸の占める要素も大きいからだいぶ変わりそうだけどね
743しか持ってないからわかんないや
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/23 00:57:06 YTd2ZwiI
74との差なら歴然だが、その二つとの差はあまり感じない。
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/24 18:38:22 BreOPi51
>>619-620レスありがとう。
インク容量の多いプランジャーにも惹かれますが、スケルトンは好きじゃないので、書き味に差が無ければ、743にしようかなって考えてます。
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/25 09:34:38
743軽くていいよ。
823は黒軸を選べばほとんど
透けてないが。
キャップはほとんど同じだしね。
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/25 09:34:56
俺はキャップレスデシモ（シャンパンピンクのF）にプライベートリザーブのミッドナイトブルースを入れてる。
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/30 01:48:52
823黒軸Bに純正ブラック。
物凄いヌラヌラ感
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/30 15:08:37
>>623
私もデシモ、しかもシャンパンピンクのF。
これにLAMYブルー入れてる。
その前はセーラーのブルーブラック入れてた。
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/30 21:33:28
ガシガシ使える万年筆が欲しくて、ヤフオクで古いエリート万年筆を安く落としたはいいけど、あまりにも書き味が良すぎてガシガシ使えない(´Д｀)
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/30 23:18:38
もっと他にも使ってみろ。>>初心者くん
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 00:03:16
カスタム742のフォルカンを買った。
743のやつより軟らかかったので742を選択。
インクフローが潤沢で、描線に味も出るし、
書いていてすごく楽しいペンだねえ。
823と742をメインで使っていたら、ほかのペンの出番が完全になくなってしまった。
見た目のおもしろさはないけれど、
パイロットの品質の高さは道具としての万年筆を感じさせてくれる。
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 00:38:28
すぐに飽きる
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 01:01:22
パイロットは素晴らしい。国産最高品質。
セーラーは無骨
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 14:11:26
セーラーはあれはあれで結構好きだけどな。
ところでプラチナは（ｒｙ
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 14:23:14
インクは好きだよ
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 14:23:50
プラチナのサイトは竜頭蛇尾という言葉こそふさわしい
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 15:01:28
セーラーはコンバータさえもっと大きくしっかりしたものを
提供してくれれば…。
パイロットのCON-70を見習って欲しい。
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 16:39:11 o0Vw8ode
車で言えば
パイロット=品質･販売のトヨタ
セーラー=80年代から90年代前半迄の｢技術の日産｣
プラチナ=コアな技術、一部のマニアからは支持されるスバル
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 16:45:06
セーラーはパイロットほど細かいところまで徹底してこだわってる会社じゃないよ。
キャップリングのメーカー刻印の向きはバラバラだし、
ニブの刻印の位置も左や右にブレている個体が多い。
パイロットではありえないこと。
まだまだパイロットには追いついてないし、同じ14ｋニブでもパイのほうが柔らかい。
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 17:10:20
セーラーの軟派なところが嫌い。
パイロットほどの技術力もないし…
プラチナほどの質実剛健さもないし…
パチンコでも作ってろ！
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 17:45:55
うるさい！
セーラーには服もムーンも万年筆もぴったりなんだよ！
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 18:06:02
服とムーンは認める。
万年筆は許さない！
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 18:06:59
セーラー使いはギャグも寒い
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 18:07:15
>同じ14ｋニブでもパイのほうが柔らかい。
それは設計思想の違いでは？
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 21:25:53
好きなの使えばええがな
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 22:23:29
徹底した品質管理と言う点では世界中を見回してもパイロットが一番でしょ。
でも、少し荒いけど作り手の顔が見えるセーラーの方に気が向くというのもわかる。
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 22:51:59
書き心地全然別種だから較べようがないな
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 23:01:22 VxfMxpSQ
ここ一連の流れのような話が聞きたかった。
パイとセーラー…どう書き味が違うのか…両方持ってる人、詳しくお願いします。
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 23:20:35
なぜプラチナが入っとらんのだ
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 23:32:47
パイロットはペンポイント自社生産だが
プラチナやセーラーはどこのなんだ？
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/08/31 23:45:59 VxfMxpSQ
プラチナは眼中なかったwwwww
649:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 00:16:23
>>645
パイロットはまず持ちやすさから大事にしてるので、
握る場所が適切な太さになっていて段差などがないです。
ニブはある程度のしなやかさがあるので、筆跡に表情が出やすくなります。
さらに昔に考えられて流行った、ポスティング、ウェバリー、フォルカン、それにスタブ
これらの個性的なニブまで揃えています。
万年筆の歴史を全部網羅したようなラインナップで、品質は世界最高でしょう。
セーラーは上にも書いてあるとおり無骨で手作り的な雑さが残ってます。
１４ｋは硬く、２１ｋは少ししなやかですが、全体的に男性的な書き心地。
握りの場所に小さな段差があるので、これはサイズが小さいものほど気になってきます。
筆跡もどちらかというと単調な傾向がありますし、
セーラー独自の特殊ニブ以外は、これといって特徴のない筆跡になります。
そのそっけなさが普段使いに合っているという感じもします。
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 00:29:52
首軸の段差があるとネジきりが楽になる・・・らしい
そういう点もパイロットはすごいね
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 01:05:03
軸の持ちやすさを言われたら、神様製作の竹シリーズ愛用者の立場はなくなるな(笑)
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 05:56:27
好きなの
使えばいいよね。
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 09:09:24
>１４ｋは硬く、２１ｋは少ししなやかですが、全体的に男性的な書き心地。
以前はソフトニブがあったんだよ。
このニワカ野郎。
オマイみたいなクソがソフトニブを買わなかったから廃番になったんだ。
心から反省した後、樹海に入って出てくるな。
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 12:57:25
ガラ悪いなあ
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 13:15:00
パイロットには特殊ニブがまだあり、セーラーはソフトニブをやめた。
買わないユーザーのせいなのか、売ることのできない会社のせいなのか。
個人的には節操のない変態路線に走った長原こそ、樹海に入って出てくるな、だな。
一人でやってる分には勝手だが、会社全体でそっち向いてどうすんだ、ボケ。
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 13:18:40
セーラーのソフトニブっていつ頃の話？
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 22:37:15
変態をやめたsailorなんて…
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 22:38:08
パイロットとプラチナでいいよ、国産は。
カルトみたいで気持ち悪いセーラーはもう万年筆から撤退してくれ。
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 22:40:47
川口さんのペンクリがなくなるのだけは困る
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 22:50:45
カルトじゃないsailorなんて……
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 22:50:55
独立してくれないかな。料金払っても良いんだが。
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 23:14:59
特定のメーカスレで、他メーカの悪口を延々と垂れ流すな。
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 23:27:50
>・国産万年筆全般の話題もこちらでどうぞ。
↑
反故
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/01 23:32:10
大阪とか埼玉民国みたいなもんなんだろ。
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 00:22:20
>>664
全部まとめないでくれ。迷惑だ。
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 00:50:08 pQ0TGw4C
話を戻すが、世界的に見てパイロット社の万年筆(並木ブランド除く)ってどんな評判なんだろ。
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 00:53:22
キャップレスが知名度高いし、
ｺﾚｸﾀｰｽﾞｱｲﾃﾑとしても支持されてるみたいよ。
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 01:26:57
μは？
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 01:27:59
キャップレスは世界に誇れるもんな。
俺の人生よりも長い歴史があるみたいだし。
でも俺は、使うどころか触ったことすら無い。
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 01:59:14
手帳とかに便利だぜ？
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 03:03:20
いつか欲しいけどなんとなくスルーしてしまう。
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 05:02:01
イリジウム玉を世界に
供給してるんだお。
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 05:55:32
キャップレスねぇ、
>>671と同じで、取り敢えず一本買ってみようかと
購入リストに入れようとしてそれっきりになっちゃうんだよな。
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 10:54:53
>>673
向いていないから、
買わなくていいな、おまえは。
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 11:26:09
パイロットがキャップレス製造中止を発表したら、
ドカンと売れ出す予感。
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 11:31:02
マットブラックのデザインをベースにさらに煮詰めたものが出たら間違いなく買う
今のずんぐりむっくりのは買う気がしない
デシモは色が好きじゃないし
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 11:39:00
フェルモがいいな。
ノック式だと、不用意に出てしまうかもしれないし。
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 12:52:47
不用意に出るようなお手軽なノックではないよ。
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 13:26:08
>>673
買ってみ。結構面白いよ。
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 14:59:32
迷うような価格じゃないしな
デシモは本当に良い
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 15:01:01
値段の問題じゃないんだよ
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 20:09:23 kJPCvbrC
デシモはおすすめ。
筆記作業の８０％はこれで行っている。
従来の万年筆のもつ造形美も捨てがたかったけど、
デシモにはそれ以上の使い勝手のよさを感じている。
まあ、万年筆の中では希有な存在といえる。
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 20:30:58
たが、俺もやはり廃盤の黒軸の方がスマートで良いと思う。
ちゃんとコンバーターを装着出来るようにして再販してくれんかのう。
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 20:33:45
カスタム845持ってる人いませんか？
F欲しいんだけど、743とは違う感じ？
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 22:22:21
いつかは欲しい８４５。
来年当たり買えるかなぁ。
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/02 22:25:41
パイでエボに漆に18k
一度は踏み入れてみたい世界だな
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/03 00:09:02
キャップレスには興味がある。
自分は万年筆をポケットに放り込んでおくタイプだけど
、ティッシュやガムと一緒にポケットのなかでカチャカチャしても
無問題ですか？
いまはネジ込みキャップのやつ使ってます。
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/03 00:15:07
>>687
その辺の奴より気密は良いので安心して逝け
2，3ヶ月放置しても普通に使えるぐらい。
たが万が一のことがあっても当方は一切関知せぬ。
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/03 00:35:34
デシモのFとカスタム74ミュージックの二本で使ってるけど、
やはりデシモの方が使い勝手がいい。
取り出してからしまうまで片手で済むし。
出来る事ならミュージックの方もデシモにしたかったんだけど
Bまでしかないので諦めてカスタム74を使ってる。
カスタム74ミュージックみたいに、ちょっと高くなってもいいから
ミュージックニブのデシモ出ないかな。
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/03 01:48:13
ペン芯小さすぎて無理と思われる
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/03 03:52:39
フローのことを言ってるなら、フローとペン芯の大きさはあんまり関係ない
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/03 14:28:36
>>688
デシモってそんなに気密性がいいのか。
おれは１世代前の大型のやつと、２世代前の多角柱型のやつを持っているが
どちらも１週間ほど放置すると乾いて書けなくなるが。
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/03 14:32:12
普通に飛行機に持ち込めたけどなあ。
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/03 14:47:14
使わないまま放置するときは横置きしとかないと、いくら気密性が高くても
軸内で蒸発する分だけで書けなくなることが多い。
特に、渋いインクを使ってたり、ちょっとだけ使って放置ちょっとだけ使って放置を
繰り返したりしている場合はなおさら。
デシモに限らずだけど。
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/03 15:57:09
なにがしか機構があるとペン先がぐらついたりしそうだが、
キャップレスは大丈夫なのかな。
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/03 19:45:35
キャップレス便利そうだな。πは好きだから買ってみるか。
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/03 21:04:36
>>695
まったくぐらつかないよ。
最良の一本ではないけれど、持っていると便利なペン。
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/04 01:41:46
上のほうに質問があったけど、デシモは二三ヶ月放置しても大丈夫なの？
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/04 01:42:46
いかん、このスレ読んでたらキャップレスが欲しくなってきた
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/04 02:00:10
メモの走り書きにはペンシルと決めているから俺には必要がない物だな。
デシモのデザインは大好きだけれど。
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/04 03:55:31
インクを入れたまま2～3ヶ月も放置するような人間は万年筆には向かん
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/04 06:25:48
>>698
たぶんそれを試した人はすごく少ないから、
上で書込んだ人くらいしか回答ができないんじゃないかなｗ
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/04 22:15:10
>>701
俺は先々月入院した時に、インク入れっぱなしの万年筆が心配で
親に病院まで持ってきてもらったと言うのに
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/04 22:57:57
長期入院？
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/04 23:03:11
クァトロ復活、しかも70型対応きたああああ
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/04 23:10:53
太く短くなった？
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/04 23:13:59
明らかに伯爵コレクションを意識してるけど、
四角だからパクってる感はないね
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/04 23:17:39
時々でいいから、エクセプションのことも思い出してあげてください。
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/04 23:20:24
ウォーターマンにああいう四角いそっくりなのがなかったか？
710:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/04 23:44:47
con-70ってホントよくできているよな。
711:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/05 01:06:53
三万か…
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/05 01:07:59
なかなかに重そうだ
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/05 01:41:25
シルバーンも70型対応にならんかねえ
714:703
07/09/05 10:31:19
>>704
いーえ、結局一ヶ月でしたｗ
でも入院する前も一週間近く使ってなかったし、入院時はいつ退院出来るか分からんかったし。
715:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/05 15:02:17
なにが限定だか良くわかんないけどキャップレスのカラーが気に食わないなら
これなんかどう？
クロムコーティング＆マーブルカラーだってさ。
URLﾘﾝｸ(www.ecbuyers.com)
716:祥
07/09/05 15:39:17 ixhTM8UC
845と743、書き味は明らかに違います、845は粘りがある印象、
しなりが快適です。
74,742,743,823,845と複数使用してますが、コストパフォーマンス
では742かな、ただしＭとＢニブのみです。
823は大量に書き物をするので、4本所有していますが
少し重く、重量バランスもいまひとつ
私であれば、予算を考えると
所有する喜びならばＭ800を選ぶかも知れません
（ペンクリが前提ですけどね）
実用ならば743と742をニブを変えて楽しみます。
私の主治医は149から748に変えました。
試し書きで、ブランド信仰の愚かしさを知ったそうです。
717:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/05 15:48:48 4unJo91P
>>715
おおっ、よさそう。
もっと早く知っていれば．．．７月に新品買ってしまった。
718:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/05 15:53:22
>>716
748って重くないか？
ちょっとした書き物にならいいかもしれないけど、あれで大量筆記は
キツい。
719:祥
07/09/05 16:53:38 ixhTM8UC
私が使用している訳ではないので、重さと筆記量の件は
コメントできませんが
その医師はかなりの種類のペンを使い分けておられるようです。
私自身も、パイロット、セーラー、ペリカン、シェーファー
をそのときの気分と筆記する対象（モレスキン、ツバメノート
ライフの便箋、マルマンのレポートパッド、バインディックスリフィル
など）で使い分けてます。
ツバメフールス紙との相性は比較的顕著に現れ、シェーファーのレガシー
が神経質にならず済みますがパイロットのＢニブは全滅です。
しかし個人的にパイロットの評価は不動のトップ、
アフターサービスも含めた総合力は、驚くべきものです。
720:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/05 17:34:39
俺の中でもトップ。ただ軸のデザインは、ボールペンとかの普及品のほうが上手だな。
ポップなデザインは上手なのだが、
万年筆になると中途半端に保守的でつまらないデザインが多くて。
カスタムレガンスの樹脂にしても、もう少し出てくる模様に工夫が欲しいところ。
1920年代1930年代の万年筆の軸の模様の美しさには全然追いつけていない。
721:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/05 20:12:36
>>715
こういうのフェルモでやって欲しかったなｗ
フェルモにもっとエレガンスのある色や柄があると良いんだが。
722:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/05 21:20:00
>>715
>>360
723:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/05 21:28:29
キャップレスって、その蓋のところにゴミとか溜まらないの？
溜まらないみたいならセセンタ買ってみようかなと思う。
724:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/06 00:12:53
クァトロって3マソもするのにペン先は3号って
せめてカスタム74のペン先つけろよ
725:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/06 00:30:17
俺もこのスレみてたらキャップレスが欲しくなってきた。
使い勝手のいい万年筆があってもいいかも。
通常の18Kかデシモを買うことになるだろうな。
現在はカスタム74のSF使ってるが、ペン先の固さはどうかな？
726:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/06 08:45:45
小さいニブの癖に意外にしなやかなのだが、SFとは違う。
買うなら、もともと比べるようなものではないと割り切って
の方がいいぞ。
俺はキャップレス（無印18K）もデシモも、書き味に感心しているが。
727:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/06 09:47:45
デシモのしなりはニブじゃなくて内軸全体を使って出してる感じ。
728:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/06 10:26:38
内軸がしなるのか
ゴムでも使っているのかと
729:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/06 11:20:44
ゴムじゃなくてバネ使ってる
730:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/06 21:26:34
>>726
レスサンクス。
しかし別にそこまでペン先の柔らかさにこだわってるわけではないよ。
ウォーターマン フィリアスとかセーラー プロフィットスタンダードも使ってるし。
ただあえてこの価格帯で18Kにしてるので、パイロットにはペン先にはこだわりがあるのかと思って。
731:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/06 21:28:03
>>730
パイロットにとっては、「ペン先にこだわる＝14K」だぞ。
「販売戦略にこだわる＝18K」だ。
732:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/06 22:59:00 JKeHXRpM
初歩的な質問ですが、デシモに”CON-70”は問題なく使えるのですか？
733:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/06 23:12:40
㍉
734:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/07 00:41:23
ノック式という構造上、con70のようなプッシュ式コンバータは使えない。
それ以前に内蔵できないだろうけど。
735:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/09/07 02:11:10 b8DABegu
>>734
回答ありがとうございます。
そうですか。だめなんですね。