07/03/21 22:30:18
ども、感想ありがとございます。
なんていうか、親から、字キタナイキタナイと言われ続けて、歳も、20歳になるし
そろそろ矯正しなきゃあなあ、なんて思っていたところでした。
好きといわれるとは夢にも思わず、素直にうれしいです。
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 22:44:38
>>314の字、素敵だと思うよ。
20歳にしては、とても書き慣れてて綺麗だと思うけどなー。
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 22:59:08
きれい汚い上手い下手ではなくて、今現時点では社会人としてやっていく気はないという字だね
学生だろうけど、そういう字は個人的には嫌いじゃない
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 15:21:51
>>314
読みやすくて、スッキリとした清潔感溢れる字で好感が持てますよ！
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 15:47:17
>>318
友達の字を是非晒して！
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 16:56:24
>>320
親のきれいな字うｐ！
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 18:32:35
親がきれいだということにはならないだろう
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 19:26:19
>>326
そこそこキレイな字が書けないのに、子どもにキタナイ字！という親は？
そこそこは書けるのかも。
キレイかどうかはわからんが
328:314
07/03/22 21:55:39
うほ・・みなさんどうもです。色々嬉しい意見もありがたいです。お優しい。
親はですね。字、汚いです。私とどっこいどっこいか、ちょっと酷いかもしれんｗ
いつもこんな具合です。親の字、探してみます・・ｗｗ
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
そしてするどいです。只今学生ですが、春休み利用して派遣の仕事やってて、
仕事内容がとってもOLな感じで、社会人を急激に意識しはじめた私なんですね。
社会人の字になれるよう精進いたします。
さっそく「なぞって味わうにっぽんの名文100」を買いました。
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 03:39:50
個性派だけどこの方向性でいいと思う
ただ４０になったら別かな・・
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 06:33:31
>>329
確かに、ある程度の年齢になったなら、年相応な書体で書かないと恥ずかしいよな
丸字の４０代はさすがに･･･
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 07:55:29 Ovl8oM4u
本人も精進しなきゃって思ってるし、よく字を書く仕事に就いて
毎日書いてたら自然に社会人っぽい字になるんじゃないかな。
>>328は字の大きさやバランス、中心線なんかがきちんと取れてる
から、字の下手な人が越えなきゃいけない壁のいくつかを既に
クリアしててｳﾗﾔﾏｽ。
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 15:21:22
晒します。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
ここのスレの人、レベル高すぎorz
私も頑張って精進したい…
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 15:38:39
>>332
十分上手です。
うーん ペン習字スレになりつつあるなw
個人的にはうまい人も下手な人も普段の字が見てみたいと思う今日この頃。
かしこまって書いた字ではなく、日常で実用している走り書きみたいな筆跡。
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 15:42:16
>>332
「心」だけ気になるけどいいんじゃないだろうか
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 16:32:44
>>332
「な」の結びの部分が「は」とかと同じなのが気になる。
「な」の結びの部分は逆三角形にするのが普通。
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 21:24:44
>>335
丸結び→奴・波・与→ぬ・は・よ
三角結び→奈・祢・保→な・ね・ほ
結びの呼び方は仮。
漢字からひらがなへの成り立ちから違いがある。
厳密に使い分けている人は少ない。
以上、電話で姉から聞きました。
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 21:30:06
元の漢字をイメージするのはいいよね
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 21:32:29
>>336 自己レス 忘れてた。
三角結び→末→ま
間の抜けたお話orz
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 21:37:01 v9CSfPAs
まだこのスレやってたのかｗ
二画目の1です。何年かぶりに晒しますので
自分の字に自信が無くてうｐできないという方は自信をもっていただきたい。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 21:41:17
>>39
・・カワユスｗｗこんな字ダイスキ。
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 21:58:52
これはひどい
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 22:03:17
>>339
読みやすい。 良いですね。 一つ一つの文字を拡大してみて
たとえば文科省指導要綱の文字（小学校の先生が書く文字）の
形に近ければ上手って言うのではなくて、全体が統一された
イメージできれいに見えれば普段字はOKという考え方です。
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 22:24:28
>>339
ひで～と思ったが、不思議と読むのに困らないw
不快感はほとんど無く読める。
「ね」「め」「え」の三文字は、文脈が無くて単体だと、
読めないかもしれん。
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 22:50:23
おいおい、２ちゃんで馴れ合うなｗ
どう見でも、ひでーじゃねーかｗ
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 23:04:39
>>344
ひどいのは認めるが、馴れ合っているとは思えないがな。
過疎板は過疎板でﾏﾀｰﾘやっているんだ。板の文化を尊重しる。
おまいが古参で殺伐が好きならよその板に逝け。
おまいが新参なら半年ROMれ。
>>340-343 ㌧ｸｽ。精進する。
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 23:27:54
どれも私の好みではないです。
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/24 11:08:06
>>346
ぜひあなたの書を晒してくださいませ。
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/24 11:44:34
>>339
ペン字派の襲来で、もうこういうのは見られないんじゃないかと思ってたよ。
久しぶりに和んだ。読みやすい字だね。オレはむしろもっと個性をつけても
いいと思うよ。
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/24 12:30:03
ペン習字の清書を見てほしいスレは別のところに立てて
こちらは、1画目からの伝統的な普段文字を晒すところにしたら？
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/24 13:03:12
47氏など昔の常連だった方はどこに行ってしまったのかなあ
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/24 21:09:08
今シャワー浴びてます
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/25 05:11:43
>>317
中国人は漢字だけでやってる分、日本人の書く漢字とより格段に崩して書くので
それが小学生の目には汚く映ったのかも
複雑な字でも２、３画で書いてる感じだった＞大陸
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/25 09:45:40
てゆうか中国語ってもともとの漢字崩してんじゃん
確か人民政府の簡易な文字にするとかいう政策で
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/25 09:46:37
人民政府って・・ｗ
中華人民共和国政府ね
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/25 12:59:18
>>335>>336
㌧！覚えておきます。
そしてこれは授業のノート。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/25 16:53:13
>>355
そっと教えてやる。
ノートじゃなくて採点済みテストの方をアップしちゃってるぞ。
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/25 18:10:43
テストじゃなくて問題集じゃないの？ 自己採点っぽいし
358:355
07/03/25 20:56:21
ｽﾏｿ
正確には授業で使ったテキストでした
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/25 22:21:21
argue the point?
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 14:40:22
3ヶ月前に書いたノートの走り書きと
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
今ボールペンで書き直した物です。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
漢字が間違ってる気がする・・・
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 16:27:15
>>360
かわいい字ですね(;´Д｀)
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 16:34:37
>>360
間違った気がしてるのは、きっと「裏」だね。
文字は、とっても読みやすい。
横書きには、こういう書き方が良いね。
個人的には、ノートの走り書きの方が、好き。
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 17:13:33
うー、どっちも萌え。
願はくばもっと広範囲の、
ページ全体における文字バランスを見たいです。
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 23:55:39
>>360
それぞれの字が斜めに傾いているのは癖？
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/27 15:50:12
>>360です。
もっと酷評かと思ったのですが、好きっていって頂いて
うれしいです。
広範囲のは、携帯の性能上無理みたいです。ボケボケになってしまいました。
斜めなのは癖だと思います。
社会に出てから字の練習をしたので、それまでの丸文字の癖が
抜けていないのかも知れません。
漢字ドリル買ってきます！
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/27 21:19:55
>>360
読みやすい字で、人に優しい！
和む字ですね。。
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/28 00:58:17
>>365
かわいい字です。
マジでち○こ立った。
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/28 19:36:54
>>339の字が好きすぎる
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/28 23:36:11
みなさんお上手、それぞれ個性があっていいっ！！
文具板 - あなたの筆跡晒してみてよ。補助鯖@isweb
URLﾘﾝｸ(p01.fileseek.net)
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/28 23:42:28
上手な人しかアップしてないね
みんな安田大サーカスの人のような字の俺との間に超えられない壁がある。
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 00:18:11
おまいさんが流れを変えるんだ
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 00:38:47
文具板 - あなたの筆跡晒してみてよ。補助鯖@isweb
URLﾘﾝｸ(p01.fileseek.net)
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 02:46:54
>>372
携帯電話持っていないから見られないんだけど・・・・
>>1のW氏提供うpろだ では駄目なの？
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 06:25:06 5JQ4cfRi
傍線に併せて書くので精一杯
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 08:11:43
>>374
ふにゃーってしてて可愛いな
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 14:38:10
>>374
とっても読みやすい。 答案やレポートは読みやすいのが一番。
いくら達筆でも、草書に近い行書とかは困るのよね。
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 14:40:14
>>374
中学生ぐらいの時の字がこんな感じだったな
今はだいぶ変わっちゃったけど
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 19:20:05
URLﾘﾝｸ(hitorigoto2007.sblo.jp)
～卒業文集特集～
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 20:21:43
>>365
ケータイのよこに付いてるスイッチをチューリップぢゃないほうにするといいよ。
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 21:12:43 5JQ4cfRi
>>375-377
マジで！！？？予想外のレスに驚いたｗ
小学校の卒業文集にありそうな字だってことは自覚してるから
もっと笑われるとかすると思ったんだけど。
でももっと大人っぽい字が書きたいなぁ
本買って練習してみようかな (´・ω・`)
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 21:28:14 x1rQf+lU
>>380
一文字一文字の字形はアレだけど、
・字の大きさ、字間が揃っている
・漢字に対するひらがなカタカナの大きさが程よい
・変に傾いてない（縦方向に若干傾いてるけど角度が乱れてない）
・罫線に合ってて曲がってない
・罫線の幅に対して絶妙な字の大きさ
あたりが読みやすい要素では、と分析してみた。
要するにバランスがいいんだと思う。裏山。
どっかの通信講座のキャッチフレーズみたいだけど、ひらがなが変わると
全体の印象がかなり変わるタイプじゃないかな？
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 21:32:15
よろりんこ。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 22:01:01
>>382
読めないので勝手に修正させていただきました。ごめん。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 22:17:12 x1rQf+lU
何かの雑誌で見たつけペンを見つけたので。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
結論。字を書くにはいまいち向いてない。
カリグラフィーの人で愛用者もいるようだけど。
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/29 22:30:01
>>374
字ははっきり言ってどうでもイイ。
オマイの文才に惚れた。
マイメロも見てるよな、な、
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/30 10:09:47
>>384
そのノートは何ですか？
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/30 12:56:51
ノートです
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/30 15:06:05
つばめにも見える
389:384
07/03/30 22:45:18
>>386
ツバメA5です。
390:386
07/03/31 00:23:06
>>389
THX
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/31 17:57:01
うｐろだに上げようとしたけどパーミッションエラーが出る。
海外鯖規制とかしてる？
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/02 18:48:14
初めてスレに来ましたが、上手い下手は別として
手書きはやっぱり味わいがあっていいですね
その人だけから醸し出される魂とぬくもりがある。
393:W ◆RswWWWW9S6
07/04/03 16:14:42
トリつけてみました
>>391
アンチスパムのためコメントに含まれる単語やURLの規制はしています。
が、ログに31日はなにもかかっていないのでおそらく時間がかかりすぎたためではないでしょうか。
再度トライをお願いします。それでだめならまたご報告を。
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/04 01:51:38 EzWcdXlr
晒します。
頑張って書いたのに肝心なところで間違ってしまいました。
「どぢ」だって・・・本当にドジです。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/04 08:43:57
なめらかできれいね。でも愛嬌があってかわいい。
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/04 13:30:57
>>394
うまいじゃない
ペンはブルーブラックのゲルかな
397:391
07/04/04 15:12:03
W氏ﾄﾝｸｽ
前スレで欧文練習帳晒した者です。
サボりまくりのペースのため、まだ同じ本をやっています。
「誰にも読めない字」と言われていたのが、ゆっくり書けば
こんな感じになるようになりました。ちょっとイタリック要素が
強く出すぎて、カリグラフィー崩れみたいに見えますけどね。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/04 15:15:42
すごいすごい
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/04 16:07:01
最近の学生は英語の筆記体を教わらなかったり、
書けない・読めないが普通の時代。
やっぱり英文の筆記体は美しいです。
しかもコレ、観ていて気持ちがいいくらい。
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/04 16:30:32
欧州の上流階級は、当然ブラックレターが書けるって本当なの？
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/04 17:10:14
筆記体なんか今は使われないから、学校で教えないのは
ある意味当然。
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/04 18:35:32
行書みたいなもん？
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/04 18:39:39
今は外人も書かないからいいと言われるけど嘘。
学校で教えないのは、時間がなくてカリキュラムにあるのにきちんと教えてないだけ。
ちゃんとした学校では教えてるし、学生も知っている。（昔は余程のバカ以外全員当然覚えたが）
日本語でいう行書が書けない、読めないのと同じだね。
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/04 18:55:03
行書が書けない読めないより、
もっとあたりまえのこととして自然に覚えたが。
ここ数年のゆとり世代以前では、筆記体知らないと
スタート時点で英語が進まなかった。
時間省く便宜上学校で教えず、あえて先生も書かず、テストは活字にし、
学生がそのまま知らないで成長し、それがあたりまえ感覚で大きくなった。
もろにゆとり教育の弊害だね。
万年筆の英文筆記体はさすがに綺麗だ。
筆でもすごく美しい。
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/04 20:41:46
>>397
ｶｺｲｲ!!(･∀･)
よろしければ、お手本の本を教えてﾎｼｨです!!
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/04 21:59:54
冒頭のTがいいね。２行にまたがってるやつ
407:397
07/04/05 03:06:49
人に字をほめられることは無かったので、なんかうれしいですね。
教本はこれです↓
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
きれいな字を書くというよりも、悪筆家に読める字を書けるようにさせるという目的で
評判のいい本を探してこれにたどり着きました。アメリカの悪筆家をたくさん救ってきた
本だそうです。
この本で提案されている改良筆記体は、最初見たときはヘンな書体に見えるんですが、
練習しているうちに良くできていると思うようになりました。
大きな特徴は、筆記体なのにループ（b,d,h,k,lの上とかg,j,yの下の輪っか）がまったく無いことで、
字を読みにくくする要素を排除しているんですね。
それから、元になった字体がカリグラフィーのイタリック書体なので、ちょっと慣れると
カリグラフィー的要素を混ぜて遊べます（晒したやつにもそういういたずらがしてあります）。
ちなみに、ペリカン600のBBニブ、モンブランのロイヤルブルー、クレールフォンテーヌの
A4リングノートを使いました。
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/05 10:08:21
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
ペリカーノでマルマンのレポート用紙です。
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/05 10:11:27 tHgoeBCu
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
鉛筆書きです。
>>408
うｐしにいったら、貴方の文章に心惹かれました。
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/05 18:06:29
>>409
すごいキレイじゃないですか、羨ましいよ
よくメーカーとか何かの産地から来る手書きの手紙みたいだ
内職できるレベルでは
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/05 20:15:03
達筆のラブレターもらったら引くだろうなｗ
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/05 22:43:53
>>408
万年筆の性質をよくわかってるっていうか、無理のない素直ないい字だ。
もしかして、書きなれてる？
きれいだけどペン習字、ってんじゃないのがいいね。
>>409
筆圧あまり強くない？誠実さが伝わってくる字だ。
そのままラブレター書いても好感持てるよ。がんがれ。
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/05 22:51:38
>>407
いい本、教えてくれてありがとう!!
あなたのような味のある文字が書けるようになりたいです。
一応、自分も晒して置きます、、、上手い方々の後だと
かなり心情的に厳しいが、、、ｗ
しかも、ｳﾌﾟ失敗して途中までしか見えないorz
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/06 04:09:52
>>413
上線つきのＯとは！FORTRAN世代ですか？
415:W ◆RswWWWW9S6
07/04/06 16:00:49
>>413
再度あげ直していただいてかまいませんよ。重複分は後で消せますから。
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/06 18:35:43
>>397 これは素敵！
久しぶりに来たもので亀レスすみません。
こちらのテキストは書き込み練習帳のようになっているのですか？
それとも、上手に書くコツを英文で説明してある（笑）のですか？
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/06 20:00:37
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
絶対逆だと思う
418:397=407
07/04/06 20:34:48
>>416
書き込むタイプの練習帳です。あまり英語力は関係なく練習できると思います。
去年晒したのがこの本の一部です。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
まだ一番基本の字体をやっていたあたりのページですが、お手本と書いた字が
全然違っているのが今見てもなんとも・・・
見てわかると思いますが、この本は全て手書き文字をそのまま印刷した、活字の無い本なので
なんとなく教える側の熱意というか迫力が伝わってきます。
419:416
07/04/06 22:08:24
ありがとうございます。>>418
中味を知らずにいきなり買えるお値段ではなかったので
教えていただけてうれしいです。 上達すると美しい筆記体まで
進むわけですね。 確かに、ループがないと読みやすい。
速度はどうでしょうか。 これだけ美しく書くにはゆっくりですよね？
>>417 飛ばしてしまってすみません。 この手の議論は晒しスレじゃなく
字はきれい？スレに提示したほうがリアクションがあるんじゃないでしょうか。
420:413
07/04/06 23:03:47
>>414
うわ、バレバレ？ｗ
お察しの通りの世代ですｗｗ
>>415
お気遣いありがとうございます！
でも、切れてるところはたいした内容じゃない（使用ペンとインク）なので。。。
もうちょっと修行して、またうｐさせて頂きますorz
421:408
07/04/08 21:03:19
>>409
ありがとうございます。これは雑誌の写しなのですよ。
貴方の筆跡、とても丁寧で綺麗ですね。
>>412
ありがとうございます。うれしいお言葉でした。
癖のある字がコンプレックスなのですが、
書くことは大好きで、わりとよく手紙などを書くので
慣れている・・・？のかもしれません。
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/09 02:28:46
>>421
どこかで読んだことのある文章だと思ったｗ
何て雑誌だっけ？
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/09 11:07:27
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
上司に「中学生みたいな字だね」って言われました(ﾟ∀ﾟ)
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/09 13:50:15
>>423
女性？かわいいね。
好きです。
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/09 15:39:20
>>423
読みやすいし、なごむ字だけど、社会人としては、まぁ上司が一言言いたくなるのも
わかるというか・・・ｗ
罫線をもう少し意識したらどうでしょう？あと、行頭の位置とか字の間隔。
字の形が同じでもそれだけでちょっと印象変わるかも。
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/09 21:09:14
>>423
いいですね～なごみますね
文字のうまさだけから言えば、40歳以下ならごく普通レベルなんでしょけど、
手書きの味わいがあっていいと思います。
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/09 23:25:18
>>423
確かに読みやすくてかわいい字だけど「未」が「末」になってるのがなあ
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/10 00:16:50
字を書いてると数分で左肩が超痛くなる
書くのを止めればすぐ収るんだけど
429:423
07/04/10 00:47:43
>>424
当たりです。ありがとう！
>>425
アドバイスありがとう。
ざざっとちょっぱやで書いてしまう癖がついているから
その辺頭に入れてゆっくり書くだけでも感じが変わりそう！やってみます！
>>426
40歳以下なんで普通レベルかな？ちょっとホっとしましたw
>>427
全然意識してなかった・・・orz気をつけます。
>>428
筆圧が高すぎとか？
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/10 00:58:15
>>423
マヒャって何かと思ってしまったｗ
かわいい字で好きです。
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/10 13:18:03
>>428は目が悪いってTVで言ってた
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/10 23:41:18 1GCW9YS4
【書道・ペン】競書雑誌情報交換【お手本評論】
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がくぶん総合教育センターってどうなの？
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筆記具にこだわる皆さん、字はきれい？ 2
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433:W ◆RswWWWW9S6
07/04/11 00:16:07
-(結構関係ないかもしれない)業務連絡
うpろだのバージョンアップに伴い、保存用鯖を移転したところ直リンク不可で見えなくなってますorz
復活までは過去ログはしばしpicasaの方でお楽しみください。
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/11 05:24:10
>>426
＞40歳以下ならごく普通レベルなんでしょけど
そ れ は な い 。
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/11 23:23:27
硬筆書写検定（ペン字検定）、毛筆書写検定
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436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/12 15:21:15
>>434
手書き文字では、年齢低下とともにレベルダウンは今や著しい事実だ。
この程度は読みやすいだけマシだ。
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/13 00:10:57
超ゆっくり書けばそれなりに読みやすくて綺麗な字は書けるけど、
実用性がなくなるし。パパッと書けばどうしたって殴り書きになる。
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/13 00:24:51
自分の場合は逆で、
中学のときはノートをゆっくり書いてもバランス悪い字しか書けなくて何度も書き直してたけど
進学した今、板書が早いのでそれに合わせてノート書いてたら
どちらかと言うと割と納得のいく字が書けました。
と言ってもここで晒されてるような筆跡の足下にも及ばないけど…。
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/13 00:26:30
上手い人は乱雑にサッと書いても、それなりに上手い。
きちんとくずし字ができてるし。
元々手書きは行書が基本形だったが、
最近は活字が楷書に近いのもあり、書く人間も楷書を習って楷書でしか書かない。
それを我流でくずしたり、書き順がﾒﾁｸﾁｬだったりで汚い字になってる。
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/13 02:59:17
>>438
UPしる
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 00:17:34 X9Q5GdAE
uploader教えてください。
何か書いて見ます。
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 00:53:08
つ>>1
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 00:55:24 X9Q5GdAE
おーすまん。
ところでここは硬筆onlyですか？
毛筆ならばすぐＵＰ出来るのだが・・・
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 00:58:48
聞く前にうｐだ～
何でも来いだと思うよ
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 01:02:31 X9Q5GdAE
筆ペンで書いてみました。
古典の臨書です。
もし場違いでしたら削除しますので指摘してください。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 01:15:14
いいねｗ
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 01:22:29
たしかに浮くわ
科挙に受かった人ですか
筆ペン何使ってるんですか
紙も良さげ
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 01:32:22 X9Q5GdAE
やはりこのスレは硬筆ですよね。
硬筆は手持ちがないので明日にでも何か書いてみます。
445は、唐の時代の顔眞卿（がんしんけい）という超有名人の
44才のときの「多宝塔仏塔碑」という代表作品です。
筆ペンは普通に売ってる毛先が毛筆タイプの奴です。
500円ぐらいだったかな？（適当）
紙は普通の半紙をスキャンでJPGに。
自分は書道歴はまだまだ初心者です。
ちなみに完全独学です。
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 01:39:32
はらたつぅ
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 01:40:39
>>448
すげー。いきなり癌神経なんて。
これで独学ってすごいですね。
このスレ的には毛筆はオッケーっていうか、歓迎ですが
行書か草書とか、ひらがな交じりの文章とかもっと見たいです。
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 02:10:08
>>445
手書きでここまで綺麗に書けるものなのか。
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 02:15:06
癌神経って世界史かよｗｗ
ﾅﾂｶｼｽ
ってか趣味ならいいけどそれほど実用的ではなくない？
ま、漢字がきれいなのはいいことだ
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 02:49:01
綺麗に整っててうますぎて逆にむかつくｗ
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 03:14:30
>>445
かっちょイイ！
こんな風に書ける人、禿しくｳﾗﾔﾏｼｽ。
普段の書き文字も同じように整ってるのん？
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 04:08:56
毛筆だけを中途半端にやってた人は、硬筆がやたら特徴的で下手な場合が多かったな。
払いが異常に長かったり、ハネがデカ過ぎたり…
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 09:17:17
うはっ、>445 に惚れた～
すっげ、かっちょいいｗ
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 10:05:04
毛筆と硬筆を同時に晒すのもｲｲな。
・・・まず俺がやってみるべきか。
その前に癌神経氏の硬筆うｐを待つ。
ギャル字だったらいいなあ。
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 14:19:24
>>448
感動モノですね。
俺も独学初心者なので、筆ペンで古典臨書書いてみようかな。
毛筆となると手軽に書けないし。
つーか独学といっても、まだ練習もなにもしてないんですがね(^^ゞ
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 16:49:29
軽い行書でも臨書しようと王義之の蘭亭之序を買ってあるんだが
悪くはないがあんまりうまいと思わせる字ではないんだよな
ちょっとやってみたけど参考になる点は多いけど
楷書の名書の方がいいかもな
460:445
07/04/14 18:26:06
445です。
色々レスありがとうございます。
予告どおり硬筆＜マジックと赤ペン＞も書いてみました（2枚ほど）。
ただ前回UPしたローダーが、UP時、本文を書くの忘れたためか
迷惑投稿扱いになってしまってそれ以来、クッキー削除したり
ＩＥの一時ファイルを削除したりＰＣ再起動したりしたのですが
やはりUPLOADがうまくできません。うーんどうしよう。
参考までに硬筆は左程うまくありません。
あくまで我流なので。
古典の臨書は王道ではないでしょうか？
楷書では私は、顔真卿「多宝塔碑」と虞世南「孔子廟堂碑」と歐陽詢「九成宮醴泉銘」
行書では、王羲之「集字聖教序」「興福寺断碑」、王献之「地黄湯帖」
隷書では、「曹全碑」
が大好きです。
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 18:53:23
モデムの電源を入れなおしてIPを変えるんだ。
可変IPのプロバイダなら。
462:W ◆RswWWWW9S6
07/04/14 19:52:04
やはり恐れていた事態がorz
少々お待ちください。
463:W ◆RswWWWW9S6
07/04/14 20:30:03
結果: ユーザーフレンドリーなデザインnうわなにするやめろ垢凍結とかくぁwせdrふじこlp；
464:W ◆RswWWWW9S6
07/04/14 20:31:07
失礼しました。アップローダー専業になったのでこれからもよろしくお願いいたします。
>>445氏もおそらく次はうまくいくと思われますので、トライしてください。
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 22:16:31 sYDRgt77
>>464 乙。
うｐろだのテストを兼ねて？どっからどうみても445さんではない
私が晒してみました。
無事うｐできました。変なもん書いてごめん。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
ちなみにマルマンのレポート用紙無地＋パイロット黒＆BB使用。
滑らかでいいですね。
466:445
07/04/14 22:22:47
Ｗ氏ありがとうございました。
>>445を全体が見えるようにしました。（445修正）
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
また硬筆はこんな感じです。
下手ではないと思いますが特別うまくはありません。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
硬筆は毛筆と決定的に違うのは字の太さをControll出来ないところでしょうね。
全ての部位が均質的な太さになってしまう。
あと後ほど
普段の字（硬筆）と筆ペン（小文字）をＵＰしてみたいと思います。
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 22:39:04
>>465
姿勢をまっすぐ座って書くのがさぞかしお辛いでしょう(;^^A
ついその意味とお体の心配してしまいました。お大事に。
>>466
臨書はやはり硬筆より毛筆のほうがいいものですね。
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/14 22:39:42
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ひらがな まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 00:00:03
すいません、一回でもどうしても「二重投稿」と表示でうpできませんorz
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 00:10:34
うーん、硬筆もかっちょええわぁー
>445氏のをお手本にしてみようかしら？ｗ
>465 も乙。、、、、お尻、お大事にorz
あなたの字も柔らかくて結構好みでつ
471:マルマンのレポート用紙無地
07/04/15 06:46:59
ペン習字用の紙には、マルマンのレポート用紙無地を使われる方が
多いですね。 近所に売っていなくて困っています。 これは
表紙に大きくグレーで W って書いてあるものですよね？
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 07:17:10
字が上手な奴ほど頭が悪いのは何故？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 08:45:50
>>471
ペン字はやってませんが、マルマンのレポート用紙愛用しています。
紙質が本当に良いと思います。
最近は方眼のものを便箋として使うのが気に入ってます。
474:W ◆RswWWWW9S6
07/04/15 09:23:46
>>469氏
修正かけました。手元のミスで申し訳ありません。
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 10:49:07
立派な字のあとで恐縮ですが、ちょっと走り書きしてみました。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 12:13:21 LFqVX3ur
>>445
うっとり～
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 13:53:58
445より466のリンク先をプリントアウトしてみん。
凄く綺麗だから。
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 14:07:08
>>475
むは、俺好みｗ
笑 なんて文脈からナントカ判断できる。
でも走り書でなかったら意外に
繊細できれいな文字のような気がする。
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 14:49:44
普段の字はこんな感じです。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
（ちょっと光って見にくかったですね。リンク先画像を拡大してみてください。）
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 15:38:54
ものかきですかい？
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 16:23:35 cEB5KhZy
「に」がかっこよすぎ
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 16:43:33
ペン字の手本みたいだなぁ
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 17:04:30
>>479
こ れ は い い
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 17:24:11
うわーすごい痔ですね！
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 17:56:19
書道はガキの頃ちょっとやっただけで、
何十年もやってない素人です。
試しにパソコン印刷用の再生紙に、
ふでペン(開明・純毛筆)でさっと今書いてみました。
仮名文字なんて全く見様見真似で、習ってる方からしたら
笑われると思いますが＾＾；
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
486:445
07/04/15 19:17:56
すいません。
書くの忘れましたが
479は445（466）と同一人物です。
普段の字は殴り書きなのでこんな感じですが、汚い字と
よく言われますので丁寧にゆっくり書くと驚かれます。
書道やっていない人から見ると汚く見えるみたいです。
>>466で書いたとおり>>479で普段字（赤ペン硬筆）と
486で筆ペン小文字をUPします。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com) （筆ペン小文字）
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 19:23:52
こう達筆が続くと、悪筆は晒しにくいな…。orz
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 19:24:50
>>486
ちょっと待った。>>479を見て汚い字って言う人って一体....
489:445
07/04/15 19:40:33
486の文章訂正。
486で筆ペン小文字を【UPします。】→【UPしました。】
何で現在形で書いてしまったのか・・・？失礼！
>>488
うーんと仕事のメモ書き、特に電話の伝言メモなんかはこんな感じの
自己流行書なのだからかも知れないですね。
たまに超自己流草書になって、
「読めない」と何人かに言われました。
>>485
十分綺麗だと思います。
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 19:42:34
>>478
ありがとう。
走り書きじゃない時はもう少しハキハキした字になるかも。
でも、長時間書いているとだんだん走り書きと同じになってきてしまうので、
手紙を書く時なんかは、こまめに休憩しないとグタグタになるw
491:445
07/04/15 19:44:29
ごめんなさい。再訂正。
たまに超自己流草書になって、
「読めない」と何人かに【言われました。】→【よく言われます。】
※ここは現在形だな。時制の感覚が・・・orz。
手持ちはなくなてしまったのでしばらくはこの板にお邪魔して
傍観したいと思います。コメントくれた皆さんありがとうございました。
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 19:48:38
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
スキャナもデジカメも手近にないのでタブレットで
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 20:03:24
ケーキを食べた後にすいかを食べた気分。
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 21:01:36
>>492
確かに（ｗ
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 21:49:53
>>492
癒されたｗ
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 22:05:59 pjEL2lAJ
すげえ・・・な
497:478
07/04/15 23:11:24
>>490
やっぱり手紙とか書く人なんですね。
書きなれてる感じが好ましいｗ
万年筆はどちらもＭなんですね。ウォーターマンのほうがフローいいのかな？
>>485
漢字がじょうず！引き換えてひらかなの筆運びに若干違和感があるので
そのへんがまとまるともっときれいに。
でもあまりうますぎないほうが好みです。
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 23:59:09
>>492
素人でごめんなさい。タブレットってなんでしょう？
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/15 23:59:43
せめて479程度に書ける様になりたいと思うのですが練習あるのみですかね？
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 00:01:07
>>498
URLﾘﾝｸ(tablet.wacom.co.jp)
こんなの
501:485
07/04/16 00:04:53
>>489>>497
こういうの初うpだったんで、ﾄﾞｷﾄﾞｷでしたが、
レスありがとうございます。
やっぱり仮名混じり文は、今までも練習したこともなく、
バランス感覚が難しいですね。
やったことがないのがすぐバレてしまいました(^^ゞ
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 00:50:10
みなさんこんな字うらやまって感じで気が引けてましたが勇気出して晒しますはい
中学生女子ですが>151 の字みて劣等感で死にたくなりました。
去年の夏まで10年間習字やっててちょこちょこ大きな賞とってたんですが、硬筆はホント汚いですわっはっは
字と字のバランス悪い、な・・・
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
黒ペンで書いたほうがいつもましな感じになります。でも汚い。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
綺麗な字というより見やすい字が書きたい・・・
どうやったらもっと字のバランスと字と字のバランスよくなるんだ・・・
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 01:28:58
誤字発見わああああ
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 01:34:16
俺に劣等感を与える、珍しいスレッドだな
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 02:12:49
>>502
中学生なの？毛筆も見たいなあ。
黒ペンのほう、うまいねえ。
鉛筆は薄いのかな？ちょっとごちゃってるかんじ。
俺のほうがヘタだよｏｒｚ
てか、上の文章意味不明・・・出典は山田悠介とか？
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 05:19:39
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
晒します。誤字が恥ずかしいですが。
大人の字になりたい……
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 08:08:27
>>506
汚くはないけど、・・・・・・すごく・・・・・丸字です・・・。
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 08:37:25
>>506
これは若い女のコに多いヘタウマ字ってやつかな。
それにビミョーに丸字がプラスされてるような。
こういう字になるまでの過程ってのは、こういう字を書きたいからこそ少しずつ真似して
覚えていったんじゃない？逆に言えば、これからは自分できれいだと思う字を真似して
いけば少しずつでも身に付いていくはず。
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 12:12:05
>>506
丸い！ｓｉｇｎｏの極細で書いたとは思えないなー。筆圧高いですか？
でもかわいい。おとなぽい文字も練習して、両方書けるようになるといいね。
誰か両方かける人いない？大人字＆かわいい字。
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 18:47:01
なんでか知らないが、やっぱ和むな～このスレ。
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 20:26:26
>>506の字好きだなぁ
丸すぎず、硬すぎず、整っててうまい
こういう字見ると嬉しくなる
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 20:59:35
>>499
文字は練習すれば必ず上達します
(URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp))
っていう言葉を信じてやっています。
練習にかけられる時間の差もあり
上達の速さに個人差はあるけど～。
513:512 きりのよい番号だ～
07/04/16 21:01:33
ごめんなさい リンクは括弧をつけてはいけないのね。
やりなおし
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 21:25:18
>>500
遅くなってすいません。
ありがとうございます。
515:445=479
07/04/16 22:19:20
えーっと479にコメントいただいた方に・・・
（何か480から20分後ぐらいに1行レスが続いていてひょっとして同じ方？まぁいいや。）
>480
残念ながら物書きではありません。ごく普通の会社員です。作家に憧れたことはありますが。
>481
「に」ですか？思いもよらぬ反応で。僕自身は殴り書きした割には「観（3行目）」と
「意（8行目）」が気に入っています。それにしても何故「に」？
516:445=479
07/04/16 22:20:11
>482
「手本」っていうことは誉めていただいてるということなのかな？それとも綺麗だけど
個性がないということかな？まぁここは素直にありがとうございます。
でもお世辞にしても誉めすぎです。
>483
そ れ は ど う も 。
>484
痔はつらそうですね。
>488
勿論この紙を見せた訳ではありませんが、正確に言うと（雑で？）読めないというニュアンスの反応
を時々されます。
>>499
なれると思います。頑張ってください。
517:445=479
07/04/16 22:25:36
小学校１ねんの時の書初め（勿論硬筆。しかもえんぴつ）が出てきました。
UPしてみました。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
>>502
自分も書道勉強中なのであなたの毛筆、興味ありますので見てみたいです。
大きな賞って「文部大臣賞」とかですか？凄いですね。
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 23:02:50
>>517
かわいいですね。
一年生とは思えないシッカリとした字です。
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 23:30:38
>>511
>>506がうまいって？ 整ってるって？
どういう判断基準してるの？
信じられん。
ま、ちょっと和むような気もするが、間違ってもうまくない。
下手な部類でしょう。
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 23:34:59
>>519
下手だと思うのなら人の感性にケチをつけずに
どこがどう下手か指摘してやればいいのに
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 23:40:47
>>520
じゃあ指摘しときます。
なによりもまず、字間が広すぎる。全体的にもっとくっつけて書いたほうがいいです。
それから、字が丸すぎる。もっと直線と曲線を使い分けるほうががいいです。
俺は書道が得意なわけでもないのでこれくらいです。
ちなみに>>520さんは>>506さんの字をどう思うの？
パッと見てどう思ったか教えて。
俺は、>>511を読んでから>>506を見たので、素直に「これがうまいって？」
って思ったのでそのまま書いちゃったんですわ。
すまん。
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 23:41:43
519は頭が固い
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 23:48:00
UPされた字を嫌いだと表明するのも、批判するのもアリだろう。
どんな文字でも絶賛大会、というのも問題だろうからな。
ただ、UPされた字を好きだと言う人を批判するのはお門違い。
人の好みや価値観はそれぞれだ。
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/16 23:51:10
>>UPされた字を好きだと言う人を批判するのはお門違い
ここ同意。 まぁまったりいきましょう。
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 00:36:01
うまい、ヘタっていうのは完全にその人基準だもんね。
>>519の、憤懣やる方ない文章にさしはさまれている
「ま、ちょっと和むような気もするが」という一文に和んだ。
>>506よりもっとヘタな文字で、晒し書きしてくれたらもっと楽しかったのになあ。
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 00:40:17
>>506です。皆さん感想、アドバイスありがとうございます。
自分丸字なんですねー。自覚なかったです。客観的に見れないものですね。
確かに学生のときギャル字？を意識して書いてました。
それが抜けてないんですね。
筆圧は高いです。力いっぱいペン握っちゃいます。
大人の字書けるようになりたいですね。そろそろいい年なんで。
年賀状とか書くといかにも子供の字！って感じがします。
皆さんのアドバイスのようにこれからなりたい字を意識して
書くようにします。直線と角と字間を意識してみます。
上達してまた晒しにきたいです。
褒めてもらうのも駄目な箇所指摘してもらうのも両方嬉しかったです。
ありがとうございました！
でもやっぱり褒めてもらったのが一番嬉しかったです。
>>511
そういう風に感じていただいてすっごく嬉しいです。
ありがとうございます！いただいた言葉大事にします。
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 01:27:17
『な』がブサイクとよく言われます
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)(横)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)(縦)
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 01:36:58
>>527
すみません
２番目に貼った方、途中で切れてしまってますね
こちらで。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 03:05:38
aのほうがブサイク
なは問題ない
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 09:24:14
>>528
バランスがいいじゃまいか！
たぶん女のこ、２０代だな。
縦も見たいぞ。
ここのスレ的にはペンと紙も記載しる。
ａはこれで許されるの？
単独だとαに見えるんだが。
531:527
07/04/17 09:45:13
すみません
紙は普通の大学ノート
ペンはＨＩ－ＴＥＣ－Ｃのブラウンです
ａですか
確かにαに見えますね…ちゃんと描こうｗ
ありがとうございました
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 13:46:53
欧米人にはαじゃなくて２に見えるとｵﾓ
ａの丸は反時計回りに書くようにするといいよ。
和文はどれも読める字で雰囲気も均一だけど、アルファベットはかなり
質にムラがあるね。乱れやすいｅがとっても丁寧だったり。
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 16:27:14
Aの小文字はいつも筆記体の方を書いてしまうおれ
それから任天堂DSはPCに接続してペンタブに出来るよ
そんなツールあったはず
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 19:12:38
そのaのかきかたは女子中高生に流行ってますよ
現役が言うので間違いないです
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 19:46:22
鉛筆、シャーペンだと割と綺麗に書けるのに、
ボールペンや水性ボールペンだとまるで駄目。
すいすい滑るあの滑らかな感じが馴染めない。
鉛筆、シャーペンの適度に紙との摩擦感がある方が
書きやすい。
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 19:57:59
>>535
ねっとり油性ボールペンから入るといい
段々スライドしていけばボールペンにも慣れる
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 20:41:38
何をえらそうに。ふん。
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 21:36:18
ねっとり油性ボールペンってどんなものでしょうか？
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 22:15:35
書いてる間に糸が引いてくる感じ
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 22:48:23
>>531
女子中高生なのか！？書き込み時間から大学生とか予想してしまったが
そんな老けてないｗのね。ごめん。
文章も丁寧だし、ペンの選択もシブい。文字以外は大人っぽいね。
でもなるべく早く寝てお肌を大事にしてください。
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 23:22:01
>>137と>>140を見てみたいのですが時既に遅し・・・
542:W ◆RswWWWW9S6
07/04/17 23:48:15
ご安心ください。すべてセーブしてあります。
おそらく590.jpg付近のものと思われますので、あpろだのログを下のボタンでさかのぼるか、
URLﾘﾝｸ(whitesharp.iza-yoi.net) の
137さんでしたら587,588.jpg、140さんでしたら589.jpgがそれに相当するかと思います。
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/17 23:53:35
削除したいんだけどパスワードを忘れちまった！
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/18 00:03:11
しかしみんな字うまいよな
俺なんか自分でも読めないくらい汚いぜ
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/18 00:14:57 n08zxak4
>>445を超える達筆を見てみたい。
誰かUPｼﾙ
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/18 00:42:28
>>535
そういう人間にこそ万年筆を薦める
ガリガリ、サリサリ、するする、ぬらぬらと様々だ。
万年筆がいやならファイバーチップを使え
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/18 17:18:19
>>545
変なプレッシャー掛けるなよ。ここは上手でもヘタでもいいんだよ。
そういうわけでおまいも待ってないで何かうｐすれ。
俺はうｐしたぞ、どれとは言わんがｗ
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/18 17:22:38
力を抜いて書くのが出来ない
どうやって力んでしまう
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/18 22:58:08
手書きの個性とかその人だけの味わいを見て楽しむスレだよな。
上手い下手はどうでもいいし、希望しない限り他人から
上手くなる方法のアドバイス・評価も特に必要なし。
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/18 23:54:16 n08zxak4
ここは書道やペン習字の有段者とかもいるの？
こっそりとｕｐして楽しんでたりして・・・
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/19 00:18:43
>>549
評価やアドバイスが欲しければその希望を書け、ってのはヘンだぞ。
晒した以上は何か反応があるのを期待するのが普通だろ。
これまでのを見てみろよ。明らかにペン字習っててアドバイス欲しそう
なのもあるし、自分でもキタナイと思ってる字を晒して「あー、そりゃ
大変だね」とか「すごいね」とか言って欲しいだけみたいのもあるし、
他にも、自慢げなのとか、字の形よりも書かれたメッセージに意味の
あるものとか、いろいろあるだろ。それぞれ空気読んだ反応すりゃ
いいんじゃね？
>>550
いるいる。絶対いる。賞取りまくりだったとかいう人も何人かいたよ。
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/19 00:36:22
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553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/19 01:52:58
Uni-BallのPROTECH UB-155 耐水性ボールペン
俺のお気に入り
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/19 10:20:32
>>445
このスレ最強か？
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/19 10:58:13
>>445
俺、凡人だから教科書見ると頭痛くなる。
>>423
俺、ネ申信じぬ人だから、
「未来」が「末来」で、
今日は二度と来ないと読め、座右の銘とした。
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/19 12:17:39
>>551
>評価やアドバイスが欲しければその希望を書け、ってのはヘンだぞ。
>晒した以上は何か反応があるのを期待するのが普通だろ。
そういう勘違い指摘来ると思ったが、「希望を書け」などとどこに書いてあるんだ？
おまえが自分で書いてるが、流れ・雰囲気でわかるだろ。
もっとも、希望したいのならそういうふうに書いたらわかりやすいが。
基本的には、晒したら、普通にそれについての「感想」を書けばいいことだ。
要するに頼んでもいないのに、晒したモノを勝手にランク付けするバカとか、
ただ一言「下手だ」というだけの書き込みがスレ違いということだ。
ここでは他人と比較する性質じゃないということ。
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/19 12:36:15
俺、個人的には>>397に感動(個人的な好き嫌いの問題で)。
でも何が嬉しいかといえば、ギャル文字がないのが嬉しいw
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/19 16:12:31
オレ流力を抜いて書く方法を身につける方法
ノートに下敷きを敷いて普通のボールペン(水性じゃない奴)で書く
ただでさえ滑りすぎて書きにくいのに力を入れると余計に滑る
この方法で自然と力を抜いて書ける様に俺はなったけど
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/19 17:22:38
>>557 私も>>397に感動。 英文字のお習字テキストもあるんだね。
当たり前か。 アマゾンで買おうかどうしようか迷っているところ。
今すぐには忙しくてやってられない。 何度も練習しようと思ったら
直に書き込まないでコピーするよね。 コピーしたら、
マーケットプレイスかオークションに出してね。 >買った人
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/19 19:09:16
これが正しい持ち方か
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/19 19:13:56
その状態で書くとしたら右に捻りすぎじゃね
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/20 00:08:35 PK50OhMj
皆さんの私淑（または親炙）している書家っています？
私は虞世南です。
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/20 00:09:45
日本語変だorz
皆さんの私淑（または親炙）している書家っています？
↓
皆さんの私淑（または親炙）している書家って誰ですか？
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/20 06:22:52
万年筆はやってるけど書道はやってねーからなー
他板の書道スレで尋ねたほうがいいと思うわ
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/20 08:25:19
私淑でも親炙でもないけど、
書道をしてる頃は、楮遂良の字に似ていると良く言われた。
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/20 14:31:26
若村麻由美、夫死亡で関係各社へ宛てた直筆。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/20 19:00:12
>>566
漢字はペン字とかやった感じだけどひらがなが丸っこいなぁ
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/20 23:53:40
勝手に自分以外の字を晒すなよ
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/21 00:12:47
まあ晒すために書いたものだからいいんじゃね？
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/21 00:45:27 rdc4ACpo
ペン字の大家って誰がいるの？
現役故人問わずぱっと出てこないなぁ。
書道ならば上にあるように歐陽詢とかちょ遂良とか文徴明とか
嵯峨天皇とか色々でてくるけど・・・
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/21 00:51:48
山ちゃんかな。
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/21 01:12:41
>>563
藤原佐理の字が好き。
現存する（であろう）書家の先生では、
10年くらい前のＮＨＫ趣味悠々の先生で、名前忘れたけど
「二月」って雅号の先生の字が好きでした。
魯山人の字も、すげー、こんな字かけねーよ、と思う。
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/21 05:15:03
>>566
あの妖怪、あと100年くらいは生きそうなもんだったが
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/21 07:11:57
>>570
ペン字の大家は「三上秋果」
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/21 07:23:14
>>571
故『三上秋果』（日ペン系）の一番弟子の『山下静雨』
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/21 07:28:44
そういう流れの人なのね
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/21 07:32:47
>>576
ググればわかるよ。
故『三上秋果』は日本一の大家
現在は『山下静雨』
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/21 08:09:20
ここでペン習字の先生の話盛り上がると迷惑なので
ペン字大好きに続けますよ。
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/21 08:14:48
おまいの絵を晒すべ！4
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/21 23:34:11 rdc4ACpo
ペン：PILOT DPN-200-B-M 中字
インクは黒
紙はその辺にあった用紙（Ｂ５）です。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
ペン字は慣れていないので難しいですね。
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/22 00:09:18 jaRRmJHs
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/22 00:21:08
>>580
眼神経氏？
すごーくうまい字とそうでもない字が混在してるのはなぜですか？
ボールペンなのに濃淡が出てるのはさすが書道の人だなー。
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/22 00:38:52
>>582
あい。
即効でばれましたか・・・（もう少しばれないと思っていましたが。）
ペンは私は持っていないので他人のを借りて書きました。
>ボールペンなのに濃淡が出てるのはさすが書道の人だなー。
ん？ボールペンじゃないよ。インナーカートリッジ式のペンですよ。
ですので強く書くと線は太くなりかつ滲みます。
>すごーくうまい字とそうでもない字が混在してるのはなぜですか？
自己流の行書だからでしょうか？
参考までにうまいと感じた字とそうでないと感じた字を聞かれてくれるとうれしいです。？
第３者からの指摘は凄く勉強になりますので。
>書道の人だなー。
いつの間にか書道の人になっていますがもともとは硬筆派です。
毛筆は最近です。
自分では3行目が気に入っています。
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/22 00:55:08
字が上手い人は小さく書いても上手いのかな。
普通のノートの枠内に収るくらいの大きさで。
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/22 19:36:45
>>583
通りすがりで。
一行目は、ほぼおｋ
二行目から・・・
集中力が続かないタイプ？
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/22 23:17:46
>>584
本当に上手い人は、小さく書いても速く書いても筆記具がなんであろうと上手い。
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 16:32:16
初晒し
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
人様に見せるようなものではないですが、読めますかね？これ
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 16:40:48
>>587
マーチン・ルサー・キングですな。読めますよ。
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 17:58:41
>>587
読める、というよりかなり美しい筆記体じゃね？これ。
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 18:38:02
ゆとり世代は筆記体が書けもしないし読めもしないらしいね。
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 18:47:38
>>587
すごいかっこいい
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 18:53:48
現在使われていない筆記体を学ぶ時間があるなら、
その時間を英会話能力の向上にあてた方が有益だろう。
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 19:24:47
使われてないってのは日本でって事？
英語圏でも使われてないん？
594:587
07/04/23 19:30:23
>>588
>>589
>>591
ありがとうございます。課題も筆記体で出してみようかな。
>>590
>>592
自分もゆとり世代ですが、筆記体は趣味ですね。周りで使う人いない。
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 19:36:26
英語圏でもほとんどブロック体だよ。
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 19:44:31
しかし、アメリカでもたまに筆記体に出くわすことがあるので、
読めるくらいにはなっておいたほうがいいと思います。
読めるようになるには、書く練習が必要かもしれませんね。
自分はゆとり以前のｵｻｰﾝなのでわかりませんが。
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 19:46:43
公立中学は教えない。 週3時間しか英語の授業やらないのにそんなこと
していられない。中高一貫の私立中学は筆記体を中1で練習させるところが多い。
社会で使われているかどうかというよりも、ベテラン（年配）の英語教師は
板書がデフォルト筆記体なので、その人の授業を受けさせるためにという
必要性のほうが大きいみたい。 若い先生はブロック体で授業しています。
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 19:51:19
>>587
きれい。 筆記体は傾ける角度が揃うということがきれいに見える
条件ですね～。 >>397はループをなくしてきれいに見せるテクニック
ということでしたが、筆記速度はどうなのかな？・・・。 ループのある
筆記体のほうがスピードは速いよね、きっと。
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 19:52:33
>>587
一応指摘しておくと、最後はcharacterね。
600:587
07/04/23 20:06:15
>>598
>>397さんの書体はマネできませんが、ブロック体よりはやっぱ速く書けますね。
でも、慣れるまではうまく書けずイライラ
>>599
ゆとり世代＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 22:09:18
外国に行ってみるとわかるけど大文字の文章も多いよね。
学校の英語教育では、長文は文の最初だけ大文字だから、全部大文字の
広告やら記事やらだと文が短くても理解に時間がかかるよね。
私だけ？
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 22:29:30
英語圏で筆記体は今書かないというのは嘘。
筆記体を覚える暇があったら別のことに努力するという発想はゆとり世代の言い訳。
こんなものはバカでもすぐ書けるし覚えられる。覚えて得はあっても損はない。
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 22:35:57
中学入ってすぐやらされたよ
ただシャーペンで書くとどうしても見にくくなるからやる気無くすんだよね
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 22:40:12
>>603
それが当然。
ゆとり教育だと、本来教えるべき筆記体を授業で省略してる学校が多いみたい。
今時いい学校だよ。
まあ実際書く書かないは本人の自由だけど、読めないのは恥ずかしい。
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 22:46:16
そんな優越感を持つほどたいそうなもんでもないだろ
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 22:49:44
だから優越感じゃなくてあたりまえのこと。
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 22:54:02
俺なんか、日本語の漢字を旧字体でわざと板書・テスト問題出してた英語の教師に教わった。
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 22:58:53
大体、筆記体を「習う」とか、「覚える」というような発想が間違い。
雰囲気で読めるだろ。あんなの。
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 23:21:21
なにかっていうとゆとりゆとりって書くやつが最近は多すぎやしないかね
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 23:24:35
中高一貫の私立校(進学校)出身。
英語の筆記体は中１に上がる前の春休みの宿題としてマスターを義務づけられました。
初回の授業から英語の先生はいきなり筆記体で板書。
「読めない奴はついてくるな」状態だったので、必死に食らいついていきました。
書いて憶えろ系の英語の勉強には、やっぱ筆記体が便利。
ところで、誰かカッパープレート書体書けませんか？
Jack the Ripper の犯行声明文で初めて見て以来、憧れ続けています。
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 23:27:44
URLﾘﾝｸ(www.nozomistudio.com)
WEBで勉強できるみたいよ。
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 23:30:30
>>610
以前はどこの公立でもそれが当然だったんだがね・・・。
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 23:33:33
>>612
いい加減スレ違いだからよそでやれハゲ
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 23:38:39
当惑する>>587の顔が目に浮かぶ
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/23 23:42:02
>>587はいまどき珍しいくらいで驚いてるんだよ。
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/24 00:20:03
ゆとり教育って、筆記体も教えないのか。
覚えるのに時間かかるわけじゃないのに、無茶苦茶だな。
今後ゆとり是正されるし、ゆとり世代が日本のお荷物とか言われそうだな
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/24 00:24:58
ゆとりの話はここまで☆
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/24 00:34:20
ここからはゆかりについて語ろうぜ
619:610
07/04/24 01:21:01
カキコだけでは何なので↓
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
うーん... 久々に書くとなかなかペンが乗らないですね。
寝転んで書いたからかも。
よく大文字の「T」と「J」の区別がつきにくいと言われました。
あと小文字の「n」「r」ですね。単語の語尾につくと特に。
小文字で「m」「e」と続くと分かり難い、とかも。
意外と小文字の「b」が苦手です。特に「br」の綴りがどうも...
「i」の点や「t」の横棒、「'」とか、ウムラウトとか、
どのタイミングで打ったら良いのか悩みどころでもあります。
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/24 01:37:06
>>619
次の文字をどの辺に置きたいかを意識したほうがよさげ
横棒とか点は単語もしくは一文が終わってから一気につけるんじゃなかったっけ
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/24 12:23:04
>>619
sの書き始めが下から出てるのはちょっと読みにくいかも。
ちなみにドイツで子供に教える筆記体は、州ごとに３つの候補の中から選ぶ
そうなんですが、ちょっと探したら３つとも例が出ているサイトが出てきました。
URLﾘﾝｸ(www.schulschriften.de)
r, s, t, z, H, Zなんかに特徴がありますね。
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/24 14:13:07
読みやすいように>>407の本買って勉強しようかしら
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/24 16:27:46
>>619
字そのものが汚くて読めないのと違うし、
たまたま読みにくい字体だということだけだから、
ちょっと気をつけただけですぐ読みやすく変われると思います。
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/24 17:37:28
>>622
この前までアマゾンに在庫があって、2000円台で売っていたのに
在庫切れになったとたん、5000円以上で売る人が現れた。
米アマゾンから直接 $16.59 で買おうとしたらこちらも売り切れ。
このスレで話題になったから？ 5000円出してまで要らない。
増刷されるまてしばらく待とう。
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/24 18:44:49
>>624
米アマゾンは今見たら売り切れてないみたいだよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/24 19:32:58
ホントだ。 ありがとう。
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/24 22:40:22
英語まで綺麗に書こうと練習するなんてえらいなー
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/24 23:28:38
>>619はドイ(ry
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/24 23:44:18
どうでしょう？
URLﾘﾝｸ(fresh-breeze.net)
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/25 01:31:11 MAOS0t8J
？？医者はなぜみーんな字が汚い？？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/25 20:55:36
ゆとりが必死なスレですね
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/25 23:21:00
あー筆記体読めねーな
悪筆の筆記体は
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/25 23:55:34
ゆとりは元々読めない。
ここまでギャップがあるとは正直ショックだ。
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/25 23:57:17
筆記体って、日本語で言うところの行書体・草書体みたいなもんでしょ。
そりゃあ、全く使われない訳じゃないだろうけど、日本語を勉強する
初学者の外国人に行書体・草書体を学ばせるのはどうなのよ。
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 00:26:03
筆記体、要or不要はエンドレスに続くから
ここでは筆跡を語りましょうよ。
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 00:27:04
江戸時代は識字率が非常に高かったわけだが教える順番は
草書体>行書体>楷書体で楷書までやるのはほとんどいなかったんだよな
その文化が残ってればおもしろいことになったかもなぁ
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 00:44:01
日本語の手書きの基本形は元々行書なんだよ。
最近は活字体の真似で楷書が基本だと思ってしまうから、
手書きの日本語も幼稚な字になってきている。そもそも楷書は難しいし。
英語の筆記体は、手書きの場合＝筆記体、ぐらいの気持ちで、
まず日本語の「あいうえお」を書けるようになるのと同様、
徹底的に初歩的な基本（というより英語教育のスタートラインに着く前）として最初に学習したのが、
近年のゆとり世代以前の教育。
常識中の常識だと認識してたことが、そうでないゆとり世代とのギャップをすごく感じる。
戦後からずっとあたりまえだったことが、ほんのここ数年のゆとり世代だけが変わっている。
ゆとり当事者は知らなくて当然だと思うだろうが、そういう教育受けてきたから仕方ない。
まあ日本なんだから英語なんかどーでもいい、だから削除されたと言われればそれまでだが。
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 00:45:17
懐古趣味のオッサンの戯れ言はもういいから。
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 00:46:10
英語圏でも廃れてるのに何を言っているんだろうという感じ
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 00:47:17
それを貴様らの直筆で書いて晒せ
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 00:47:43
歴史的変遷を知らずして、懐古と誤魔化す時点で
文字を語れなくなる。
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 00:49:24
>>639
ゆとりの典型的言い訳。
外人のメモ書きも読めない。
こんなものは学習以前の簡単なことなのにw
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 00:51:35
(´-`).｡oO( いつまでやるつもりだこの人は…… )
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 01:12:35
気を取り直して晒し町
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 02:44:52
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
これだけレス伸びてるのに>>610さんしか晒してないのが泣ける。
シャーペンで筆記体はやっぱうまく滑らないな～。
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 07:51:56
>>645
ハイネですね。
かなり早く書いているようですけど、読みやすいです。
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 10:24:38
おまいの絵を晒すべ！4
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
メンヘラの詩にメンヘラが絵を描くスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 13:16:31
楷書で書くと時間かかる
649:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 14:46:20
草書は書くのが難しい
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 16:57:51
>>645
ひょっとして日本語より英語のほうがうまい？
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 20:55:33
筆記体はディクテーションのとき楽だ。
日本語は縦書きの方が書きやすいと思った。
ネタ投下しとく。適当な古い本探して写した。普段は自分にしか読めないの書いてる。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/26 22:47:56
万年筆？
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/27 00:04:49
そう。筆圧が強いからボールペンだと疲れる。
万年筆に変えてから手帳へのメモ書きが好きになったよ。相性なんだろうな。
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/27 12:23:28
万年筆のことは詳しくないけど、細字より適度な太さがあったほうがいいのかな。
普通のノートや履歴書サイズで。
書くものに適切で、かつ書きやすい万年筆を選んで買うとき、
値段の問題ではなく、実際使ってみるとなかなか合うものがないんだな。
大雑把な目安とかあるんですかね。
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/27 12:33:35
>>654
細めで一本、ちょっと太めで一本ぐらいをしばらく使ってみるといいと思うよ
評判の悪くないセーラーのハイエースとペリカンのペリカーノジュニアあたりを
両方買ってもそんなに高い出費じゃないし
ある程度自分の中で基準ができないと判断もしづらいしね
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/27 23:17:34
>>655
レスさんくす！
今まで細字の黒ばかり使ってたんで、濃淡がわかりやすいやや太めのほうが
味わいがあるかな～とか思ってきた。
結局のとこは個人の好みと相性なんでしょうけど、ご丁寧なレスに感謝！
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/28 10:15:58
筆記体は読むのに時間がかかるから
(自分が慣れなかっただけだけど…)
ブロック体しか書かない。
授業でノートとるスピードぐらいの方がきれいに書けて
宛名書きとかでゆっくり書くと文字のバランスがおかしくなる…
文字がまっすぐ並ばないっていうかガタガタする…
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/28 10:28:46
>>657
× ageing → ○ aging では？
でも英語やドイツ語の筆記って勢いでダーッ! と書いた方が、確かにバランス取り易い。
ついでに、ノートも斜めにした方が書き易い(笑)
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/28 15:54:28
>>657
日本語のほう、自分の字かと思った
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/28 22:55:44 G52t65+j
筆記体の流れの中であえて普通に書いたノートの一部をうｐしてみる
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
因みに高校2年、英文は教科書を写してみた。
かなりのくせ字だと思うんだが、どうやったら綺麗になるだろうか。
アドバイスキボン
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/28 22:58:25
連投ｽﾏｿ
ペンはpentelのGRAPHGEARの0.5
紙はキョクトウのB5のルーズリーフを使ってる。
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/28 23:27:42
>>660
縦線の傾きを揃えると激変するとｵﾓ。
あと、字がベースラインから離れないようにすると上下も揃うでしょ。
横線と斜線をいっぱい引いたガイドシートを下敷きにして練習するといいかも。
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/28 23:43:13
>>662
ベースラインですか。
意識すれば確かに上下が揃いますね。
縦線の傾きとは思い付きませんでした。
意識して書くようにしてみます。
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/29 14:37:30
>>663
単語一つ一つのアルファベットが詰まりすぎだと思う
「during」や「away」くらい堂々と空いていたらOK
「individuals」や「century」は詰まりすぎ
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/29 19:00:41
最近の学生さんは英語の習い始めに↓のような練習はしないんでしょうか？
大きなお世話かもしれませんが気になりました。
URLﾘﾝｸ(www.egao21.com)
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/29 19:45:00
>>665
しますよ。
と言っておくが、ネタか？
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 00:13:28
>>657
こういう字がすっごく好きだ
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 09:08:01
>>657
よみやすいきれいな字。
>>660
読み誤りしない文字で良いじゃない。 答案は判読できることが大切。
紛らわしい文字がないことが一番。
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 14:49:19
このスレみんな字うますぎだろｗｗｗｗｗｗｗ俺死ぬｗｗｗｗｗｗ
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 17:50:50
>>669
生きろ！
そしてうｐだ！
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 18:35:34
ブロック体を早くうまく書くのは、筆記体よりかえって難しいのでは？
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 18:46:05 IYhQVkts
これｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(otd10.jbbs.livedoor.jp)
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 20:44:32
>>671
世の中色んな人が居るってことだ。
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 20:54:11
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 21:46:47 EYfFY+QR
高校生女です。昔から自分の字が嫌いです。教科書写してみました。上が英語、下が日本語です。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 22:34:45
PC許可プリーズ
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 22:44:26
>>669
うまさより、個性と味わいをうｐするスレ
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 23:07:55
>>674
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
679:675
07/04/30 23:18:38 EYfFY+QR
PC許可しました。忘れててすいません。
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 23:42:45
大人びたいい字じゃないか。
書道経験者かな？
681:657
07/04/30 23:49:21
>>658
教科書そのまま写したので、英国式の綴りかもしれないです。
なぜか無理してノートまっすぐに置いて書いてました…
ノート斜めにした方が確かにラクでいいですね。
>>659
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
>>667>>668
ありがとうございます！
親には「子供の字」と言われる…orz
もう少しカクカクした方が大人っぽい字になるのかな？
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/30 23:56:37
>>675
いいと思うけどね。
女子高生としては、かわいい丸文字よりずっと知性美があって好感持てると俺は思います。
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/01 02:58:09
>>675
罫線はわざと無視してるんですか？
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/01 06:37:59 vBk6j4qJ
HANDWRITINGS ON 2CH.NET STATIONERY BOARD
URLﾘﾝｸ(whitesharp.iza-yoi.net)
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/01 09:47:26
英語のが増えてきたけど、カンマの前にスペースを入れている人が多いのが気になるなぁ。
（ゆとりの話題は禁止ｗ）
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/01 15:31:54
>>674
こちらへﾄﾞｿﾞｰ
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)l50
687:397
07/05/01 17:40:01
>>645さんのを見て興味が湧き、原語を探してみました。
ハイネって憎まれ口叩くタイプだったんですね。
URLﾘﾝｸ(wadldw.s3.xrea.com)
悪筆矯正も進んできて、カリグラフィー書体に手を出し始めています。
これはchancery italicという書体をちょっといじったものです。
書名の大文字に飾りを入れていたらマンネリ化してきていることに気づき、
最後のＤだけシンプルなのにしました。で、ますますアンバランスに...orz
>>418の字から約１年経ちました。成長したのかヘンな方向に行ってしまったのか
良くわかりませんが。
Wm MitchellのつけペンPedigree #3, ウォーターマンのハバナ, クレールフォンテーヌの
A4リングノートを使いました。
原文はこれ
URLﾘﾝｸ(de.wikisource.org)
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/01 18:45:27
>>686
ﾜﾛｽwwwww
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/01 22:28:21
>>687
うお、美しい……！
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/01 23:12:48
おすすめのテキストはアマゾン売り切れで買えなかったので
日本で出版されているカリグラフィーの本を図書館から
どっさり借りてきています。 たぶん同じことをしている人が
他にもいるよね（爆笑） あなた様の影響力はスゴイ>>687
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/01 23:14:32
俺なんかなんちゃって行書しか書けないんだぜ
何処へ行っても癖のある字だねと言われる
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/01 23:23:10
自己流で崩すから読めないのであって、正しい続け方を勉強して書けば
行書はオトナの書き味！（ペチット1か）でいいんじゃない。
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/01 23:45:47
漢字・仮名も我流で崩すと汚くなりやすいのといっしょか
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/03 01:38:37
レスがないな。
みんなGWで朝から晩まで字を書きまくってるから2ちゃんなんかやる暇ないか。
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/03 01:48:06
添削厨が現れる前はもっと遅かったけどな
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/03 01:59:51
>>687のカリグラフィーはどういうペンを使っているのだろう？
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/03 02:03:05
> Wm MitchellのつけペンPedigree #3
って書いてあったね。
しかしこのペンはどこで入手できるのでしょう。
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/03 06:53:56
国産で良ければ通販で売っているみたいです。
万年筆の価格設定に慣れた人には安い！？？
URLﾘﾝｸ(www.tezukuritown.com)
699:687
07/05/03 21:39:48
ペンはWilliam Mitchellっていうイギリスのメーカーのもので、
Roundhand書体用のものです。Pedigreeはシリーズの愛称みたいなものかな？
#3は幅の広さを示す番号です。「ミッチェル ラウンドハンド」とかで検索
すると通販サイトが引っかかります。
・・・とは書いてみましたが・・・、ハッキリ言って私のレベルではブランド
なんてカンケーありません（爆）。線の幅だけ見て選んだだけです。
文具板的にコダワってみたい方は「ミッチェル スピードボール ブラウゼ」という
３大ブランド名でぐぐれば、書き味だの微妙な線だのの比較論が出てきます。
スレ違いっぽくてｺﾞﾒｿ
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/04 14:01:05
生協の白石さんの字綺麗だね
憧れの字だ
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/05 01:22:42
本格的に始める前に、クレタケのZIGというカリグラフィーマーカ
実売135円とクレタケのイタリックの練習帳450円というテキストを買って
書いてみました！ 巨大なサイズですが、カリグラフィーって
結構最初から様になるじゃんと満足感得られます。
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/05 02:26:10
>>699
それはカリグラフィーペンとして代表的なものなんですか？
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/05 09:32:34
699さんじゃないですが・・・
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
初心者向けテキストだと、スピードボールを薦めていることが
多いです。 「ミッチェル ラウンドハンド」も代表的です。
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/05 09:43:09
色とりどりのカードを作りたいのではなくて、アルファベットの
ペン習字が上手になりたいので、インクをちょこちょこつけるのは
面倒な気がします。 万年筆タイプを買って練習メインに使おうかと
思っています。
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/05 18:25:11
みんなえらいなー。そこまでして練習するとは。
書くことが好きな人ならわかると思うけど、
ゆったりした気分で文字を書くと、心のもやもや感が解消されて
ちょっとしたストレス解消になりますね。
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/06 16:24:57
「上手くなりたい」と気負わずに、無心に練習することが
大切なのでしょうね。
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/05/06 16:35:06 4EGJ39ae
201 ：名無し検定1級 ：2007/05/06(日) 12:27:10 HOST:222.net219126101.t-com.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板) （ﾚｽ6で誘導）
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板) （ﾚｽ番17で誘導）
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板) （ﾚｽ番10で誘導）
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板) （ﾚｽ番2で誘導）
■GL6重複スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
■GL4全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
■GL5．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
IPアドレス 219.126.101.222
ホスト名 222.net219126101.t-com.ne.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 埼玉県
市外局番 --
接続回線 xDSL