07/02/07 19:32:38
糞スレ乙
3:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/07 20:05:28
蛆虫さん乙
4:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/07 21:12:50
ペンクリでは御大の息子の出番が多くなったね
5:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/07 21:15:18
長刀の書き味ってどうなのでしょうか?田舎なので試し書き
出来る場がないもんで....
6:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/07 21:16:32
スレリンク(stationery板)
セーラースレで聞けよ
7:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/07 21:33:26
基地外隔離スレですか
8:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/08 00:48:19
スレタイからして救いようがない
9:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/08 01:39:48
ここ0厨用?
10:船場合気道同好会(覚醒剤中毒)元龍貴Contact ◇MasterNNok
07/02/09 09:00:17
船場合気道同好会(覚醒剤中毒)元龍貴Contact ◆MasterNNok
スレリンク(budou板:401-500番)
スレリンク(budou板:801-900番)
スレリンク(budou板:301-400番)
嘘で合気会・合気道三段を名乗り経歴詐称して2ch住人から5年間で合計
数百万円猫糞し トンヅラしている覚せい剤ジャンキーです。 この男を見つけたら110番
主催している段位詐称詐欺武道 反射道 URLリンク(homepage2.nifty.com)
<<<連絡先 奈良県警吉野署生活安全課 熊代刑事>>>
スレリンク(news2板:677番)
■覚せい剤中毒・元龍貴(反射道)が投稿規制をかける秘密のURL(笑)
※スレ内では「合気道三段」となっている証拠、二重リンクしておきます。
※HNは、ウサで登場 URLリンク(bbs.2ch2.net)
■偽合気道有段者の有料詐欺講習会証拠「ウロコを落とせ!」(参加費一日最高8000円)
※HNは、HAJIMEのすけ、天下無敵、万有愛護、合気バカ一代などで登場
URLリンク(sports.2ch.net)
URLリンク(sports.2ch.net)
URLリンク(pc.2ch.net)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
元龍貴(はじめ りゅうき)を合気道経歴詐称・覚醒剤取締法違反で逮捕する場所
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■元龍貴の現住所 大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場306
URLリンク(maps.google.co.jp)
■本籍地 神戸市長田区苅藻通4丁目15■生年月日 昭和36年8月3日生
■前住所 奈良県吉野郡川上村寺尾533-1(奈良県警吉野署熊代刑事も驚愕)
11:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/09 17:05:46 arKACE2n
長刀(なぎなた)専用スレッドがあってもいいんじゃない?
12:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/09 17:45:19
バカか。セーラースレで十分だ。
13:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/09 22:57:55
これもまた老害か
14:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/10 18:46:28 5J1on7vl
オーソドックスな長刀を通販で購入したけど、なんかひっかり+かすれる。
今ひとつの書き味でガックシ
ペンクリで見てもらうべき?
15:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/10 18:48:02
なぎなた
16:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/10 18:48:55
>>14
試し書きもししないで購入するのは無謀!
17:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/10 19:38:55
でも、安いのよねぇ・・・
18:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/11 14:22:00 C9yGMX/U
>>14
どんな太さの使ってる?
F以下だと良さが味わえないかもな
さそもそも長原作は「滑らかネラヌラ」だとは思わないが
19:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/11 14:46:29
長刀のドコがいいっつうの?マンオタさんオセーて
20:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/11 17:02:51
>>19
ちょっと筆圧を掛けてトメやハネ、ハライを意識して書けば、それっぽく見える。
長刀は、普通の万年筆と較べると使い勝手が違うペンだと思う。
21:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/11 21:27:24
めんどうそう
22:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/12 11:23:36
普通に使う分には普通の万年筆だよ
23:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/12 21:07:44
店で試し書きしたときは調子よかったけど、使い始めるうちに
書き出しがかすれれるようになった なんで?
ナギナタにちょとがっかり
24:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/12 21:10:01
馬尻?
25:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/12 21:12:40
なんでもかんでも『馬尻』と言う奴は何処で仕入れた知識だ?
使ってしばらくもたたないのに馬尻になるわけねーだろ。
そんな簡単に削れるようなイリジウムなんてねーよ。
26:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/12 21:52:13
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
27:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/13 10:56:44 5mVmhIlj
ヒント:グラインダー
28:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/13 16:27:40
ナギナタの書き味とフル春の書き味って一般的にどうちがうのでせう。
ヌラヌラ太字希望の万年筆初心者ですが
どちらがおすすめ?
29:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/13 18:12:46
金ペン堂
30:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/13 23:12:24
フルハルでカスタム823のコースを試筆した後、「セーラーのズームや長刀も書いてみなさい。
蒲田の店がオススメだ。それでもこのコースの方が良いと思うなら、今度来た時買いなさい」と言われた。
二日後、蒲田で試筆したセーラーの長刀太字を購入した。
31:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/13 23:46:48
めでたし、めでたし。
32:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/14 23:53:24 LFfzHW5a
オレノ友人も長刀買ったけど、どうも買い出しがかすれる
これは仕様か? 書き方が悪いにか?
33:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/14 23:54:19
>>32
すまん 買い出し→書き出し(書き始め)
34:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/15 00:04:51
長刀はペンクリに出すのがデフォというのがセーラースレの定説
35:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/15 00:07:30
私の長刀も、ペンをロール方向に傾けないまっすぐな状態なのに、
書き出しでインクが出ないことがあったので、保証期間中に修理に出した。
修理が完了してからあまり使い込んでいないので、ちゃんと直ったか
どうかは判断できていないが、少なくとも「仕様」ではないと思う。
書きかたが悪いかどうかは、お手元を拝見していないので、何とも言えない。
36:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/15 02:58:11
糞スレ
37:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/15 17:56:51 EZm+OP6X
こりゃ買って試してみるか。
一本くらい騙されてもいいつもりで。
これまでもアンチがいる品には名品も多かったし。
38:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/15 18:06:46
アンチばかりの支那万やバルドマンってのもあったがな
39:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/15 19:47:57
試し書きはしろよ
東京なら蒲田ACTがオススメ
40:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/15 19:58:07
来月の万年筆祭りで買うのもおすすめだお
41:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/19 20:18:29 VVSuL9gH
ナギナタは使う人を選ぶペンだと思うよ。
正直、店の試し書きレベルで購入しないほうがいい
ペンクリの時に自分好みに調整してもらうのがベスト
42:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/19 20:28:03
ペンクリで調整してもらうならナギナタじゃなくていいじゃん。
43:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/19 21:12:26
ハァ?意味わからん。
何か勘違いしてない?
44:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/23 00:43:41
河口師匠はあまり長刀を評価してないようだが.....なぜ
45:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/23 00:49:54
縦に細く、横に太いじゃ文字が綺麗に書けないだろ。
46:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/23 01:45:57
ペンを横向きにして書くんだ!
47:_ねん_くみ なまえ_____
07/02/23 02:43:38
Σ (゚Д゚;) ソウカ!ソノテガアッタカ
ってヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
48:_ねん_くみ なまえ_____
07/03/10 12:12:54 0jrB6sqX
長刀コンコルドって意味あんの?
49:_ねん_くみ なまえ_____
07/03/10 13:30:16
名前がスーパーエクセレントデラックスな感じで偉そう
50:_ねん_くみ なまえ_____
07/03/10 19:46:44 KIzbnKS0
百億万円みたいだな。
51:__ねん_くみ なまえ_____
07/03/11 01:32:26
コンコルドは空飛ぶぞ
52:ュ イリジウムが飛びやすいとか?
53:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/01 09:01:01
筆圧高い奴が「超細字なら万年筆買ってみるか~」ていうケースが多いんだろ
54:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/01 12:53:52
初心者ほど細字を好むからな
55:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/01 16:27:14
何言ってんだこいつ?
56:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/01 16:52:18
理解できないなら日本語学校にでも逝け。
57:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/01 17:03:50
国民性ってあるね。
58:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/01 17:48:33
インクが乾いて固まって書けなくなるのでは?
紙を引っ掻いている感じが強いので、書き心地が悪いって苦情かもしれんが。
59:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/01 18:00:50
かもしれんが・・・・想像でものを言うな
60:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/01 19:49:44
いやいや、イリジウムがポロリと取れる苦情「か」「も」「し」「れ」「ん」
61:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/02 00:56:25
>>66
この馬鹿はなんでこんなに自信満々なんだ?
62:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/02 01:05:15
シランガナヽ(´ー`)ノ
63:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/02 19:09:27
>>61
細美研ぎ買った人のかなりが
筆圧が高くて(書く人の問題もあるけど
そもそもペン先に無理があるかも)
ペン先が開いてしまってる....とのこと
64:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/02 19:16:35
先日のペんくりでも河口氏は
細美ハゲシクすすめていなかったな
やっぱかなり使う人を選ぶのか?
あいかわらず長刀に×出しもしてた
神様と河口氏の関係はいかに?
65:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/02 19:18:16
>>73
そんなに筆圧高い初心者が買ってるのか
66:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/02 19:43:35
>>74
トメ、ハネ、ハライがどうのこうのと宣伝したから引込みつかないんだろうな長刀
67:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/02 19:47:17
毛筆と同じ感覚でハライとかきっちりやったら、ニブに負担がかかるわな。
68:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/02 20:41:35 qzqfdHVo
毛筆的な書き味なら「パイ」のフォルカンを推すよ
69:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/04 22:27:56 mKlGKahB
長刀はやっぱ失敗作?
70:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/05 00:03:36
信者が騒ぎ立ててるだけの色物。
71:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/05 00:06:47
色物ですか
72:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/05 00:14:36
0君が使いこなせないだけのことであろう。
73:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/05 00:54:54
失敗作ってか駄作
74:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/05 03:55:38
「昔あった研ぎ方のひとつ」というだけで大して良いとは思わん
75:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/05 08:03:12
本当に良いものなら他が真似するだろ
76:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/05 10:03:19
御意
77:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/05 10:04:35
うぁーーーん! トメ、ハネ、ハライには長刀なんだよぉーーーん
78:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/05 11:42:06
長刀って常用してるヤツいる?
プロフィットの方が全然使いやすくないカイ?
79:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/05 18:14:22
長刀って寝かして書くと太く、立てて書くと細く書けるのがウリの一つじゃなかったっけ?
俺そのこと知らずに長刀買って、しばらくしてから太さの変化を試してみたんだが
軸を完全に垂直に立てても書けるのにはワロタw
ひっくり返して背の部分で書くとさらに細く書けるし。
買ったときは中細でも太く感じたのでペンクリで細くしてもらったのだが
太さを自在に操れるのであればわざわざ細く研ぎ直してもらわなくても良かったかな・・・なんて思った
80:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/05 20:05:34
長刀でなくても書けるぞ。
よっぽどの安物じゃないかぎり
81:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/06 03:04:39
垂直にして書けない万年筆なんて買わないだろ
万年筆の試し書き:垂直にして「花丸」が書けるか否か
裏で書けない万年筆も不良品だし
82:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/07 04:05:40
>>88
両方とも駄目!
83:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/07 11:31:07 wVN++AvD
ペンクリで長原Jrに調整してもらったけど
技術と対応力はすばらしいと思った
納得いくまで時間かけて調整してくれたしね(セーラーじゃなくても)
セーラーの長刀や、プロフィット高級シリーズの購入を考えている人は絶対に
ペンクリ時に購入し、対面で自分仕様に調整してもらうのが良いと思うよ
特に長刀や細美研ぎははやっぱり特殊ペン先なので
メーカー出荷のレベルでは決して書きやすい状態ではないから
(書き出しがひっかりやすく、フローも安定してない....
初心者の方はめちゃがっかりするかも)
ペンクリ時の購入は高くつくかもしれないが、結局後悔しない
1本になると思う
長刀のきっちり調整されたヤツはひっかかりもなく
ヌラヌラで書けるし、好みの角度で太さも自由自在
、ひっくり返して「超極細」ってなかんじ
色物的&嗜好によるけど...書き味を1本でこれだけ楽しめる万年筆
は少ないと思う
繰り返すけど調整されてないものとの落差がありすぎるのが
問題だなぁ...
ペンクリに行けない地方の方には酷だけど..
84:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/07 12:03:15
フローが安定しないのはひとえにペン芯の設計が悪いんじゃないの?
と煽りでないタダの疑問。
85:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/07 12:26:01
セーラーのペン芯はかなり出来が良いよ。
1000円のふでDEまんねんでさえも。
86:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/07 12:35:52 8doQ3dZC
セーラーのペンクリには良く行くけど
調整してもらうと全く別物の書き心地になるよね
でも長原さんと、川口さん結構お互いのこと
意識した発言多いよね? 同じ会社とは思えない
相手への評論に驚くこともあるから
過激な内容でここでは書けない
87:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/07 12:38:53
その話題は昔から何度も出てるがな
88:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/07 18:41:06
で、長刀が嫌いなのはどっち?
89:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/08 01:06:36
>>93
ペンクリ時に購入して・・・
それも良いけど、ある程度使って見ない事には
そのペンのウイークポイントは分からないじゃない
90:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/08 09:43:35
>>98
あんた、ばかぁ?
91:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/08 11:57:13 vuDAm1GQ
>>99
確かに使ってみないと
良さも悪さも解らないと思うけど.....
マン初心者からすると長刀はやっぱ高級品になるからさ
それにあまり万年筆で書いたことない人は
書き味がいいとか悪いとか評価できなのではない?
いきなり冒険させるのはかわいそう
だからペンクリでカウンセリング?っぽく話し聞きながら
自分に合うモノをこしらえてもらうのがいいじゃん
92:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/08 12:02:08
>>101
ど田舎住んでてペンクリいくなんて夢のまた夢
ナギナタに興味あるけどドコで買うのがいいのかな
おいらの街の文具屋さん全部廻ったけど
セーラーの万年筆さえ於いてなっかた
93:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/08 13:02:32 dZom0a9z
全国あまねくあるのはパイロットの方だよね。営業力は完全にセーラーの負け。
ド田舎ってどこさ?
94:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/08 13:29:21
>>103
長野県...市じゃなくて町
我ながらいやになるほど
なんもないとこ
95:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/08 21:57:07
>>104
東京都内、新潟、名古屋
でのペンクリになんかのついいで
寄ってみたら
スケジュールはセーラーのHPに
向こう3ヶ月分は記されてる
96:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/08 22:47:56
>>101
萬初心者に長刀絶対駄目!
やっぱ特殊ペン先は萬のベテランで萬を趣味にしている人向き
97:103
07/04/08 23:44:34 fhIYTCGS
>>104
ちょっと遠足気分ででてきなよ。信州か。箕輪町の南パルはまだあるのかな(笑)
98:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/09 23:05:46
あ
99:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/10 06:26:09
い
100:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/10 14:13:45
餓
101:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/10 20:37:24
え
102:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/10 21:14:35
男
103:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/10 21:52:30
>>102
万年筆にはある程度慣れてるのかい
全くはじめてだったら長刀じゃなくて
もすこし気軽な1万円台くらいのヤツにしたら?
国内なら結構選択肢あるよ
セーラもパイロットもプラチナも
どれでもそんな外れない
104:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/10 21:54:50
>>102
そもそもナギナタのドコに惹かれたのよ
色物ペンだぞよ
105:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/10 22:57:08
長刀は別に神様が発明したもんじゃないし
色物でも何でもない
今の普通の万年筆なんてローラーボールと大して変わらないじゃん
106:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/10 23:59:41
長刀をイロモノって思いたがる奴って0だろ
107:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/11 00:03:39
セーラー好きは感覚が鈍くなってるなぁ。
あんなのイロモノじゃねーか。コンコルドはゲテモノだし。
108:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/11 00:09:30
>>117
モンブランのビンテージとか使ったねーのか?
109:118
07/04/11 00:10:28
○使ったことねーのか?
110:長原は天安門広場で腹を切れ
07/04/11 06:17:57 sVQKBIFJ
よーするに
長原ってニンゲンのゲテモノなんだろ
111:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/11 09:59:11 Qi0ehBUY
長刀のギャザードと梨地って、ボディの違いだけなのですか?
112:121
07/04/11 09:59:46
あ、IDが長刀買えって言ってるよorz
113:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/11 16:44:37
フルハルでセーラー製品、購入+研ぎ可能なのかな?
114:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/11 16:47:42
可能かどうか別にしてそんなの欲しいかぁ?
115:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/11 18:19:44
長原-森山は師弟だよね?
116:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/11 18:26:33
>>125
どこにそんな濃い接点が
117:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/11 18:56:23 6Vx0MihS
森山さんのBBからEFを研ぎ出す技が、長原(Jr.)の細美研ぎのアイデアになったのでは?
118:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/11 19:44:17
違うけどね
119:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/11 22:27:00
森山さんに長刀研いでもらうと
○研ぎ森山スペシャルになっちゃうの?
120:125
07/04/12 00:03:28
森山さんはいつも神様の話を店でしてますよ。
1000の3Bでも細かったら、長原さんの使えって…
コンバーターがね…
121:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/12 09:13:42
>>121
同じなんじゃねーの?
122:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/12 21:20:38 gEaJ1YLx
長刀って長原ご両人しか調整できないのか?
メーカーに修理出すときは広島送りで
長原さんが関与するのだろうか
123:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/12 21:30:16
ウチの近所(関東地方)の文房具屋さんの店員さんの話だと、私が
そこに修理に出した長刀は長原さんが直してくれたとの事。神かJrかは
わからないが。
124:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/12 23:38:42 Uk07rXCm
じゃあ俺が今修理に出している長刀君も神様の手によって再生中か
125:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/14 13:32:46 3VGmJcQ4
森山さんだったと思うが、雑誌に「奇をてらうメーラーのは勧めない」
みたいな事書いてあったから、個人的に「奇をてらう=変態ペン先=セーラー」か?と思っていた。
どうやら違うようだが、だったらどこが奇をてらう商品のメーカーなのかな?
126:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/14 13:37:15
イタ万
127:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/14 13:42:44
エイヤ!ソイヤ!長原の長刀ソイヤッサ!
128:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/14 14:11:03 3VGmJcQ4
>>136
Δとか?
129:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/18 16:14:26
川口さんが長刀をオススメしないのは
なぜなんですか?
130:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/18 16:27:22
嫌いだからだろ。
131:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/18 16:27:33 TWo3caOl
>>139
プロフィット派・王道 VS 長刀族・色物
132:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/18 16:35:20
まじで長刀なんて全国そこそこのデパート、文具店でも
置いてないぞ
特にペンクリでは長原オタが固定集合してマンセーしてるだけ
長刀なんてどマイナー マン初心者は興味持つ必要なし
もっと良いペンいくらでもある
133:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/18 16:36:35
>>142
で..おまえはマンおたで長原オタなわけだ
134:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/18 16:41:39
ペンクリで川口セレクションとか川口仕様とか
カタログにないものがあることをちょっと聞いた
これってどんなん?
どこで見れるの?
すまん田舎モンで情報が入らない
135:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/18 16:47:42
>>144
丸善のセンチュリーとかかな
136:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/18 19:02:58
>>144
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
137:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/18 19:39:23
>>146
おおっ すごっ...教えてくれてありがと
でも特定のお店じゃなきゃ買えないのですね
まだ手に入るモノってあるでしょうか
138:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/18 23:15:37
ここが突然??盛り上がってるぞ
ペンクリの達人【3日間】
スレリンク(stationery板)
139:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/19 13:48:28
dakaraどうした
140:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/25 10:40:47 RLvU96il
あげるか
141:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/27 08:36:44
セーラーのホムペでペンクリの情報ページがリニューアルされたね
Jrの写真が初めて正式?に掲載された
今までは神と川口さんのみだった
やっと長原親子そろいぶみ
142:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/27 08:37:45 fDW05sOr
>>151
Jrはやっと免許皆伝なのか
143:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/01 19:51:59 jSO6NpJj
長刀のニブポイントって中の部分までイリジウムじゃないらしい。
144:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/02 08:53:48
>>153
えっ どういうこと?
145:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/02 12:35:06 1Ass2i17
表面だけ溶接してるって事?
その方が難しくネ?
146:153
07/05/02 16:31:14 tDkVArBj
>>154 >>155
そのとおり。ニブの表面だけイリジウムで、中の部分はそうでないらしい。
中は何なのかは不明だが、かなりのコスト削減になるとのこと。
147:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/02 17:41:11
で、ソースは?
148:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/02 23:55:54 ZZ/zd1om
な訳ないだろ。どこかのWebで、「セーラーのペンポイントに(製造上の欠陥で)空洞があった」
と言うのは読んだことはあるが。
149:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/03 08:17:36 zI/m9bPr
>>153
この事って何かに影響あるの?
どないな意味?
150:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/03 12:22:12
セーラーは三流って意味
151:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/03 14:08:49
ペンポイントにまで鍍金がかかったニブがあるから、
それが剥がれたのを見て勘違いした馬鹿が騒いだだけだろ
152:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/03 22:07:37
以前セーラーのPGをフルハルで砥ぎ出して売ってたよな
今は扱ってないらしいがな・・・
153:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/04 01:35:22
で、今更なんだが、
スレタイの「エイヤッ!」って何さ。
154:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/04 13:42:41
燕返しの掛け声
155:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/04 15:07:12
もらいなき
156:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/05 15:35:27
スレタイワロタ
157:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/05 19:18:30 AqTOeRum
>>162
フルハルを見たけど、神や長刀、クロスポイントを高く評価している割にはセーラー製品はあんまり扱わないよな。
158:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/06 11:49:35
昔は扱ってたんだよ。そのころの宣伝が今も残ってるだけ
なんで流通が減ったのかは不明だが
159:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/06 23:12:10 iL4uftMq
セーラーとは決別状態なの?
160:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/07 01:12:49
>>167
店主の調整余地が少ないからでは?
長刀は竹軸を使っています。裏でも書けるのは、インクフローが一時的に
悪くなったとき重宝します。裏で連用することは勿論ありませんがね。
161:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/07 19:57:58
>>167
ちょっといじると、途端に使い物にならないからかも。
162:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/07 20:58:09
>>167
川口さんが既にキワモノ認定しております
163:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/07 21:50:23
神と川口さんって仲悪いの?
164:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/07 21:57:43
ほめ殺し?
165:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/07 23:37:12
>>167
昔は翁からクロスの研磨前を入手していたらしい。
で系列店からクレームニなったらしいな。
その後は知らん。
166:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/09 03:16:20
俺様スペシャルで満足できないなら、
蒲田で長原さんのを買えって先月も言ってたよ。
コンバーター問題があるから森山さんは扱わないだけ。
167:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/09 07:04:41
確かにクロスポイントとかのインク消費大なニブであのコンバーターは無いよなぁ。
168:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/09 17:29:16
カスタム823にキングイーグル付かないかな。
この際レシーフでもいいや。
169:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/09 19:05:28
>>178
そんなムチャな
170:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/09 19:07:41
>>175
フルハルは神の追っかけまでして
入れ込んでいたはずなのになんで
セーラーとの関係がこんなに冷めちゃってるの
ですか?
171:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/09 19:13:08
オレ パイのペンクリで823買うならフルハルがいいよ
とこっそり教えられた
太字派なら
あそこにしか卸していない特別仕様がベスト
172:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/09 19:13:39
>>181
おまえ パイの宣伝してどうする
173:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/09 19:23:46
クロスポイントとか なんとかコブラとかいう仕様は
どこかで試し書きできるのでしょうか
教えてください
高額なのでネット通販はさけたいと思ってます
174:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/09 20:57:20
>>183
ネット通販は避けるのが正解。
でもキングコブラやキングイーグルは受注生産品なので試し書きは無理。(と思う)
クロスポイントは良くわからん。
175:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/10 00:34:24
蒲田に行けば?
あったよ。
176:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/10 00:43:40 es5OLS4D
つーか、クロスポイントの存在意義は分かるが、キングイーグルに関しては未だに理解しがたい。
177:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/10 01:30:01
ランエボみたいなもんじゃないの
いや、違うか
178:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/13 00:07:56
ふつうのペン先でもクロスポイントぐらいの太さは出せると思うが。
179:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/13 18:19:29
太くてドクドクだからなぁ。
180:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/13 20:58:22
竹シリーズの価格って質に見合ってるの?
あんなトンデモ値段で本当に売れてるの?
181:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/13 21:50:30
竹を試し書きをしてみたが、意外と書きやすかったよ。
節が胴にない奴で試したがら、ある奴はどうだか知らん。
182:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/14 12:00:42
エボ軸は良い具合だよ
183:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/14 14:30:41
布袋竹なんて見るからに書き心地悪そうだw
184:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/14 23:24:42
>>88
>>141
なんでそうなるの
プロフィットの長刀もあるじゃん
185:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/15 20:10:26
長刀コンコルドとパイのポスティングの違いって何?
細字派なのだがどっちがおすすめですかね
186:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/16 04:23:59
ポスティング
187:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/29 20:55:11 xTwx+C2v
サルベージage
188:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/10 22:52:33 NBYzpjDf
川口さんのクリニックへいったら、初心者は特に
長刀はダメ!!と強く言われたので、プロフィットの
ノーマルなペン先を購入した。使い慣れたら長刀
を検討してもいいですか?と聞いたら
それでも「すすめない」と言われた....
初心者故に、なんだかわからなくなってしまった....
189:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/10 22:55:57
>>198
川口さんは長刀嫌いだからw
実際普通の研ぎで十分なんだけどね
190:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/10 23:13:18
長刀エンペラーぬらぬらだお
191:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/10 23:50:17
長刀持っているけど長刀の特性なんてないぜ。
192:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/10 23:58:47
布袋竹って釣具屋行くと安いのは1000円くらいであるから、
ドリルで節に穴開けて、細めの万年筆ぶっ挿せば、自分で作れそう
っていうか、その辺生えてるから、自分で切ってきて乾かせば…
俺的には煤竹のほうが断然いいと思うけど、普通は大きい竹だからペンに向かないな
193:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 00:10:03
>>199
両先生の理論は真っ向食い違っているみたいだね。長原(Jr.)さんの
ペンクリで、川口さんの持ち方のまねをして、わたしの万年筆の不具合を
伝えようとしたら、それだけで怒られた(笑)。
194:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 00:10:11
調べたらセーラーに煤竹万年筆ってあるんだね
これって人工煤竹じゃないよね
買ってみたいけど、ちょっと高すぎるなあ
195:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 00:11:18
>>202
布袋竹シリーズってウン10万もするけど
そんな価値あるのでつか
196:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 00:14:41
>>203
セーラー的には両者のあまりの食い違い?
問題ないのか?
オレには両者ともにかなり憎しみがこもった発言に
とれるのだが
社内的になんかあるの?
197:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 00:21:28
長原さんは研ぎのプロ
川口さんは修復のプロ
ってな感じに思えるのだけど
198:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 00:26:12
ちょっと前にパイのペンクリ情報をカキコしてくれた人がいたけど
関係者の方なのかな?
パイのお客様相談センターや営業の人に聞いても全く、ペンクリの
スケジュールを把握してない
それに開催する店舗もなぜか積極的な告知してないんだよね
なんでなんだろ?
ほんとに理由を聞いてみたい
199:203
07/06/11 00:27:46
>>206
ここで晒していいものかどうかわからないけど、かなり悪口をおっしゃって
おられましたよ。まあ、無料で他メーカーの物も見てもらえるわけだし、
いろんな考え方や使い方があるものだと思ってみていれば、いいんじゃ
ないかな。
200:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 00:35:29
>>209
長原家からすると川さんはシロート...ってか
201:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 00:38:31
パイのペンクリに行ったとき聞いたけど、セーラーの両巨頭の対立は
業界でも有名なそうだ
パイからすると とっても??らしい
202:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 00:42:15
ペンクリの初期の頃は長原父と川口さんの組み合わせって結構あったように
記憶してるが 仲が悪そうには見えなかったけどなあ
203:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 00:50:18
>>205
もちろんピンキリで1本数万とかする布袋竹もあるだろうけど、それでもたかが数万
ニブなんかもいいもの使ってるみたいだし、全部手作りだから製造コストもかかる
付属品の箱や袋もまあまあの品質みたい
それで17マソが高いかどうかは……ご自分で判断を
釣竿を自分で作る人はかなり安く作れるけれど、売ってるの買うと数万はするみたいだし
204:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 01:53:04
>>213
ペン先がクロスエンペラーやイーグルとしても
竹軸本体が10万~では何とも....
1点モノとはいえ
ぼったクリじゃない?
205:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 01:56:34
私は竹細工の職人見習いしてますが、どうみても
セーラーさんの万年筆1本の竹軸制作費は人件費を
入れても5000円いかないと思いますよ
206:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 01:57:45
>>215
どっかの山から勝手にとってくれば
タダ同然じゃろ
207:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 02:19:13
そんなことを言い出したら、万年筆の限定品は全部ぼったくりということに
なるなw
208:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 02:33:00
>>217
じぇ~んぶ ぼったくりと思う
まあ何に於いても実用ではない嗜好品は
ブランドや付加価値?に金払ってるわけだから
いいっちゃ いいが
市場が極めて狭いのはわかるけど、一部の
オタクに絞り込んだ●●記念とか、●●限定
とかの高額商品を連発するやり方は
かえって自滅すると思うぞ この業界
209:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 03:50:14
なんつーか、セーラーの木軸はもうほとんど…
パイロットのカエデだって高いくらいなのに
鉄刀木やら黒檀やらココボロやら、どんな銘木でもペンに使う程度の量なら小売でさえたかが数千円程度
川口氏の限定マイカルタは5万くらいするが、木軸ほどではないがボッタクリ
確かに最近値上がりしてるし、ブロック材は高いだろうし、
硬い材料を削り出しで作るから大変なのはわかるけどね
ナイフ材料屋としては高めのこの店でさえ、95X125X9ミリが3150円だし
URLリンク(www.kintaka.com)
210:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 04:39:12
原材料費だけで思考するのはアホっぽいぞ。
売れる量も考えような。
211:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 05:26:17
全部形が一緒なんだよね木軸
だから加工費も変わらない
捌ける数量を考えてもボッタクリ杉
あれが適正価格とは思えない
納得した人だけ買えばいいよ
まあモンブランだってボッタクリだけどな
212:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 05:37:44
なに当たり前のことを言ってるんだ。
どんな商品でもそれは一緒だろ。
213:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 05:44:39
221は、寿司屋で「かっぱ巻きは材料費から考えてもっと安くできるだろ!」
とイチャモンをつけるタイプ
214:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 06:11:10
木軸は形がショートタイプでしょ?
あれがねぇ
215:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 08:55:52
ペン先に金払ってると考えよう
きっと特別な調整が入っているんだ。そう思え
216:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 09:03:43
長原さんブランドでプラチナ/中屋スタイルが良いのかわからんが
簡易カスタムメイドでお客さんが納得するものを提供できる
別部門or別会社にしたほうがいいのでは?
バカ高いことも、時間がかかることもみんな納得ずくで注文するわけだ
量産品だと思うと、不満が出てくるよな
217:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 10:08:28
メーカーにいりゃ解ると思うが、ウン十万の限定品ほど
あんな少ないロットで、企業としていろんなモノを背負いながら
製造していくとなると返って利益は厳しくなると思うぞ
万年筆の限定品は買う物にとってはお得だと思う
批判されそうだが.......
218:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 10:18:52
>>227
逆だろ
それだからこそ企業側は利益のシロは多めに取っておかなきゃならない
数が少ないことに価値を見いだす消費者、高いものにこそ価値があると
思う消費者以外には割高過ぎる
219:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 10:29:41
万年筆の市場は今はちょい盛り上がりみせてるがこのレベルじゃな
お客さんに還元できるほど戦略的価格で限定品が
だせるほど余裕もないし、もう無理だろ
220:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 11:32:51
①シリーズバリエーション ②ペン先バリエーション ③クオリティー、技術力
④営業力 ⑤カスタマーサービス ⑥個別カスタマイズ(ペン先調整、特注など)
⑦コストパフォーマンス ⑧デザイン、センス ⑨遊び心 ⑩創造性、独創性
◆パイロット ①→A ②→A ③→A ④→A ⑤→B
⑥→C ⑦→A ⑧→C ⑨→D ⑩→C
-----------------------------------------------
◆セーラー ①→B ②→B’③→B ④→B ⑤→B
⑥→B ⑦→B ⑧→C ⑨→B ⑩→B
-----------------------------------------------
◆プラチナ ①→C ②→C ③→B ④→C ⑤→C
⑥→C ⑦→A ⑧→C ⑨→B ⑩→C
===============================================
●中屋 ①→B ②→A ③→B ④→D ⑤→C
⑥→A ⑦→C ⑧→B ⑨→B ⑩→B
-----------------------------------------------
●大橋堂 ①→D ②→D ③→C ④→E ⑤→D
⑥→C ⑦→D ⑧→C ⑨→D ⑩→C
-----------------------------------------------
●万年筆博士 ①→?? ②→D ③→B ④→D ⑤→E
⑥→AA ⑦→D ⑧→?? ⑨→?? ⑩→??
-----------------------------------------------
●川窪万年筆 ①→C ②→D ③→D ④→D ⑤→G
⑥→B ⑦→C ⑧→C ⑨→B ⑩→B
-------------------------------------------------
●masahiro ①→D ②→A ③→C ④→E ⑤→C
万年筆 ⑥→B ⑦→E ⑧→D ⑨→D ⑩→D
-------------------------------------------------
●エイチ・ ①→?? ②→E ③→B ④→?? ⑤→??
ワークス ⑥→A ⑦→C ⑧→?? ⑨→?? ⑩→A
221:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 12:06:12
>>230
??妙な評価一覧が出てきたな
参考のため海外メーカ版もつくってくれや
222:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/11 19:32:19 Q5M6JrkN
>>230
おもろいからあげとくわ。
223:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/12 14:21:29 4Ys3o7TQ
>>230
なるほど age
224:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/12 14:22:53
よくこんな見づらいまとめ方ができるな
嫌がらせか?
225:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/13 00:25:12
>>234
そうでもないだろ
おもしろい
226:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/15 07:35:12
既出かもしれないが、長刀系の修理はみんな長原さんとこに送られるのかな?
クロスポイントとかじゃないと直接調整してはもらえないの?
227:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/15 08:58:24
他にも技術者いるよ。
228:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/15 23:39:55
たとえばパイロットのペンクリに
クロスポイント・エンペラー付きとか持ってたら
どんなことがおこるのですか?
229:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/15 23:50:21
世界の破滅じゃな
230:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/16 00:28:06
オレは川口さんにすら断られたからなー>クロスポイント
長原jrも父親のは本当はやりたくないって顔するし
でも書き味が悪いんだよ! どうしろってんだ!
231:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/16 00:51:50
がまんするのじゃ
てなづけるしかないのう
どうなふうに
かきあじわるいの?
232:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/16 07:51:55
ヌラヌラとまではいわないが、ツルッと太字メモがとれるのを期待してたんだけど、ツーッと線を引くと
僅かにカスカスッとひっかかる。擬音ばかりで頭悪いけど。
川口さんにも『使っているうちによくなるよ(多分)』的なこと言われたけど、やはり買いたてからスルスル
使えないと、使う意欲減るよね
233:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/16 09:17:40
>>242
父の方のクロス買ったのかな?
自分も全く同じような状態だった
ジュニアにかなり時間かけて調整してもらったら
何とか良くなったよ
クロスは筆記角度も意外とシビアで書き癖で
ヌラヌラと逝かない場合が多いよ
ペンクリでしぶとくねばって徹底的に
診てもらうといいよ
234:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/16 09:25:47
オレもクロス2本持ってる変なヤツだけどさ
とにかく、クロス=超ヌラヌラのイメージがありすぎて
僅かなひっかりが激しくきになってしまうのだな
2本とも3回のペンクリを経てやっと妥協?できた
イメージよりかなり使い方が難しいペンだ
235:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/16 10:47:09
242=240だけど、参考になる。ありがとう。
やっぱり父クロスでも結構面倒な代物なんだな。
先日コンコルドを買って、それを裏で使ったらヌルヌル書けて、クロスでもこういう書き味が欲しかったなぁと悩んでいた。
久しぶりにまたペンクリ出かけてみようかな。
236:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/17 11:46:54
特殊ペン先はもともと受注型ではあったけど納期がかなりきびしくなってる
竹系とかクロスとかは店頭在庫がないとお店によっては3ヶ月以上待つかも
人にもよるけど特に細美、コンコルド、クロス、イーグルなどは
店頭1発で書き手にマッチする確率は低いと思う
高額な万年筆なので、納得いくまでのアフターケアと長原さんダイレクトで
調整してもらえるお店を選ぶのが重要
長原さんとつきあいが長いがお店だと対応も早い
237:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/17 11:56:02
関西だけどどこのお店が良いですか?
238:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/17 18:21:57
おれのイーグルもかすれる・・・・まるで筆で書いたみたいだ。
239:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/17 18:24:46
あれを持ってる人いるんだな……
240:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/17 19:39:39
怖い物見たさ。
241:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/17 23:07:39
>>245
最近の父の作品は当たり外れが大きすぎる ちょっと残念
やはりお歳のせいだろうか?
子の作品は安定はしているが、父の研ぎと比べると表現が適切か解らんが何か平坦的
父の当たりのペン先は、スイートスポットが複数あって書いてて最高に楽しい
242:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/17 23:10:04
クロスやイーグルってドコで試せる?
関西方面だけど
243:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 01:11:43
すぐにカスれたり書き味が悪くなるのは
元々構造的に無理があるんだろうな。
ペン先を重ねること自体が欠陥品みたいなもんかな。
ブームにあやかってたくさんさばいたみたいだから
これからどんどんクレーム報告が出てくるんじゃないか。
244:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 09:15:49
特殊ペン先は初期のころの方が間違いなく丁寧に造られていてると思う
ここ1~2年、特にクロスシリーズはフローがすぐに悪くなり、かつ
クロスの内面が開き気味になって確実に引っかかりが発生する
クリニックで対面で造ってもらってもジワジワ悪くなるからたちが悪い
>253 の方が言われてるように構造的にはかなり無理があるので
買い手に合わせて徹底的な調整がなされていないと良さが出にくい
今はよほど長原さん信奉者+忍耐力があるか、実用しないコレクター
の方にしかおすすめできない
245:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 13:01:05 CmrJqCyu
クロスと細美はほんとうに良く吟味してから買ってね
通販なんかで買ったら超後悔するよ
4回くらい調整に出したが、とにかく対応も良くないし時間がかかりすぎ
ペンクリが開催されるセーラーに強いお店で買うべきだった
通販の安さよりもアフターの大切さを思い知った
246:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 13:02:25
川口さんはクロスとか細美は調整、修理してくれるのでつか
247:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 13:03:36
長刀買ってやった
通販で
反省はしていない
自分でどうにかねじ伏せてやる
248:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 13:04:52
>>256
ペン先引っこ抜いて「こりゃ使えん」と
ノーマルなプロフィットの21Kペン先に強制交換!
249:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 13:06:33
>>257
長刀もあたりはずれ多いけど
ぎりぎり何とかなるかもな
でもクロスだけは絶対やめれ
250:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 13:09:52
>>251
ジュニアのクロスミュージックなんてすごい研ぎだったぜ
オレはジュ二アの方が安定しているし、個人のリクエストを
的確に汲んで調整してくれてると思う
技術的にも父を超えている部分も多い
251:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 13:13:08
実用派なら川口さん
道楽派なら長原父子
でいいんじゃね
あんまり万年筆ごときで目くじらたてなさんな
252:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 18:44:33
っていうか、同じ万年筆を何度もペンクリに持っていくって、じじぃどもは暇だな。
253:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 20:23:45
つかペンクリ逝くだけでも暇人だろ。
254:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 20:28:44
そういう奴じゃなきゃあんなもん買わん
255:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 21:58:24
>>263
おまえは逝ったことないの
暇でも片道3時間じゃ厳しいわなー
256:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 21:59:26
>>263
いけない人の戯言です
(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-。-)ね(^.^)
257:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/18 23:13:37
↑暇人
258:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/19 00:06:38
( ^)o(^ )ヒマジン \(^_^)/ばんざい
ペンクリ いこーね
259:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/19 07:40:04
3時間って飛行機でも乗ってるのか
260:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/20 13:55:35
クロスとかエンペラーってフルハルで調整+研ぎしてもらえる?
長原父がもうペンクリにほとんど来れない悪寒がするので
261:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/20 21:32:29
なんでフルハルに聞かない?
262:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 11:42:42
>>270
クロスを作れる人って長原親子しかいないのかな
263:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 11:48:33
>>272
マニアック?な特殊ペン先と言えども親子二人だけで
制作、研磨調整、修理までやってたらこりゃたいへんだろ
濃すぎるファンは要望も多種多様だから大手万年筆メーカー
での対応は超えているよ
それだけじゃやないからな 仕事は
分社するなり独立するなりいっそのこと完全カスタマイズ工房
にしてみたらと思う
264:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 11:51:05
>>273
フルハルがあんだけいけてるなら
独立したって大丈夫だろ
東京にくるならオレの平屋ビルを提供してやるぞよ
265:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 11:53:00
>>274
宗教法人にして会員は月/1万のおフセ必須にすれば
親子の生活も安泰じゃ
266:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 12:18:03
>>275
長刀真理教
267:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 12:20:32
>>274
セーラーは川口師が守っていきますのでご心配なく
268:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 12:24:28
長刀研ぎが評価されてるマジな理由が聞きたい
「文字の止め、はらい」が美しく表現できる....て
万年筆は基本的にそうでしょ
技術的にすごい!
書き味が他と比べて絶妙!とかあるの?
269:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 12:56:15
ユニーク
270:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 12:56:29
エキセントリック
271:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 16:18:44
珍妙
272:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 17:39:30
差別化
273:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 18:17:02 Yf0QqY+a
ペンクリで買えってあるけど、通販で安いの買ってペンクリ持ち込み
だと修理代高いの?ペンクリは当然定価でしょ?
ならペンクリ定価>通販割引安いの+ペンクリ補修代
になっちゃうの?ペンクリ調整代ってそんなに高いのかい。
274:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 18:20:06
ロ
ハ
275:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 18:21:10
何言ってるんだかわからないが
ペンクリは何持っていこうと無料だろ。その場で買うのも必須じゃないし。
俺は通販で安いの買って調整してもらったことはあるよ。
雑誌付録のミニ檸檬やってもらった人すらいるんだから何か勘違いしてない?
276:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 19:42:43
>>283
ペンクリの時に買ってその場で調整してもらうと
先生?...(っちゅう事こしとこか)にも顔を早く覚えられるし、
今後そのお店とのつきあいも円滑になる
でもそんなことぜんぜん気にする必要なし
どんなペンでも無料でとことん調整してもらえる
277:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 19:45:49
>>283
何回か通うと顔おぼえてくれて、かなりの融通利いてもらえる
でもやはりセーラーの商品であることが大前提かな
278:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 20:26:34
頼んでたPF21長刀太字が来た
掠れとかはなくて至極快調なんだが思っていたよりも全然細い
自分の使い方だと1mm弱の幅の線
まともじゃないほど寝かせても1mm強
自分のはある意味ハズレ?
279:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 22:26:44
>>288
タテ線、ヨコ線 どっちのこと?
280:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/21 22:36:27
>URLリンク(www.pen-info.jp)
>このペン先の形により、ペンを縦に走らせると細い線が、
>そして、横に書くと幾分太い筆跡を生み出すことができる。
>この差は、カリグラフィーのように劇的に違うということではなく、
>あくまでも自然な違いになっている。
>しかし、長刀研ぎでずっと書き続けていて、
>普通の万年筆に持ち替えると、確かに横に引く線が
>とても細く感じられた。
>この縦横の字幅の違いをうまく使うことで、
>筆跡に強弱がついて、表情豊かな文字を生み出すことができる。
長刀って縦横の太さはそんなに変わらないんだぞ
謳い文句を間違えて受け取ってさらにこじらせてこんな変なことを
無理矢理書いちゃう人もいるが
281:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/22 11:50:33
バイカラーニブが好きなんだが、セーラーのプロフィットもバイカラーにしてくれ
プロギアはシルバーニブのもってるし、2本はいらないから
282:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/22 23:47:26
>>291
1万円高くなります
by nakaya
283:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/22 23:49:14
>>290
そんでもって あなたは
どない評価してるの なぎ~
284:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/23 00:37:55
先日プロフィット購入したのですが普通ぺン先/Mを選択しました。
田舎なので長刀がお店になく、試せなかったのが残念です。
長刀をお持ちになってる方は何が決め手になって
購入に踏み切られたのか教えていただけるとありがたいです。
参考にしたいので
285:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/23 08:53:18
以前晒した長刀の筆跡
URLリンク(orangesax.at.infoseek.co.jp)
286:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/23 08:58:14
>>292
あれはひどいw
マスキングしたり手間はかかるだろうけど、1万はないだろw
287:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 01:45:04
長刀は調整が書き手に合ってないと引っかかりがでやすい
しかし、うまく合えば角度の許容範囲も広く、表現力のある文字が書ける
「書き手に合う」という調整が重要で、何度も言われていると思うがペンクリ
の対面で書き癖に合わせて調整してもうのがベストと思う
これも何度も言うが通販は絶対すすめない
288:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 01:47:41
>>297
なあ~んか 小難しいペンだな
普段売りのものはダメちゅうことかい?
289:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 02:16:45
長刀はスタンダードペン先と比べるとどうしても書き手を選んじゃうね
川口さんがすすめない(特に初心者)のは理解できる
290:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 02:18:30
パイさんは公に研ぎとしての長刀に×出ししてますが なにか
291:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 02:21:45
>>300
パイロットの社風じゃ職人や技術者の意見なんて反映されねー
悔しかっtら変態ペン出してみろ
292:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 02:28:00
長原さんの存在がなかったらセーラーの万年筆事業の今は無いと思う
万年筆ブームの火付け役であり、地道な活動はっと評価されるべき
293:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 02:28:47
>>302
川口さんもお忘れ無く
294:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 04:30:51
地道な活動を評価するのはいいんだが、
変態ペン先だけは・・・
295:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 09:13:45
長刀は通販で買ったけどほんのちょっと調整してやったら
すごくよくなったな
症状は最初の左払いがたまに掠れるから前から見て右側を
ほんのわずかにだけ上げただけだけど
シューシューいう独特の筆記感も悪くないし
296:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 20:50:19
ノーマルにしろ長刀にしろセーラーは昔から国産メーカーで一番許容角度が狭い
297:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 22:27:23
>>306
なんかオレもそんな気がする。
至ってノーマルな万年筆の握り方をしているので
パイの商品は、あまり調整の必要を感じたことはない...かな
298:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 22:28:04
>>306
それは研ぎ方に関係するのですか?
299:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 23:24:36
↑
研ぎ方関係無し セーラーの製品全般
300:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/24 23:52:29
ノーマル品はかなりはっきり筆記面をつけてるからじゃない?
301:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/25 07:19:34
平研ぎのセーラーは研ぎに合わないと使いづらい
丸研ぎのパイは当たりが出るまで滑りが悪くて使いづらい
302:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/25 12:19:56
>>311
パイのイリジュウムはセーラの4倍以上固いと聞いたことがある
パイは書き癖に合わないと調整しない限り徹底的に合わない説あり
使っていくうちに馴染む.....はないようだ
303:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/25 12:20:41
>>312
セーラーのペンポイントの寿命はパイの1/4ってこと?
304:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/25 12:23:55
>>312
セーラは書いてるうちにその人の書き癖に馴染む
パイはいくら書いてもその人の書き癖に馴染まない
ってことか? マジ?
オレはパイの方がペン先にハズレがないと思ってるが
305:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/25 18:09:58
なにこの嫌がらせ理論
306:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/25 22:00:14
まぁセーラーをペンポイントの寿命まで使う奴っておらんだろうな。
セーラーでもパイロットでもどうでも良さげな話しだわ。
307:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/25 22:09:58
ヤングプロフィットを2本使い切った俺が通りますよ。
308:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/25 22:20:29
おぉー、い今、び貧乏人が通った。(;゚∀゚)
309:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/26 18:02:19
>>312
そんなガセネタどっから聞いてきたんだ?
310:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/26 19:56:19
>>319
パイロットのイリジウムは世界一
カテェー
311:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/27 22:01:12
FとEFはセーラーとパイロット共に試し書きしたものを2本ずつ所有しているが
セーラーの方にカリカリ感を多く感じた
312:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/27 22:01:56
>>321
何を言いたいの?
意味ワカリマしぇん
313:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/27 22:05:32
>>320
パイロットのペンポイントは世界でも有数の品質と
硬度があるとペンクリで確かに聞いたことがある
314:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/27 22:06:27
セーラーってペンポイントはどこから買ってるんだっけ?
315:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/27 22:08:29
セーラーは21Kが多いのだけど
パイロットは14Kがメイン
21Kと14Kってコスト変わらないのかな?
21Kの意味ってなんだろ?
316:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/27 22:20:56
アホを惑わすマークだよ。
317:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/27 22:36:18
>>325
21金なんてすごーい
純金に近いし、高価そうだし
それに柔らかい感じもしそうだしー
セーラーってすごーい
318:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/27 22:57:27
21金なんてスゴォーイ
だけどダサーイ
319:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/28 00:07:27
そういった方向で差別化を計らないとやってけないんですよ。
21Kやら変態ペン先やら・・・
320:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/28 10:55:52
フランスでは14Kだと装飾品と認められないので、ウォーターマンは18Kだとか。
パイロットは性能とコストで14Kがベストとの立場。
セーラーは単に目立ちたくて誰もやっていない21Kに挑戦した。
ちょっと柔らかすぎて今は反省している。
321:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/28 21:15:05
22Kを売ったことのあるプラチナさんは?w
322:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/29 00:21:07
オワットル
323:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/29 10:35:58
セーラーは24斤もあるよシャレーナだったかで
324:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/29 11:10:21
24KGPでは?
325:_ねん_くみ なまえ_____
07/06/29 11:57:05
軸・金物の24金めっきじゃね?
326:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/01 11:54:13
長刀を擁護しとるのはフルハルの杜山氏ぐらいだろう
あれは研ぎ方の手法でパイ、プラチナだってやろうと
思えばできるわけだ
それをしない、禁止している理由があるからだ
特にパイは長刀形状の研ぎは×だしね
セーラーのペンクリで何もリクエストしないでお願いすると
長刀系の研ぎになってることが多々あったよ
そうすると必ずと言っていいほど、左から右への
横線を書くときサリサリ引っかかるんだよな
パイのペンを長原父にお願いするオレもアホだけどね
長刀は書き手の癖に合わせて角を丸めてもらわないと
とってもひっかりが気になる(ある程度万年筆使い込んで
みないと解らないと思うが)
川口さんは嫌がるけど、長原親子が研いだエッジがきつい
長刀を川口さんにまるめ調整してもうう
この組み合わせが長刀の最強
327:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/01 12:08:40
使えないものを使う努力って馬鹿らしくない?
328:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/01 12:18:43 VZFM1I4B
>>336
これ見るとさ
こんなん...してまで長刀を選ぶ意味があるのか?
疑問を通り越す
329:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/01 12:23:32
>>338
別に無理に選ぶ必要無いだろが
好みの問題で サリサリが好きな人もたくさんいる
滑らかさだけが全てじゃないと思うぞ
長刀の特徴はいい悪いじゃなくて それがおまえの
感性にフィットするかだけだ
330:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/01 12:33:42
長刀を評判が悪いと知った上で買ったが自分には合ったぞ
言われてた書き出しの掠れもなくて筆圧を必要以上に掛ける必要もないし
滑りの問題は筆圧にリニアに反応するからいろいろ楽しめる
331:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/01 12:52:30
丸善、三越(東阪/大型店)、蒲田ACT、ナガサワの店頭ものは
特に調整がいきとどいてる
っていうか通販、他の店で買うことをおすすめしない
へんだけどね こんなこと言うのも
332:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/01 12:53:24
>>340
どんなとこで買われました?
333:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/01 12:55:27
>>342
自分はネット通販
ハズレならセーラー送りでいいやと考えてた
334:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/01 12:57:24
>>341
長原さんと付き合いが長いお店のほうが確かに
アフターの事考えると何かと良い
でもやっぱ 特殊だよなー
個人が前面にでてるもん
335:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/01 13:02:32
>>341
長刀はまだ当たりハズレは少ないと思うけど個人の筆記スタイルに寄るね
クロスとかは絶対通販やめな
まず、1発では合わないし再調整は必至
336:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/01 13:03:22
>>343
よかったよね
セーラーの扱いが多いとこじゃない?
337:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/04 07:28:46
なぎなたがどこのペンよりも滑らかで
サイコーに感じている俺はシローとですか?
338:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/07 08:53:15
俺の場合、長刀は買ったそのままじゃ全く使えなくってペンクリで
加工してもらった、ポイントが広いなんて嘘だよ
悶ならノーマルでもポイントが広いから楽に使えるし
外見は悪くないしネームバリューもある、多少高くても悶買うべし
でも長刀もシガーの1本ケースに入れて毎日持ち歩いてますよ
捨てるにゃもったいない(w
339:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/07 15:10:28
なんで悶が出てくるんだ……
340:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/14 00:25:05
初めて長刀を買ったのが蒲田ACT。
散々試し書きした末にプロフィット21銀エンペラーMFに決めた。
金を払った後で、
「こんど長原先生(翁)のクリニックがあるからそれ持って来なさいよ」
とオババに言われました。
341:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/15 00:36:03 yl8vEDuK
長刀って、そんなに書き味いいものなんですか?
使い勝手とか、普段使っているかた、感想教えて下さい。
342:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/15 05:15:20 7I4/sfSS
オタのオモチャ
343:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/15 12:05:22 TA2xTfL2
長刀(煤竹)使ってるけど、礼状やハガキ書くのにはすんごく重宝。書道苦手の私にとっては最適。
札幌の大丸藤井で購入以来3年ずっと順調なので当たりを引いたと喜んでる。
344:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/15 17:50:09
変った奴もいるもんだな。
筆でまんねんが書きやすいと言う奴もいるぐらいだから想像はつくが
345:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/15 18:16:01
手首巻き込んで書く癖のある奴には書きやすいらしい。
346:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/15 22:29:43
よく調整された長刀とフォルカンは現行品では別格
書き心地の好き嫌いではなく、自分の書いた字を見ると
347:356
07/07/15 22:32:02
合わない人には合わないと思いますけど
みんな書き方違うからね
348:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/15 22:33:52
長刀はモッサリした字になっちゃうんだよな
349:356
07/07/15 22:47:40
>>358
うちの同居人が同じ意見
川口さんに調整してもらった21EFを愛用しています
350:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/15 23:47:26 yl8vEDuK
いろいろな意見ありがとうございました。使う人の合う合わないってありますよね!
自分もハガキや手紙を書くのに、明朝体よりも、もう少し止めや払いのめりはりが効いて、日本語の柔らかさが出るような字が書けるのかなってイメージがあったので、フォルカンと長刀にはかなり惹かれています。
モッサリした字…というと、縦横の太さがあまり変わらないって事でしょうか?
351:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/16 00:23:43
フローがイイからね、長刀は
352:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/16 03:55:43
長刀には極黒
フロー最強ヌルヌルスラスラ
キリリと引き締まった描線
ド派手な黒
セーラー中毒要注意
353:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/16 18:25:49
>ド派手な黒
良い表現だ!
354:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/16 18:57:39
もの凄い勢いでインク減っていきますが
355:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/18 22:56:13
際黒は良し悪しだと思うけど・・・面白みが無いね
356:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/21 10:09:23
>>358
モッサリじゃわからないです。
もう少し具体的に表現できませんか?
357:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/21 12:46:55
「ぼてっ」とした感じだな
358:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/21 14:46:24
ぽてまよ
359:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/21 15:06:11
ワラタ
360:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/21 15:10:11
墨をたっぷり含んだ筆で、ぼてっと書いた感じ?
361:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/21 17:55:13
上手く伝わらないな。
もっさり擦った墨で書いた感じといえば良いのだろうか?
362:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/26 20:25:10
すげえことに気づいた
長刀太字よりぺんてるのトラディオ・プラマンの方が払いとか簡単にきれいに出る
363:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/26 23:08:35
貧乏手おめでとう!
364:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/26 23:13:51
ってかそうだろ。
キュッキュいう感触が別に気にならないなら
365:_ねん_くみ なまえ_____
07/07/27 00:23:57
プラマンはあのキシミ音が超苦手だ。