07/02/23 22:13:58 pgS3+6+W
>>350
ありがとうございます。参考にします。
けどシャーペンにボールペンの一体型で良い物ってないんですかめ？
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/23 23:41:20
>>349
ブレイリオのコードバンバイブルサイズが
どんな手帳だかさっぱり分からないまま書くが
今ボールペンｘ２ ＋ シャープ、ときたら
シャーボXしかないだろうやはり。
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 00:29:56
ステッドラー 927, 927AGL
ロットリング トリオペン
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 00:53:55
シャーボX、なかなかいいから使ってみなさい。
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 03:48:05 noZ+p2lp
コードバンの手入れってどうすればいい？
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 10:33:10
>>352
カステルのトゥワイス・マルチファンクションは？
デザインもカステルだから高級感があってコードバンにはぴったり。
品質の面でも一級だと思うよ。木軸も数種類から選べるし
なんといっても木軸の使い心地は最高。
ご参考に・・・。
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 11:13:01
トゥワイスはブレイリオのペンループに入るのか？結構太いけど。
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 12:22:09
ブレイリオのペンループの細さは異常
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 12:30:10 5g6qirQZ
ブレイリオは良いよなあ。
あと、Cookdayの日本人職人が作ったヤツも良い。
バイブルサイズでほかになんかお勧めあるかなあ？
詳しい方、教えてください。
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 17:21:55
PTM
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 19:47:33
A5サイズで24時間の週間バーチカルのリフィルってありますか？
ネットで探しているのですが、ぜんぜんなさそうです・・・
もし知っていれば教えてください。
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 20:33:41
>>360
ファイロファックスは？
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 21:06:49
>>363
ファイロいいよね。
使ってて不満は無いな。
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 21:26:31
ブレイリオのコードバンのバイブルサイズで
バンド（というか留め具）がないタイプないかな？
あれ邪魔でしょうがないんだけど・・・
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 21:42:08
>>362
URLﾘﾝｸ(image.www.rakuten.co.jp)
これでよろしい？
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/24 23:03:59
>>366
ありがとうございます！
ちょっと取り寄せて使ってみます！
本当に助かりました！
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/25 00:11:46 d+i0dZXp
>>365
ブレイリオのコードバン、バイブルサイズでベルト無しは、10mmと15mmが
ありますよ。
URLﾘﾝｸ(stylestore.allabout.co.jp)
URLﾘﾝｸ(stylestore.allabout.co.jp)
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/25 01:09:37 UYRPP8+M
PaulSmithはどう？
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/25 09:26:53
ミーハーって感じ。
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/25 14:55:34
どこに作らせているかだよな。
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 13:33:07 3BobshuZ
そうそう。
やっぱり出自がはっきりしたものでないとね。
というわけで、オレは日本の職人が作ったヤツが好き。
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 14:28:45
最新手帳ランキング改訂版
S ソメス GANZO キプリス モンブラン スマイソン
A ブレイリオ グレンロイヤル ゴールドファイル レッドムーン PTM
B アシュフォード KNOX ファイロファックス（イートン） WHC
C ダヴィンチ バインデックス Cカンパニー ファイロファックス（基本）
D 無印 ダイソー
ランク外 ほぼ日手帳 クオバディス タイムプランナー 超整理手帳
フランクリンプランナー タイムシステム 夢手帳系
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 14:43:57
ブレイリオのコードバンのバイブルサイズを購入しようと思っているんですが
東京まで行かないと買えないのでAll Aboutストアで買おうとおもっています。
そこでコードバンお持ちの方に質問です。
手帳を広げたさい、どの程度開くでしょうか？180度は無理だとしても
150度ぐらいは簡単に開くでしょうか？ちなみにファイロのクロスは
硬すぎました。
また、バンドが差し込むタイプですがあれは使っているうちに
革の劣化によって勝手に開いてしまわないでしょうか？
教えてください。
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 15:00:24 8D1D55bq
>>374
All AboutストアでブレイリオのコードバンA5サイズを買いました。A5サイズの場合、
硬そうな素材のわりに150度くらいは簡単に開き、自然にパタンと閉じてしまうことは
ありません。手に取ってみると思ったより開きやすいと感じるはずです。
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 16:43:00
ブレのコードバンなんてただの硬いだけの革じゃん。
手触り悪いし。ファイロのイートンのほうがずっといいよ。
なにがそんなにいいんだ？デザインもダサいし。
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 17:02:24 8D1D55bq
>>376
ブレイリオのコードバンを買った理由
見た目が価格以上に高級そう。
いつまでも新品と同じ状態。
デザインが良い。
金具がクラウゼ。
中国製ではない。
イートンもデザイン好きでいいなと思いましたがA5サイズが
無いので候補になりませんでした。
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 17:14:03 JMaMzQgE
キプリスの手帳にも惹かれるものがあるんだが
レーニア・カーフってのが、どんなもんかわからんのよ。
キプリスが作りが良いのはわかってるんだが。
どなたか教えてください。
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 17:28:46
>>376
使った上で言ってるのか？
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 17:47:56 8D1D55bq
>>379
ファイロのスレでブレイリオと比較されてさんざん叩かれているのでこちらに攻めてきたのだと思います。
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 18:19:56
>>379
反論あるなら言ってみろ。
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 18:26:52
どうせ産地ネタでしょ。
現地で買うと半額以下になる程ぼったくってる手帳は信用できないよそれ以前にw
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 21:27:36
>>349
遅レスですがトンボのZoom414をお奨めします。
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 22:08:58
カンガルーとかダチョウとか変った革の手帳ってないもんかな。
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/26 23:05:55
>>349
オレはステのアバンギャルド使ってるよ。
かなり気に入ってる。
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 00:12:45
おれはダヴィンチ派。
近所の店で４割引位で買えるので結構買ってる。
つうか、バイブルジャストリフィルって結構いいと思う。
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 00:24:17
>>384
鰐革、蛇革、鮫肌手帳？
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 08:15:51
鹿や羊があるんだから、豚があっても良さそうな気がするけどな。
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 10:31:57 Nv2xHEWn
>>388
そんなこと言ったら人革があっても良さそうなんじゃない？(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 12:34:51
ファイロのイートンのような手触りのいい適度の柔らかさを持った
システム手帳が欲しいんですけど、国産でいいものないでしょうか？
ファイロはあまり惹かれません・・・。ブレイリオ、KNOX、ソメス
なんかでおすすめあったら教えてください。
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 13:24:26
>>388
ファイロで昔なかったっけ？
392:391
07/02/27 13:26:06
と思って調べてみたらピッグスキンデザインの牛なのね＞ピムリコ
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 13:31:29
>>388
stylofax
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 13:33:20
海外在住なのでブレイリオ・コードバンを通販で購入しようと思ってます。
はじから検索でヒットしたショップをみたんですが
どこも品切れです。どのショップも取り寄せ・納期未定なんですが
どこがいちばん早く届くでしょうか？バイブルサイズ・20mmです。
色は黒か茶色、人気色ですね、どちらも。
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 13:34:34
>>390
ないんじゃね？
イートンってラム革だろ。
スウェードとも手触りがぜんぜん違うだろうし。
KNOXのディアやキップなら多少は近いかもしれんけど、
ラムとディアじゃ肌目が違うし、
キップもどちらかといえば滑らかな革だし。
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 14:17:33 Nv2xHEWn
>>394
僕も海外在住でブレイリオのコードバンA5サイズをネット通販で買いました。
All Aboutストアで買いましたが納期40日でした。もともと一時帰国の日程が
ちょうど40日後くらいだったので。発注後さらに納期が遅れるかもしれない
というメールがありましたが、なんとか一時帰国に日程に間に合いました。
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 14:21:24
>>396
納期40日ですか・・・結構かかるなぁ。
ほかにいいショップないですかね、ネット通販で。
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 14:38:17 Nv2xHEWn
>>397
グリーンかネイビーだと在庫あるところもありますが、黒と茶色は
無いですね。希少価値があるみたいで嬉しいです。
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 14:56:56 pbDCjxtb
>>390
ガンゾのサフィアンゴート。
羊革で非常に柔らかく軽量。
めちゃくちゃ美しい造りだった。
イートンなんかと比べ物にならない。
後はスマイソン、モンブランあたりは？
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 15:02:15
>>388
無印であったらしいよ。ピッグスキン。
違うところで入手したけど凄くいいよ。
普通に出回ってほしい。
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 15:52:27
>>399
探しましたが画像が見つかりません・・・ネット販売はしてないんでしょうか。
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 16:23:45 i//nNY1Q
しつこいようだが
オレはCookdayの井戸か勝野の作ったヤツがお勧めだな。
牛革だが、めちゃソフトで手触りは最高だ。
その分、耐久性はちょっと低いんだが。
URLﾘﾝｸ(www.aqdo.com)
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 16:34:22
>>402
留めベルトさえなければ良さそうだな。
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 17:04:16
>>390
TUMIのナパレザー。
かれこれ8年目だが問題なし。
国産じゃないけどね。
ただ伊藤忠が一枚咬んでるから内外価格差はw
まぁファイロに限らず大手の商社がからんでるとこなんてそんなもんだ。
小さい商社が日本代理店なら内外価格差が低めの場合もあるけど。
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 17:14:52
>>401
ガンゾに電話してみたら？
ガンゾはキプリスや万双と同等ぐらいに造りが神だった
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 17:18:13
>>402
物は良さげだな。
しかし20mmか。
高級手帳は基本的に20mmばかりだなあ。
ブレイリオ、KNOX、ガンゾ、ソメス、アシュフォード…。
みんなは足りてる？不満はない？
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 18:11:23
俺は、20mmは大きすぎだな。KNOXの16mmのやつを使用。
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 19:18:26
自分はブレイリオの15ミリコードバンで間違いないです
これで一生暮らしていける
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 19:42:44 oYoIQ/ma
>>408
僕もブレイリオの15mm(A5)で最初は薄いかなと思ったけどそれしか選択肢が無いので発注した。
届いてみたらA5でたくさん書けるので薄さは気にならなかった。
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 20:11:35 DjKtPjwJ
402です。
オレはスリムタイプの方を使ってるんで。
勝野作は15mm、井戸作は10mmだな。
ちなみにCookdayはリフィルも悪くないよ。
4色カラーで、書き味も良い。
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/27 23:55:52
>>373
基本はBじゃないの？
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/28 02:06:41
俺はＣカンパニーの15㎜。
品質は値段相応。
厚さはこれでちょうどいい。
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/28 14:28:38
俺は昨年はフランクリンプランナーの25mm。
今年は国産の20mmにチェンジしたが、確かに十分。
むしろ使いやすく、品質アップで毎日が楽しくなった(笑)
年内はコレだな。
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/28 15:42:10
中身はフランクリンで20mmにしたってこと？
俺、薄くすることに不安を覚える（過去の分がそれだけ挟めなくなるから）んだけど
25mmは確かに厚すぎるんだよなあ。持ち歩くとかとんでもない。
20mmに変えても大丈夫なんかな？
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/28 16:39:51 MsHk3YhW
話は全然変わりますが、
みなさん前年のリフィルって、どういうふうに保管してます？
前年のスケジュール、私は捨てないで保管してるんですが。
よろしければ教えてください。
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/28 17:30:19
>>415
文具屋によくある黒い綴じ紐を通して、
100円ショップで買ってきた箱に放り込んでる。
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/28 18:32:55
ブレイリオのコードバンですがやっぱりどこのショップでも入荷未定だそうです。
あるお店では一応来月末に入荷になっているそうですが、確定していないので
いつになるかわからないとのこと。丸善などの大きなショップでも売ってないし・・・。
ブレイリオって入手しにくいんですね・・・持ってる人羨ましい。
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/28 19:12:14
材料も作れる数もそんなに多くないってことでしょ。
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/28 19:40:13
お眼鏡にかなう材料が入手できるまで仕事しない、と聞いたことがある。
品質はかなり信頼できるみたいだし、待つが吉。
420:153
07/02/28 22:57:09
えーと、あと20日ちょいか。
421:：
07/02/28 23:23:18 lErEwMMl
マリーアントワネットが好みそうな
手帳ってありませんか？ブランドは問いません。
ゴージャスなロココ調のような
デザインの手帳が欲しいです。
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/28 23:53:49 BE:23910252-PLT(11120)
知人の子供（女）の就職祝いにシステム手帳を
あげる予定なのですが
何かいいのありますか？LVとかのブランド物は嫌いらしいです
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/02/28 23:56:08 BvkKRA1t
ドラマで使ってた『黒革の手帳』がそれっぽい
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 00:05:18
何歳だ？
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 00:23:24 BE:86076094-PLT(11120)
20歳です
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 00:49:05
予算あるならファイロのクロス（赤）とか。スリムならバイブルでも嵩張らないよ。
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 03:20:06 BTl9raYy
>>421
アントワネットは日本の蒔絵が大好きだったんだよ。
東京都美術館でベルサイユ展があったとき、マリーの大の
お気に入りの蒔絵を施した小箱がたくさん陳列されてた。
ロココ調は当時の建築様式でしょ。アントワネットの趣味ではなく
旦那の祖父の太陽王の趣味じゃない？
探すなら蒔絵調の装飾をほどこした和風の手帳じゃないかな。
428:：
07/03/01 03:23:55 9LS6jshw
>>423
あれってどこのブランド？アナスイ？
>>427
そうですね。東洋の物も好んだようです。
えっと言い方を変えます。アントワネット
なら似合いそうなロココ系の手帳とか
ありますか？そういうロマンティックなのが欲しいんです。
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 04:47:39
>>415
ハンズとかで売ってるプラ製の保存用６穴バインダーに入れてる。
で、去年の今頃の時期のスケジュールだけ抜いて、
持ち歩いてる現行の革手帳に入れてる。
仕事柄毎年やる行事が決まってるから、
去年のスケジュールと照らし合わせて確認してます。
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 09:04:39 DHir65aF
>>417
ストーンズ（楽天）では売ってるが？
まあ、色や厚さによっては売り切れだがな。
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 15:42:45
>>430
黒、茶ともに在庫なし。30mmはこのあいだ入荷したらしいけど。
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 19:38:46
なんで国産はブレイリオの話題ばっかなんだ？
ソメスの話しようぜ。ソメスの手帳。何せ皇室御用達、品質は
抜群。種類がないから人気ないのかな？
愛用者いない？
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 20:45:38 w5IxdNYY
>>428
黒革の手帳は革製品のオーダーメイド専門店のORTHODOXEEです。
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxee.com)
>>432
そろそろブレイリオ専用スレ作ってはどうでしょうか。
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 20:49:02
ソメスはもう手帳作ってないんじゃない？
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 21:20:41
>>434
作ってるよ。
大丸藤井セントラルで扱ってた。
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 23:12:30 nIsTZpKU
最新手帳ランキング改訂版
S ソメス GANZO キプリス モンブラン スマイソン
A ブレイリオ グレンロイヤル ゴールドファイル レッドムーン PTM
B アシュフォード KNOX ファイロファックス（イートン） WHC
C ダヴィンチ バインデックス Cカンパニー ファイロファックス（基本）
D 無印 ダイソー
ランク外
ほぼ日手帳 クオバディス タイムプランナー 超整理手帳
フランクリンプランナー タイムシステム 夢手帳系
論外
適当手帳
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 23:22:51
いつも思うんだが、個人的な趣向が入りすぎ。
偏ってるランキングをコピペして喜ぶのは、そろそろヤメレ
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/01 23:24:42
ネガティブキャンペーンじゃね？
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 00:37:29
財布スレにも似たようなの貼って喜んでる奴がいるなあ・・・
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 01:05:34
レッドムーンって…orz
志向性が違いすぎるんじゃないのか
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 02:52:35
>>439
革モノに限らず、貼られたランキングがまともだったためしがないw
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 05:05:44
ネタであるランキングにマジレスするのもなんだが
モンブランがSってのはおかしいだろ、スマイソンやソメスは納得できるが。
ブレイリオもSでいいだろ。それからいちばん納得いかないのがファイロ。
俺もどちらかというとファイロには興味ない人間だがこのファイロの位置は
おかしい。確かにファイロの品質劣化は事実だがダヴィンチやバインデックス
と同格というのはない。Bが妥当。イートンなどの高級品はA。アシュフォード
もランクアップしてもいいと思う。
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 05:08:34
ランキングにNAVAが入ってないのは納得いきません。
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 07:59:06
モンブランの革質は決してよくないし縫製もたいしたレベルじゃない。
実際にモンブランの手帳を所持どころか触ったこともない人間がイメージでランキングを作ってるとしか思えん。
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 09:10:15
色んなクラス（レベル）の物を作っているメーカーと、
一律のクラスのメーカーをランキングなどできるわけがない。
個人の趣向で価値が変わるものをランキングできるわけがない。
仮に出来るとすれば、販売数ランキングぐらいか。
いずれにしても、自己顕示欲の強い特定個人が自らの価値観を発表したに過ぎず、
各個人が自分で納得のいくランキングを心に秘めていればいいだけの話。
どっちが上、下、を協議するのは不毛。
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 14:36:38
ブレイリオがSじゃないから荒れてるなw
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 14:55:08
いや、ファイロがCだからだろ。アンチファイロからしても
Cはないと思う。Bだな。上級ラインは上でも書かれてるがAでもいいと思う。
本国価格でもブレイリオのコードバンと同じ価格帯だし。
実際手にとって見てもそれほど悪くはない。イートンなんかは散々書かれてるが
いい手触り。
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 15:57:20
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
このリフィルってどこのものかわかりませんか？
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 16:15:07
各個人が自分で納得のいくランキングを心に秘めていればいいだけの話。
どっちが上、下、を協議するのは不毛。
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 17:39:30
たしかダヴィンチ
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 18:00:55 8a2LseOI
>>449
まあ、たしかにその通り。
あんたの言うのは正論なんだが、
そうするとこのスレの存在意義も薄れちゃうんじゃないか。
「オレはこっちが上だと思うぜ」って言い合おうよん。
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/02 22:00:23
ブレイリオがしきりに話題になているが、
自分はアシュフォードの「キャバリアー２」が気に入り購入。
６年ばかりブレイリオのコードバンバイブル２０ミリを使ってきて、
そろそろ引退かと思い乗り換えを検討していた。
同じバイブルサイズ２０ミリの緑色なのだが、ペンホルダーも太く、
カードポケット類も使い勝手がいい。
ただし、ブレイリオより５Ｋ円ほど高め。
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/03 00:30:56
>>451
『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/03 12:46:03
セガールが勝つと思う。
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/03 18:32:22
ジェット・リー
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/03 19:06:51
大穴でイライジャ・ウッド
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/03 21:55:52
チャック・ノリスだと思うよ
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/03 22:37:20 U0X0owHP
>>417
ブレイリオ普通に全モデル、全色売ってましたよ！
俺が確認したのは東京駅前にある丸善、新宿の東急ハンズとか。
地方の人ですか？
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/03 22:55:15
>>458
地方も何も海外在住です。それらの店舗は通販していますかね？
実家に送ってもらえれば、家族が送ってくれるんですけど・・・。
ちなみに丸善のインターネットショップでは問い合わせたところ
在庫なしって言われました。
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/03 22:58:43
丸善はわからないんですが、銀座伊東屋は問い合わせれば通販してくれます。
ご実家経由で入手されては？
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/03 23:01:34
>>460
今自分で調べたところ、新宿のハンズが通販しているようです。
情報ありがとうございました！感謝しています！
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 02:17:49 cAExJLef
>>461
国際電話したんですか?相当欲しかったんですね。僕も海外在住で写真見て
欲しくなったんですけど。買えて良かったですね。その嬉しさは分かります。
海外にいると欲しいものがなかなか手に入らないし。
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 08:12:38
>>462
実家にいる家族に電話するよう頼みました。
なるべく早く着くようにお願いして。
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 23:45:15 RL/O+Dz1
海外でシステム手帳、ｶｯｺｲｲ
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/05 03:43:56
まあ、朝鮮半島なんだけどね。
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/05 05:03:30 yV7cA2BC
ブレイリオを買って1ヶ月。
細かいキズがめちゃくちゃ目立ってきた…。
切り傷みたいな傷だらけ
ホルダーや開く部位がシワシワになってきた…。
こんなもの？
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/05 15:42:24
>>466
俺もコードバン買おうと思ったけど、表面にめちゃくちゃ
傷がつきそうでやめた。表面に光沢があるから
すごく目立ちそうだし。
最終的にはこんなふうになるのかな・・・。
URLﾘﾝｸ(moon.ap.teacup.com)
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/05 22:38:54
そのうち全体まんべんなく傷で覆われるから相対的に目立たなくなるｗ
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/05 22:56:21
お馬鹿な質問で申し訳ない
カタログって有るの？
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/06 08:57:27 On4Bv4iP
>466
クリームを塗ったら、傷がつかなくなったというか、
ついても拭けば取れるようになったよ。
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/06 12:56:25 6AW3zho5
>>470
どんなクリームを使っているんですか？よろしかったら教えてください。
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/06 13:08:30
これの赤い方のやつがおすすめ。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/06 13:10:47
あ、もしコードバン製のやつ使ってるならって話ね。
海外在住なら、海外でも買える商品だと思うよ。有名だし。
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/06 13:40:58 6AW3zho5
>>473
さっそく買いに行ってきます。
ありがとうございました！
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/06 14:06:26 irv4FSpS
>>472
良いね
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/06 14:44:43 saVgbYtB
>>472
僕も海外在住でブレイリオのコードバンを使っております。知りたかったことなので
助かりました。ありがとうございます。どんな店に売ってるかよく分からないのでネット
で買って実家に配達してもらっておこうと思います。ところで、こういうクリームを
使って手入れをするのは、どのくらいの頻度で行えばよろしいのでしょうか。僕は
先月に買ったところですが、当分不要でしょうか。
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/06 18:08:41
んー、まあ「(艶がないとか傷が目立つとか)気がついたとき」でいいんじゃない？
環境とか、使い方とかで、人それぞれだから頻度は自分で割り出すしかないな。
とりあえずは、
あんまり過保護にしすぎるのも良くないと思うんで、そのあたりのさじ加減で。
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/06 18:16:45
手入れの詳しいことは
モゥブレィ・アニリン・クリーム
で検索するとよし。
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 00:02:49
バイブルサイズを３冊持ち歩いているのですが、
同僚は馬鹿呼ばわりします。
ノート・ダイアリー・手帳
で３冊なんですけど。
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 00:15:06
>>479
ダイアリーを持ち歩くのは馬鹿だと思います。
あと、ノートと手帳は一冊にまとめられるのではないかと思いますが
どうでしょうか
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 00:30:51
A5サイズくらいに一冊化するとバカ呼ばわりされないし、モテると思うよ。
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 00:33:31
>>479
馬鹿とまでは言わんけど非効率だなとは思う。
そういう無駄を省く能力も仕事の能力のうちなのでは。
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 02:26:37
良く取って手帳バカって事かな
つかバインダーなんだから一冊にまとめたら良いのに
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 11:53:16 eMdLCUpN
都内でリフィルの種類が豊富な店ってどこですか？
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 12:06:40
銀座伊東屋、新宿・渋谷・池袋ハンズあたりか
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 12:59:16
A5サイズのシステム手帳で、
・リングは25mmか30mm
・ペン挿しが２つ
・片方のペン挿しはそこそこ太い万年筆を挿せる（直径15mmくらい）
という条件に合うものがありませんでしょうか。
ご存知の方、教えてください。
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 14:16:53
>>486
二つペン挿しはKNOXのペンホルダーで解決するぞ。
後は本体ペン挿しが太いやつを選べ
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 14:20:43
>>486
ここで買うとペンホルダーのお直しやってくれる。
489:488
07/03/07 14:21:39
貼り忘れｳﾎﾞｧ
URLﾘﾝｸ(www.hot-c.com)
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 17:02:08
filofaxのクロス（クラシック）
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 22:47:32
ブレイリオのシルキーカーフ15ミリみどり購入しました。
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 23:49:29
>>491
おめ
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 01:29:13
>>489
お直しっていうか、「購入前ならやったげるよ」って話だった。
買った後のお直しはだめだって。
縫製前にペンホルダーを調整するのではなく、
作った後の製品を一旦ほどいてホルダー部分を付け直すのだそうだ。
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 03:09:46 /roMyx+H
モゥブレィ・アニリン・クリームってどこの店頭においてありますか？
（都内で）
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 03:20:01
うーん、店頭で買ったことないけど、たぶんハンズとかロフトかなあ。
革系の売場。
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 06:15:08
そうゆうところにはない
百貨店の靴売り場にあるね
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 14:44:07
そうだね、どっちかっていうと靴系か～
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 08:29:46 Lqevpn+l
モウブレイのアニリンクリーム
北千住のハンズで売ってた。
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 12:17:51 8m5EuxM0
Knoxのディプロマのオレンジ持っているやついますか
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 16:10:17
学生がブレイリオのコードバン持っているのは不釣合いでしょうか？
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 16:59:19
学生でポルシェに乗る奴もいるくらいだからいいんじゃね？
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 17:18:23
格差問題ですね
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 18:59:31
別に不釣合いじゃない。ビトンなんかのブランド品のバッグや宝飾品
を身に着けてるよりずっとましだし、粋。
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 00:09:30 voJV08zR
>>499
黒なら持ってます
505:499
07/03/10 08:16:16
>504
ありがとうございます。
しわの具合がどんな感じかなー、と思ってお伺いしました。
女なので固くて重い色は身につけづらい…かといって、安っぽいカラフルさにもついていけず。ワイン色は飽きました。
506:499
07/03/10 10:21:04
黒でかまわないのですが、表紙の風合いはいかがですか？
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 11:26:12 voJV08zR
>>506
あくまで個人的な感想なんで参考程度に聞いてください。
他のやつと比べて革は柔らかめで手触りは良い。細かいシワがあってそれが
適度に使い込まれた感じを出している。
こんな感じですが、ここで聞くより店に行って直接確かめたほうが良いですよ
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 20:02:17
ブレのコードバンって強靭さとか表面の仕上げの美しさばかり
話題になるけど、手触りってどうなんですか？
もっていて、触っていて気持ちいい革が好みなんですけど・・・。
509:499
07/03/10 20:17:33
>506
ありがとうございます。
過疎地にいるので、なかなか大きな店に行けずにいます。でも、今度いってみようと思います。
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 20:31:00
>>508
コードバンだからフワフワはしてないけどね。
僅かにしっとりしてて、すべすべって感じ。
今後の扱い方とか手入れ次第ってのもあるが。
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 20:43:36
>>510
はぁ・・・やっぱり買うしかないな。コードバン。金欠なんだけど。
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 22:02:45 y1vlJQKo
すいません、
ミニ6と6穴は互換性がありますか？
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 00:33:28
>>512
ミニ６も６穴なんだけど
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 00:52:17
>>432
使っているお
あれは手放せないな
作ってないと思ってたけど、あるもんだな。
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 01:03:00
ブレイリオのコードバンのシステム手帳
池袋のLOFTで見たが、かなり色が褪せていた
表と裏でかなり色が違ってて、、
やっぱりタンニン鞣しだと耐候性は悪いのかなぁ、、
で、AshfordのキャバリエIIにしようかなぁ、、
今Goldpfeilのバイブルサイズ使ってるんだが、かなりへたってきた
もう5年も使ってるからかもしれないが、強い革がいいなぁ、
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 01:30:26
>>512
互換性はないよ
ミニの方は、小さい
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 01:58:52 nHUr6ITp
なるへそ
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 03:40:33 mWaiR7Uy
ところで、みんなは、紙に書くときにリングからはずす？
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 03:50:34
外さない。２３ミリだけど普通に両方のページ使う。
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 04:15:50
外さないでしょ、手帳なんだから
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 09:55:27 BEbJ2ixw
またそのネタかよ。過去スレでさんざん出たじゃん。
ループしてるよな。まあ掲示板なんかその程度のものだが。
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 11:15:56
>>512
ファイロファクスやPTMのミニ6リフィルは、バイブル6穴に
綴じることができるけど、かなり少数派だし割高。
一般には互換はないね。
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 11:34:34
>>515
新宿ハンズの見本も同じ状態。
店員に聞いてみたところ、「蛍光灯の影響です。長時間さらしておくと、かなり色あせますよ。」とのこと。
これを聞いてから、使わないときは常に引き出しに入れている。
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 15:15:42
紫外線？
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 16:26:34
色あせたのが良いんじゃないか。
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 21:43:20
ミニ6と6穴の互換性についてたずねたものですが、
レスくれた方ありがとうございました
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 22:31:35 6/w3qQN+
手帳ってどこの医者に行ったとか人に見られたくない事も書きますか？
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 22:45:30
持ち歩くのと机上用で
手帳をわけたほうがいいかもね。
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 22:48:32
>>527
見られてマズイのは付箋紙に書く
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 22:57:46
その付箋落としたらどうすんだよ～
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 23:01:37
>>527
どこの医者に、とかは書いてないが、けっこう人に見られると困ることは書いてるな。
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 23:02:30
たしかに、何かと手帳って人目につくかも…
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 23:16:48
手帳に他人の悪口だけは書かないようにしてる。
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/11 23:21:01
>>530
決まっているじゃないか
ひたすら知らない振りをする
535:529
07/03/11 23:26:13
手帳置いて置くときは剥がして持ち歩く
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 00:07:49
>>528
持ち歩かないのは手帳じゃないだろ
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 00:11:23
>>527
普通の医者だったらどうとでも言い訳できるけど、
精神科に行くスケジュールだけは暗号化しておいてます
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 00:14:20 /OCKORo0
手帳って持ってても予定は鉛筆で書いてその日が過ぎたら消してボールペンで書きなおしてる…。
予定が変わったら修正液使うの嫌じゃなくないですか？
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 00:28:10
二本線引いて消せばいいことじゃん。
予定が変わったことも予定のうちだし。
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 06:56:53
コードバンは表面の細かい傷が多くなれば味になる。
状況にもよるけど、オイルは目立たなくなるだけ。
私のは色褪せはないけど。。。
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 09:31:26
ソメスの手帳ってどうですか？
バイブルサイズ買おうかと思ってるんだけど
重さが気になる。
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 16:39:54 h3r3b5zK
システム手帳でスケジュールはどう管理してますか？
デイリーリフィルで1日？
マンスリーのみ？
ウィークリー？バーチカル式？
色々迷いますね。
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 17:07:59
せっかくのシステムなんだから組み合わせて使ったら？
デイリー+マンスリーなんてけっこう便利だよ。
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 17:37:28
6穴でさ3辺がジッパーでじーーーーーー
と閉じるやつでファブリック地でかっこいいやつさがして
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 18:23:30 R1AxeFJb
伊東屋のシステムじゃない手帳から、システム手帳に乗り換えを考えて
リフィルを見てみたが、希望のが無かった…。
玉川高島屋の伊東屋頼むぞｗ
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 22:03:14
＞手帳ってどこの医者に行ったとか人に見られたくない事も書きますか？
逆に、もし書き留めておく必要があるなら
手帳以外のどこに書けと？
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 22:18:17
記号化も試みたけどあまり複雑にすると忘れてしまう・・・
凡例を別ページに用意しておくのもめんどくさい。
そんなわけで手帳にはこんなことも書いている。
「尻 出血少し」 ＿|￣|○
絶対落とせないなあ。
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 22:26:59
>>547
それはメモっとく必要性があるのか？と小一時間ｗ
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 22:44:40
ふと思ったのだが、文房具の偽物って、出回っているの？
手帳・万年筆あたりになると、ブランド財布ぐらいの値段はするよな。
ブランド財布の偽物が多いから、ふと気になった。
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 22:49:13
ヤフオクのモンブランとか、ホンモノ探す方が大変だぞ？
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 22:54:34
>>547
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 22:56:27
持ち歩かない手帳ひとつ持ったら？
カギ付の引き出しにでもいれとけば
尻のことでも精神科のことでも好きなように書けるじゃん。
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/12 23:40:32
>>550
正規販売店とか、あるのか？
あったとしても、東京の中心部かな…。
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/13 00:04:16
>>553
東京じゃなくても百貨店や大きな文具屋ならたいてい置いてるだろ。
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/13 00:09:29
>>552
でもやっぱり一元化の法が管理が楽だよ
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/13 00:14:46
月間スケジュールに嫁とがんばった日に星印つけてる。
先月は星印１個。籍入れて２年目だとさすがにペース落ちるな。
今月はまだだ。激しく面倒くさい。
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/13 00:15:28
>>554
レスありがとう
伊東屋とか百貨店で買えば安心なのかｗ
あまり高額な買い物をしたことがないので、ちと過剰に不安になってたｗ
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/13 00:18:57
>>556
男でそういうこと手帳につける人ってはじめてきいたw
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/13 00:56:40 j4aNmpsq
>>547
ちょっとうけた！
私は手帳って予定より後から～があったとか日記みたいに書いてる。
あんまり人に見られる事ってないんじゃない？
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/13 00:58:18
>>558
嫁が付けないから自分が付けるようになった。嫁の生理周期は嫁よりも詳しくなった。
そろそろ機嫌悪くなる時期とか察知できるから家庭は平和です。
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/13 01:48:41
感心感心。
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/13 08:23:28 JvDfkSJ0
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563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/13 21:47:53
GANZOって、手帳を作っているの！？
財布・小物を持っているが、手帳なんて聞いたことがないな。
オーダーで作るの？
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/13 22:43:33
バイブルサイズでジッパータイプのもので、スリムなものはありますか？
ダヴィンチのを持ってますが、分厚くて大きすぎるのでいいのを探してます。
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/13 23:03:10 v4K/FDrd
ホムセンター「カインズホーム」に安いラウンドファスナーのがあって
なかなか重宝していたんだけど、いつの間にか廃盤。
でも、店に在庫があれば買えるぞ。バイブルサイズもA5もある。
URLﾘﾝｸ(www.cainz.co.jp)
実は、カインズホームのA5ラウンドファスナーを使っていたのだが
擦り切れてボロボロになってきた。
うちの近所じゃもうA5は在庫無し orz
ダヴィンチは、ちょっと大きすぎるんだよね。
566:563
07/03/14 01:52:24
グーグルさんでGANZOの手帳が1件もHITしない。
上の方でGANZOの話が出ていたし、
ランキングに入っていても誰も文句を言わない点からしてあると思ったのだが…。
HPにも載っていない。
もし知っている方がいらしたら、一言で良いのでお願いします。
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/14 04:07:43
>>566
作っています。種類もありますし。
ただ宣伝しないんでしょうかね・・・あまりウェブ上で見かけません。
昨年の暮れに発売されたNOTE&DIARYっていう本があるんですが
手帳の図鑑のような本でそこでGANZOのものも紹介されています。
書店でみてみるといいでしょう。
自分もこの程度の知識しかありません、いろいろ知っている方は
教えてください。
｢NOTE&DIARY｣
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
｢GANZOの雑誌紹介ページ｣
URLﾘﾝｸ(www.ajioka.co.jp)
↑NOTE&DIARYの欄を見ると数種類紹介されています。
568:544
07/03/14 09:09:18
まだみつからない？
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/14 12:16:51
>>568
×まだみつからない
○誰も探してない
もうちょっと人に何か頼む場合の礼儀作法学んで来い
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/14 13:45:39
>>544=>568
春厨逝ってよし
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/14 20:34:04
>>544は人をムカつかせる何かを持っているな
釣りなら大したもんだ
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/14 23:17:24
>>544
判ずと伊藤屋なら、店員に
「6穴でさ3辺がジッパーでじーーーーーー
と閉じるやつでファブリック地でかっこいいやつ」
と言うとすごい逸品が出てくるから試してみ。
573:566
07/03/15 01:42:10
>>567
回答ありがとうございます。
その本を探してみます。
GANZOのHPをよく見たら、オーダーメイドのところに手帳がありました。
見落としていた…。3万円ぐらいからみたいですね。
コードバン4万円、シェルコードバン6万円なので
オーダーメイドも考えちゃいますね。
シェルコードバン高いけれど欲しいｗ
ありがとうございました。
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/15 11:28:10
ダヴィンチぐらいの厚みがあった方がいいよ。
ラウンドファスナーってのは、手帳付き小物入れなんだから。
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/15 11:34:37
>>574
そんなの個人の使い方や好みによるだろ。
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/15 21:57:23
A5サイズで、ラウンドファスナーでリング径が35mm以上のもので、
おすすめはありますか？
探してみたのですが、いいのが見つからなくて。
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/15 22:50:03
>>573
見つけたならアドレス入れておくれ。
さがしまくった。
これのことか？
33,600～？
URLﾘﾝｸ(www.ajioka.co.jp)
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/15 23:15:57 8l+Kmixz
ブレイリオに愛用のＢＰが太すぎてささらないんだけど
ペンホルダーにかけて使うって邪道かな？
細いのを買いなおすかな…
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 00:49:16
クリップをかける
ってこと？それってわりと普通の対処法じゃ？
いつも使う手帳なんだから愛用のペンでつけようぜ
580:573
07/03/16 01:26:03
>>577
ごめんなさいｗ それのことです。
全くGANZOの話題が無かったので、需要が無いと思っていました。
革・糸・金具が選べるけれど、高くなりそうですね。
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 02:21:00
最新手帳ランキング
S ソメス GANZO キプリス スマイソン
A ブレイリオ グレンロイヤル モンブラン ゴールドファイル PTM
B アシュフォード KNOX WHC Bree レッドムーン
C ダヴィンチ バインデックス Cカンパニー ファイロファックス
D 無印 ダイソー
ランク外
ほぼ日手帳 クオバディス タイムプランナー 超整理手帳
フランクリンプランナー タイムシステム 夢手帳系
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 04:16:28
もういいよ。
結局ランキングつくるやつが持ってる手帳がＳになるんだろ。
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 08:37:00
うん。ファイロのレスは
反映されないしさ。
偏ってる
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 10:27:37 qSYuPaYq
>>579
すいませんそのとおりです。
細いＢＰも検討しましたが、
どうしても太いほうが書きやすいもので。
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 10:32:53
未だにランキング厨が涌いてるのかｗ
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 13:46:14
>>583
ファイロは妥当だろ。
今のファイロはランクを高める方がおかしい。
クロスですら本来1万円の中国製だぞ。
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 13:50:03
まあランキングなんて目安にすぎんわな。
購入する時に参考程度に。
ただ2CHは消費者故にランクとかは「参考」にはなる。
後悔しない買い物を
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 14:05:25
>>586-587はTBS
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 14:38:07
バイブルサイズ重い…みなさんどうやって持ち運ぶ？
カバンに放り込む？
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 15:25:42
>>586はカウントダウンTVもしくはアンアンのキムタク
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 15:47:10
>>589
それ以外にあるかな？
ポケットは無理だし手に持って外を歩くのはおかしい。
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 15:47:41
一生モノの、長く使える大人な手帳がほしいな。
最良はブレイリオ辺りなんだろうか。
20ミリはもの足りないが…。
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 16:05:15
物を買うときは、一生モノと思わない方が良いと思う。
長持ちするという意味で、一生使おうと思えば使えるぐらいの気持ちが良いのでは？
ブレイリオと言っても、2～3万円じゃないか。
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 17:01:01
まずは10年使うつもりって感じのほうがイイよね。
よほど上手に手入れしない限り「一生」は難しいよ。革って。
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 17:09:51
どんないいものでも手入れしなけりゃボロいだけだけどな。
それを味と勘違いしてるやつも多いみたいだけど。
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 17:17:56
手垢汚れを「ｲｲ具合に飴色になってきた(ﾟ∀ﾟ)」とかね～。
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/16 23:20:20
ブライドルレザーってどう？
すぐダメになるかな…。
固そうだし、使いにくいかな？
グレンロイヤル欲しいんだけど…
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/17 00:02:32
>>597
グレンロイヤルはベルトが差し込みではなく、留め具なのであまり中に入らなかったよ。
確か25mmくらいだったと思うけど、今使ってるブレイリオの20mmの方が入る。
あと幅の少し広いもの（カードホルダー等）を入れると、ベルトにあたり入れたものが曲がる。
特に最初と最終ページに入れた時。
その割に手帳自体のサイズはでかいので、使いにくかったな。
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/17 00:05:32
>>598
サンクス！グレンロイヤルは使いにくいんだ～。
詳しいですね。
オススメバインダーはありませんか？
20ミリのブレイリオは良いですか？
色は？
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/17 00:17:48
>>599
ブレイリオは茶で使いやすいけど、前に話題になってたように、
バッグの中で擦れて小傷が付くのが気になるかな。
でもバッグの裏地がネル素材のものに入れると、傷も付かないので満足してます。
グレンロイヤルはどのバッグに入れて持ち歩いても傷はほとんど付かなかったので、その点は良いんだけど。
もし都内なら青山にある輸入元直営あたりにでも、自分が普段入れる量を持っていって試してみては？
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/17 00:48:34
>>600
ありがとう。すごく参考になった！グレンロイヤルの意見を初めて聞けてうれしい。
地方だから都内は難しいなあ。でもブレイリオに興味がわいたよ。
20ミリでもグレンの25ミリと同じぐらい入るなら買っちゃうかも。
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/17 13:51:13 aD6it/wH
いつも参考にさせていただいています
26歳ビジネスマンです。
そろそろ良い手帳を購入しようかと思います
本スレを拝見し、
ブレイリオ
ソメスサドル
フリーハンド
キプリス
NIWAレザー
土屋
TUMI
ガンゾ
万双
あたりから選ぼうと思っていますが、なかなか店に足をは
こぶこともできず、選定に迷っています
上質の革で使い勝手も良く、コストパフォーマンスの高い
商品はこの中ではどれになるでしょうか？
ぜひアドバイスおねがいします
大阪（梅田阪急 or 丸善あたり？）に置いてある商品であれ
ば尚良いのですが
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/17 17:08:02 cvZ99DMN
URLﾘﾝｸ(www.avanti-web.com)
今日のアヴァンティは手帳話らしい
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/17 17:45:46
カバンに放り込んで使うには，コードバンのような硬質のつくりの手帳がよく．
背広等のポケットに入れて使うには，ベルトのない（ペン差しはお好みで），
軟質で服との滑りがよい皮（たとえば，鹿皮）の手帳が良いように思う．
いくら手帳が高価といっても，一般には，背広の方が値段が高いのだから，
服を傷めるようなつくりの手帳は避けた方がよい．
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/17 20:36:18
馬具メーカーと言うのに惹かれ、ソメスのバイブルの購入を考えています。
茶系が欲しいのですが、ライトブラウンしかラインアップされておらず
明るすぎるかな～と迷っています。
お持ちの方、色合いや使い心地などレビューして頂けないでしょうか？
ちなみに今は無印のキャンバス地のものを使っており(5年)、色褪せが進み引退予定です。
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/17 21:12:51
>>602
用途と職務によりますね。
そのリストならどれも品質品位的には間違いない。
あとは革質・リング・構造・用途
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/18 13:02:19
>>602
ブレイリオは梅田阪急、丸善とも取り扱いあり。あと神戸のナガサワも。
ソメスは大阪にはないと思う。元町の大丸に直営店がある。
キプリスは財布は良く見かけるけど手帳は置いてるとこあったかな。
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/18 20:50:33
ソメスは都内でも見かけたことないなぁ
一度拝んでみたい
キプリスは以前新宿伊勢丹1Fと渋谷ハンズで存在を確認、
ハンズでバイブルサイズを購入しますた。
しかしどちらの店も取り扱っている種類が少なく、
流通している数自体が少ないのかなァ、という印象を受けました。
ネットでも中々みつかりません。国内で手作りしてるからかな？
あとＴＲＩＭも個人的には気になるメーカーなのですが
やはり取り扱っている店は少ないですね。
メーカーのサイトを見ると職人さんが亡くなられたそうなので
在庫限りということみたいです
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/18 22:45:05 0uIAKOxS
ブレイリオのコードバンなど上質な革製品を愛用の方に質問！
名刺入や財布、鞄はどちらの何を使用されていますか？
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/18 23:01:23 sIK/s0ig
名刺入れ：NIWAレザー、WILDSWANS
札入れ：NIWAレザー、大峡
小銭入れ：LAST CROPS、NIWAレザー
NIWAは濃茶、糸やアクセントの色を合わせてオーダー。他のは全部黒。
鞄：万双ロービキ天ファス、大峡ブライドル総革ブリーフ、アクアスキュータム雨用ライセンスもの
(番外)時計：なぜかザシチ銀文字盤。たまにカミーユコノリーのベルトに交換
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/19 01:52:09
>>608
>メーカーのサイトを見ると職人さんが亡くなられたそうなので
マジで？
使い始めたらとても具合よかったんで、
どこで作らせているのかＴＲＩＭに問い合わせたら、
「東京の偏屈な職人さん」という回答だったが、その人かな。
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/19 09:06:27 IktvrDsE
ブレイリオバイブルサイズに万年筆刺してるやつ、何刺してる?
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/19 13:33:58
「やつ」とかいわれたら答える気にならない
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/19 13:37:58
ブレイリオのコードバンバイブル20mm使ってるけど
万年筆は入らない・・・アウロラ(88、オプ)モン(146)ペリ(M800)パカ(デュオ)
愛用してるけどどれも入らない。もっぱらBPをさしてる。
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/19 14:07:05
ブレイリオ人気だね。
ブレイリオの人はどんなスケジュールリフィルを使ってるの？
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/19 17:29:50
ブレイリオのコードバンにフランクリンプランナー、いける？
ランキングの通り向こうにはろくなバインダーが無いので・・・
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/19 18:08:51
コードバンは無理。
「イングリッシュブライドル」が幅広に対応している。
俺もフランクリン使いだしたから、継続できそうなら、いずれ買おうかと思ってる。
店頭で見たが、かなりイイ感じだったよ。
コードバンとはずいぶん違うけど、でも硬くて良質で丈夫そう。
618:608
07/03/19 18:23:19
>>611
ここ見ると載ってる↓
URLﾘﾝｸ(www.tetyou.com)
小売店に何か残ってないかと思って恵比寿の有隣堂には行ってみたけど、
システム手帳はなかったな。
それはそうと、クロコダイル革の販売価格・・・ありえね～ｗ
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/19 22:19:08
>>617
ブレのブライドルレザーってなんかすごくみすぼらしいんだけど
ウェブ上の写真だから？あの表面の粉がかっこいいのかな・・・
俺にはいまいちわからないんだが。なんか・・・汚らしいというか。
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 00:16:27
130枚を収納するためには、何ミリのリングが適していますか？
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 00:25:13
>>619
あえて釣られてみますが
あれはブライドルレザーにしみこませてあるロウが浮き出たものですよ
使うときに磨き落とすのです
革を手入れをしつつ大事に使うのが気持ちいいんでしょうね
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 01:34:10
丸善に展示してあったのはちゃんと磨いてあって、光沢がかっこよかったよ。
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 02:55:32
>>621
いや釣りじゃないです・・・そうなんですか・・・使うときに
あの粉を落とすわけね。結構かっこいいなとは思ってたんだけど
コードバンのような光沢のある革が好きだから
あの粉が汚く見えてしょうがなかった。
なんか欲しくなってきた・・コードバンやめてブライドルにしようかな・・・。
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 03:04:34 TBJ7x6EH
夜中に失礼します。
システム手帳は、ビジネスマンが使用するのが前提なのか
どれもフォーマルで、悪く言えば地味なのが多いです。
大学生が使えるような、カジュアルなのはありませんか？
安いのならいくらでもあるのですが、小物には少しこだわりがあるので
しっかりとした物が良いです。お願いします。
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 03:27:25
>>624
俺は大学生だけど、ブレイリオのコードバンつかってるよ。
小物にこだわるんならコードバンぐらい持っててもいいと思う。
長く使えるし。
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 07:00:40
普通にアシュフォードとかＰＴＭ等でカジュアルな色使いのものがあります。
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 07:08:59
ブレイリオのバッファローカーフ使ってるけど
ステッチがカラーでいいですよ
手触りもつるつるで癒されます
人にもほめられます
リング薄くて傷つきやすいけどかわいいので気になりません
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 07:10:13
あと超整理手帳もカバーがいろいろあっておすすめです
レフィル売り切れてるけど
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 15:42:32
俺、大学の時はビニールのやっすいやつ使い込んでた。
今思うと、革とか欲しかったな。学生のときから使ってたらいまイイ感じになってそう。
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 19:49:29
就職する時にプレゼントされたものが、11年経った今いい感じ・・・をちょっと
通り越して年季が入りすぎてきたところです。
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 21:36:30
俺は既に15年使ってるけど、年季も通り過ぎてかなりみすぼらしくなってきた。
新しいの買いたいけど、愛着もあってなかなか買い換えにくい。皆さん、シス手
のバインダーってどれくらいの期間使ってます？
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 21:42:55
修理しながら使ってるからなぁ
張替えもしたばっかだし
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 21:47:24
何種類か色違いとかで使ってるので
あまり痛みが気にならなかったりします
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 22:50:33
新宿ハンズの品揃えは、どうでしょうか？
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 23:25:18
以前手帳のランキングをつけてたｶｷｺがあったけど
一応国内生産であるＣカンパニーが中国製のメーカーと同じ順位というのはちょっと不憫ではないかな？
順位に関しては興味ないし、スルーするつもりでいたんだけど
今日届いたＣカンパニーのメルマガ見たら
しつこいくらいに「メイドインJapan」、「日本製」の表記が列挙されてたんで
メーカーの人間が２ちゃんねるで低い評価されてるの知って焦っちゃったのかなぁ．．．？
なんて思ってしまったｗ
個人的には好きなメーカーなので、これからも良い製品を作り続けていって欲しいですね
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 23:35:23
日本製だからいいとは限らん。
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 23:50:05
Cカンパニーのレフォルマという木目みたいな手帳が気になる。
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/20 23:53:50
Ｃカンパニーの品質がどの程度か知らんが、シナ製の他社製よりは上。
シナ製はそれだけでＯＵＴ。
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 00:01:14
最新手帳ランキング2007年度版
S ソメス GANZO キプリス スマイソン
A ブレイリオ グレンロイヤル モンブラン ゴールドファイル PTM
B アシュフォード KNOX Cカンパニー WHC Bree レッドムーン
C ダヴィンチ バインデックス ファイロファックス
D 無印 ダイソー
ランク外
ほぼ日手帳 クオバディス タイムプランナー 超整理手帳
フランクリンプランナー タイムシステム 夢手帳系
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 00:05:40
きりがねえよw
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 00:06:54
Ｃカンパニーは開いた時にリフィルに覆い被さるほどベルトが長いモデルがあったり、
その問題を解決するためにベルトが伸び縮みするモデルを開発してみたり・・・
と、少し間が抜けている部分があるところが気に入ってます。
ちなみに１５年前、私が２番目に買ったシステム手帳はＣカンパニーでした。
初めて買ったシステム手帳はｂ○ｎ○○ｘでしたが、あまりにも糞でした。
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 00:28:45
ソメスにしてもキプリスにしても手帳ほとんど出してないのに
ランキングに載せるの自体どうなんだと。
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 00:49:10
ブレイリオが人気なんだなあ。
自分は茶を買って数ヶ月。
めちゃくちゃに品質はいいし、使いやすい。
ただ、２０ミリは小さすぎるかもしれない。ほとんどメモが取れない。
あと、気に入った写真とか家族写真とかも入れたいし、仕事上資料も挟みたい。
メモ魔なんで、一日２枚はリフィルが増えていく。
到底足りない・・・。
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 01:08:55
>>641
>リフィルに覆い被さるほどベルトが長いモデル
「手帳」なのに、ループからベルトを抜くのにサクッといかないのはアレだよな。
あのモデルは買って失敗した。
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 04:29:59
>>643
なんで30mmにしなかったの？アナタの用途にぴったりな気がするけど。
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 04:32:24
バイブルサイズで25～29mmのオススメはありますか？
今は15mmでちょっと限界近いです。
ブレイリオに興味があるのですが、20mmは小さく感じます…(´・ω・｀)
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 05:44:06
まだランキング作ったり
ランキングに文句言ってる低学歴がいる。
「ランキングはスルーつもりでいたけど･･･」だって。
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 06:01:12
>ランキングに文句言ってる低学歴
お前なんか国士舘大出身じゃん
649:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 06:30:30
15mmでかなり余裕がある俺にとっては、
20mmで足りない用途というのが想像できない・・・
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 06:47:04
>>646
Ｃカンパニーのバイブル25mmとかどう？
URLﾘﾝｸ(www.hot-c.com)
URLﾘﾝｸ(www.hot-c.com)
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 06:48:52
>>637
レフォルマは表面をざらざらに削っているところが
適当な感じがしてあまり好きでなかったです
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 08:19:25
ランキングは中国製の製品を英国製だと偽ったり
品質の悪い製品を不当なほど高額に設定しているメーカーを淘汰するのに役立つから
大いにやってほしい
困るのは低ランクのメーカーだけ
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 08:22:30
今までなかったのが不思議なくらいだ
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 08:26:53
新入社員の時に自分の会社の工場を見学に行って製品を組み立てている金髪のねーちゃんや
どこからどう見てもヤンキーの工員を見てmade in Japanの品質に疑問を持った。
今でも外国人の工員が日本の工場で組み立てているものを工場ブランドで必死に宣伝している
メーカーがあるくらいだから品質管理さえちゃんとしていればどこで作っても一緒。
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 10:06:22
日本製のシステム手帳って工場で作ってるもんなの？
職人さんが一人で黙々と作ってるイメージがあるけど
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 10:24:32
工場制手工業？
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 11:17:42
>>654
それどこのシステム手帳メーカー？
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 12:06:11
金髪のねーちゃんやヤンキーの方が、中国人よりまじめだと思う
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 12:11:51
>>651
そうなのですか。
今日、手帳見るために都心に行ってきます。
ブレイリオ(コードバン以外も)があることを祈って行きますｗ
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 13:13:25
>>650
ありがとう！
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 13:24:55 Ft+eL3jM
24時間で罫線が入っているリフィルを販売しているのは、KNOXだけなのでしょうか？
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 17:32:00
やはり好みだろうね。ブレばかりが取りざたされているけど、
そんなにいいのかなぁ、と実物を見て思う。Ｃ／Ｐがいい物で
自分の好みや使用方法にあったものをあれこれ使ってみるのが
やはり王道なのかな。
・・・手帳買いまくりの道しるべ・・・
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 18:59:38
王道も何も、最終的には自分が気に入ったものを買うって当たり前だろ。
2ｃｈに振り回されすぎ。
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 19:23:32
>>647
すいません．．．私は嘘をついておりました．．．
本当はランキングに興味津々でしたし文句も言いたくて言いたくて仕方がなかったのです
でも興味のないフリをして心にもないことを．．．
本当にごめんなさい＞＜
ちなみに>>647の言いぐさが癪にさわったので
あちこちのスレに定期的にランキングをコピペしたいと思います
ハン ざまあみさらせ～
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 20:08:07 ACDX5/ga
新宿のハンズは、品揃え抜群だな
ブレイリオも一通り揃っていた
最初は、カジュアルなのを買おうと思って行ったが
結局、コードバンを買ってしまったｗ
素材だけじゃなくて、作りの差が、素人の自分が見ても一目瞭然でした。
手入れなのですが、水にだけ気をつけて使えば良いのでしょうか？
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 20:43:27
革靴と同じでおｋ
667:664
07/03/21 20:52:40
>>647
すいません．．．私は嘘をついておりました．．．
本当はランキングに興味津々でしたし文句も言いたくて言いたくて仕方がなかったのです
でも興味のないフリをして心にもないことを．．．
本当にごめんなさい＞＜
ちなみに>>647の言いぐさが癪にさわったので
あちこちのスレに定期的にランキングをコピペしたいと思います
ハン ざまあみさらせ～
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 20:53:38
水で表面がボコッと浮き上がることがあるので注意
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 22:43:56
最新手帳ランキング2007年度版
S ソメス GANZO キプリス スマイソン
A ブレイリオ グレンロイヤル モンブラン ゴールドファイル PTM
B アシュフォード KNOX Cカンパニー WHC Bree レッドムーン ファイロファックス
C ダヴィンチ バインデックス
D 無印 ダイソー
ランク外
ほぼ日手帳 クオバディス タイムプランナー 超整理手帳
フランクリンプランナー タイムシステム 夢手帳系
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 22:50:01
頭の弱い小学生が紛れ込んでるなｗ
癪に障ったそうでｗ
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 23:02:28
ダイソーの中国システム手帳いいよ。
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 23:03:33 QUp6gUli
>>669
情けない偽造するなよ。
ファイロはクロスが9800円で中国製と知ってるのか？
ダビンチのアースレザーやバインデックスの高級ラインがよほど上だよ。
ファイロは普及品で中国工場の大量生産品。
KNOXやアシュフォードはひとつひとつ
日本の文具職人が手作りのジャパンクオリティ。
日本製と中国工場製を同列に語るな。
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 23:08:28
ファイロファックス＝中国工場製
ノックスやアシュ＝日本で手作り
ちなみにファイロはバインダーも中国製
ノックスやアシュはドイツのクラウゼ社採用
昔のイギリス製ファイロはクラウゼリングだった…
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 23:14:31
昔の英国製ファイロはBランクで良いが、
中華ファイロは価格も品質もC以下が妥当。
あまりに日本の手帳に失礼。
所詮中国製の安物だよ。
価格にだまされないで。
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 23:48:24 fzjKMXjs
>>669
理解しがたい。
アシュフォード 日本で職人がハンドメイド
KNOX 日本で職人がハンドメイド
Cカンパニー 日本で職人がハンドメイド
WHC 英国職人がハンドメイド
Bree ドイツヌメ革職人がハンドメイド
ダヴィンチ 中国工場大量生産品
ファイロファックス 中国工場大量生産品
バインデックス 中国工場大量生産品
明確に中国工場生産と日本や欧州のハンドメイドって基準があるのに
ファイロを上げられる理由が一切見当たらない。
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/21 23:52:13
ちなみにダヴィンチやバインデックスは「この製品は日本で設計、品質管理された
中国の工場で作られています」と言う一筆がある。
実に誠実な対応。
産地を隠蔽し英国と偽装し、25000円手帳を56800円で販売するファイロとは
わけが違う。
ここは「文具版」なわけで、日本製＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国製は真理であり、事実。
ノートで、日本製のと中国製はどちらが良い？
ボールペンで、万年筆で、あらゆる文具で欧州や日本がクオリティが良い。
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 00:01:39
最新手帳ランキング2007年度版 改定
S ソメス GANZO キプリス スマイソン
＜＜神話の壁＞＞
A ブレイリオ グレンロイヤル モンブラン ゴールドファイル PTM
B アシュフォード KNOX Cカンパニー WHC Bree レッドムーン
＜＜＜日本欧州と中国の壁＞＞＞
C＋ ファイロファックス
C ダヴィンチ バインデックス
D 無印 ダイソー
＜＜＜ランク外＞＞＞
ほぼ日手帳 クオバディス タイムプランナー 超整理手帳
フランクリンプランナー タイムシステム 夢手帳系
678:664
07/03/22 00:11:40
・・・ををっ？！ 何だ？
私の偽物がいるなｗ
何で同じｶｷｺが２つあるのかと思った
>>667と>>669は私ではないです
ランキングがｶｷｺされると困る方がいるようですねえｗｗ
ファイロスレでは生産国偽装の問題を
公取と国税局に通告したという人がいたけど
ＴＶの報道番組にこの問題を取り上げてもらえるようにメールしてみようかな♪
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 00:42:25
無印のヌメ革買ってきたよ。
表裏をこ～んがり焼きます。
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 00:43:30
ああ、あのｸｻ革手帳か。
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 00:48:35
>>679
オメ。
コストパフォーマンス良いし、気軽で良いんじゃないかな。
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 00:51:43
とりあえず、俺もfilofaxのあまりに卑しい、醜い日本人への裏切りを（産地偽装・脱税など）
JAROとか、公正取引委員会、消費者保護団体などに連絡してみる。
楽天を始め、産地偽装してるファイロのHPはどういう扱いになるんだろう。
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 01:07:45
ファイロは海外で買うに限るな。
スゲー安いんだもん。普通の定価売り文具屋ですら日本の半額以下。これならどこ産でも許せる。
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 01:19:40
つーか、中国製であると知りながら
英国製だと偽って販売していたとすると
詐欺罪が成立するんじゃないか？
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 01:20:28
>>683
正しい。てか、それが本来のファイロだし。
９０００円ぐらいで大概のモデルは買える。
最高級ラインですら２００ドル前後だし。
ファイロは中国製ジーンズや中国製スニーカーみたいな日用品だよ。
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 01:20:56
679です。
WHCのレザーバームというワックスがあるので、これをヌリヌリしながら
じっくり色付けしていきたいと思います。
安い価格帯の手帳ですが、手間隙かけてイイ雰囲気の手帳になればいいな～。
ちなみにクサ革全開ではなく・・・ややクサくらいかな？
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 01:24:50
>>686
匂いはじき薄れるよ。
適度にやられたら、いい具合になるかと。安いし気軽で良いんじゃないかな。
ちなみにリングは何ミリ？
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 01:36:32
測り方がおかしいかもしれませんが、外径で18ミリでした。
匂いは直に薄まるのですか？ 良かった～
計る時に鼻を近づけたら、ややクサより上の
チョイ悪クサくらいに感じたもので…ちょっと安心しました。
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 01:51:42
>>688
１８ミリか～。サンクス。
とりあえず日干しして焼けさせて。WHCのも塗ったりして。
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 03:26:45
キプリスの品質の良さは以上。
コバが光り輝いてた。ブレイリオを更に上回る、裁縫、菊寄せ、コバ。
ドイツのボックスカーフ。
ネットではなかなか見当たらないが。
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 03:34:16
キプリス（モルフォ）は財布・小物スレでも数年前から神扱いだったな。
比較的安くて、究極の神な造形。裁縫、コバが鏡みたいに反射するって。
ナチュラルコードバンは「奇跡の財布」とまで言われてたよ。
財布を伊勢丹で見たけど、あまりの美しさにビビった。ああ、本物だ、と。
ちょっと固かったが。
手帳を始め、本物の高級ラインは一切ネットに流れてないのが難点。
これはソメスやガンゾもそうだけど。
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 04:00:00
というか、高級手帳は一つずつ手作りで、時間がかかり、常時欠品。
フランスなどから革の輸入も大変だろうし。
ブレイリオですらなかなか入荷しない。
それ以上の神々であるソメス、ガンゾ、キプリス辺りは尚のこと。
ネットになぞ最下層ライン程度しか見えてこない。
常時店頭にならぶバインデックスやファイロファックスなどとは
本質的に商品としての次元が異なる。
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 05:02:46
クロスはしっかりした作りだよ。悪くない。
コストパフォーマンスいいよ。
輸入するに限る。
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 05:59:33
でも高級手帳っても気に入るわけじゃないよね。
結局8万円したEtonより5000円で買ったダビンチの
ジャストリフィルの方がずっと使い勝手良くて好き。
物の価値なんか値段じゃねーよ、やっぱ
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 07:04:14
そうはいいながら、シェルコードバンの手帳をネットで入手したなぁ、
キプリスのやつ。今みたいに高価になりすぎてない時期。
システム手帳ブームが去って再燃する手前の時期だったかな。
国産手帳も値上げや質の低下があるような気がする。
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 09:40:18
俺は手軽に買えるKNOXのでいいや。
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 13:14:05
うん。所詮は消耗品だしね。
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 13:50:49
そうだよな。
「洋服に着られ」たらみっともないのといっしょで、
「高級システム手帳に使われ」たら恥ずかしい。
猫可愛がりしてるのって、周りの人間は敏感に察しているしな。
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 17:55:22
KNOXも最近のはいまいちと個人的見解。対応も昔みたいに
人情じみたことなくなったし、ってこれは余分か。
どうもミニ６、バイブル、A5をいったり来たりの生活がつづく・・
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 19:37:49
>>698
周りの人間は敏感に察して……ないないｗ
そんなに見てないって。
まあ、もし注目されたとしても、
高い手帳をおっかなびっくり使ってるってことを
楽しい話題のきっかけにする奴もいるだろう。
安いのを使いこなすなら、それはそれでよし。
どちらにしても所有欲というのは、ある範囲なら健全なモノ。
手帳くらい自由に買わせてよ。
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 22:34:47
>高い手帳をおっかなびっくり
ブレイリオのコードバン（緑）買ってきたけど
今まさにそんな気分w
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/22 23:08:04
ブライドルレザーとコードバンはどっちが丈夫？
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 01:16:02
>>701
オレも緑
だんだん濃くなっていくのが楽しみ
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 01:16:34
緑、良い色だよなあ。
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 07:50:20 WSahcM9b
ブレイリオ（コードバン）の緑はだんだん濃くなって、深見が増していくということでしょうか？
現物を見たことないんですが、キプリス（シェルコードバン）の財布の緑とイメージは異なりますか？
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/23 11:04:57
>>705
店頭販売の緑(時間経過後)は、ダークグリーンという感じだが
新品の緑は、緑！という感じです。
キプリスのは見たことがないので、わからないです。
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 15:19:22
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
↑ブレイリオのコードバンって数ヶ月使っただけで
こんなに汚れるんですか？それともこの出品者の使い方が荒かった
だけ？チョコのバイブル買おうと思っていたんですが
こんなに汚くなるんだったら嫌だなぁ・・・。
せめて内側が外側と同じ、汚れの目立たない濃色だったらいいんだけど。
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 15:27:41
>>707
店頭展示品のセールで買ったのを2年くらい使ってるけど、内側はこんなに
色が付いてないな。出品者が、なにかオイルでも塗ったのかもしれないね。
とりあえず店頭で展示品を見てみたら？
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 15:54:07
これはオイルとクリーナーの使いすぎじゃないか？
あと表をみると潰れてるところもあるから使い方も相当荒かったんじゃないかな？
710:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 16:51:14
>>707
店に置いてある展示用の物よりもひどいかもしれないな…
711:707
07/03/26 16:56:03
ほんとうですか？よかった・・・
2万4千円もするんですから、ちょっとやそっとで汚れたり
ボロボロになったら嫌ですからね。
ちなみに・・・オイル塗るとこんなに汚くなっちゃうんですか？
いままであまり革の手入れしたこと無いんですが
結構大変そうですね。
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 16:57:44
>>711
つ【オイルの塗りすぎに注意】
化粧と同じ。
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 17:02:13
>>707の出品者の人の他の出品見たけど全般的にオイル塗りすぎ。
あと革の材質にあわないオイルを使ってる感じかな？
ポールスミスの財布は尻ﾎﾟｹで痛みまくり＋ｶﾋﾞてる・・・・・・・（＾＾；
714:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 18:01:05
>>711
普通はオイルは塗らなくても問題ない。
酷い傷を目立たなくしたいとか、テカテカに磨き上げたいとかでなければ、何もしなくてもいい。
感覚としては、革靴と同じ。
気をつけるのは、水に濡らさないこと。
長期間使わないときは、湿気がなく、乾燥しすぎない場所に保管して、ときどき拭いてやること。
そのくらいで十分。
乾燥で硬くなったり表面にヒビが入るようなら、オイルを少し補充する感じ。
手に持って使うものだし、普通は気にしなくていいはず。
そもそも、コードバンは頑丈さが最大のウリな革。
最近の妙な革ブームで、コードバンが繊細でデリケートな物のように扱われているけど、
高いのは単純に生産量が少ない（素材が手に入りにくい上に、一時期人気がなくて作れるところが激減した）だけで、
イメージとしてはジーンズに近い。
革の繊維が密に詰まってることで、使い込むと、まるで身の締まった木材のような変化をするところに魅力があることは
否定しないけどな。
715:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 18:04:28
>>711
水分は適当に必要じゃね？
716:715
07/03/26 18:05:19
失礼>>715は>>714へのﾚｽだったorz
717:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 21:02:04
>>716
湿気がなく、乾燥しすぎない場所
718:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/26 23:58:49 P3ZIpnaM
>>707
8,000円で落札されてますね。
719:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/27 00:34:19
>>714
詳しいですね。
ちなみにブライドルレザーも何もしなくても良いのでしょうか？
720:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/27 05:50:00
条件が厳しいですがこんなシステム手帳ありますか？
・ミニ６穴
・リフィル１４０枚以上入る
・ペン差しはどちらでもいい
・できればベルトなし
・できれば革(見た目がきれい、かわいいなら革以外もＯＫ)
メインのシステム手帳はデータ類、月間スケジュール、
半月分のデイリー、横罫で日記、方眼でメモリフィル、が
入っているのですが、デイリーと日記だけを分冊させたいのです
デイリー半年と日記半年でだいたい１４０枚になる予定です
今は無印のゴムで留めるミニ6(半透明)に入れてますが
たまに外に持ち出すので見た目がいいものが欲しくなりました
１４０枚入るシステム手帳ってリング径どのくらいかも
よく分からず…
何かいい手帳がありましたら教えて下さい
721:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/27 07:11:08
>>720
リフィルの厚みは、
トモエリバーのような薄いもので、6ミリ/100枚
通常の厚みの紙だと、8ミリ/100枚、くらい。
140枚では、
薄いリフィルのみならば、リング内径 12ミリ
厚いリフィルならば、リング内径 15ミリ
で多少の余裕を持って収まると思う。
具体的な製品については、よくわからないのでパス。
722:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/27 08:43:45
>見た目がきれい、かわいいなら
こういう主観的なものは、あなたの基準がわからないと無理な質問。
ある程度厚くなるとベルトがあるのは仕方ないから、
デイリー半年分をあきらめるか、ベルトを我慢するか、かな。
ファイロのカジュアルライン(スポーティータイプ?)なら、
華やかなデザインのものも多いけど。
ミニ6でデザインを重視すると、
女子高生がプリクラ用に持つようなものになっちゃいそうだし。
723:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/27 09:06:21
>>719
ブライドルレザーも、コードバンと並ぶ頑丈さがウリの革の筆頭っすな。
特徴としては、
コードバンはもともと頑丈な皮革を使っているのに対して、
ブライドルレザーは人工的に頑丈な革を作っていること。
もともと頑丈さが売り（戦争で身を守るためにも使われたほど）なので、多少乱暴に扱っても平気。
普段の使い方なら、特に何もしなくて問題なし。
ただ、「加工によって」頑丈にしているので、多少手入れした方が綺麗に使えるし、
手入れによって使う人独特の雰囲気が出やすい。
基本は、ブライドルレザーにしみこませてあるオイルを適正に保つこと。
使い始めはオイルが浮いてきやすいので、こまめにブラシや布で拭き取る。
拭き取ったあと布でオイルを馴染ませてやると、光沢が出やすい。
あんまり硬い布を使うと傷が付くので注意。
使い込んで、表面が乾きだしたらワックスやオイルなどで脂分を少しずつ補充。塗りすぎに注意。
ブライドルレザーは蝋成分を含むオイルをしみこませてあるので、ブライドルレザー用のオイルを使う。
一番いいのは、買った店でその革にあったオイルを選んだり、メーカー純正オイルを使うこと。高いけど。
ちなみに、ブライドルレザーもコードバンも頑丈さが特徴だけど、手入れの仕方が少し違う。
ブライドルレザー
オイルの量を一定に保つようにする。そのため、ブラシや布でオイルを染み込ませるように拭く。
難しいものではなくて、オイルが浮くようなら落として、乾くようなら足せばＯＫ。
コードバン
ブラシは汚れを落とす程度。ブラシで磨くのは厳禁。柔らかい布で力を入れすぎないように磨く。
オイルは乾燥してきたら少し補充する程度で、普段は使わなくていい。
724:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/28 01:19:26
>>721
レスありがとうございました
リングの内径、参考になりました
確かダヴィンチなどが薄いリフィルでしたよね
それではないので15ミリを探してみます
>>722
こちらも、レスありがとうございました
書き込みはしなくて保存と閲覧用なので
ベルトついてても良い気がしてきました
見た目の好みは確かに個人的なものなので
自分で見ないといけませんね
失礼致しました
ファイロを含め、15ミリで探してみます
725:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/30 16:17:57
プレゼントを考えています。相談させてください。
30代後半♂、いつも綴じ手帳で
システム手帳を使ったことがない人です。
スーツの内ポケットに入るサイズ(夏はＹシャツのポケットかもしれません)。
レフィルはお日柄(大安仏滅等)が必要で、
できれば時間軸のあるもの。
以上の条件で探しています。
同じような使い方でオススメのものがありましたら教えてください。
726:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/30 16:28:59
内ポケットや胸ポケットに入るサイズ、というと、
ナロー、ミニ6、ミニ5になるけれど、
リングがある関係で、収納や筆記面積については
どうしても綴じ手帳のほうに軍配が上がるでしょう。
綴じ手帳に付けるカバーも各社から出てるので、
そういったものも検討してはいかがでしょうか。
中身は相手の気に入ったものをそのまま使えるし。
727:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/30 16:33:14
>>725
いままで綴じ手帳で、システム手帳を使ったことがない人に
（しかも、手帳をYシャツに入れるくらいの携帯性重視の人に）、
システム手帳をプレゼントしても、あまり有効には使ってもらえないと思うが。
728:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/30 16:41:32
>>726-727さん
ありがとうございます。
なるほど…それもそうですね。
リングの分面積が狭くなること等すっかり忘れてました。
携帯性を重視しすぎて手帳をなくしたらしいので、
今回プレゼントしてみようかと思ったんです。
自分がシステム手帳派なので、
システム手帳を押し付けてしまうところでした。
綴じ手帳のカバーなんてあるんですね、いいこと聞きました。
ありがとう。
729:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/30 17:19:48
綴じ手帳も革のカバーつけるとだいぶかさばるけどなー。
730:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/31 08:44:44
プレゼントには何というか、おもちゃみたいなものがいいよ。
いろいろ入ってるナイフとか。
もらう方としては、日常使う実用品は自分で選びたい。
あげる方としても、使ってくれなかったら寂しいでしょ。
731:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/31 09:46:00
つか、文具使い込んでる人ほど、文具をプレゼントされても困るんじゃないかな。
自分なりの使い方とかあるだろうし。
732:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/31 12:02:40
プレゼント、手帳本くらいにしといたら？
733:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/31 12:42:37
ぼくならきみがほしい
734:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/31 14:42:37
だが断る
735:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/31 22:50:08
プリキュア５の文具なら貰って嬉しい
736:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/31 22:54:04
自分で買うのは恥ずかしいからね
737:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 02:28:42
一番薄いリングは8mmでしょうか？
738:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 04:37:33
KNOXのピアス21今日届いた
手触り最高、とてもいいです
739:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 04:56:40
>>783
おめでとう。
レビュー希望。使い勝手はいかが？
色は黒？ペンホルダーや綴じヒモは快適？
740:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 04:57:57
超快適
741:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 05:01:55
ピアス21か。
日本製で内側ヌメで美しい。良いねえ。
バイブルでブレイリオとピアス21ならどちらが良いかな。
違いは
742:738
07/04/01 06:01:31
>>739
色は緑
ペンホルダーも３色ペンも入る太さでしっかりしてる
表面はコードバンみたいにつやつやではないが、
手触りは柔らかくて気持ちいい
バインダーも立ったまま書けるくらいの固さはある
皮革のにおいがするが決して臭くはない
重苦しくなくて気軽に持ち運べる
>>741
内側のヌメはふつうのヌメじゃなくて
ファイロファックスのクロスの表面みたいでこれ裏地かよって感じ
裏地にするのがもったいない
ブレイリオコードバンとバッファローカーフ持っているけど
つやつや透明感はもちろんこちらのが上（こちらの内側は本当のヌメです）
コードバンの方が硬いです
全体にピアス21の方が渋めでソフトな印象
つやが好きかどうかで分かれそう
743:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 17:05:24
>>742
レビューありがとう。
参考になった！
ピアス21買っちゃおうかな。
744:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 17:21:35
ピアス21か。KNOX。
ブレイリオとグレンロイヤルと迷うなあ。
3つのうち、どれが良いかな。
745:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 21:24:14
以下の条件を満たす手帳を探しています。
アドバイスを願います。
①長持ちする、良質な革（6,7年ぐらいは持って欲しい）
②手触りのいい革
③リング径が20mm～25mm
④デザインがよく、高級感を感じさせる
⑤物を詰め込む癖があるためポケットがあると助かります。
⑥国産、舶来不問。値段はいいものなら多少の出費はいとわない。
よろしくお願いします。
746:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 21:28:13
>>745
こういうのは勘弁つーのを外せば見つかるのでは？
747:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 21:43:10
通っぷりを見せたいのでなければファイロでいいんじゃね
ポケット多いし
748:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 21:49:45
>>745
上にあるブレイリオ、グレンロイヤル、ピアス21で良いじゃん。
完全に一致してる。
749:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 21:53:22
ファイロはジッパーポケットがあるけど。
ただし近年モノの革は大体1年でボロになる。紫外線に弱い。
ボタンやペンホルダも弱々しい。
バインダーから革に致まで中国製造。1万円は代理店のぼったくり。
耐久性は期待するな。
750:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 22:23:07
こんな短時間にたくさんレスをいただき、ありがとうございます。
>>747
自分もポケットの多さなどからしてファイロが使いやすそうだなとは
思っていました。ただデザインが惹かれないですね。
>>748
その3つの中だと、ブレイリオですかね・・・。ピアスと、グレンロイヤル
はデザインが好きではないです。ただブレイリオは使い勝手が悪そうな気が。
>>749
ファイロファックスってそんなに耐久性悪くなったんですか？
一年持たないって言うのは大袈裟では？
ブレイリオのコードバンが評判なんで候補に考えていたんですが
皮が硬そうで使い勝手が悪そうだったので
ファイロかなぁ・・・なんて思っていたんですが。
おっしゃっていることが本当ならファイロは候補から外れますね。
751:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 22:25:21
池袋近辺でダヴィンチミニ６の11mmリングベルトなしの
ブラウン売ってるところありませんか…
つい最近通販で買ったけど、今日なくなったorz
どこ行ったんだろう
今日からの月間週間リフィルだったのに…
でも書き込みあんまりしてなかったから助かったかな…
でもショックです
752:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 22:38:09
>>750
とりあえず「クロス」は革が紫外線で非常に劣化する。間違いなく。
「1年でボロボロ」ってのはファイロスレに報告が数的上がってる。
ペンホルダーは私のハムステッドのは数ヶ月で曲がったから書いた。
個体差もあるが。
店頭サンプルで良く品定めをするべき。
753:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/01 22:48:13
>745
近所に革製品のオーダーメイドしてるとこないか？
オレは昔そんな店に壊れたバイブルサイズを持ち込んで
こうして、ああして、と頼んで作ってもらった。
どの皮を使うかはおまかせ。色は言ったけど。
754:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/02 02:32:11
>>750
使いやすさは人それぞれの用途次第。
実際に使わないと分からんよ。
ただ高級感があり、長年耐えうる条件なら、真っ先にファイロは外れる。
ブレイリオやグレンロイヤルやソメス…世界最高峰で10年はもつ。
日常の気軽な使い勝手、消耗品用途ならファイロはむしろオススメ。
ただし数年で買い換え前提。
755:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/02 03:45:56
>>750
長持ち＋上質な革。
国産なら、ブレイリオ、KNOX、アシュフォード、Cカンパニー辺り。
海外ならWHCやグレンロイヤル、PTM。
中国製のfilofax・ダビンチ・バインデックス三兄弟は、革も品質も中華品質。
正直、勧めない。
756:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/02 12:53:50
国産で革で一番安いところってどこだろう
757:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/04/02 12:57:40 Th8jxLbG
>>756
意外な穴場＝パイロットの手帳