07/03/03 23:48:25
>>349
3次元座標で
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/03 23:51:25
>>337
俺にはわかった。
というか、分らないというひとの知能に疑いをもたぜるを得ない。
352:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 14:34:08
太字系ならモンブラン
細字系ならペリカン
カリカリ系ならパイロット
どうでもいいならセイラー
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 14:37:54
どうでもいいならセイラー
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 15:15:21
0か？
355:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 15:16:52
どうでもいいのがセーラーだろ
356:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 16:10:30
日本の万年筆メーカーで一番マイナーだったところが
いつの間にか一流品ツラしてるって感じ？
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 16:16:57
あんなに言うもんだから、あのバカが気がついちゃったじゃないか。
せっかくバカを判別できていたのに。
358:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 16:40:08
>>357
オマイの言動から察すると
セーラーなんて 関西のエタヒニン系御用達ブランドだろ・・・W
359:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 17:04:01
万年筆の本とかネットのブログとかで万年筆愛好家の寄り合いを写した画像なんか
よく見るけど、ほんとに死に損ないの爺ばっかなんだよな。そうでなければ腹が出て
口が臭そうな中年。ヘアスタイルは笑っちゃうほどダサイ七三分けでね。
セーラーが関西の○○○○○系とは知りませんでした。
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 17:08:12
初めてペンクリに行ってきた。
終了30分まえに行ったから自分一人しかいなくて緊張した。
ペリカンを調整してもらいまつた。
361:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 17:10:21
セーラーにはゲテモノもあるけど
長原モデル以外は普通だし、柔らかくていい感じ
ゲテモノっつうと筆、コンコルド、クロスポイントだと思うけど
あれは特注品を一般売りしてるって感じだよね
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 17:15:54
いい加減に21金はやめてほしい
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 17:18:27
>>362
21kモデルいいじゃん
独特の弾力で
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 17:33:28
むしろ14金の方が金以外の素材が多くて弾力を自在に調整できるという説もある。
おフランスに認められるためのも18金で充分。
金の純度を下げて他の部分にコストを割くべき。
特にメッキとコンバーター。
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 17:35:06
プロギア吸入式さえ出せばで国内の決着はつくだろ。
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 17:36:20
吸入式って一時期噂になったけど続報がないな
ガセだったかほんとに消えたのか
367:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 21:00:24
プロギアの吸入式じゃなくて「ゲテモノの長刀」に力入れてるよね
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 21:32:29
吸入式だと金型とか全部作る必要があるから大きなコストがかかるじゃん。
ペン先の研ぎ方ならいくらでも変えられるからコストがかからない。
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 21:35:29
>>368
レアロの軸は外注か？
370:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 22:24:13
>>368
金型の設計はまだ大橋堂に依頼してるのか？
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 23:17:30 DN10pb2z
東京でハイエース売っているとこ教えてください。あちこち探したが見つからないorz
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/04 23:20:01
細字でいいならホムセンとかスーパーに吊されてるよ
文房具屋じゃほとんどみないな
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/05 04:07:35
>>359
それって数学教師が会長やってるあれか？
この板にも爺は兎も角、中年は寄り合いからいっぱい来ているだろw
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/05 23:49:57
>>371
蒲田東急のACTクリエーターズボックス。
細，中字とも1年前には置いてあったよ。
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/06 15:08:09
中字はもうない
376:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 00:57:35
ハイエースならトヨタだろ！
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 01:23:55
そうだな。で？
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 02:10:15
つまり金さえあれば不祥事も3行記事で終わるんだよ
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 11:50:58
>>274>>278は、その後、どうなった？
俺もレアロ買ったんだが、ペン先へのインクの供給にむらがあって、
使っててストレスがたまる。
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 11:57:52 I+0GZ7sw
↑
要するに、書き出しがかすれたり、インクが出ないことがあるって事ね。
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 17:20:34
メーカーに送れば
もうすぐ祭りとかペンクリがあるけど近くに住んでるならそっちでもいい
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 20:09:08 Pd2MOuyT
>>379さん ２７４の者だけど，あの後，東京から一旦，呉に送られて，２週間後
に手元に戻ったよ。まあ・・・インクフローはよくなり，書き出しや途中で
掠れることは確かになくなった。ペン先はみかけより硬い印象があるけど，
これは「慣らし」によって育てるものかも。修理出す前は，マジ，欠陥品み
たいだった。
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 20:22:56 Pd2MOuyT
２７４だけど，「近々長原さんがペンくり来るから，そちらで見てもらえと
いうならそうする。」と言ったら，「すぐ送ってくれ。」というので，東京
に一旦送ったんだよ。ちなみに当方，静岡在住。もし具合悪いならメーカー
にメールすると返事と送付先がくるよ。そうしたほうがいい。
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 20:25:11
東京なんだ
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 20:34:01 Pd2MOuyT
東京江東区に一旦送った。そこで修理してもらえるのかと思ったら，
その後，広島に送られたと聞いたよ。何故「直接広島に送れ」と言
わなかったのか不思議に思った。
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 21:30:13
重症だったんだろ？
387:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 22:32:31
セーラーの掠れってこれ企業風土病だよな！？
使ってストレスを感じるしスッゲイ白ける
金なんか要らネーから付き返してやりたい
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 22:43:08
実行してから言えw
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 22:53:46
突き返す余裕はないがストレスは貯まるな
国産他社と比べてねじれに対する許容角度が狭い気がする
390:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 23:03:45
飲み屋の親爺がが言ってたけど、昔パイロットはTVCM流してたしプラチナは
番組スポンサーやってて、それに対してセーラーは雑誌のおまけに付いてくる
ような存在で、さすがに学校に持ってくるやつは居なかったてｗ
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 23:11:13
んだなぁ。
しかし、プラチナはそのセーラーにさえ抜かれたわけで。
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 23:14:04
>>389
ねじれに対する許容角度の狭さはちょっと感じるね。
俺は外向きにねじれる書き癖があるんだけど、初めのうちは物凄い引っ掛かりがあった。
使っているうちにペンが書き癖に合ってきたのかあんまり感じなくなったけど。
393:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 23:32:00
>>391
セーラーがプラチナを超えたと言うよりプラチナがコケタw
おまけにパイが万年筆に力入れてないからいつの間にか
一流品面してるｗ
394:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/07 23:42:41
セーラーは昔からインクのボタ落ちと掠れが酷かった
最近はボタ落ちが少なくなって一応進歩してる
しかし掠れは三つ子の魂かな
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 00:11:38
というよりどの会社でも観てくれるペンクリやってるからユーザー受けがいいだけでは？
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 00:31:21
ハイエースからプロフィットまで持ってるが、かすれなんかないけど。
個体差ということもあるが、同価格帯の舶来物なんかより品質のばらつきは遙かにマシだし。
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 00:41:22
みんな0に見える
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 01:34:28
俺も数本持ってるけど、掠れはないなあ。
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 02:00:06
長原翁と一度でも話したら、
国産ではセーラーが気になるんじゃないの？
俺も別にセーラー製品がPやPより優れてるとは思ってないけど。
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 02:05:47
そう言えばセーラーだけＰじゃないのか
仲間はずれだな
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 07:48:35
トンボ
三菱（セーラーOEM）
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 10:23:39
ＯＨＴＯ
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 12:08:29
何気に早書きしてると確かにセーラーは掠れるね
パイロットはその点は無いね
プラチナはインク詰りで使えないや
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 13:02:23
379です。
レスくれた人、特に>>382氏、ありがとう。
ペンクリ、近くに来ないから、メーカー送りかなあ。
費用かかるんだろうか？それにしても買ったばかりなのに。
モンブランの149も持ってるんだが、はっきり言って差を感じる。
まあ個体間の分散はあるんだろうけど。
このままじゃ、全く使わなくなりそうだ。ちょっと後悔・・・。
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 18:12:06
セーラーを５本持っているが、すべてで掠れがない俺は
超ラッキーということか。
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 21:04:59
はっきり掠れるわけではないが、ときどきフローがよくない感じがするね。
πも買ってみたらその安定感の違いに驚いた。
セーラーはその後落としてペンを曲げてしまったけど、修理に行く意欲を
がないまま放置中。
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 21:19:06
より良い万年筆１本増えるごとに使えない万年筆が１本引出しにしまわれるのは世の定め。
408:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/08 23:24:51
セーラーって感触は軟らかな感じ何んだが・・・
無心で書き連ねてると途中で掠れてることがあって
「興醒め」って言うのかな・・・
いずれ引き出しの奥に収まりそうだね
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 00:13:54
>>399
パイロットとプラチナと言いたいんだろうけど万年筆を出してる
Pで始まる国内メーカーはもうひとつあるんだが・・・
これほど話題に上らないメーカーも珍しい。
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 00:20:53
まあ出してるのと作ってるのは違うってことだな。
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 00:30:16
ペンてるのこと逝ってる？
企業規模で言えばセーラーより５倍ぐらいデカイだろうがな。w
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 00:31:54 4xxlknt4
レア路のキャップをしめるとき。
なんか・・・抵抗がぬっ～とあってしまります。感じいい♪
構造上だと思うんだが、これってレア路だけでしょうか？
ほかのセーラーもそうなんでしょうか？
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 00:50:49
スプリング式のインナーキャップってやつかな
キングプロフィットあたりに採用されてたみたいだけど
8万もする限定品なら採用しててもおかしくはないわな
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 01:10:23
万年筆メーカーの良品範囲は「文字を書くことができること」だってね。
「通常の流通品（のペン先は）必ず何か調整を加えないといけない」そうだ。
川口さんの話、らしい。
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 01:14:34 A2mciWzt
>>413
プレピーもみてみるといいよ
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 01:14:35
ユーザが良品じゃないからな
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 01:16:08
>>415
あんなゴミと一緒にするなよ
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 01:24:11
>>414
万年筆つくってる会社の人がそれを言ってちゃいかんだろ、って感じだねえ。
419:414
07/03/09 01:47:42
一応書いておきますが、
ナカザワＹ氏の独り言に出てくる話です
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 10:02:33
>>414
良品範囲て何？
工場出荷の許容範囲って意味？
取り合えず字が書ければ出荷するって！？
セーラーが如何にいい加減な会社か分かるな
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 10:23:28
そういう時代もあったってことでしょ。
たしかにそう言われりゃそういう品質の時代もあったわけで。
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 10:24:37
そういう意味じゃないって
原文読んでこい
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 10:26:20
ナカザワってどこよ?
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 10:33:29
神戸？だっけ？？
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 11:14:19
ggrks
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 13:59:25
>>418,420,421はﾊﾞｶｽ
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 17:23:46
>>426
オマイはバカスのカス
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 22:34:29 9/jmFgXy
>>404 さん ３８２です。 メーカーに送るときには「着払い」の
宅急便だった。修理費用はかからなかった。もしもそこそこの金を
払えと言われたら「そのペンはいらない。返送無用」とまで言う覚悟で
送ったけど。戻ってきて毎日書きまくったら，１週間ほどで書き味は成長
した。是非修理に出してみることを勧める。ホントに送ってみたほうがいい。
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 22:41:29 9/jmFgXy
レアロ，確かにキャップのねじ切りの精度が高いみたいで，独特な
ぬるーっとしたいい感じがする。ただ，肝心の回転吸入のとこ・・・
３回位インク吸入しただけで，レジンが白く粉を吹いてしまった。
耐久性が心配になった次第。
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 22:54:49
君たちの人柱のおかげで、後に出る吸入式の定番品の精度が
向上するというものだ。
ありがたや。
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 23:00:47 9/jmFgXy
そのとおりだと思うぜ。だからメーカーに送ったときに，しっかり
書いたよ。「その部分の耐久性が傍目から分かるように，いい材質
使って欲しい。無理かもしれないが耐腐食性の軽い金属では駄目？」
とか書いた。婉曲に部品交換の依頼のつもりだったが，修理から戻っ
てきたのを見たら・・・交換してくれてはいなかった。ちょっと残念
だった。
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 23:19:26
吸入式ほんとに出すのかね。
外国の復刻版ならともかく、
いまさら回転吸入式の新型を開発してもいいことないと思うけど。
構造上1.5ml以上にはできないし、不安定だし。
大型コンバータの方を出してほしい。
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/09 23:44:30 4xxlknt4
>>413
スプリング式のインナーキャップって言うんですね！
これってセーラーだけですよね？
感じいいので・・どうにかコストを抑えて、
2万円ぐらいのモデルにも採用してほしい。
ちなみにレア路には8万も出してない。
試し書き程度を4万代で購入。シリアルＮＯもいい番号だった。
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 05:38:48
>>433
>>415が書いてるように、\210円の万年筆で採用しているのだが。
435:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 09:32:47
>>434
ツーカ 掠れや不具合から話題を換えたいんだろ。
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 15:05:36
>>434
あんなゴミと一緒にするな
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 15:08:04
インナーキャップをバネで押さえる構造なら、
100～150円の使い捨て水性ボールペンでも採用してる。
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 15:09:36
で？
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 15:15:10
つーか、なぜ万年筆にインナーキャップをバネで押さえる構造が
必要なんだ？
勘合式キャップならともかく.....
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 21:52:33
>433みたいに喜ぶ人がいるからでしょう
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 22:24:47
そこまでしないと気密が保てない精度でしか仕事をしていない、というこった。
442:＿_ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
07/03/10 23:01:34
>>441
要するに掠れがネックだ