07/05/03 17:05:22 NvI5pD0I
そういや5日に関東の定例オフあるとかないとか？
どうすんの？もしやるなら池袋のダブリナーズ13：00でいいのかな？
964:流れ公方 ◆p6RuJ9Ot4k
07/05/03 19:27:40 7Tk+w+W3
今日、米田さんへ行って来ました。
関西オフの皆さん、例のフィルターの感想とか、
米田さんにメールしてあげてくだされ＾＾
965:めしゃむ。 ◆CzACHp0/fs
07/05/03 23:35:43 JNudrtkl
>>963氏
すいません、五日は開催出来ない見込みでして…x
現在、１３日の予定で調整しております。
今日、S-Fさんとお話しまして、会場は“池袋ダブリナーズ”に決定しております。
詳細はもう少しお待ち下さいませm(_ _)m
966:香川在住
07/05/04 00:15:34 zPtTQVz6
>>964
すんません、フィルタ使用のパイプが１本ぐらいはあったはずなのですが
確認中です。無かったら私の分も初さんに渡します。
イクタカ店長から、とくちゃんナイフを受けとりました。
ありがとうございました。＞とくちゃん氏
すみませんが、召喚呪文を唱えたといわれても何なんでレスは不要です
967:tora ◆9eTigeR8aA
07/05/04 04:53:34 k+HlcE5c
さて、オフから一週間ほどたちましたが、
ハイブリッドチューブについてレポートでも書かせて頂きます。
モノ自体は、徳ちゃんの書き込みからおおむね想像できていたのでさして驚きはせず、でした。
ただ、思ったより簡単な作りでちょっとガッカリしたのはナ・イ・ショ。
柘のテイスティングパイプにハイブリット加工を施したものとノーマルとでブラインドテスト。
うーん、確かに違う。違うんだけど、どこがどう違うのか・・といわれると・・・。
チューブ入りは味が薄くなる？のか？ドローは確かに軽くなってるぞ？
でもタンパーでちょっと押したらかわらん・・・？あれ？
で、２回ハズしましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
３回目でようやく正解。恥ずかしい！！
感想。正直に書きます。
もとからおいしくて、ちゃんと使えるパイプを改造してまで付ける必要は無いと思います。
そのパイプが持つポテンシャル自体が引き上げられるタイプのシステムでは無く、
あくまで吸い手の補助輪的な役割に留まるかなと。
自分は「パイプを改造しちゃうなんて可哀想！」と思っちゃうタイプの人間ですから、
ハイブリッドチューブのお世話になる事は無いかなあ。
でも、こういうのって機会があれば試してみるのは面白いと思いますよ。
ブラインドテストもめちゃくちゃ盛り上がりましたしねｗ。
＞流れ公方さん
幹事お疲れ様でした＆ネタの提供ありがとうございました。
やっぱりオフは楽しいですね。
968:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 05:25:34 GVScUlGb
ちなみに召喚呪文は唱えておりませんが、自スレを埋められ神出鬼没です。
また、ハイブリッド改造も公方さんのパイプ提供の協力を得て、改造技術も向上しました。(;^_^A
今のところ騒ぎたてた責任を取って、改造費のみ無償でいたしますから、興味のある方は私のところに持ち寄るか、勝手ながらイクタカ、たばこセンター米田、シリウスを拠点して承ります。d(^-^)ーa~
将来的に私と公方さんイクタカ店長とスクラムを組んで、パイプ、ブレンド屋を企んでいます。(;^_^A
969:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 05:46:48 GVScUlGb
taraさんのおっしゃる通り、より自然なシステムを目指して来ましたから、ドロー排除以外さほどパイプの性格は変わないし、ブラインドテストがハズレて当然。
変わらなければならない部分を変えただけの「ハイブリッド化に価値観を持てるか？」は、パイプを扱いきれるご本人の問題次第です。
よく考えてみて下さい、火皿の大きさがたばこの味わいに影響し、ドローがでなければそのぶん火皿は拡張できます。
だから同じ大きさの火皿では味わいは影響しないし、処理が向上した程度で変わりません。
ですから「メリットを活かしてないものに評価しても？」と思っております。
970:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 06:02:07 GVScUlGb
ご理解下さい。
中古で売られる焦げたパイプや煙道などの失敗作は、すでに可哀想ですね。
そこでハイブリッド改造への処理能力向上を活かした再生技術というものがそれらを救います。
971:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 06:37:22 GVScUlGb
連投すみませが、少々言わせて下さい。m(._.)m
たばこを最後まで葉を燃焼させ、吸いきった場合に灰粉がきます。
それがアルミチューブのメリットで、灰粉が口に入りません。
しかし、チューブの直管という性格上味わいが強くなり扱いきれません。
では何故、ハイブリッドは自然なのか、雑味が消える程度なのか？
そういったパイプの吸い味の自然さを大切にして開発してきたからで、変わることを嫌ってことです。
もとより違いがあってはならないが、でも灰粉を吸わず最後まで美味しく処理が行き届けばカーボンがちゃんと育てられる。
喫煙技量の上手下手をうたうより、誰しもが粗末な扱いはしたくないと感じており、パイプを大切に扱って行く上で何が大事か、開発にあたっての苦労をどうかご理解下さい。(-_-;)
972:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 07:04:11 GVScUlGb
それから、ハイブリッドチューブシステムの性格と喫っし方を簡単に説明します。
中心はチューブ直管に外側気道は遅延の仕組みで、濃く美味しく味わうは火皿にやさしくセンター燃焼気味にリーミングで葉寄せピックを活用すると。
ハイブリッドを活かした美味しさを味わうには、今までのボウルの熱くしてきたことから回避する技量が必要されます。
ちなみに宇治金時さんは、その技量をＺブレンドで習得して、こんな喫っし方をすると他のたばこでもうまいぞ！な～んて自慢しとりますね。f(^^;
973:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 07:30:59 GVScUlGb
ハイブリッドをそういった技量で活かしていけば、いつも火皿はスッキリとカーボンが綺麗に保てます。
火皿を便所の肥溜めに例えれば、汲み取り便所か水洗便所の違いかも知れません。d(^o^;)
974:774mgさん
07/05/04 08:19:11 CZs37y1j
誰か、とくちゃんスレを作ってくれないかな？
975:流れ公方 ◆p6RuJ9Ot4k
07/05/04 09:04:39 qbbkYBH/
おはよぉ～ございます！
GWなんて何のその、今日は会社の公方です（サービス出勤ですT_T）
ああ、、、もう出なきゃ＾＾；
toraさん、感想どもです～
仰るとおり、明らかに変化しますが劇的に変わる物でもないです。
確かに薄くなる、角が取れる、マイルドになる、
色んな表現が当てはまると思いますが、それは実は喫煙開始直後から
せいぜい中盤までなんですね。
後半は結構こくが出てくるようになります。
あの変化を「こく」と表現していいのかどうか初心者の自分にはよく分りませんが、
とにかく「濃い」方向へ変化します。
元々自分で旨く吸えてるパイプをわざわざ改造してまで、
というのも感覚的にそのとおりだと僕も思います。
ただ、自分にとって苦手意識のある銘柄の煙草やパイプをハイブリット化すると
吸いやすく美味しくなるのも確かなので、使い分けてるってのが自分の現状。
旨いんだけどきついヨークタウンが美味しく吸えるのもハイブリットのおかげ。
勿論上手い人は何で吸ってもある程度以上の味で吸えるんだろうけど
今の自分の喫煙技術じゃヨークタウンは吸えるパイプが限定されるというか、、、
お手軽気軽にハイブリットで美味しく吸えるなら別にハイブリットでもいいやん、と。
オフ当日、ハイブリットのパイプを最後まで吸いきった人はいなかったので
実際吸い始めの薄い味の状態しか皆さん体験していません。
最後まできっちり吸いきっての味の変化、その後の手入れの楽さも含めて
トータルで体験して欲しかったなぁ～というのが僕の感想。
まぁ、あの状況じゃ最後まで、、、というのは難しいとは思うけど。
僕らハイブリットパイプのユーザーが持ち寄ったパイプのてんでバラバラな種類で
吸うよりは、イクタカ店長が提供してくれたテイスティングのノーマル＆ハイブリットの
組み合わせで吸った方が比較は分りやすいのは確かだけど、一組しかなかったし
それを全員で、、、、というのも時間的にも無理があったし。
もし最後まで吸いきっての味の変化とか、吸い終わった後の手入れの段階での
ノーマルとの汚れ方の差なんかを体験してみたいのなら
イクタカ店長に相談してみたら如何でしょ？
多分パイプの貸し出しもしてくれると思うよ。
家で落ち着いてゆっくり吸ってもらえればまた違った感想も出てくるかも。
次のオフは定例オフ（ジェームス）とは別で、クールマンさん退院快気祝いをかねて
イクタカ屋上BBQオフを企画する予定です（6月頃）。
976:774mgさん
07/05/04 11:08:11 +8V+OuGX
┐(´ｰ`)┌
977:774mgさん
07/05/04 13:19:57 pl1vetyK
>>香川在住氏
私は毎年ゴールデン・ワークです。連休って何ですか？
ハイブリッドチューブの持ち帰り、ありがとうございます。
週末ですと、20日が夜勤明けです。平日なら、もう少し余裕があります。
来週は厳しいのですが、14日や15日、17日、18日と再来週は休みまくってます(笑
978:初@携帯
07/05/04 13:21:34 pl1vetyK
977は私です
979:香川在住
07/05/04 21:04:15 zPtTQVz6
>>977
初さん
連絡をありがとうございます。
７時以降なら平日でも多分大丈夫です。
もちろん２０日でも支障ありません。
場所日時を指定していただければ、持ってまいります。
980:靴一足
07/05/04 21:24:15 BmLeNOqC
さて今回で三回目となり、毎度毎度回を重ねる毎に何かしらの発見や収穫があるのですが、今回は
特に色々と面白いと感じる部分が多かったので、簡単で(しかも遅いで)すがレポ等書いてみます。
一応オフ会での出来事をベースにしていますのでこのスレに書き込みさせて頂きます。
ちなみに長いです。私のレスでこのスレ埋まるかも…
981:靴一足
07/05/04 21:24:48 BmLeNOqC
【TLC】
所用で早退せねばならず、オフ会会場では試せなかったのですが、実は秘かに期待していたのがこの
TLC でした。量り売りが出来ない国内流通のジレンマの中で、各種メーカの、やもすると欧米一辺倒
の既製品群とは少し毛色の違う、日本国内での、自分だけの(勿論自分だけにしかワカらない、も含
みますがw)好みの味を模索する上で、自分の住んでいる国の「たばこやさん」達が試行錯誤した、と
聞けば、期待しないワケには行かないワケで。ほんだらさっさと自分で買いぃな、ト云うツッコミは
無し、出逢う経緯も楽しみのウチで。
ト云う事で 2-3 ボウル分程戴いた分のインプレ。
982:靴一足
07/05/04 21:25:38 BmLeNOqC
・LATAKIA STANDARD
かなりウェット寄りで、そのままだとすごく辛かったですので、半日程乾燥させました。葉自体の中
心の湿度が低いのか、また刻みの細かさも手伝ってか、スグに好みの乾き具合になりました。
かなり丁寧に選ばれたラタキアだそうですが、単に臭いや強さだけを強調するのでなく、とても上品
でクリーミーかつスモーキな香りがふわりと立ちます。VA はやや若い感じがあり、混ぜてる途中で
複雑性を求めたのかwやや故意的に混ざりきってない感じはありました。また刻みの細かさからか、や
や辛味を強く感じました。
ここへダークストーブ系の VA でも混ぜたら綺麗にかつバター系に寄り切る事もなく程良い濃厚さに
纏まるのではないか、と感じました。また、CV とペリクを混ぜてみても面白そうに思いました。
983:靴一足
07/05/04 21:26:09 BmLeNOqC
・VIRGINIA STANDARD
ややウエット寄りなので乾燥させる時間はある程度必要と感じました。Esoterica に似た、鉄分を強く
連想させる、良い意味では煙草感の強そうな、悪く言えば一日中パチンコ屋に入り浸った後の上着の様
な、そんな匂いです。見た目は FVF の様ですが、遠くからは BBF の様なヘイタイプの香りもします。
着火後からは、あ、この喉越しは Germain の Brown Flake (若しくは香りの飛んでしまった Plum
Cake)? いや Garwith Hoggarth の Kendal Flake? ト云う味が続きますが、両者のいがらっぽさと四川
山椒の様な辛味を程好くマイルドにした、安定したコクと、VA 自体の甘味は良いです。
鼻腔にはしっかりと VA の旨みが残っているのですが、しかし咥内にはあまり後を引く甘味が残らず、
やや単調かもしれませんので、小ぶりな火皿向きかもしれません。
後半につれて辛味と苦味は増しますが、これをコクと感じるかは個人の嗜好によるのかも。
984:靴一足
07/05/04 21:26:47 BmLeNOqC
・まとめ
元々自家製ブレンドのベースにとの位置づけもある様なので、ここをもう少しああすれば、こうすれば、
と妄想させる点からは大成功なのではないでしょうか。VA STD の方はやや好みからは外れた感じはし
たのですが、Latakia STD の方は今後色々と試してみたいと強く感じました。
985:靴一足
07/05/04 21:27:18 BmLeNOqC
【特製ナイフ】
チラっと見せて戴いただけなのにモノを云うのはアレですが、話題性あるので、と思い、書きます。
が。うーん。普段がネイルタンパー使いなので、目新しさを発見出来ませんでした。タール分が多い
日は自ずとネイル先端部で掻いてきましたし、そうする事で自然と中心へ向け煙草を寄せている事に
なっていましたし。折角丁寧に詰めた煙草を更にタンパーで押し込む様な馬鹿な真似は誰もしないで
しょうし。
ステンのナイフ部分、皆さん各々様々な工夫を凝らして加工されていたの、非常に印象に残りました。
趣味に対する苦労話は聞いてて飽きないです。
986:靴一足
07/05/04 21:27:49 BmLeNOqC
【ハイブリッドチューブ】
ツゲのティスティングパイプ二本を並べて試させて頂きました。結果からで恐縮ですが、今現在は私
はこのチューブを必要としていないな、ト云う感想に尽きると思いました。
まずチューブ無しのティスティングパイプ、これは良くも悪くも煙草が燃える儘を素直に表現するパ
イプでした。起伏の無い平坦な味で、これは旨い!!…の…かな?…、と不安にさせる程ニュートラルに
輪郭から内容迄全て自分の舌が鈍ったのかと思わせる程一辺倒で、そう云う、初心に帰らせ、全ての
要素を一対一の対等な位置へと追い遣る、そんな意味でも、その名に恥じないパイプです。誉めたい
んですよ!w
それを踏まえた上でチューブ有りを試してみた処、平坦でつまらなくされても尚自分の好きな煙草で
すので、それなりに自分の好きな部分、譬えば苦味だったりスパイシーさだったり極立ってはいない
ものの気付けばそこにあるクセのある香りだったり逆にああもうコレは!と感服させる端的な特徴が
出るハズなのですが、驚いた事に、その全てが綺麗に消えて無くなってしまいました。これには驚い
た。煙草の持つ癖、個人の嗜好に基いてはいるものの常に感じさせる特有のコク、安堵感をもたらす
特徴的な残り香、その全てが、何故か綺麗サッパり消えてしまう。
ティスティングパイプの様な、飽く迄も平均的に拘って表現するパイプにこのチューブを使用すれば、
成程、その味は、何が無いか、をベースに、特徴的には成ります。
おいしい御飯、おいしい玉子、おいしい醤油を用意したたまごかけごはんが、片や普通のたまごかけ
ごはんに成ってしまうのに比べ、このチューブは、おいしい醤油をスッカり抜いてしまう。確かにそ
の方が御飯単体と玉子本来の「味」を判り易くはするのでしょうが、私の喰いたいのはたまごかけご
はんであり、た ま ご と ご は ん では無い。
譬え話続きで申し分けないのですが、さらに云うならば、まず自転車に乗りたいと思って、ホームセ
ンターで買ってきた量販品に、初心者ですから補助輪を付けて、先ずは練習します。そして、ある程
度乗れる様になったら、補助輪を外し、さらには自らの嗜好にあわせて、マウンテンバイクを買って
みたり、はたまた凝りに凝ってリカンベントに嵌ってみたりします。そうして乗り慣れた頃には、も
う、まさか再び補助輪を付けた量販品には乗ろうと思わないワケです。どうしても乗り熟せない自転
車に巡り合った際には再び補助輪に助けを求めるかもしれませんが、嗜好のハッキりした今や、そう
乗り熟せない自転車をワザワザ選ぶ事は無いでしょうから、やはり補助輪は基本的に必要有りません。
私がチューブに対して持った感想はまさに、この補助輪に対してと同じでした。本来の面白みを追及
する手前の段階では非常に役立つのだろうけど、今は逆にその面白味を殺してしまう。
もしも今後私の手元にそう云うどうしても駄目だが手に入れてしまったパイプが来たとすれば、この
チューブに助けを求めるかもしれません。が、求めずにそのマズい事を楽しむかも。
987:靴一足
07/05/04 21:28:20 BmLeNOqC
【備長炭フィルタ】
会場には持って行きませんでしたが、オフ会の後、普段昼間使っている 9mm のメシャムで試しました。
連日、仕事をしている日中に使うメシャムです。
市販のフィルタと同様、フィルタ無しでは煙道の広さからか起る過剰対流で多発するジュースを見事
に抑えてくれる頼もしいフィルタで、さらに、数回使えば臭いで耐えられなくなる一般のフィルタと
違い、備長炭を練り込んだペーパフィルタが効いているのか、一晩乾燥させるだけで、(限度はあるで
しょうが)かなり長期間使えそうです。舌に残る味よりもむしろ CV 等タール分のやや多い煙草によく
ある、火皿淵に残り易い粘着性の高い残留物が、ほとんど無い事の方に驚かされました。
ただし、その消臭能力故か、その煙草の持つ特徴的な深みを濁らせてしまう印象は、一般のフィルタ
よりも強いかもしれません。手元に無いので試していませんが、譬えば Take It Easy と Blue Note
の両方をこのフィルタを使ってブラインドテストすると、難しい結果になるかも、です。勿論、取り
敢えず両方とも旨いのはワカる、ト云う結果は出るだろう、ト云う意味で。
残念ながら私の手持ちの 9mm はこのメシャムのみで、このメシャムも近々マウスピースを新しいフィ
ルタ無しのものに変更する予定ですので、今後も楽しみながら試す機会はそう無いでしょうから、更
なる使用感レポートはまた別の方に期待したいと思います。
988:靴一足
07/05/04 21:28:52 BmLeNOqC
【ブライロン】
濃厚なエンスーな方もいらっしゃるでしょうから云い難い事山の如しなのですが、正直、焼け付いた
アスファルトの様な臭いが鼻に残るのみで、なんだか切なく遣り切れない気持ちでいっぱいでした。
これは私は要りませんです。
まず味が無い、さらに味がしないで、そして味が無い、の無い無い尽くし。スモーカから煙草の楽し
みを奪って、ニコチンだけを体内に注入するなんて。
「詰めた煙草が悪いのだ」、「火種の扱いが悪いのだ」、「お前の舌が悪いのだ」、と云われてしま
えばそれまでですが、譬えばそこ迄云われなければならないのなら、私は素直に手持ちのパイプを大
事にします。
989:靴一足
07/05/04 21:29:24 BmLeNOqC
【ブラインドテスト】
チューブ vs ノンチューブの時に一番に心に留めていたのは、「どっちがより普段の私の好きな煙草
(この時は Old Gowrie)から遠いか」を念頭に置いて試してみた処、何とか一度で当てる事が出来まし
た。
どちらが旨い(又は不味い)か、や、どちらが良い(又は悪い)か、を表現する事に重きを置いていしまっ
ていては恐らく失敗していたと思います。そうでは無く、どちらがより焦点となるテーマについて多
い(又は少ない)か、つまり他人がどう思うかではなく飽く迄も自分の好みに重きを置くのがコツなの
なのかな、と感じた次第です。旨い、とか、悪い、ってのは云い易いが故に。
結果とは別の部分で、このブラインドテスト以降、煙草の愉しみ方に広がりが出来た様な気がします。
昇級試験じゃあるまいし、真剣勝負!みたいなアホらしいノリではなく、あくまでも「お遊び」とし
て、ですが、こうしてブラインドテストを面白奇しく経験するのも、オフ会の愉しみの一つになって
も良いのではないかな、と思いました。
990:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 21:58:36 YNbxbmfj
なるほど、そこでハイブリットを最後まで喫っされていたかのレスかどうかも付け加えていただければありがたいものですが、
ハイブリットの特徴として、終盤にチューブが温められて好ましい豊かな味わいに変わるのはお気付きでしたか？
パイプ喫煙とは味わいの変化も大切と思いますし、一瞬をかいまみて判断されておられるようなら誤りですから、もう一度トライされていただきたい。
991:靴一足
07/05/04 22:00:45 BmLeNOqC
「一番上は長男」初めてでたww一番最後なのにｗ
【その他雑感】
会場でも話題にありましたが、パイプなんかそもそも本来、本人が愉しければ、それで良いのだ、と
強く再認識出来たオフ会でした。こうして時折、ともすれば局地的嗜好の発色の強さがエゲツない事
例に敢えて触れてみる事で、単純明解にもかかわらず忘れがちな核の部分を、逆に思い出させるのかも、
と色々と勉強になりました。
以上ながながと失礼いたしまひた。新スレたてに逝ってきます。
992:靴一足
07/05/04 22:12:14 BmLeNOqC
バイバイさるさん規制かかってしまいもしたｗ
>>990
どうもチューブがもたらす「味わいの変化」と私の好みがマッチングしそうになかったです。
マイルド、という表現でハズレではないのでしょうけど、私にとっては煙草の面白味を消してしまうだけの様です。
新スレ建てますた↓
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
993:coolman
07/05/05 00:01:01 PGin+qIb
埋め協力
備長炭フィールターポールウインズローのバカデカボールでテイスティング中
994:774mgさん
07/05/05 00:46:54 r8bfBO1t
ひとつわかったのは関西には徳田も含めまともに
吸えるやつは一人もいないということがよくわかった。
995:774mgさん
07/05/05 00:59:56 qsJR3grC
>>994
どのようにパイプを吸うのが、まともなのでしょうか？
と書きつつ埋め
996:774mgさん
07/05/05 01:31:11 Kpioocoe
うめ
997:774mgさん
07/05/05 01:32:08 Kpioocoe
UME
998:774mgさん
07/05/05 01:32:38 Kpioocoe
梅
999:774mgさん
07/05/05 01:33:31 Kpioocoe
宇目
1000:774mgさん
07/05/05 01:34:29 Kpioocoe
あたいこそが1000へとー
1001:１００１
Over 1000 Thread
__ 吸殻が１０００を超えました。
|::| もう灰皿がいっぱいなので、
|￣|￣ixi.￣| 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|--|------|
| | |∬ ⌒),)
| | (,,ﾟДﾟ)∫ ｳﾏｰ （,,,（ ∧＿∧
| | つ＝・ ξ ）ﾉ_０（´∀｀ ） ｱﾁﾁ
|＿|＿＿＿| ,､ゞ;,、 （;:)）;;;;;;;;;;;)⊂ ヽ
し´Ｕ ll￣￣ll ´￣(つと⌒,）
￣￣