07/04/21 23:05:42 iFnZzRsH
いよいよ明日ですね。これからはageで・・
みなさんの日頃の行いもよろしく、天気は持ちそうです。
ただ、風は強そうなので、対策はおのおの考えてね。
ライターはターボにしよう。
おやつその他は各自持参ということで宜しく。
場所は井の頭公園、野外ステージ近辺。
時間は午後一時から。
そのあたりでパイプくわえている人を探してね。
もし、場所の変更等、あればこのスレに書き込みますから、
遅れる方は携帯等でチェックしてください。
>>884
天気さえよければ、百人来ても大丈夫ｗ
886:774mgさん
07/04/22 00:58:11 alp+HWmD
>>855
＞ライターはターボにしよう。
馬鹿か、お前なんかどうでもいいけど他の人たちは止めとけよ。
簡単にパイプ燃やすぞ。
887:774mgさん
07/04/22 03:05:25 AGZjXRog
それを言ったら風の強い日に外で吸っただけで焦げるのでは。
888:初 ◆nrEc92s5Wo
07/04/22 03:29:21 jQoWUDWx
とく氏推奨のポケトーチでも焦げませんが、さすがにコーンパイプには使いたくないです。
まぁ、使い方が悪ければ一発アウトになる可能性は大ですので、使うのは自己責任ですね。
私はポケトーチの使い方をしっかり聞いて実演して貰ってから、購入活用していますがなかなか快適ですよ。
889:774mgさん
07/04/22 05:39:17 ux6Cyy0Q
>>886
何故、馬鹿とか言うのだ？
パイプ喫煙に関しては、全てあなたが正しいのか？
パイプをどのように扱おうが、どのような喫い方をしようが、個人の自由だろ。
890:めしゃむ。 ◆CzACHp0/fs
07/04/22 06:05:37 opZ4FtSI
>>885
ホントに百人来たらﾄﾞｳｼﾖｳ…(笑)
>>886
私も最初の一年は、ローランドの木パイプを使用。
タンパーも知らなかったから、なるべく火が着きやすいようにとターボ使ってましたが。
そうそう燃えるもんじゃ無いでしょうよ。
焦げもしなかったですけどね。
891:4/22井の頭公園オフ
07/04/22 09:39:21 1Mjy67tp
おはようございます。
現地は薄日がさし、気温も20度を超えました。
ただ、南西からの風が強いのが・・
開高健いわく 風の強いところでのタバコはつまらない・・と
野外ステージ集合は変わりませんが、
その後、風裏の池の南側への移動もありかと。
そのときはここに書きますので、
遅れて参加の方はチェックしてね
892:774mgさん
07/04/22 10:03:39 Nic0/tD/
なんかみんなパイプくわえて年齢もばらばらで
容姿もばらばら。他から見ると怪しい集団だろうなｗ
出来れば池の畔の東家あたりが占拠できればいいんだろうけど。
893:774mgさん
07/04/22 10:30:12 A6xlcg+d
>>891
携帯じゃみれないのよ、こうゆう書き方辞めよう。
894:4/22井の頭公園オフ
07/04/22 10:38:51 1Mjy67tp
>>893
見れないの？
しばらくのあいだは野外ステージ近辺にいるのは確実ですから、
あまり集合時間には遅れないことですね。
居なかったら、散歩がてら池を一周して、怪しい団体を探してね。
それでも居なくて、諦めて帰る前には「いせや」公園店の店内ｗもみてください。
895:コーン ◆PIPEcPLAYY
07/04/22 13:22:15 91q9mu7E
今、７名！
896:774mgさん
07/04/22 14:56:04 CJHg9ytC
井の頭公園オフ、現在いせや公園店二階に場所を移動してます。
現在１２名
897:774mgさん
07/04/22 18:27:29 AGZjXRog
パイプ喫煙、広まって欲しいような欲しくないような
898:誕生日
07/04/22 18:29:03 TgVH3Ycy
ほろ酔い運転でしたが、只今、無事帰還しました。
皆さん、お世話になりました。
いせやの焼き鳥、最高でした^_^!!
まだ炭火焼きのにおいがエリンモアの喫味とともに
口腔に広がってえもいわれぬ心地です。
899:流れ公方 ◆p6RuJ9Ot4k
07/04/22 20:26:41 k+8mOtY0
第三回関西パイプスモーカーオフ会開催します！
4/28（土曜）
開催場所は手馴れた「ジェームス」で、集合場所は
前回、前々回同様、午後二時三十分にJR元町駅前交番に集合ということで。
参加費用3700円で1ドリンクと軽食、ちょっとしたおつまみが付きます。
あとは各自でキャッシュ＆デリバリーで。
4/22現在の参加予定者（敬称略）
流れ公方
宇治金時
イクタカ店長
tora
靴一足
香川在住
くさ
シリウス堀社長
ちきん軍曹
あと、イクタカのお客さんで何名か来られるかも、
とのことです。
毎度のことながら、お土産パイプなどは任意ですので
特にここに書き込む必要はありませんが、普段吸わない煙草を色々吸ってみたいね！
ってことで皆様、煙草の持ち寄りにはよろしくご協力のほど＾＾ｖ
まだまだ募集中ですよ～
900:774mgさん
07/04/22 20:33:38 6Zcs8dXK
>>898
ほろ酔い運転ってなんだよ
飲酒運転か？
901:toshi
07/04/22 20:43:54 q46r3To+
ほろ酔い自転車の人が一番早かったりして。
幹事の”いせや”さんお世話様でした。焼鳥屋おもしろかったです。
ＯＦＦ会の日は何時に帰ってくるかわからないから外で晩飯食って来い、
と言われているのでポポラマーマという安パスタ屋に寄って帰ってきました。
この店は全面禁煙あたりまえのスーパー内店舗にも喫煙席が有って、
『We reserve the area beyond this partition for your smoking preasure. 』
と透明な衝立に書いてあるんです。
昨今の嫌煙ファシズム下で、腰の座った我等の味方と思われますので、
皆さんご贔屓に願います。（私、決して関係者では有りませんよ。)
902:shell-freak ◆IZ17wJOqHk
07/04/22 21:01:20 unY5Fnwu
オフ会参加の皆さん、お疲れ様でした～。
幹事さんも大変お疲れ様でした。
私も無事、帰還しました。
>>898
近くはない処、「黒燕号」を駆ってのご参加、お疲れ様でした～。
雨が降らないで良かったですね～。
予報では１８時以降、雨とのことでしたので心配しておりました。
久しぶりに「エリンモア」の香りを嗅がせていただきました。
ありがとうございました。
ということで、今回、初の「屋外オフ」となりましたが、春らしく風にふかれました。
今日位がギリギリ、パイプを喫える限界でしょうか。
屋外も気持ちが良いですね～。
何より、ひとさまに気兼ねしなくてよいのが魅力です。
次回はビニールシートで車座になって煙草を喫いたいものです。
二次会(?)の「いせや」もなかなか良かったですね。
今時珍しい、古い焼き鳥屋さんで何か学生時代を思い出しました。
料金も安いですし、もう少し都心にあれば絶好の「オフ会会場」になるんですが・・・。
今日はあいにく、新しい参加者は見えませんでしたが、気心や好みの知れた皆さんと
一緒に喫うパイプは本当に楽しいですね～。
次回は「定例オフ」もしくは「ＯＢオフ」になるかと思いますが、なお沢山のご参加を
お待ちしております。
903:めしゃむ。 ◆CzACHp0/fs
07/04/22 21:38:02 opZ4FtSI
本日オフ参加の皆様お疲れさまでした！
残念ながらご新規さんはいらっしゃいませんでしたが、12人と今回も盛況でしたね♪
いせやを出たあとルノアールでNさん合流。
コーンさん もんぺさんと４人で9時迄やって今帰宅電車です。
ちょいと強かったけど、春風香る野外オフも良いもんですね。
次回は、某方の上京に合わせての吉例オフになりますかね。
来週過ぎくらいでしょうか。って、その前にまたプチやりそうですが(爆)
☆いせやさん
幹事お世話様でした。いやはや意外な幹事様でびっくりでしたよ。
どうもありがとうございました。
904:もんぺ
07/04/22 22:33:19 TMsFNjXP
ご参加の皆さんお疲れさまでした。
今回のOFF会も楽しゅうございましたね。
いせやさん（我らで勝手に命名ｗ）も幹事お疲れさまでした。
皆さんおっしゃっていますけど屋外のOFFも実に気持が良かったです。
ありがとうございました。
>誕生日さん
かの高名なｗエリンモア、いろいろ話を聞いていて戦々恐々でしたが
実際に吸ってみるとさわやかな甘味で実においしい煙草でした。
試してみたいけど自分で50ｇも買うのはちょっと…と思うような
煙草などみんなで分け合ってお試しできるのもOFFの良いところですね。
905:マイヤーマイヤー
07/04/23 12:18:13 s+D4lKH8
昨日はまたまた、志向がちと異なり、あれも良いもんでげした。
906:4/22井の頭公園オフ
07/04/23 14:37:51 Gg8wtleH
遅くなりましたが・・
みなさん、ご苦労様でした。楽しかったです。
幹事らしいかんじではないかんじでしたが・・
また、やりましょう。
では以後名無しに戻ります。
え、いせやってか。
907:おでん
07/04/24 17:55:23 K+Q/OGAa
やっと帰ってきました…(;-_-) =3
同期の誕生日さんもいらっしゃったのに残念です。
井の頭公園は良く行くのに、こういう時に限って・・・
では、次の機会に (^o^/
908:shell-freak ◆IZ17wJOqHk
07/04/24 19:20:17 hP2Txncm
え～、ＯＢスレをＲＯＭってらっしゃる皆さんは既にご存知の通り、「ＯＢオフ」は
中止となりました。
ある意味で時代を画するかと思える「ＯＢオフ」でしたが、ＯＢ氏ご本人から
出席しない旨の書き込みがＯＢスレにありました。
思えば、少し悠長に構え過ぎたと幹事を買って出た私自身、深く反省しております。
会場にと思っていた「新宿タブリナーズ」が使えそうになくなったこと、
「記念オフ」ということで盛大な企画をと考え過ぎたこと等々が遅延を招いた原因です。
しかしながら、直接的な原因は私の「優柔不断」と「行動力の無さ」にあります。
大勢の皆さんが楽しみにされていた「ＯＢオフ」中止の責任は一に幹事である私にあると考えます。
従って、私は今後、再度「ＯＢオフ」が開催されるまで「幹事」となることを断つ決断を致しました。
もちろん、「オフ会」には今まで通り参加はさせていただく所存です。
本来なら頭を丸めて、皆様の前に土下座をして回らなければならない処ではありますが、
そこは「武士の情け」にて、平にご容赦お願い申し上げます。
「何もそこまで・・・」とお考えの皆さんもいらっしゃるかとは存知ますが、
「オフ会」の「幹事」の重さは、単なる「世話人」を超えたものがあると思っておりますし
また、そうあるべきだと自分自身に言い聞かせてまいりました。
これが私なりの「責任の取り方」とご理解いただきたく存知ます。
909:oldbriars ◆M36yMkeSJ6
07/04/25 00:27:49 NG5RZCK9
>>908
件のOBオフとは、
「オールドものを愛するスモーカーから広く参加者を集う会」
であるというのが自分の理解でした。
私個人が欠席したところで、会の意義や内容になんらかの変化があるはずもなく、
ましてや中止というのは変だと思うのですが。
ですので、s-fさんの幹事引退は、ちょっと筋が違うのではないかと思わざるを得ません。
できることならいままで通り幹事としてご活躍いただき、（自分は出席できませんが）
今回のOBオフも成功させていただきたいと思っています。
いいだしっぺであり、しかもs-fさんに幹事の重責をおしつけた形で、
このような事態になってしまうのは非常に心苦しいです。
ぜひご再考、お願いいたします。
910:oldbriars ◆M36yMkeSJ6
07/04/25 00:43:58 NG5RZCK9
蛇足ですが
なぜs-fさんの立場も考えず、我を通すのか？
s-fさんのことを考えればOBオフに何食わぬ顔で出席して、会を盛り上げるのが筋なのではないか？
という叱責があれば言葉もありません。
ただ、OBオフに関しては当初から、避難板あたりで茶々が入ったあたりから、
なにか非常にﾏﾝﾄﾞｸｾ(’A`)という意識が自分の中で濃厚にありまして、
個人的にはオフは楽しむためにいくべき場所である、という定義が厳然として存在し、
それは決してﾏﾝﾄﾞｸｾ(’A`)と思うための場所ではない、もしﾏﾝﾄﾞｸｾ(’A`)と思うようなら、
一参加者として参加する必然性は全く存在しない、と思うに至った次第です。
このあたり、非常に神経質に考えこんでしまう性分なもので。申し訳ありません。
911:マイヤーマイヤー
07/04/25 01:03:15 PD3H6FEO
カリーOFFのびのびで、すいませんインド時間だとばかり思ってたんですが
実はアロナさん大病したんです、それも部外秘だったようで。
昨日直に彼女と携帯で話したんで、学院もスタっフの入れ替えやなにやら
大変そうでした。
此方のパイプサークルの事もご存知で歓迎してくれましたが、彼女の完璧
主義で今の状態では納得できるものをお出しできないとの事でした。
スタッフの教育に２ヶ月ほど時間が欲しいそうです。
ご主人にも病気のことは外部の人に口止めしたためこのようになった訳です。
そうことなのでしばし水入りです、悪しからずご理解ください。
912:774mgさん
07/04/25 03:17:35 C8OZGBZf
また〝でゑ〟が原因か・・
913:shell-freak ◆IZ17wJOqHk
07/04/25 06:37:34 Rjx9NePr
>>910>>911
どうも、恐れ入ります。
あいにく、避難板というのは拝見したことがなく、また、どういった内容であったのかは
全くもって把握してはおりませんが、そもそもそのような板に批判する暇を与え、氏に「ﾏﾝﾄﾞｸｾ(’A`)」という
気持ちを持たせるに足る「遅延」を招いたのは一に私自身の「怠慢」によるとしか考え様がありません。
「善は急げ」という諺こそは、正にそのことであります。
思えば、最初に私が「オフ会」を提唱したのも当時「超良スレ」であったＯＢスレの雰囲気そのままに
ＯＢ氏を中心に人々が集い、活発に意見の交換をすればさぞや楽しかろうという所からでした。
あいにく氏のご理解を得られず、断念せざるを得ませんでしたがその思い断ちがたく、
初心者スレにて「初心者の助けとなる為に」と呼びかけた処、最初に賛同して下さったのが
他でもない「でゑ氏」でした。
このように、趣旨は変わり「薄氷を踏む思い」でスタートした「オフ会」でしたが
参加して下さったそれぞれの皆さんの「人徳」により、望外の成功を収めることが出来ました。
その後、回を重ね「プチオフ」等も開催されるようになり、更には、縁あって交流させていただいた
関西の「流れ公方氏」が発起人となり、関西でも「オフ会」が開催されるようになるなど
およそ連盟所属のパイプクラブ以外では最も活発な活動をしているのではないかと言われる程になっております。
最近では、新たに参加した若手メンバー自身が呼びかけて、頻繁に「プチオフ」等も開催されております。
参加者も常時、１０名を越える規模となっており「安定期」に入った感もあります。
914:shell-freak ◆IZ17wJOqHk
07/04/25 06:38:40 Rjx9NePr
しかしながら、私個人の「想い」といたしましては上にも書いたように
「超良スレであるＯＢスレの雰囲気そのままに、ＯＢ氏を中心に各人が思い思いにパイプを持ち寄り、
活発に意見や所見の交換をする場」としての「オフ会」が原点にあります。
今回、ＯＢスレ一周年ということで正に「千載一遇」の機会に恵まれながら
己の怠慢によって中止のやむなきに至ったことは、悔いても悔いきれない程の無念を感じざるを得ません。
それもこれも、私自身の「行動力の無さ」や「決断力の欠如」が原因であることは
自分自身が身に滲みて感じている処であります。
更に「オフ会で幹事を務める」とはどういうことかをもう一度、問い直してみる側面もあります。
過去には最後の会計を初参加のメンバーにお任せするような光景も目にしたことがあります。
ただ単に、最初に手を上げた者が「幹事」なのではなく、「オフ会」全般に渡って「責任を持つ覚悟」が
必要だと思っております。
その「覚悟」があるからこそ、成功した時にはメンバーから惜しみない賞賛が与えられるのですから。
いずれにしても、現在の「自分自身」に「活」を入れる為にもここはひと時「幹事」を退き、
自分自身を鍛え直す必要があると考えています。
そしてもしいつの日にか、「ＯＢオフ」が開催されることがあればその時にこそ
「全身全霊」をもってそれにあたり、見事、成功させるだけの「実力」を身に着けたいと思います。
その他の活動については、今まで通り何ら変わりなく行うつもりです。
「オフ会」にも「参加者」として参加させていただきますし、このスレでもＯＢスレでも
思うことは書き込んでいこうと思っています。
>>912
従って、その指摘は全くの「的外れ」です。
彼こそが、現在ある「オフ会」の「影の功労者」だと自分は思っています。
各人の性格や、発言内容等は「個人の資質」に依る処が大きいのでそれもまた
別の問題ではありますが・・・。
最後に、「試練」を与えてくださったＯＢ氏には深く深く感謝いたします。
実際の処、生活の中でも仕事でも決まりきったルーチンワークを無難にこなす「技術」だけが冴え、
「新たに何かを始めてみる気概」がなくなっていた気がします。
もう一度、原点に回帰し「自分に何が出来るのか」「どんなお役にたてるのか」
つまり「自分とは何か」を問い直してみたいと思っています。
本当にどうもありがとうございました。
氏には「ＯＢ」だけではなく「生きる」ということをも教えて頂いたような気がいたします。
長文、失礼いたしました。
915:774mgさん
07/04/25 07:34:42 C+mof+3+
んな大げさな(笑)。
幹事さんがあんましはしゃいで手を広げすぎると、やっぱり参加しにくくなる人も出てくると思いますよ。
好き嫌いもあるでしょうし
あと、避難板ってのはにるまさんの用意したお深い掲示板とチャットの事じゃないの？
あちらとこの板はもう全く別の、関係無いコミュニティだと思ってます。「たまたま、見てる人が一部かぶってる」だけ、でしょう。
パイプスモーカー同士なら誰でも仲良く出来るはず、なんてのは理想論ですよ。
それがホントなら戦争なんて起きません。
916:774mgさん
07/04/25 08:01:44 C+mof+3+
あとですねぇ・・・、これはちょっと言い難いというか、また荒れそうでなんなのですが。
しきりにヤリダマに挙げられる「でえ」氏がオフに絡んでいなかったら、現在の2chオフ会事情はもっと良い方向に進んでいたのではないか。
という可能性についても多少は考察してみた方が宜しいかと思います。
と言うか、自分はそのように思ってます。
まず、お深い掲示板とこの板のような派閥化は無かったでしょうから。
ちなみに、また、この私の書き込み自体も「荒らし」によるもの、と捉えられてしまうのだろうなぁ・・・と悲観しつつ書いてます。
要はそういった、内輪や近しい中での盛り上がりや意見、意向だけを大事にして、周りが見えてないのではないかと。
917:shell-freak ◆IZ17wJOqHk
07/04/25 08:35:45 Rjx9NePr
>>915
ん～、理想論ですか～。
でも、ＯＢスレの初期の頃ってなんかまとまりがありましたよね～。
もちろん所帯は小さかったのかもしれませんけど、その分、何かまとまりがあった。
どうも、所帯が大きくなり過ぎたのかもしれませんね～。
大勢のパイプスモーカーが参加して、スレが賑やかになった反面、グループも出来てしまったみたいな。
それに「人の考え」も変化していくものですしね・・・。
っていうか、最初から「ＯＢスレ・オフ」ってことでスタートしていればこうはならなかったのかも。
その代わり、「初心者専門オフ」とか「何々オフ」とかが乱立していたかもしれませんけど。
更に言えば私が「オフ会」を提唱したこと自体がある意味「分派活動」であったのかもしれないし・・・。
何でしょうね～。
仕方がないことなんでしょうかね～。
でも、戦争の例えは何ですけど、現実が理想とかけ離れているからといって
現実だけを直視していれば良いということにはならないとは思うんですけど。
理想があるからこそ、それに近づこうとして人は努力する訳ですし・・・。
まあ、難しいですね～。
現に今の「オフ会」はＯＢに限らず、いろいろな要素を含んで現実に存在しているのですし、
それはそれで非常に意義があると思います。 毎回「大成功」ですしね（笑）。
願わくばこの「オフ会の平和」が永遠に続くことを切望しています。
とりあえず「オフ会」は今後も節度を保ちながらも仲良く続けていきたいですね。
918:774mgさん
07/04/25 09:34:08 C+mof+3+
>>917
いや勿論、Shellさんが描く理想に近付ける努力をしてらっしゃるのは解りますし、オフにかける熱意は本当に凄いなぁと思っているんですよ。
ただ現在、オフの常連の方々への配慮だけに気を取られすぎて、閉鎖的になりつつあるのではないか、とも思ってるわけです。
勝手な事ばかり書いてしまい、ちと恐縮です。
919:shell-freak ◆IZ17wJOqHk
07/04/25 10:03:46 Rjx9NePr
>>916
その件に関しては「公然のタブー」として公言することは厳に忌避されておりますので（笑）
深く言及することは避けたいと思いますが、一つだけ言える事は
「何事にもパーフェクトな人間はいない」ということでありますな。
上で「影の功労者」と名指しで謝意を表明している通り、氏の速やかなる賛同がなければ
「オフ会」の立ち上げすら当時の状況では出来なかったやもしれません。
その後の過激な発言等によって、荒れる要素が醸成された経緯は理解してはおりますが
だからといってその功績が薄れるものとは思っていません。
むしろ、この事自体は本人の「個人的資質」に依る処が大だと思っております。
世間に良くある「仕事は人一倍出来るのだが、酒癖が良くない（笑）」の類ではと「今では」理解しております（笑）。
まあ、こればかりは相手が「大人」でもあることですし本人の自覚なくしては
どうしようもない事ですので、敢えて忠告などはしてはまいりませんでした。
これを「弱腰」ととられる向きもおありでしょうが、現実問題として現在の「オフ会体制」を維持・発展させていくには
まず「体制」の保持が最優先であり、無用な波風は立場上立てる訳にはまいりませんでした。
>内輪や近しい中での盛り上がりや意見、意向だけを大事にして、周りが見えてないのではないかと。
とのご指摘ですが、そうせざるを得ない微妙なバランスの上に現在の「オフ会組織」は存在しています。
試しに私があるメンバーに思うがままをストレートに発言したとすれば、その当人ばかりではなく
その親しいメンバーにまで影響が及びかねません。
それは当人にとっても「オフ会」にとっても決して「さいわい」ではないと思われます。
それを手を変え、品を変え、言葉を選んで自ら気づくようにしていくのが私の務めだと思っております。
提唱者として「オフ会」を大事にしようと思えば思う程、私の発言は制限されてきてしまいます。
従って、上の様なご指摘は私にとって非常に「過酷」であります。
もちろん「個人」としての様々な感想は心の奥にありますけれど、それはあくまで「私人」としてのものであって
「オフ会全体」を考える時には又違う角度から公平に検討しなくてはなりません。
私の希望としましては、特定の個人への「好き嫌い」を超えて「オフ会」に参加してみていただきたい。
それを補って余りある程の「楽しさ」が「オフ会」にはあると思います。
実際に面と向かえば、その本人も意外と面白い人間だったりする場合はままあります。
回答になっているかどうかは分かりませんが、これがある意味私の本当の気持ちです。
920:shell-freak ◆IZ17wJOqHk
07/04/25 10:20:44 Rjx9NePr
>>918
>勝手な事ばかり書いてしまい、ちと恐縮です。
いえいえ、忌憚ないご意見ありがとうございます。
こうして真剣に「オフ会」について考える時間こそが、自分にとって「オフ会」を「深化」させる貴重な機会だと思っております。
「全てがパーフェクトな人間はいない」のと同じ様に、「全てがパーフェクトなオフ会」も存在しません。
そういう意味で、「新たな血」は常に供給されるべきですし、その供給された「新たな血」を糧とする事によって
より良い「オフ会」が出来るのだと思います。
ですから「新たな血」としてどうか「オフ会」に参加してみて下さい。
そこには「仲間」がいます。
そこには「知識」があります。
そして、そこには皆、平等な「人間」がいます。
たったそれだけではありますけど、これってなかなか「素晴らしいこと」だと思います。
921:oldbriars ◆M36yMkeSJ6
07/04/25 10:59:24 Vi7k1WAO
>>915
>あちらとこの板はもう全く別の、関係無いコミュニティだと思ってます。
確かに。
自分も右顧左眄したやり方では、最低限の「自分の楽しさ」も保証できなくなるものだと
痛感しました。さきほどブックマークから避難板とチャットを削除したので、もう二度と見ることもないと思います。
自分が信じているのは（s-fさんとは異なりますが）、あくまで
パイプそのもの
です。パイプそのものに魅力があるからこそ、楽しむことができ、情報を交換し、そしてそこに人が集うわけですから。
OBスレそのものも、あくまでコミュニティではなく、パイプというものの魅力について、意見交換できる場として生まれました。
今後も自分の活動は（活動と呼べるようなものではありませんが）、やはりそちら方面に限って行うことにします。
まあ、そういった点では自分は首尾一貫しており、なんら変更や変化などはないのですが。
今後、IRCもしくはYe Olde Briars主催でスモーカーの集まりがあるかもしれませんが、
それはオフ会とは別にやることになると思います。
どうしてもOBネタでオフ会をやりたいという方がいらっしゃいましたら、
IRCのほうにまでいらっしゃって、一発企画でもぶちあげてみてみるもよし、
このオフ会スレッドで参加者を集ってみるのもいいと思います。
特に後者は、誰にでも開かれたオープンなコミュニティなのですから。
922:shell-freak ◆IZ17wJOqHk
07/04/25 12:16:47 Rjx9NePr
>>921
どうもです～。
今日は仕事が休みなもので、「書きたい放題」な自分です（笑）。
ＯＢ氏のスタンスは首尾一貫していて良いですね～。
「パイプ」と「人間」との関係性についても、幾度となくお聞きしていますが
再確認させていただきました。
私も「パイプそのもの」を愛することにかけては人後に落ちないつもりではおります（笑）。
ただ、私の場合やっぱり「老若男女を問わず、人間」も好きなのでしょうね～。
もちろん「パイプを喫っている人間」の方がより多く好きですけど（笑）。
そういう意味では私も「首尾一貫」しているのかもしれませんが・・・。
いずれにせよコミュニティがどうであれ、誰がどうであれ私の行動は今までと何ら変わりはしません。
唯一「オフ会幹事」を名乗りメンバーを集めることはないという一点を除けば・・・。
呼ばれれば参加しますし、助言、アイディアも出すでしょう。
呼ばれなくてもおしかけるかもしれません。
好きなコミュニティに出かけていっては、好きなことを書いたり、話したりするでしょう。
出入り禁止にならなければ、IRCでも、裏チャットでもＯＢスレでもミクシィでも何処へでも行きたいと思います。
ただでさえ狭い「パイプ世界」で、自らコミュニティを限定してしまったらなおさら狭くなってしまいますから。
そういうスタンスの自分でよろしければ旧来通りのお付き合いをさせて下さいませ。
おそらく「オフ会」では「ＯＢオフ」と呼ばれるような集まりは無いと思います。
所謂、本家を差し置いて「ＯＢ」を名乗ることは憚れますし、第一、「駒」が揃わないでしょう（笑）。
とりあえずは、今回の教訓に学び「物事に迅速に、積極的に取り組み機を逃さない」ことを
早速心がけるようにするつもりです（笑）。
923:774mgさん
07/04/25 15:54:25 iZECUGpQ
>>917
理想論は大変結構なことじゃないですか！
いいと思いますよ。
初心者やベテランの壁のない今までのオフ会の流れも良かったと思います。
けどね、けどですよ。
今回はＯＢ限定だった訳ですよね。
それはそれで受け入れるべきだったんじゃないでしょうかね？
それをいちいちＯＢに興味ない人は参加できないの？僕の友達は参加できないじゃないの！
という思考自体が可笑しいという事なんですよ。
功労者だろうがなんだろうが、それとこれとは別じゃないでしょうか。
ＯＢ限定って言ったらＯＢ限定なんですよ。
例えるなら
男限定って言ったら男限定。
２０歳以上って言ったら２０歳以上限定。
それ位も理解できないのでしょうか？
ＳＦ氏の考え方には大いに賛成ですし、共感もできますが
オフ会にせよ人との接し方にせよ場合によっては
それはそれ、これはこれという考え方も重要だと思いますがいかがでしょう？
924:774mgさん
07/04/25 15:57:59 RWvHlU66
＞それをいちいちＯＢに興味ない人は参加できないの？僕の友達は参加できないじゃないの！
そんな事誰が言ったの？初耳なんですが。
このスレとかＯＢスレじゃないところでずんどこ話が知らないうちに進んでたの？
925:774mgさん
07/04/25 16:24:37 iZECUGpQ
144 ：でゑ：2007/03/23(金) 07:13:13 ID:y81vd/sA
あれ？なんか本スレ見るとなんか様子が違いますね。
一応ＯＢスレは巡回予定になっていて書き込みもしますけど、最近は以前ほど熱
心にオールド物ばかり集めているわけではない。
新品でも美味いやつはあると気がついたから。
故に参加者を限定してというのはちょっと納得できませんね。
ＯＢスレは誰でも書き込みできたはず。
初心者こそ書き込みやすい雰囲気があったはず。
特定の人だけの参加ならそれこそ馴れ合いではないでしょうか。
ＯＢさんがそういう雰囲気を求めてるなら否定はしませんが、
オールド好きなら誰でも来いというスタンスからずいぶん離れているように感じ
ます。
一応自分は参加資格は有るのかもしれませんが
この点が納得できません。
なぜなら現在のオフ会参加者の中に参加できない人がでてくるからです。
この点はどうなるんでしょうか？
146 ：でゑ：2007/03/23(金) 12:47:14 ID:y81vd/sA
一番気になるのは馴れ合いだとかそういうことではないです。
参加したくても参加できない人達が出ること。例えばにるまさん、めしゃむさん
、ｔｏｓｈｉさんｅｔｃ…
額面どおりに解釈すると彼らは参加できないことになる。
校長のこの前のオフはお題はきまってましたが、誰でも参加出来るという間口の
広さがありました。
またこちらのメンバーでやられているプチオフも、参加者限定ということは未だ
かつてありませんでした。
唯一有るとすれば初さんを交えての食事会だけでした。あれは結局個人的な食事
会ということになりました。
つまり今回の話は個人的な集まりととっていいんでしょうか？。
それなら納得ですが、オフ会として呼びかけられていたようなので。
いずれにせよ上記の方たちはでられないような集まりでしたら、参加したくあり
ません。
最低限ここだけでも明確にしておいてほしいのです。
ここのことは幹事であるシェルさんにうかがいたいです
1 ：でゑ：2007/03/23(金) 15:15:09 ID:y81vd/sA
ならいいんですけどね。
問題はＯＢさんはそのつもりじゃないんじゃないでしょうか？。
あの書き方だとほんとに身内だけでみたいにみえたもんで。
そうならないようヨロシクお願いします。
P.S.メールおくりました。
152 ：でゑ：2007/03/23(金) 17:26:47 ID:y81vd/sA
いま本スレみましたがＯＢさんやる気まんまんじゃないですかｗ。
なんだか要らぬ心配だったのかもとおもいましたが、
何度も念をおすようですが、対象から外れるから
来られないと言うことだけは無いようお願いします。
あとはＯＢスレ放置しておこ。ＯＢさんにヘソ
曲げられて来ないなんて言われたら大変だもんねｗ。
既成事実をつくっちまえばこっちのもんよｗ
926:774mgさん
07/04/25 16:32:14 RWvHlU66
なるほど㌧ｸｽ
＞故に参加者を限定してというのはちょっと納得できませんね
と
＞オールド好きなら誰でも来いというスタンス
とか
＞あとはＯＢスレ放置しておこ
と
＞ヘソ曲げられて来ない
とかの内包する自己矛盾そっちのけで、本スレに書き込まない事で検証の目を逃れて、
わいのわいのしてれば、そりゃ誰もそんな神輿には担がれたくないと思う罠
927:774mgさん
07/04/25 16:35:22 iZECUGpQ
付け加えて>>925はOBｽﾚ以下の文を読んで
295 ：774mgさん ：2007/03/22(木) 23:48:16 ID:Cz2D+45Y
OBスレオフですが、（まだ予定は未定ですが）
オフスレでS-Fさんが主催されているような、「誰でも参加でき、楽しめる」オフとは
ちょっと性格が異なったものになるといいかな、と思っているんですが…。
つまり、ずばり、
「オールドブリティッシュパイプ愛好者による、オールドブリティッシュパイプのための、OBオフ」
という、非常に偏狭で濃い会、ということで。
「オフスレ」オフの素晴らしい点に＜初心者へのサポート＞がありますが、
こちらは初心者をサポートするとしたら＜OB初心者へのサポート＞といった感じで。
とにかく濃厚でレトルトやらシェラックフレークやら六尺褌やらが飛び交うオフにしたいと思っています。
メンバーも、できればOBスレに（ROMでももちろん構いませんが）愛情をもち、
このスレをちゃんとトラッキングしている人に限りたいと思っています。
928:shell-freak ◆IZ17wJOqHk
07/04/25 16:35:25 Rjx9NePr
>>923
>>924
まあまあ、今回の一件に関しては幹事たるワタクシが悠長に構え過ぎたということが
直接的、かつ最大の「落ち度」があった訳で、熱い内にサッサとやっていれば
良かったのです。
それこそが「事の本質」であり、その他は些細な事にすぎません。
一応「オフ会」を名乗る以上、そのような疑問は当然あってしかるべきですし、
それに対する答えも私がその時点で裏スレに書き込みをしています。
これは既に「解決済み」の問題であります。
ご批判の件は、正におっしゃる通り、ワタクシの「優柔不断」から来ている問題です。
ですから、ここで改めて特定の個人の発言を取り上げ、再び火種をまくような行為は
厳に謹んでいただきたい。
改めて申し上げれば、今回の「不始末」は幹事たるこの私個人にのみ責任があると思っています。
決してそれ以上でもなければ、それ以下でもありません。
929:774mgさん
07/04/25 16:54:18 RWvHlU66
ｓ－ｆさんは悪くないと思いますよ。
ただ残念なのは、>>927さんのコピペ部分、2007/03/22(木)の時点で、ＯＢさんは
＞ メンバーも、できればOBスレに（ROMでももちろん構いませんが）愛情をもち、
＞ このスレをちゃんとトラッキングしている人に限りたいと思っています。
と、裏スレ、と呼ばれる場所から出てこない人たちにやんわり釘をさしたんではないでしょうかね。
その部分をＲＯＭだかなんだか知らないけど見ただけで読みもしない感じ取らないで、>>925の
コピペ下部にあるようにその翌日に
＞あとはＯＢスレ放置しておこ。
てな発言に至れるあたり、こんなのｓ－ｆさんどうしようもないんじゃないですか。
火種を改めて巻くつもりは毛頭ありません。けど、「場」として「過去から学ぶ」為にも
何が問題だったのか、ｓ－ｆさんの「男気」で感情はまとまったとしても、それなりに
「検証」するのは後学の為にも必要なんじゃないか、と思ったまでです。
930:774mgさん
07/04/25 17:28:21 BPrwsXeF
>今回の「不始末」は幹事たるこの私個人にのみ責任があると思っています。
今不満をぶつけている人は、そうではない、と思っているということです。
やっぱり謝るべき、反省すべき人にこそ出てきてもらって事の真意なり謝辞なりを
述べてもらわないと、また今回のような事態を繰り返すだけだと思いますよ。
931:shell-freak ◆IZ17wJOqHk
07/04/25 17:37:43 Rjx9NePr
>>929
事実の検証、ありがとうございます(笑)。
あの時点での私の回答は次のようなものでした。
S-F：2007/03/23(金) 14:11:48 ID:2g/63/Ic
でゑさん、どうもです～！今次ＯＢ記念オフに関しては、正直、まだ話が出たばかりでＯＢ氏ともすりあわせが出来てはおりません。しかしながら、出席資格云々につきましては個人的にではありますが全く心配はしておりません。
何故なら、およそ2ちゃんねるのパイプ・スレを見ている方のほとんどが有形無形を問わずＯＢスレと何等かの「関係性」を持っていると考えるからです。
アンチであっても、それは明白です。
更にあのスレはリストア関連スレでもありますよね。そう考えれば、資格の無い人を探す方が難しいと思っています。
こうして「発言」をならべて検証してみると、それぞれに小さな「齟齬」があることが
お分かりいただけると思います。
端的に言ってしまえば、幹事を買って出た私の「勇み足」です。
私はご存知の通り、元々が「ＯＢスレ」の住人です。
そして当初「オフ会」を思いついたのも「ＯＢ氏を中心とした超良スレ」を
リアルな場で再現することができないか、というものだったのは上で述べた通りです。
様々な理由で「ＯＢオフ」を断念し、現在の「オフ会」に至る過程も上で述べました。
「オフ会」も回を重ね、常に大入り、大成功で安定期に入ったかと思われた時に
「ＯＢスレ一周年」がやってきたのです。
本来の目的であった「ＯＢオフ」のチャンスに私の胸が高鳴らない訳はありませんでした。
しかし、その時点では私は「ＯＢスレ」と「オフ会スレ」の双方に所属していました。
片や「狭く奥深い世界」片や「間口を広げた広く浅い世界」でした。
このバランスをどう取るのか、これが難問であったことは確かです。
「強行突破」。
今思えは、これが私の戦略でした。
双方にすこしづつ譲歩してもらいながら、なんとか一つに纏め上げることができるかもしれない。
おそらく、「機を逃さずに」行動していればそのようになったのかもしれません。
しかし、その時に「会場」という問題が立ちふさがります。
使い勝手が良く、比較的大人数でも収容可能な「新宿タブリナーズ」が使えそうもなくなったのです。
「ＯＢオフ」では最低でも２０人以上の出席があると思っていました。
あるいは、３０人近くにまで膨れ上がることも想像していました。
それだけの人数が、ある程度自由に移動できるスペースは経験上、カラオケ・ボックスでは無理でした。
座ればその場に座りっぱなしになってしまうのがカラオケ・ボックスだったからです。
それから後は、ただ無意味に日にちが経つばかりでした・・・。
第一の失敗、それは私自身の「勇み足」でした。
第二の失敗、それは「強行突破」を試みてはみたものの、無為に時間を浪費してしまったことです。
これが「真実」です。
私が何度となく「責任は幹事たる自分にこそある」と申し上げている意味が
お分かりいただけたと思います。
今回の「不始末」に関して当事者であるワタクシが検証したことは以上であります。
932:774mgさん
07/04/26 13:18:46 ArvxmUcY
ここ、なんのスレでっか？
933:マイヤーマイヤー
07/04/26 14:12:21 7Lv+k8Dp
>>932
これは自分ではありません、勘違いされる諸兄もおられるかと（笑い
Shellさんのお気持ちは良く理解出来ましたが、自分自身に厳し過ぎるのでわ？
934:774mgさん
07/04/26 15:49:58 7Z+y34Xe
>>933
あんたはちゃんと反省しろ。
935:774mgさん
07/04/26 18:19:07 o4Xh/NwL
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
936:香川在住
07/04/26 19:23:22 xYKDXTSP
流れをぶった切ってすみません＞ALL
＞流れ公方 様
第三回関西パイプスモーカーオフ会ですが
いつもどおり直接会場に行きますので、よろしくお願いします。
Cornell & Diehl: Aromatics Samplerを買ったので、どれか
お好みの物があったら持っていきます。
Mocha
Irish Blessing
Black Cherry
Apricots and Cream
Berry Good
Craig Stark's Blend
Snug Harbor
Green River Vanilla
URLﾘﾝｸ(www.smokingpipes.com)
みやげパイプは、不自由されてる方がいないようなので、いいかな
937:流れ公方 ◆p6RuJ9Ot4k
07/04/26 22:35:04 1Th5uk4s
うぉ～旨そうな名前がずらりと＾＾；
わし的にはMocha かな＾＾
当日香川在住さんから戴いたオリーブのポッカー＠ハイブリット
持って行きます。
久々に吸ってみますか？
旨いパイプに変わってますよ～
938:774mgさん
07/04/27 00:00:44 p3R3N19H
あーあ、聞いた事もねえ煙草にオリーブかよ。 ふうう。
やっぱり知ったかのオタクの寄り集まりにちげえねえやー。
939:流れ公方 ◆p6RuJ9Ot4k
07/04/27 00:16:33 nIHJSFcP
あ、ちがった＾＾；
ポッカーじゃなくってカナディアンだった＾＾；
>>938
オリーブしか持っていかねぇわきゃねぇだろがよ。
940:774mgさん
07/04/27 02:40:23 vkgevth1
オタクと云われても不思議と嫌な気がせんのは漏れだけ？
941:774mgさん
07/04/27 03:05:57 oM37XE43
言っちゃ悪いが、知ったかは東だな。
駄パイプとかすぐ言いそうだしな。改造は一例だが、なんとか美味くしようとすることもなく、小物だから
ダンヒルに手を加えようとすることなど決してないだろう。
自分はどっちにも現在関係していませんが。
942:774mgさん
07/04/27 03:21:13 /lY7jbBu
>>938
その聞いた事もないタバコが吸えるのがオフの利点のひとつだったりすると思うんだけど。
943:774mgさん
07/04/27 06:21:13 J7KE/UkX
>>934
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
944:774mgさん
07/04/27 06:44:52 J7KE/UkX
>>930
自分は七氏でコテたたきしたいだけだろ馬鹿。
ぼくちゃんは論理能力のなささらしただけだろがww
その粘着度が肝いんだよ、もう逝っていいよ。
945:774mgさん
07/04/27 12:38:52 OoS1sai8
と「でゑ」氏が申しております
コテだから叩かれているのではなく「でゑ」だから叩かれているという現実に
いい加減気づけや、ｵｻｰﾝ
946:774mgさん
07/04/27 13:04:57 kvriW9J6
俺じゃねーやクズ。
なんでも俺のせいにするな。
947:774mgさん
07/04/27 13:35:07 J7KE/UkX
>>945
ワロタワ思い込み禿げしくね、コイツどんな香具師よ。
948:774mgさん
07/04/27 14:02:58 NtS1Tf5c
一言多いんだよ。
949:ъ( ﾟtora^) ◆9eTigeR8aA
07/04/27 15:55:39 TY7F/n3u
明日、ちょい早めに行ってお昼を取ろうかと思いますが、どなたかご一緒しませんか？
ファストフードか喫茶店になるでしょうけど・・・。
ちょいとギリギリの告知なんで、13:30までに来てくれた人でぞろっと参ろうかと思います。
場所は元町駅の交番前で。
出発前にまた書き込みしますので、お付き合い頂けるかたは書き込みお願いします。
950:tora ◆9eTigeR8aA
07/04/28 01:50:30 XgNh5ku1
そこ！！恥ずかしがらずに！！！('A` )
951:くさ
07/04/28 01:55:24 vf7o1uAV
>>949
立候補しときますｗ
952:tora ◆9eTigeR8aA
07/04/28 01:56:07 XgNh5ku1
ヤッターヽ('∀` )ノ
953:流れ公方
07/04/28 02:23:58 G1sU87Xg
いよいよ明日ですな（あ、もう今日か）
今回はちょいと人数的に小ぶりなオフになりそうですが、
まったりと楽しみませう。
ハイブリット・パイプ、10本ちょっとは集まりますので
試して見たい方はお気軽に。
あと米田さんの備長炭フィルター、遅れに遅れていますが
何とか28日午前中に手元に届きそうです。
9＆6mmフィルターパイプお持ちの方は持って来てね～
954:シリウス堀です
07/04/28 12:31:29 6qXoG2Ld
神戸のオフ会参加させていただきます。
時間的にちょっと遅れますので、直接ジェームズへまいります。
宜しくお願いいたします。
955:宇治金時 ◆UJIKINuFBA
07/04/28 14:16:15 qqmPBj1Y
元町交番前到着！
956:⌒(,tora)⌒¶ ◆9eTigeR8aA
07/04/28 14:47:36 h0VelU+h
＞靴一足さん
スンマセンスンマセン、先に会場に向かいます。
957:靴一足
07/04/28 21:40:09 WwNpWHWW
２年ぶりに会う東京からの友人との再会な都合から早々おいとましまして失礼しましたです。ただ今帰宅しました。
つかもしかしてまだ皆お店なのかなｗ
色々感想があるのですが、現在ほろ酔いのちょい向こう側渡ってしまったので、後ほど書きますです。
おつかれぇした。
958:tora ◆9eTigeR8aA
07/04/28 23:36:45 XgNh5ku1
帰宅＆シャワーを済ませてお礼の書き込みと参りたいと思います。
＞第3回関西オフ参加の皆様
どうも、おつかれさま＆ありがとうございました！
いやー、今回は驚きの連続でした。
1、会場→神戸駅の近さにびっくり！
2、ブラインドテストの難しさにびっくり！
3、ブライロンの硬さにびっくり！
他、何かあるかな。
まあともかく!!いつもの事ながら、ほんとに楽しかったです。
959:香川在住
07/04/29 05:20:01 ylLtFdYU
船も無事に運行して、先ほど帰宅しました。
今回も楽しい時間を過ごしました、参加者の皆さんありがとうございます。
流れ公方様、幹事お疲れさまです、ご労苦ありがとうございました。
＞初さん
備長炭フィルタを預かっています、お渡ししたいと思いますので
ご都合のよろしい日時をお知らせください。
960:流れ公方
07/04/29 10:20:34 2T6V0qf1
ううむ
アクセス規制食らって書き込めん。
携帯でちまちま書いてられんしのう((((((((^_^;)
961:coolman
07/04/29 10:51:09 qDkjzmge
昨日は３０分ほどでしたが、皆さまとご一緒できてありがとうございました。
６月ぐらいには完全復帰しますので、よろしく。
病院抜け出してネットカフェにて
m( __ __ )m
962:⌒(,tora)⌒¶ ◆9eTigeR8aA
07/04/29 17:22:23 I3Cb3snh
＞coolmanさん
短い時間だけしかご一緒できませんでしたが、cool節炸裂でしたね(笑)。
はやく全快される様、ご自愛下さいませ。
また皆で楽しみましょう！
963:774mgさん
07/05/03 17:05:22 NvI5pD0I
そういや5日に関東の定例オフあるとかないとか？
どうすんの？もしやるなら池袋のダブリナーズ13：00でいいのかな？
964:流れ公方 ◆p6RuJ9Ot4k
07/05/03 19:27:40 7Tk+w+W3
今日、米田さんへ行って来ました。
関西オフの皆さん、例のフィルターの感想とか、
米田さんにメールしてあげてくだされ＾＾
965:めしゃむ。 ◆CzACHp0/fs
07/05/03 23:35:43 JNudrtkl
>>963氏
すいません、五日は開催出来ない見込みでして…x
現在、１３日の予定で調整しております。
今日、S-Fさんとお話しまして、会場は“池袋ダブリナーズ”に決定しております。
詳細はもう少しお待ち下さいませm(_ _)m
966:香川在住
07/05/04 00:15:34 zPtTQVz6
>>964
すんません、フィルタ使用のパイプが１本ぐらいはあったはずなのですが
確認中です。無かったら私の分も初さんに渡します。
イクタカ店長から、とくちゃんナイフを受けとりました。
ありがとうございました。＞とくちゃん氏
すみませんが、召喚呪文を唱えたといわれても何なんでレスは不要です
967:tora ◆9eTigeR8aA
07/05/04 04:53:34 k+HlcE5c
さて、オフから一週間ほどたちましたが、
ハイブリッドチューブについてレポートでも書かせて頂きます。
モノ自体は、徳ちゃんの書き込みからおおむね想像できていたのでさして驚きはせず、でした。
ただ、思ったより簡単な作りでちょっとガッカリしたのはナ・イ・ショ。
柘のテイスティングパイプにハイブリット加工を施したものとノーマルとでブラインドテスト。
うーん、確かに違う。違うんだけど、どこがどう違うのか・・といわれると・・・。
チューブ入りは味が薄くなる？のか？ドローは確かに軽くなってるぞ？
でもタンパーでちょっと押したらかわらん・・・？あれ？
で、２回ハズしましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
３回目でようやく正解。恥ずかしい！！
感想。正直に書きます。
もとからおいしくて、ちゃんと使えるパイプを改造してまで付ける必要は無いと思います。
そのパイプが持つポテンシャル自体が引き上げられるタイプのシステムでは無く、
あくまで吸い手の補助輪的な役割に留まるかなと。
自分は「パイプを改造しちゃうなんて可哀想！」と思っちゃうタイプの人間ですから、
ハイブリッドチューブのお世話になる事は無いかなあ。
でも、こういうのって機会があれば試してみるのは面白いと思いますよ。
ブラインドテストもめちゃくちゃ盛り上がりましたしねｗ。
＞流れ公方さん
幹事お疲れ様でした＆ネタの提供ありがとうございました。
やっぱりオフは楽しいですね。
968:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 05:25:34 GVScUlGb
ちなみに召喚呪文は唱えておりませんが、自スレを埋められ神出鬼没です。
また、ハイブリッド改造も公方さんのパイプ提供の協力を得て、改造技術も向上しました。(;^_^A
今のところ騒ぎたてた責任を取って、改造費のみ無償でいたしますから、興味のある方は私のところに持ち寄るか、勝手ながらイクタカ、たばこセンター米田、シリウスを拠点して承ります。d(^-^)ーa~
将来的に私と公方さんイクタカ店長とスクラムを組んで、パイプ、ブレンド屋を企んでいます。(;^_^A
969:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 05:46:48 GVScUlGb
taraさんのおっしゃる通り、より自然なシステムを目指して来ましたから、ドロー排除以外さほどパイプの性格は変わないし、ブラインドテストがハズレて当然。
変わらなければならない部分を変えただけの「ハイブリッド化に価値観を持てるか？」は、パイプを扱いきれるご本人の問題次第です。
よく考えてみて下さい、火皿の大きさがたばこの味わいに影響し、ドローがでなければそのぶん火皿は拡張できます。
だから同じ大きさの火皿では味わいは影響しないし、処理が向上した程度で変わりません。
ですから「メリットを活かしてないものに評価しても？」と思っております。
970:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 06:02:07 GVScUlGb
ご理解下さい。
中古で売られる焦げたパイプや煙道などの失敗作は、すでに可哀想ですね。
そこでハイブリッド改造への処理能力向上を活かした再生技術というものがそれらを救います。
971:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 06:37:22 GVScUlGb
連投すみませが、少々言わせて下さい。m(._.)m
たばこを最後まで葉を燃焼させ、吸いきった場合に灰粉がきます。
それがアルミチューブのメリットで、灰粉が口に入りません。
しかし、チューブの直管という性格上味わいが強くなり扱いきれません。
では何故、ハイブリッドは自然なのか、雑味が消える程度なのか？
そういったパイプの吸い味の自然さを大切にして開発してきたからで、変わることを嫌ってことです。
もとより違いがあってはならないが、でも灰粉を吸わず最後まで美味しく処理が行き届けばカーボンがちゃんと育てられる。
喫煙技量の上手下手をうたうより、誰しもが粗末な扱いはしたくないと感じており、パイプを大切に扱って行く上で何が大事か、開発にあたっての苦労をどうかご理解下さい。(-_-;)
972:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 07:04:11 GVScUlGb
それから、ハイブリッドチューブシステムの性格と喫っし方を簡単に説明します。
中心はチューブ直管に外側気道は遅延の仕組みで、濃く美味しく味わうは火皿にやさしくセンター燃焼気味にリーミングで葉寄せピックを活用すると。
ハイブリッドを活かした美味しさを味わうには、今までのボウルの熱くしてきたことから回避する技量が必要されます。
ちなみに宇治金時さんは、その技量をＺブレンドで習得して、こんな喫っし方をすると他のたばこでもうまいぞ！な～んて自慢しとりますね。f(^^;
973:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 07:30:59 GVScUlGb
ハイブリッドをそういった技量で活かしていけば、いつも火皿はスッキリとカーボンが綺麗に保てます。
火皿を便所の肥溜めに例えれば、汲み取り便所か水洗便所の違いかも知れません。d(^o^;)
974:774mgさん
07/05/04 08:19:11 CZs37y1j
誰か、とくちゃんスレを作ってくれないかな？
975:流れ公方 ◆p6RuJ9Ot4k
07/05/04 09:04:39 qbbkYBH/
おはよぉ～ございます！
GWなんて何のその、今日は会社の公方です（サービス出勤ですT_T）
ああ、、、もう出なきゃ＾＾；
toraさん、感想どもです～
仰るとおり、明らかに変化しますが劇的に変わる物でもないです。
確かに薄くなる、角が取れる、マイルドになる、
色んな表現が当てはまると思いますが、それは実は喫煙開始直後から
せいぜい中盤までなんですね。
後半は結構こくが出てくるようになります。
あの変化を「こく」と表現していいのかどうか初心者の自分にはよく分りませんが、
とにかく「濃い」方向へ変化します。
元々自分で旨く吸えてるパイプをわざわざ改造してまで、
というのも感覚的にそのとおりだと僕も思います。
ただ、自分にとって苦手意識のある銘柄の煙草やパイプをハイブリット化すると
吸いやすく美味しくなるのも確かなので、使い分けてるってのが自分の現状。
旨いんだけどきついヨークタウンが美味しく吸えるのもハイブリットのおかげ。
勿論上手い人は何で吸ってもある程度以上の味で吸えるんだろうけど
今の自分の喫煙技術じゃヨークタウンは吸えるパイプが限定されるというか、、、
お手軽気軽にハイブリットで美味しく吸えるなら別にハイブリットでもいいやん、と。
オフ当日、ハイブリットのパイプを最後まで吸いきった人はいなかったので
実際吸い始めの薄い味の状態しか皆さん体験していません。
最後まできっちり吸いきっての味の変化、その後の手入れの楽さも含めて
トータルで体験して欲しかったなぁ～というのが僕の感想。
まぁ、あの状況じゃ最後まで、、、というのは難しいとは思うけど。
僕らハイブリットパイプのユーザーが持ち寄ったパイプのてんでバラバラな種類で
吸うよりは、イクタカ店長が提供してくれたテイスティングのノーマル＆ハイブリットの
組み合わせで吸った方が比較は分りやすいのは確かだけど、一組しかなかったし
それを全員で、、、、というのも時間的にも無理があったし。
もし最後まで吸いきっての味の変化とか、吸い終わった後の手入れの段階での
ノーマルとの汚れ方の差なんかを体験してみたいのなら
イクタカ店長に相談してみたら如何でしょ？
多分パイプの貸し出しもしてくれると思うよ。
家で落ち着いてゆっくり吸ってもらえればまた違った感想も出てくるかも。
次のオフは定例オフ（ジェームス）とは別で、クールマンさん退院快気祝いをかねて
イクタカ屋上BBQオフを企画する予定です（6月頃）。
976:774mgさん
07/05/04 11:08:11 +8V+OuGX
┐(´ｰ`)┌
977:774mgさん
07/05/04 13:19:57 pl1vetyK
>>香川在住氏
私は毎年ゴールデン・ワークです。連休って何ですか？
ハイブリッドチューブの持ち帰り、ありがとうございます。
週末ですと、20日が夜勤明けです。平日なら、もう少し余裕があります。
来週は厳しいのですが、14日や15日、17日、18日と再来週は休みまくってます(笑
978:初@携帯
07/05/04 13:21:34 pl1vetyK
977は私です
979:香川在住
07/05/04 21:04:15 zPtTQVz6
>>977
初さん
連絡をありがとうございます。
７時以降なら平日でも多分大丈夫です。
もちろん２０日でも支障ありません。
場所日時を指定していただければ、持ってまいります。
980:靴一足
07/05/04 21:24:15 BmLeNOqC
さて今回で三回目となり、毎度毎度回を重ねる毎に何かしらの発見や収穫があるのですが、今回は
特に色々と面白いと感じる部分が多かったので、簡単で(しかも遅いで)すがレポ等書いてみます。
一応オフ会での出来事をベースにしていますのでこのスレに書き込みさせて頂きます。
ちなみに長いです。私のレスでこのスレ埋まるかも…
981:靴一足
07/05/04 21:24:48 BmLeNOqC
【TLC】
所用で早退せねばならず、オフ会会場では試せなかったのですが、実は秘かに期待していたのがこの
TLC でした。量り売りが出来ない国内流通のジレンマの中で、各種メーカの、やもすると欧米一辺倒
の既製品群とは少し毛色の違う、日本国内での、自分だけの(勿論自分だけにしかワカらない、も含
みますがw)好みの味を模索する上で、自分の住んでいる国の「たばこやさん」達が試行錯誤した、と
聞けば、期待しないワケには行かないワケで。ほんだらさっさと自分で買いぃな、ト云うツッコミは
無し、出逢う経緯も楽しみのウチで。
ト云う事で 2-3 ボウル分程戴いた分のインプレ。
982:靴一足
07/05/04 21:25:38 BmLeNOqC
・LATAKIA STANDARD
かなりウェット寄りで、そのままだとすごく辛かったですので、半日程乾燥させました。葉自体の中
心の湿度が低いのか、また刻みの細かさも手伝ってか、スグに好みの乾き具合になりました。
かなり丁寧に選ばれたラタキアだそうですが、単に臭いや強さだけを強調するのでなく、とても上品
でクリーミーかつスモーキな香りがふわりと立ちます。VA はやや若い感じがあり、混ぜてる途中で
複雑性を求めたのかwやや故意的に混ざりきってない感じはありました。また刻みの細かさからか、や
や辛味を強く感じました。
ここへダークストーブ系の VA でも混ぜたら綺麗にかつバター系に寄り切る事もなく程良い濃厚さに
纏まるのではないか、と感じました。また、CV とペリクを混ぜてみても面白そうに思いました。
983:靴一足
07/05/04 21:26:09 BmLeNOqC
・VIRGINIA STANDARD
ややウエット寄りなので乾燥させる時間はある程度必要と感じました。Esoterica に似た、鉄分を強く
連想させる、良い意味では煙草感の強そうな、悪く言えば一日中パチンコ屋に入り浸った後の上着の様
な、そんな匂いです。見た目は FVF の様ですが、遠くからは BBF の様なヘイタイプの香りもします。
着火後からは、あ、この喉越しは Germain の Brown Flake (若しくは香りの飛んでしまった Plum
Cake)? いや Garwith Hoggarth の Kendal Flake? ト云う味が続きますが、両者のいがらっぽさと四川
山椒の様な辛味を程好くマイルドにした、安定したコクと、VA 自体の甘味は良いです。
鼻腔にはしっかりと VA の旨みが残っているのですが、しかし咥内にはあまり後を引く甘味が残らず、
やや単調かもしれませんので、小ぶりな火皿向きかもしれません。
後半につれて辛味と苦味は増しますが、これをコクと感じるかは個人の嗜好によるのかも。
984:靴一足
07/05/04 21:26:47 BmLeNOqC
・まとめ
元々自家製ブレンドのベースにとの位置づけもある様なので、ここをもう少しああすれば、こうすれば、
と妄想させる点からは大成功なのではないでしょうか。VA STD の方はやや好みからは外れた感じはし
たのですが、Latakia STD の方は今後色々と試してみたいと強く感じました。
985:靴一足
07/05/04 21:27:18 BmLeNOqC
【特製ナイフ】
チラっと見せて戴いただけなのにモノを云うのはアレですが、話題性あるので、と思い、書きます。
が。うーん。普段がネイルタンパー使いなので、目新しさを発見出来ませんでした。タール分が多い
日は自ずとネイル先端部で掻いてきましたし、そうする事で自然と中心へ向け煙草を寄せている事に
なっていましたし。折角丁寧に詰めた煙草を更にタンパーで押し込む様な馬鹿な真似は誰もしないで
しょうし。
ステンのナイフ部分、皆さん各々様々な工夫を凝らして加工されていたの、非常に印象に残りました。
趣味に対する苦労話は聞いてて飽きないです。
986:靴一足
07/05/04 21:27:49 BmLeNOqC
【ハイブリッドチューブ】
ツゲのティスティングパイプ二本を並べて試させて頂きました。結果からで恐縮ですが、今現在は私
はこのチューブを必要としていないな、ト云う感想に尽きると思いました。
まずチューブ無しのティスティングパイプ、これは良くも悪くも煙草が燃える儘を素直に表現するパ
イプでした。起伏の無い平坦な味で、これは旨い!!…の…かな?…、と不安にさせる程ニュートラルに
輪郭から内容迄全て自分の舌が鈍ったのかと思わせる程一辺倒で、そう云う、初心に帰らせ、全ての
要素を一対一の対等な位置へと追い遣る、そんな意味でも、その名に恥じないパイプです。誉めたい
んですよ!w
それを踏まえた上でチューブ有りを試してみた処、平坦でつまらなくされても尚自分の好きな煙草で
すので、それなりに自分の好きな部分、譬えば苦味だったりスパイシーさだったり極立ってはいない
ものの気付けばそこにあるクセのある香りだったり逆にああもうコレは!と感服させる端的な特徴が
出るハズなのですが、驚いた事に、その全てが綺麗に消えて無くなってしまいました。これには驚い
た。煙草の持つ癖、個人の嗜好に基いてはいるものの常に感じさせる特有のコク、安堵感をもたらす
特徴的な残り香、その全てが、何故か綺麗サッパり消えてしまう。
ティスティングパイプの様な、飽く迄も平均的に拘って表現するパイプにこのチューブを使用すれば、
成程、その味は、何が無いか、をベースに、特徴的には成ります。
おいしい御飯、おいしい玉子、おいしい醤油を用意したたまごかけごはんが、片や普通のたまごかけ
ごはんに成ってしまうのに比べ、このチューブは、おいしい醤油をスッカり抜いてしまう。確かにそ
の方が御飯単体と玉子本来の「味」を判り易くはするのでしょうが、私の喰いたいのはたまごかけご
はんであり、た ま ご と ご は ん では無い。
譬え話続きで申し分けないのですが、さらに云うならば、まず自転車に乗りたいと思って、ホームセ
ンターで買ってきた量販品に、初心者ですから補助輪を付けて、先ずは練習します。そして、ある程
度乗れる様になったら、補助輪を外し、さらには自らの嗜好にあわせて、マウンテンバイクを買って
みたり、はたまた凝りに凝ってリカンベントに嵌ってみたりします。そうして乗り慣れた頃には、も
う、まさか再び補助輪を付けた量販品には乗ろうと思わないワケです。どうしても乗り熟せない自転
車に巡り合った際には再び補助輪に助けを求めるかもしれませんが、嗜好のハッキりした今や、そう
乗り熟せない自転車をワザワザ選ぶ事は無いでしょうから、やはり補助輪は基本的に必要有りません。
私がチューブに対して持った感想はまさに、この補助輪に対してと同じでした。本来の面白みを追及
する手前の段階では非常に役立つのだろうけど、今は逆にその面白味を殺してしまう。
もしも今後私の手元にそう云うどうしても駄目だが手に入れてしまったパイプが来たとすれば、この
チューブに助けを求めるかもしれません。が、求めずにそのマズい事を楽しむかも。
987:靴一足
07/05/04 21:28:20 BmLeNOqC
【備長炭フィルタ】
会場には持って行きませんでしたが、オフ会の後、普段昼間使っている 9mm のメシャムで試しました。
連日、仕事をしている日中に使うメシャムです。
市販のフィルタと同様、フィルタ無しでは煙道の広さからか起る過剰対流で多発するジュースを見事
に抑えてくれる頼もしいフィルタで、さらに、数回使えば臭いで耐えられなくなる一般のフィルタと
違い、備長炭を練り込んだペーパフィルタが効いているのか、一晩乾燥させるだけで、(限度はあるで
しょうが)かなり長期間使えそうです。舌に残る味よりもむしろ CV 等タール分のやや多い煙草によく
ある、火皿淵に残り易い粘着性の高い残留物が、ほとんど無い事の方に驚かされました。
ただし、その消臭能力故か、その煙草の持つ特徴的な深みを濁らせてしまう印象は、一般のフィルタ
よりも強いかもしれません。手元に無いので試していませんが、譬えば Take It Easy と Blue Note
の両方をこのフィルタを使ってブラインドテストすると、難しい結果になるかも、です。勿論、取り
敢えず両方とも旨いのはワカる、ト云う結果は出るだろう、ト云う意味で。
残念ながら私の手持ちの 9mm はこのメシャムのみで、このメシャムも近々マウスピースを新しいフィ
ルタ無しのものに変更する予定ですので、今後も楽しみながら試す機会はそう無いでしょうから、更
なる使用感レポートはまた別の方に期待したいと思います。
988:靴一足
07/05/04 21:28:52 BmLeNOqC
【ブライロン】
濃厚なエンスーな方もいらっしゃるでしょうから云い難い事山の如しなのですが、正直、焼け付いた
アスファルトの様な臭いが鼻に残るのみで、なんだか切なく遣り切れない気持ちでいっぱいでした。
これは私は要りませんです。
まず味が無い、さらに味がしないで、そして味が無い、の無い無い尽くし。スモーカから煙草の楽し
みを奪って、ニコチンだけを体内に注入するなんて。
「詰めた煙草が悪いのだ」、「火種の扱いが悪いのだ」、「お前の舌が悪いのだ」、と云われてしま
えばそれまでですが、譬えばそこ迄云われなければならないのなら、私は素直に手持ちのパイプを大
事にします。
989:靴一足
07/05/04 21:29:24 BmLeNOqC
【ブラインドテスト】
チューブ vs ノンチューブの時に一番に心に留めていたのは、「どっちがより普段の私の好きな煙草
(この時は Old Gowrie)から遠いか」を念頭に置いて試してみた処、何とか一度で当てる事が出来まし
た。
どちらが旨い(又は不味い)か、や、どちらが良い(又は悪い)か、を表現する事に重きを置いていしまっ
ていては恐らく失敗していたと思います。そうでは無く、どちらがより焦点となるテーマについて多
い(又は少ない)か、つまり他人がどう思うかではなく飽く迄も自分の好みに重きを置くのがコツなの
なのかな、と感じた次第です。旨い、とか、悪い、ってのは云い易いが故に。
結果とは別の部分で、このブラインドテスト以降、煙草の愉しみ方に広がりが出来た様な気がします。
昇級試験じゃあるまいし、真剣勝負!みたいなアホらしいノリではなく、あくまでも「お遊び」とし
て、ですが、こうしてブラインドテストを面白奇しく経験するのも、オフ会の愉しみの一つになって
も良いのではないかな、と思いました。
990:ipとくちゃん ◆lfCiAj1YYQ
07/05/04 21:58:36 YNbxbmfj
なるほど、そこでハイブリットを最後まで喫っされていたかのレスかどうかも付け加えていただければありがたいものですが、
ハイブリットの特徴として、終盤にチューブが温められて好ましい豊かな味わいに変わるのはお気付きでしたか？
パイプ喫煙とは味わいの変化も大切と思いますし、一瞬をかいまみて判断されておられるようなら誤りですから、もう一度トライされていただきたい。
991:靴一足
07/05/04 22:00:45 BmLeNOqC
「一番上は長男」初めてでたww一番最後なのにｗ
【その他雑感】
会場でも話題にありましたが、パイプなんかそもそも本来、本人が愉しければ、それで良いのだ、と
強く再認識出来たオフ会でした。こうして時折、ともすれば局地的嗜好の発色の強さがエゲツない事
例に敢えて触れてみる事で、単純明解にもかかわらず忘れがちな核の部分を、逆に思い出させるのかも、
と色々と勉強になりました。
以上ながながと失礼いたしまひた。新スレたてに逝ってきます。
992:靴一足
07/05/04 22:12:14 BmLeNOqC
バイバイさるさん規制かかってしまいもしたｗ
>>990
どうもチューブがもたらす「味わいの変化」と私の好みがマッチングしそうになかったです。
マイルド、という表現でハズレではないのでしょうけど、私にとっては煙草の面白味を消してしまうだけの様です。
新スレ建てますた↓
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
993:coolman
07/05/05 00:01:01 PGin+qIb
埋め協力
備長炭フィールターポールウインズローのバカデカボールでテイスティング中
994:774mgさん
07/05/05 00:46:54 r8bfBO1t
ひとつわかったのは関西には徳田も含めまともに
吸えるやつは一人もいないということがよくわかった。
995:774mgさん
07/05/05 00:59:56 qsJR3grC
>>994
どのようにパイプを吸うのが、まともなのでしょうか？
と書きつつ埋め
996:774mgさん
07/05/05 01:31:11 Kpioocoe
うめ
997:774mgさん
07/05/05 01:32:08 Kpioocoe
UME
998:774mgさん
07/05/05 01:32:38 Kpioocoe
梅
999:774mgさん
07/05/05 01:33:31 Kpioocoe
宇目
1000:774mgさん
07/05/05 01:34:29 Kpioocoe
あたいこそが1000へとー
1001:１００１
Over 1000 Thread
__ 吸殻が１０００を超えました。
|::| もう灰皿がいっぱいなので、
|￣|￣ixi.￣| 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|--|------|
| | |∬ ⌒),)
| | (,,ﾟДﾟ)∫ ｳﾏｰ （,,,（ ∧＿∧
| | つ＝・ ξ ）ﾉ_０（´∀｀ ） ｱﾁﾁ
|＿|＿＿＿| ,､ゞ;,、 （;:)）;;;;;;;;;;;)⊂ ヽ
し´Ｕ ll￣￣ll ´￣(つと⌒,）
￣￣