07/02/27 21:20:30 VFhr35TG
うんこぶりぶり湯田君★
3:1
07/02/27 21:24:18 RriBZMm2
恐縮ですが連続スレ立てはできなかったため折を見て【昔のヅカを語ろう～平成編～】のスレ立てをお願いいたします。
4:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/27 22:34:37 lyjG/b50
「小さな花がひらいた」は、朝香じゅんのバウ他のサヨナラは見てないけど、
瀬戸内美八時代の本公演で、東千晃のおりつのけなげさが良かった。
甲にしき時代初演に、トップや２番手娘役でもなくおりつに抜擢されたという、
上原まりの演技はどうだったのでしょうか、見た方‥いらっしゃるでしょうね。
5:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/27 23:10:51 hUIpagc7
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
6:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 00:04:27 WGV49Qfk
1は人格者？
それとも2chだけがお友達のヒマ人？
7:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 00:12:24 U1pQXN8S
＞4
梢真奈美の”おりつ”も健気だったわよ。
本性（私の見た目ね）は阿婆擦れぶりは表れてなかったわ。
みはるがやたら可愛かった印象、ヤンさんの悪声が耳障りだった。
8:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 01:32:32 xoUDQKOB
昭和時代は見たのは１０数年間だけど、嫌いな男役スターはいなかったな。
娘役だと美雪花代ぐらい。脇役・ベテランで演技力不足の人は嫌いだった。
9:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 01:37:50 O66cGdBF
前スレ・978さまへ
昭和～安奈淳さん達の同窓会の番組の様子を教えて下さって、
ありがとうございました。
ミキちゃんはヅカを観始めて最初にファンになった方なので、
とても嬉しかったです。 前スレ・953より
>1さま
スレ立て、ご苦労様。
そしてありがとうございます。
10:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 11:50:24 ijAcTqB8
〉1 乙！thanks！
11:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 13:48:51 ApvVg/iT
>>1ﾀﾝ乙～！
ここは、懐かしい世界もOKなんですよね？
美雪花代さんって、あっと言う間に辞めちゃった気がしたんだけど、どうしてですか？
12:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 14:24:48 MGAqHOX1
美雪花代は退団後に週刊誌で、
「宝塚なんて長くいる場所じゃないわね」と、うそぶいていた。
前トップ北原千琴にどこか顔立ちが似ている、という理由でか研３で抜擢。
劇団に期待された程の器でなく、バッシングもあったのだろう、
男役から娘役に転向した２学年上の若葉ひろみに押され、トップ４公演で退団。
13:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 15:03:20 QKqUsVHE
>>12
昔も今も変わらないのね……
14:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 15:10:19 yMjXtQ7p
美雪さんは美貌が買われて化粧品か何かのCMやってたんじゃなかった？
それでトップ娘役に抜擢されたけど、素顔の美しさが舞台ではもひとつ生かされず
若葉さんの台頭で追い出されたような形だったような。
洋物が映えそうな顔立ちなのに日本物が得意な松さんの相手役ってのも不幸といえば不幸だったね。
15:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 16:32:32 /uwDCEG2
美雪さんの退団理由は、上級生のスポンサーと○来て
しまって、怒りを買い退団させられた。
大劇場公演始まっての退団発表だったかと。
すぐに東京があったため代役に抜擢されたのが、若葉さん。
そのまま、娘1になりました
たぶん、公演始まるまでには退団は決まっていたと
思うが、下級生だっため、あえて公演中に発表したという感じ。
根拠は、ショーのフィナーレの並びが、松・順の横に美雪さんと
なんと若葉さんが対称で並んでいたから、当時は驚いたけど
美雪さんの退団発表があり「なるほど」と思いました。
16:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 16:45:06 Pycf4cP/
>14
資生堂の秋の化粧品のキャンペーンガール＞美雪花代。
17:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 17:32:47 F2pAgni3
>>15
その前公演迄は松あきら・順みつきの横で、美雪花代と対称位置は誰だったっけ？
但馬久美？・邦月美岐？・美野真奈？・高汐巴？
美雪花代は東京公演には出ずに、大劇場だけで急遽退団だったのですね。
男役トップ以外ならば、スターでもたまにあるよね。
寿ひずるが思い出される。 さしせまった裏事情が隠れてる場合のパターン。
18:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 19:13:56 io1xlEN+
1は人格者？
それとも2chだけがお友達のヒマ人？
19:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 19:56:46 ApvVg/iT
当時の花組さんは…色々ドロドロしてたのね…
他組でも、娘役の意外な組み替えとか、？な特出とかもあったもんね。
昔は昔なりに、今は今なりに、ドロドロな歌劇団…
20:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 20:10:22 hc3a07xs
＞17 邦月美岐じゃなかったっけ？
21:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 20:58:19 FG572bQi
ミッキーが来る前は別格で邦月さんが２番手張ってたね。
ひと公演前かな？『ファーストラブ』のときもフィナーレだけいきなりヒトミちゃんがミッキーさんの横に居たような記憶が。
キュミちゃんとお揃いの赤いダルマに羽根カツラつけて。
まあ併演の『恋天狗』ではペイさんモサクさん相手に堂々のヒロインだったけど。
22:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 21:06:44 4hS54m00
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このCM一週間で打ち切られたそうですね
23:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 21:40:22 WGV49Qfk
やっぱりスレ分断ですか。
私の幼い頃は、祖母や母から昔の宝塚の話をなつかしく聞いたものでした。
最近ますます激しくなる世代間の分断、
コミュニケーションがとれなくなっている現状を憂います。
自分に親しみのない話を聞くのはウザイってことでしょうか？
もちろん同じ背景を共有していれば話も弾み楽しいのは事実。
でも、こればかりでいいのかな～って疑問もあります。
100年近い歴史を誇る宝塚のファンも世代で分断されたことに少し寂しさを覚えました。
お気にさわれば、ババアの戯言とどうかスルーで願います。
24:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 21:57:53 io1xlEN+
ほんと 気に障るワ
ババアの戯言
ＰＳ.
1は人格者？
それとも2chだけがお友達のヒマ人？
25:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 22:07:57 1J+/lOwh
けつがまだ青いガキは黙って聞いてな。
26:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 22:13:33 io1xlEN+
やっぱりスレ分断ですか。
私の幼い頃は、祖母や母から昔の宝塚の話をなつかしく聞いたものでした。
最近ますます激しくなる次元の低い揚げ足とり、そいつらが
何かと２つ（昭和編・平成編）に書き込みしないといけなくなっている現状を憂います。
お気にさわれば、安田峰子の戯言とどうかスルーで願います。
ＰＳ.
要は№1（ID:RriBZMm2 ）のせいでスレが分断されたと
ID:WGV49Qfk は言いたいわけね？
ところで．．．
1は人格者？
それとも2chだけがお友達のヒマ人？
27:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 22:31:26 F2pAgni3
平成ファンにとっては、昭和話は知らないのでつまらない人が多かったみたい。
昭和ファンにとっては、平成話も知ってる事が多いのでそれなりに楽しく聞けるけど、
私の場合には若い世代（と思われる人たち）の、マナーの悪さがいやだった。
まあこのスレにも、本論内容なしで変な茶々入れが来るかもしれないけど黙殺して、
暴言・悪口は厳に慎んで、常識を弁えた大人らしくまったりと気持ち良く行きましょう。
28:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 23:01:29 io1xlEN+
仰る通り。
気持ちよくスレりましょう。
次元の低いランキング等は厳禁ですよ。
29:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 23:30:04 1J+/lOwh
昭和４８年頃かな、
花：甲にしき、月：古城都、雪：汀夏子、星：鳳蘭とトップだったけれど次は花：瀬戸内美八、月：大滝子、雪：順みつき、星：安奈淳かなと思っていたら全く違った。
結局、花：安奈→松、月：大→榛名、雪：麻実、星：瀬戸内になった。
ベルばらが流れを変えたわね。
30:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 23:38:27 O66cGdBF
>21
ヒトミちゃんて誰ですか？
キュミちゃんて誰ですか？
出来れば（芸名）でお願いします。
31:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 23:39:57 FG572bQi
S45～48頃のWトップ制の頃は開演アナウンスやはりふたりで振り分けていたのでしょうか？
ベルばら花は第一部がショーちゃん・第二部がオトミさんで分けられてたような気がするのですが・・・。
またスータン特出の場合は今の理事みたく開演アナウンスもされていたのでしょうか？
32:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 23:41:21 FG572bQi
>>30
すみません。
ヒトミちゃんは若葉さんキュミちゃんは美雪さんです。
33:名無しさん＠花束いっぱい。
07/02/28 23:57:49 O66cGdBF
>32
ありがとう。
34:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 00:12:23 k7oZxdlg
メッチさんって『あかねさす～』の続演の頃から娘1(？)だったんですよね。
んでもって娘1であって娘1でない謎の冷や飯食らいな時期が3年続いて、
星行って最初の公演はモックさんの次の番手、次の公演から漸く娘1として
地位も磐石になったっつーえらい波乱万丈なヅカ人生の人だったって風に
聞いてるんですが、実際問題その当時の風当たりはどーだったんですか？
星に移ってルミさんの相手役になったのってよー考えたらあのキャルさんと
同じ位の頃だし(しかも同じ時期に既に同期のターコさんがトップに…)、
もしかして同じようにババアとかって陰口叩かれてたのかなーとかって…
35:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 01:00:29 pEPBqoP/
だからぁ、メッチさんやモックさんて誰の事よ
昭和の宝塚観て来たけど、分からないものはわからないのよ
36:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 01:06:55 akDB1fZo
＞34さま
そうね～雪で汀さんの相手役を何作かしたけれど結局この頃の雪組は汀・麻実コンビのようなものでしたから。
そんで鳳さん退団後の瀬戸内体制に遥モックがトップでいるのに組替えで劇団の意図がわからなかったわ。
結局瀬戸内・遥コンビは一作のみ（遥の新八先生外部出演もあり）、遥は麻実とトップコンビ、東は晴れて瀬戸内の相手役になりました。
不思議な経緯でしたわ。
37:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 01:09:47 B5uRpfBS
>>34
ﾒｯﾁ（東千晃）・ﾓｯｸ（遥くらら）・ﾙﾐ（瀬戸内美八）・ｷｬﾙ（ひびき美都）・ﾀｰｺ（麻実れい）。
最初のネタ振りの時には、愛称で書きたいなら必ず芸名も添えるように、
できるだけこのスレでは心掛けましょうよ、たとえ大スターでも。色んな読者がいるのだから。
東は最初星組で、雪組時代は一応ずっとトップ娘役だったけど、
汀夏子との息が合ってなくて、しっくりしないコンビだったらしい。
同期の娘役に城月美穂がいて、まるで同格ペアのように使われる事も多かった。
汀退団後の麻実の相手役に遥を組替えするのは、暗黙の周知事項だったらしく、
いわば時間差トレードで東が星組に移ったのは、近い将来の瀬戸内とのコンビ含み。
瀬戸内のお披露目『アンタレスの星』では、遥が主役で東は２番手だったけど、
ショーでは遥よりも（ひょっとすると峰さを理よりも）いい役が付いていた。
風当たりはどうだか知らない。瀬戸内とは雰囲気の良いコンビだったと思うよ。
38:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 01:34:40 fn1V5IB0
前にも話題に出てたと思うけど
べるバラ四強時代は、どの組もトップ娘っていう
概念があまりなかった時代だと思う。
その後のトップがコンビ扱いされる時代とは
別のシステム（？）と考えた方がいいと思う。
39:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 02:05:45 PmB5YoMN
>>22
すげえ、ここで探すことも思い付かなかったよ。
当時オンエアされるの楽しみにしてたが１回しか見られなかった。
お蔵入りのきっかけは週刊文春だっけ？
「宝塚出身資生堂モデルと○山○太郎氏との困った関係」みたいな記事。
40:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 02:33:17 F028oQwy
>37
メッチのショーでの扱いは峰どころか、トップのルミさんより実質は上の扱い。
不思議の国のアリスをパロディった作品の主役のアリス役。
41:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 03:44:10 IihUVob0
『薔薇パニック』ですね。
しかし東京公演では『薔薇ファンタジア』に改題し内容も多少変更されたのではなかったかな？
星組はなぜか東京公演で変更になる事が多く続く『ファンシーゲーム』は『ニューファンシーゲーム』に
そして併演のコメディ『響け！わが歌』が一転シリアスな『美しき忍びの季節』と別物に。
42:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 04:34:11 B5uRpfBS
新宿コマ劇場で見た東京公演のショー『薔薇ファンタジア』で、
東千晃がたった１人で長々と踊る、見事なソロダンスシーンがあって、
へーこの人こんなに踊れるダンサーだったんだ、と驚いた事があった。
それと、トップ瀬戸内美八の「陰ソロ」に乗せて２番手峰さを理のソロダンス、
峰の陰ソロで瀬戸内のソロダンスには、こんな配役もあるんだなと驚いた。
このショーでは、立ともみと萬あきらの狂言回し的ダンスコンビの「カゲボウシ」が、
２人だけなのに、年度賞の「団体賞」を受賞しましたね。
43:34
07/03/01 06:07:03 mrDNmTxf
>>36-38様、>>40-43様、有難う御座いました。
>>35様申し訳ないです。以後気を付けます。
実は昭和の終わり位から観はじめた追体験派なんですが、当時の星は瀬戸内さんと峰さんの
扱いの拮抗ぶりが目立ちますね。昨日ようつべで『魅惑』のパレードを観たのですが、
解像度が悪いせいでそう見えたのかも知れませんが、あれって瀬戸内さんと峰さん、衣裳が
ほとんど同じものに見えたのですが…他にも下り順といい銀橋上で交差してお互い一周したり、
東さんを挟んで戻って一緒に前出て客席に挨拶したり、いいのかなーと思いながら観てました。
他にもずっと前にテレビで観た『海鳴りにもののふの唄が』では、東さんは峰さんの相手役で
瀬戸内さんには相手役がいなかったり…かなり自由度高かったんだなあと思って。
44:34
07/03/01 06:11:12 mrDNmTxf
↑自分にアンカー付いてますね。すみません。
45:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 07:18:52 uakYQcNW
あの頃の星組は大浦さん、朝香さん、日向さん、紫苑さん辺りが新公の主役でしたね
娘役も湖条さん、秋篠さん、南風さん辺りが主役でしたね
今考えると豪華メンバーな気が
この頃の新公をみてみたかったです
そして今話題に出ている「小さな花がひらいた」も役代わり公演が有ったそうですが
峰さんの茂次と大浦さんのくろはどんな感じだったか見たかたいらっしゃいますか？
46:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 08:52:55 4qVk5G8u
昔は麻実・遥がパレードで交差してそれぞれ一周したり
二番手もTOPについていって一周もあった気がします。
TOPと二番手が役交代した役代わり公演は、今やったら
ネット上で殺しありの恐ろしいことになったかもｗ
当時でも物議かもしていたし。
47:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 09:10:32 WOD4JK6x
>>46
今、役替わりをやったら…(公正な目で見て)えらい評価を下げてしまうトップさんもいそうで、怖いですね。
ずっと続けていたら、「しくじったら次がない！」緊張感があって、逆に良かったと思うけど…
48:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 10:10:26 HwtOKRpp
>>43
自分は、最近、復帰組なので、
男１の神聖化(?)や、男１女１の絶対的一夫一婦制(?)に
驚いたし、時間の流れを感じました。
パレードのすれ違いは、観る方にとってはお得感があったのに。
49:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 13:15:58 soLw1EEO
>43
東京公演で瀬戸内が金、峰が銀にかわってましたよ。
星組トップ時代の瀬戸内さん男っぽい役が多く、峰が
甘い役が多かった。
瀬戸内のラブシーンって、「恋の冒険者たち」
「エーゲ海のブルース」くらいかな・・
自分は1,5作しか組んでないけれど、
瀬戸内・遥のコンビ、もう少し見てみたかった・・
「アンタレスの星」「心中ー」と結構二人の芝居
あってたとおもう。
同様に姿晴香とも、もう少しみてみたかった・・
東さんもきれいなんだけど、コンビとしてはインパクトが
薄い感じが・・
50:名無しさん＠花束いっぱい
07/03/01 13:53:32 BLARq0ag
トップと二番手が役代わりした公演といえば、即、思い出すのが、
平さん雪組トップ時代の『風とも』バトラー編ですね。
平さんのバトラーと、杜さんのアシュレの役代わりに加えて、
一路さんと神奈さんのスカーレットⅠとⅡの役代わりだから、
４人×４人の役パターン公演があったわけです。
それも本公演で。
生徒さんたちも大変だったでしょうけど、
今みたいに、ネットが普及してたら、
ファンの罵り合いも露骨に表れてたんじゃないかな。
51:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 16:25:39 1dkNJr55
>>43
昭和53・54・55年に安奈・鳳・汀が退団して、昭和55～57年ごろには、
松・順、榛名、麻実、瀬戸内と、５トップの小康安定期があった。
続く世代の２番手の大地・寿・峰、あるいはプラス高汐・平あたりに、
早く確固たる風格を身に着けさせて若さを払拭しなければ、という時期だった。
当時柴田侑宏先生が、「演出陣は２番手というより1.5番手位の感覚で書いている。」
みたいな事を発言していた。次期トップ就任時に「満を持して」感を出したいのだろう。
そんな流れの中で、役替わり公演やトップ抜きの若手主演前物が行なわれたし、
２番手がトップに対抗する大役を与えられ、遥を除くトップ娘役よりも大切に扱われた時期。
52:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 19:30:32 WOD4JK6x
ミー＆マイガール初演の時も、役替わりやってませんでした？
53:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 19:33:45 IihUVob0
>>51
そうですよね。
あと当時の花組が松・順のWトップ扱いだったのでそれに合わせる形で各組ともにWとまではいかないまでも
プログラムも２人表紙になり衣装・扱いもかなり同等に近い扱いでした。
各組２番手が実力に加えて人気（寿・大地）もトップに肉迫または追い越す勢いがあり７０周年に向けて
劇団が早く体制を整えたかったのでしょうね。
当時理事長が歌劇誌の『花の道から』他強く念じていたトップ専科移籍案もそれを物語っているのでしょう。
でもわざわざ充実期にある麻実・遥のGコンビを引き離す必要もなく云々当時の評論家にも諭されて結局は実現せず。
その念願が過日の新専科制度でやっと日の目を見たという感じでしょうか。
功罪両方を残した苦い人事でしたが。
54:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 21:20:21 rcq2kohJ
なんだ・・・この長文の巣窟は。。。。
55:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 21:50:33 dDBETxuM
そんな揚げ足とりはおやめなさい
美しい長文だわ
滝子クリステル
56:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 21:57:25 WOD4JK6x
なにしろ、劇団誕生～75周年位までの、長ーい年月を語るスレですから。
その熱い想いが、ついつい長文になってしまうんでしょう。
57:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 22:09:59 dDBETxuM
滝子さま
おとなになったわね と言いたいところだけと
自分は単独トップだったって言いたい訳ね
安田峰子
58:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 22:32:41 /nYcWAJo
>>46
麻実・遙でパレードといえば、『青き薔薇の軍神』をテレビで観て、
モックさんなんか不自然な登場の仕方してんなーと思ってよく見たら、
セリ上がりだったんですごくビックリしたのを覚えてます。確か
『ジャワ』もそうだったんですよね。当時はあーゆーセリ上がりでの
パレードの登場ってよくあったんでしょうか？もしかして歌いながらの
階段下りを回避するための苦肉の策だった…って事はないかw
59:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 22:46:49 akDB1fZo
ベルばらⅢ星組版 初風（エトワール）、鳳（セリ上がり）、榛名・汀・安奈・順（階段降り）
ベルばらⅢ月組版
初風（エトワール）、鳳（階段降り）、榛名（セリ上がり）
違う？
60:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 22:55:08 fn1V5IB0
ベルばらⅢ星のカンちゃん（初風）はすごいよね。
パレードで男トップを両脇において、銀橋わたって、
最後に真ん中に入るんだもん。
61:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/01 23:59:02 IihUVob0
昔（ある時期からある時期まで）は各組共トップと２番手が銀橋で入れ替わってましたよね。
それがいまはフィナーレで必ずと言っていいほど羽根を背負うようになったし
その背負い羽根が段々大きくなってきて危ないのと２番手男役とトップ娘役との立場が逆転してから
その交差が無くなってしまったように思います。
たまに今理事が特出すると苦肉の策でやるけれど羽根がデカすぎてひとりが客席にお尻を見せる形になるからあまり良くない。
以前は大階段パレードも娘トップのあと最後に２番手男役で〆てからトップを迎えてたましたものね。
(たまに娘トップが抜擢されてた直後の場合は逆もありきだけれど）
62:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 01:04:00 Cp8SHm3v
>61
ある頃まで、多分麻乃、白城、森奈の３人娘時代までは、一部の大物トップ娘役を除いては、トップ娘役ではなくて、トップの相手役、でしかなかった。
なので、序列は
トップ＞２番手男役＞トップの相手役
そして、２番手男役によっては、２番手というより限りなくトップと互角、もしくは本来の意味の「準トップ」。
当然、フィナーレのトップとその相手役とのデュエットダンスなんて、定番でも何でもなかった。
63:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 01:24:36 UyyxsDRJ
>52
亀レス。ミーマイ初演はウタコさん（剣幸）のお披露目作品。
で、好評だったので続演て事になり、
この２作目のミーマイが役替わり公演だった。
ビルとジャッキーをウタコさんとカナメさん（涼風真世）が
交代で演じた。と記憶してます。客席降りが新鮮で楽しかった。
ウタコさん時代からは『平成板』でしたね・・・ｽﾏｿ
64:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 01:38:02 UqhlEZRM
フィナーレパレード順でのトップ娘役の地位はもっと前に改善（ファン的には改悪？）されてたと思います。
男役偏重主義に白石さんや宇佐見さん方が意義を唱えだしてから各組に固定の相手役が置かれるようになり
でもまだその頃には２番手が最後に降りてきていた。
ちょうど平成編の生徒がトップになった頃から相手役の娘トップが最後に降りるようになったと記憶します。
ひびき・こだま・神奈・鮎（微妙）・毬藻あたりでしょうか。
ただこのあたりまではフィナーレがトップコンビのデュエットダンスに限られてなく星組なんて男役三人のかっこいいダンスだったりしましたね。
65:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 01:50:16 hVwpD47h
>>63に補足
ミーマイの役替わりは全日程ではなく３公演くらいだけだったよ。
写真で見ただけだが、ウタコさんが楽しそうだった。
東京ではやってたっけ？
ウタコさんでもミーマイは昭和だし、役替わりの話題の流れでアリじゃないか？
66:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 07:17:44 UqhlEZRM
たまにやる２番手主演シリーズの一環でしたよね。
ビルとジャッキーの役代わりは３回ではなく８～１０回くらいやったと思うよ。
花がルコさんの『春ふたたび』月が『ミーマイ』雪がイチロの『恋さわぎ』星だけ無かった気が・・・。
昭和のときも花がペイ・モサクの『恋天狗』月が大地の『ジャンピング』雪がイーちゃんの『彷徨のレクイエム』第一部
星が『小さな花がひらいた』の役替わり公演。
こうみると星だけいつも割りを食ってる気がｗ
67:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 10:26:10 53UDhZzb
娘トップの固定化、地位アップはいいんだけど、
その分、男役ファンへの変な気遣いが必要になった感じがする。
高汐、大浦相手にのびのび振るまって、鋭い発言していた若葉さんが印象的。
（ひとみちゃんは、元男役だし特別かもしれないけれど）
68:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 10:46:34 IYbiGGIu
ひとみちゃんはターコさんに振られて辞めちゃったんだよね。
劇団は高汐－若葉コンビを解体してひとみちゃんをモックさんの後任にしたかったけど
ターコさんが辞退した。実現していれば麻実－若葉、高汐－南風、峰－秋篠という
プランがあったんだってね。
69:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 10:59:51 kPp5Rv+1
高汐－南風、峰－秋篠ついでに剣・湖城のコンビが見たかったワ
70:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 11:20:21 QO5jDlQR
平成でも朝凪鈴とか洲悠花とか少しはいたけど、昭和の特徴の１つは、
各組５～７人位のスタークラスの中に食い込む、別格娘役・２番手娘役の存在。
ドラマにぐーんと奥行きが増す。ベルばらより後だけでも、
花：（トップを北原千琴に譲った後の）上原まり。邦月美岐。
月：舞小雪。条はるき。春風ひとみ。
雪：城月美穂。仁科有理。
星：衣通月子。奈緒ひろき。玉梓真紀。（本公演１回だけ）東千晃。（Ｗトップだが）湖条れいか。
71:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 11:25:00 /rgePQ/p
シメちゃんと日向さんて学年は違うけど、年は同じですか？
72:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 13:21:35 UlHvUrAx
>>63 ミーマイ初演はウタコさん（剣幸）のお披露目作品
違いますよ。
ウタコさんのお披露目は昭和60年11月「ときめきの花の伝説」「ザ・スィング」
続いて昭和61年「百花扇」「哀愁」/「パリ、それは悲しみのソナタ」「ラ・ノスタルジー」
で、昭和62年が「ミーマイ」です。
ついでに役替わりなら「新源氏物語（初演）」も新公ではなく、役替わり公演でした。
73:63
07/03/02 13:46:57 UyyxsDRJ
>72
ごめんなさい、ミーマイの印象が強烈だったんで・・・。
いつの間にか、それ以前が記憶から飛んでしまってたようです。
74:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 16:30:43 mbJBgPhs
平成スレはもめているようですがこちらはマッタリと参りましょうね。
月組３兄弟時代は時間的には短い…
「バレンシア」「風」「わが愛しのマリアンヌ」「祭りファンタジー」
「隼別王子の叛乱」「カリブの太陽」（内、３公演が東京なし）
ですが、本当に豪華な陣容でした。
榛名・瀬戸内・順の３人がそれぞれ個性が違っていて楽しかったです。
榛名大将の太っ腹な性格からなんでしょうか、
瀬戸内・順「紙すき恋歌」、順「春愁の記」なんて
大将が出ない、あるいは一歩退いた作品もありました。
瀬戸内が星に、順が花に異動でこのトリオは解散しましたが、
本当に大好きな時代でした。
（演出家の皆さんは大変だったでしょうが…）
前公演で男の中の男＜ラモン＞を好演した順が
次の公演でまさかの＜スカーレット＞…ビックリいたしました。
75:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 16:55:16 oKfpzgxY
私が初めて見た２番手主演はツレちゃんミキちゃんの「僕は君」。
エビちゃんが歌う「恋の巡礼」が好きだった。
76:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 17:06:01 UqhlEZRM
『僕は君』は実質的にツレ・ミキのトップお披露目公演のようですね。
併演の『ザ・ビッグワン』は専科から特出でゴンちゃん主演さよなら公演となりました。
77:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 17:17:45 mbJBgPhs
>>75さん
私も初宝塚は「僕は君」でした！
｢ビッグワン」で上月さんの白い長いマントをツレちゃん・おトミさんが
持っていたのが印象的でした。（違ったっけ？）
78:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 17:20:52 zIB/hqIP
↑
そうそう。
ダチョウの羽根がびッしり付いた豪華なマントでした。
79:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 21:52:10 XfcWX4Fp
>６９
麻実－若葉、高汐－南風、峰－秋篠
このコンビの予定だったのなら
南風とW娘1だった湖条れいかは
どうする予定だったんだろう？
80:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 21:52:27 Z76ONJ0y
「僕は君」の初演の内重のぼる・藤里美保のマルサチオソノ解散後のお披露目公演でもあったのよ。
相手役が若手の八汐路まり・初風諄で、若手とはいってもヒロイン経験豊富だったけれど。
この公演で八汐路ベンちゃんが今で言う娘１になったんじゃないかな。
ベンちゃんの恋の巡礼も良かったですよ。銀橋ソロだったんじゃないかな。
81:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 22:35:03 LzggfiGf
＞79
麻実－若葉、高汐－南風、峰－秋篠 ねぇ…
麻実ー若葉は似合うとしても、高汐ー南風と峰ー秋篠はビジュアル的に耐えられないわ、あたし。
この組み合わせだと、湖条さんは早期退団になっていただろうね。
82:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 22:44:59 xrHyz61t
>>79
劇団の構想的には、元々湖条さんは娘１じゃなかったのでは。
昔のビデオを見ていたら、麻実さんのラブシーンって、胸をまさぐりながら
キスしたり、寝転がってキスしたり、ベッドに押し倒したり・・・なんか
濃厚ですね。
83:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 23:01:04 i+jXBfez
胸をまさぐりながら
キスしたり、寝転がってキスしたり、
ベッドに押し倒したり・・・
だって本能ですもの
でも相手をちゃんと選びますのよ
麻実れい
84:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/02 23:54:00 kPp5Rv+1
>83
さあ 華麗にスルーしましょう
滝子クリステル
85:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 00:08:58 W7wkYf4g
>>83
>>84
テンプレ >>特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
今回からテンプレに書かれた以上は守れない方は自治に願い出てアク禁の処置をとりますよ。
86:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 00:19:49 nqQ3YUHf
>85
本当にご本人が書き込みしてるんじゃないの
そうでないって あなた証明出来るの？
87:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 00:26:04 hzrVTMKQ
麻実・若葉は似合わない気がするな。
ひとちゃん（若葉）は「思う人には思われず」って言ったという話も
あるけれど、ま、実際にすぐ辞めちゃったね。
88:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 00:41:59 649a8Jy0
麻実・若葉、似合わないかなぁ‥
高汐・若葉よりは似合ってると思うけどね
なんか姉と弟みたいだったもん
やっぱ、麻実・遙、高汐・秋篠が綺麗だよ
89:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 00:42:21 Cbx92GFL
順みつき・美野真奈が見たかった。
カミコさん（美野）はエストレーラまでやったのだから
娘１になれる人だったと思う。
でもなれなかったからこそ「琥珀…」のエバができたのよね。
１番おいしい（？）思いをしたのは城先生か。
90:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 00:46:50 ph9FCKmU
『僕は君』って再演だったんですか？
ツレちゃん（鳳）とミキちゃん（安奈）のダブル主演が急に決定して
何とか言う先生が急いで書き下ろした当て書きコメディと聞いてた
どんなお話しですか？よかったら教えて下さい。
91:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 00:49:11 649a8Jy0
美野さん、素晴らしい娘（女）役さんでしたね～
私も美野さんの愛らしい雰囲気とか、ダンス芝居歌がどれも揃ってて娘１の資格は充分だったと思うんだけどね～
でも順さんとだったら、たったの１作の娘１になっちゃうよね、それも勿体ない話しだ
92:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 01:53:50 wlZmV3bL
「僕は君」は大巨匠白井鐵造先生の御作、初演は確か戦前の葦原邦子さんとかじゃなかった？
（違っていたらごめん〕
麻実・遥で「風共」上演した時、花組で再演って話しがあったのよ。
（辞めてからの後日談として若葉さんが話されたのを何かで見た〕
高汐バトラー、若葉スカーレット、大浦アシュレ、秋篠メラニー、美野ベル…
見たかったわ…。
93:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 03:15:56 LWKFPiCa
『僕は君』の初演は1962年。＞80さんの仰る通り。
94:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 04:15:46 cgxu4SUW
>92
それ、見た～い！
一瞬、高汐さんのバトラー？？？
え、ちょっと迫力が足りないんじゃないのって思ったけど
「遥かなる～」の迫真に迫る熱演を思い出して、イイって思った。
若葉のスカーレットも若葉さんの自立した女の部分で十分魅力あると思うし、
大浦さんのアシュレなんてーのも素敵ね（朝香さんでも見たい）
メラニーは可憐な秋篠さんで決まり。
秋篠さんはスカーレットも似合うと思う（歌が難点かな、若葉さんも）
ベルワットリングは美野さん、潮あかりさん、梢真奈美さんでもOKね。
こう見てみると、高汐時代の花組って凄い面々が揃っていたような気がする。
あ～ん、今からでもやってくれないかなぁ、バウかどっかで。
95:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 05:28:53 LgGyO24L
９０さん
簡単に言うと金持ちと貧乏人が入れ替わる話。
96:名無しさん＠花束いっぱい
07/03/03 06:32:19 bCM8Xlxr
高汐さんのトップの時代の花組は、若葉さんが（役のせいもあるかもしれませんが）
高汐さんと対等のようなコンビだったように感じて、新鮮でした。
当時の宝塚のトップ娘役って、トップ男役に寄り添うような、
ちょっと頼りな気な感じの生徒が好まれてたように思っていましたから。
若葉さんは、退団後、瀬戸内さんとの近松の心中物の公演も拝見して、
やっぱり、芯の強い役どころがお似合いだったことを確認した次第です。
今度、宝塚でも公演があるようですね。
あ、今は、「トップ」って言葉は使わないんでしたっけ。
「主演男役」とかっていうんですよね。
97:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 07:18:10 7by4ptwI
「僕は君」今聞くと同性愛やおい漫画みたいなタイトルだな（ｗ
98:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 08:41:37 nqQ3YUHf
＞麻実・遥で「風共」上演した時、花組で再演って話しがあったのよ。
「スカーレット編」として月組で続演して欲しかったわ。
７０周年記念ですもの。
（ザ・レビューⅡも良かったけど）
スカーレット：大地
バトラー：榛名/麻実（ダブルキャストで特出）
アシュレ：剣
メラニー：仁科/春風
スエレン：黒木
フランク：桐
ベル・ワトリング：条
アシュレとメラニーは演技力でカバーね
99:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 08:52:51 nqQ3YUHf
ついでに「オスカルとアンドレ編」も当時の月組で観たかったわ
オスカル：大地
アンドレ：剣
フェルゼン：榛名/麻実（ダブルキャストで特出）
アントワネット：春風
ロザリー：黒木
ジャンヌ：仁科
ポリニャック婦人：条
ベルナール：桐
ジェロージェル：郷
アラン：旺
小公子：涼風
100:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 08:55:10 YSVK1xCZ
「僕は君」は「愛と偶然の戯れ」という古典の焼き直しですよ。
男主従二組と女主従二組が見合いするのを嫌がって身分を交代してやっさもっさという。
内海重典先生の作品だったと思う。
ガイチと伊織でやったバウ「君に恋して・・・」（タイトルわすれた）が
未見だけどストーリー読んで「僕は君」と似ていると思った。
101:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 09:04:14 HfVpBsx7
僕は君の初演は初風かんちゃんじゃなくて
八雲ようこさん（漢字がでない）です。
現代的なイメージであっさり辞めてしまった。
何かのイベントに出てられましたが
変わらず可愛いらしかった。
陽月華ちゃんが似たタイプだなと思います。
102:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 09:26:35 YSVK1xCZ
そうだ！八雲楊子さん！ 初風カンちゃんは東京で役代わりしたのかな？
南国の少年のような明るい娘をカンちゃんもやった記憶があるのだけれど。
似たような役と勘違いしているのかしらｗ
八雲さんは研１で大抜擢されてヒロイン道まっしぐら。そうウメちゃんタイプの
当時の現代っこ娘役。細くて背があって個性派美人でした。
内重さんの相手役候補で「三銃士」ではヒロインでしたね。
「僕は君」であっさりやめて地方の老舗旅館の跡取りと電撃結婚したはず。
103:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 09:59:43 ph9FCKmU
90です。
>92>93>95様
>100ー>102様
ありがとうこざいました。
『僕は君』楽しそうな作品ですね。
内海先生、お名前はよく聞きました、憶えています。
『君に恋してラブリンス』？も見逃してましたが、
又再演があれば観てみたいと思います。
104:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 10:20:44 bkMfKyF5
>９４
岸香織さんが出された本に書いてあったけど
ペイさん、雪の新公でバトラーをしたんですが、
そのときにお見合い話があって、
ご両親が「娘の舞台をみてもらうなら主役の時に」と
お見合い相手を新公にご招待されてみていただいたんだけど
お断りがあったと。
断りの理由が「お嬢さんはこれから舞台で活躍される方だから・・」
見たいな内容だったと。
ペイさんは「ひげのせい」でお断りが・・って感じだったと
こんな内容だったと思いますが、
このスレを読んで思い出しました。
105:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 10:49:45 wlZmV3bL
高汐バトラーは案外良かったかもしれませんね。シャイでぶっきらぼうで、その実、愛する人には一生懸命に…。ベイにはピッタリ！
大浦なーちゃんのセントルイスも見てみたい。
若葉さんは榛名大将40周年公演で大将とナイトアンドデイを踊りました。やはり華やかでした。
高汐・若葉・大浦のトリオは都会的で洗練された三人でした。
106:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 10:57:52 LWKFPiCa
>>99さん
麻実にフェルゼンは、柄違いだと思う。
ひたすら美しい、オスカル憧れの貴公子に、見た目だけはばっちりなんだけど。
麻実フェルゼンだと、アントワネットだけかっさらって国外脱出しそう。
辛抱役は似合わない人だったからなあ。あと、金髪も似合わない人だった。
やっぱり麻実は黒髪アンドレだよね。
107:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 11:14:16 wlZmV3bL
そうそう麻実さんは黒髪よ！お披露目のフィリップは合わない役だった。ターコさんはやはり黒髪ジョフレの方がお似合い。
108:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 11:33:02 UQNt0rPs
↑
再演（昭和４５年）時は大劇もコマもカンちゃんが出ていたよ。
八雲さんは初演時だと思う。
109:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 13:02:35 jRAQIGMk
4年前からの宝塚ﾌｧﾝなので、昔の作品はスカステのみ。
琥珀のペイさんが素敵で、今のｼﾞｪﾝﾇには無い大人の魅力一杯。
現役の頃観たかったです。
ぺいさんの琥珀ってダイジェストのみなので全編みたいなぁ。
110:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 14:23:21 ph9FCKmU
>906さん
アンドレも充分、辛抱役だと思うのですが・・・？
でもターコさんは黒い瞳が人より大きい＝黒髪が似合うには同意。
111:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 14:36:16 TWywBuPn
ターコさん「アンジェリーク」ジョフレと「オルフェウスの窓」のユースポフ公だっけ？
あれは見たかった。オル窓のロシア編ははほぼ決まりと聞いたけど
モックがやめるので風に変わったと聞いた。どっちも黒髪。
長身の人は黒髪がいいね。わたるくんも黒髪のほうがファンの人気高かった。
112:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 14:39:56 ZVyiYLGO
ターコさんといえば完璧なバトラー役者だと思ってたけど
名前忘れたけど結構有名な人の批評の中に「麻実は容姿端麗すぎで本来はアシュレ役者なので
鳳バトラーで麻実アシュレが見たかった」って書いてて
へーっそういう考え方もあるんだーと目から鱗だった覚えがある。
113:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 16:58:17 V4lqGix4
「安寿と厨子王」とか「ヤングガイ」も２番手のケコが主役だよね・・
歴代２番手じゃコンちゃんが１番気の毒だった。
主役勤めた事なかったよね。
114:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 17:36:42 RMMJAXFC
>>111
クラウスを差し置いてユスーポフ公が主役ってのもいかがなものかと思ったけど、
ロシア編単独でやるなら寧ろアリかも。モサクさんクラウス向きだし。ユリウスも
決してオスカル的なキャラじゃなくて、暴動に巻き込まれて記憶喪失になってからは
"脆くてナイーブな男装のお嬢さん"ってな具合のキャラになってるし、これまた案外
モックさんでいけそう。
あとは佃煮にしたい位たくさんいる女性主要キャラをどうさばくかだなあ。個人的に
キャンさんのアデール夫人とか草笛さんのアナスタシア、毬谷とんちゃんのシューラとか
観てみたかったけど…娘役が豊富だった当時の雪でもヘタすりゃおっつかんかも。
アルラウネとかヴェーラ辺りは男役が演った方が合うかもしれんね。
115:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 18:08:00 uPTmrszu
＞109
ペイの琥珀～、古いヅカファンなら関テレかＮＨＫの録画持ってる人いると思うんだけど…。
甘く、切なく、でも結局やっぱりおぼっちゃまなペイの嵌り役。
お洒落で粋なペイのクロードが素敵だったね。
個人的にはペイ作品では遥かなる～の方が好きなんだけど。
116:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 18:08:51 3thbqEEi
>112
個人的にはターコさんは金髪も銀髪も似合う人で、でも黒髪が一番似合うと思ってる人間。
でもバトラーには、キャラ的にターコさんでは線が細すぎたと思ってる。
見た目もキャラも、ツレ（鳳）が一番ピッタリだった＞バトラー
ターコさんは、個人的には、アンドレと土方と、さすらいのレクイエムの第２部のミハイル？が一番お気に入り。
117:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 18:22:35 jRAQIGMk
>>115ﾀﾝありがとう。
スカステ放送の「名探偵はひとりぽっち」も
楽しみなんですが、ペイさん的にどうだったんだろ？
118:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 18:34:59 KYlDFgr1
コンちゃん（牧美佐緒・・・漢字OK?）はダンサーだったからね。
当時としては体格も良すぎた。背もあったしグラマーさん。
３K（甲・上月・古城）と同期だったよね？
下にいた安芸ひろみと食い合ったかな？
コンちゃんが稽古入りするとき見かけたけれど。
当時流行ったマキシコート（裾までの長いコート）で
大股でズンズンあるく姿はザ・スターさんだったけれどね。
119:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 18:38:34 vaDxpO7E
琥珀～ってNHKではやってなくね？
120:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 20:04:00 4p3QISo/
関テレorＮＨＫって書いてあるでしょ。
名探偵～は、個人的にはペイさんには向いてなかったように思います。
ペイさんは型に嵌らない？不思議な得体の知れない魅力がありますが、
この作品は大人っぽい容姿のペイさんにはちょっと無理があったように感じましたね。
同じくヒトちゃん（若葉）にも言える事ですが…。
121:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 20:14:31 9JAfNqO6
赤川次郎さんのジュニア向け小説を舞台化ですもんね、名探偵はひとりぼっち。
それなりの魅力はありましたが本領発揮とは言えなかった。
122:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 20:47:10 W7wkYf4g
初風カンちゃんは再演の『僕は君』で南国の娘を演じてますからそれと記憶がごっちゃになっているのではないでしょうか？
もうひとりのヒロインがエビちゃん。
ちゃっかり屋のボブがツレちゃんでお人好しパットがミキちゃんですよね。
この作品を最後にカンちゃんは月組に組替えで戻られたはずです。
『オルフェウスの窓～ロシア編～』はユスーポフ侯：ターコさんにアデール夫人がモックさんの企画があったと聞きました。
イーちゃんはクラウスだったのか？ユリウスだったのか？いまでは謎です。
123:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 22:07:17 4YsIl/0X
>>100
伊織って下の名前は何だっけ。
私が知ってるのは有望下級生だった頃までで、顔もきっちりは思い出せない。
ガイチというのは、誰か近年のトップなんでしょうか？
水を差すようで皆さんに悪いんだけど、一連の話の流れ単位で区切った中で考えて、
初出のジェンヌは愛称や苗字だけでなく、苗字名前共のフルネーム芸名でお願いします。
思い出話というのは、得意な時代が人それぞれ本当にばらばらですから。
124:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 22:08:55 nqQ3YUHf
ターコって下の名前は何だっけ。
私が知ってるのは有望下級生だった頃までで、顔もきっちりは思い出せない。
モックというのは、誰か近年のトップなんでしょうか？
水を差すようで皆さんに悪いんだけど、一連の話の流れ単位で区切った中で考えて、
初出のジェンヌは愛称や苗字だけでなく、苗字名前共のフルネーム芸名でお願いします。
思い出話というのは、得意な時代が人それぞれ本当にばらばらですから。
125:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 22:16:43 e/V/XkrB
>123
伊織は伊織直加（現在は字を変えてるけど）、ガイチはその上級生
初風緑です。
>124
お疲れ様です。
126:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 22:17:42 nqQ3YUHf
ID:e/V/XkrBさま
ご丁寧に有難うございます
127:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 22:23:42 ph9FCKmU
>123さん
御免なさいね。私も気をつけるわね、これから。
ケコさん、コンちゃんが？と思ったよ、実は私も。
128:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 22:30:41 UBAca0OH
>>100
伊織って下の名前は何でしたっけ。
私が知ってるのは有望下級生だった時代までで、顔もきちんとは思い出せない。
ガイチというのは、誰か近年のトップでしょうか。
水を差すようで皆さんに悪いのだけど、一連の話の流れ単位で区切って考えた中で初出の、
ジェンヌの名前は愛称や苗字だけでなく、苗字名前共のフルネーム芸名でお願いします。
得意な時代は人さまざまで、うろ憶えはあっても読んでもどかしい思いをする事があるので。
129:123・128
07/03/03 22:36:15 UBAca0OH
二重カキコ、本当にごめんなさい。
パソコンの具合か何かで、123が書き込み失敗に見えたので。
130:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 23:08:57 W7wkYf4g
今後はスレタイのあと2辺りに貼り付けできるようにおもな歴代スター（トップ又はそれに準ずる生徒）の愛称を書き連ねました。
皆様も訂正及び補足願います（但し荒らし目的でのふざけた書き込み訂正は厳禁です）
●花組●
淀かほる・・・ノブさん 星空ひかる・・・オヨシ 麻鳥千穂・・・カンサマ 甲にしき・・・コウちゃん
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
安奈 淳・・・ミキちゃん・オトミ 松あきら・・・マツ・マッちゃん 順みつき・・・ミッキー 高汐 巴・・・ペイ
上原まり・・・ヨーコ 邦月美岐・・・モリミキ 北原千琴・・・マチコ
美雪花代・・・キュミ 若葉ひろみ・・・ヒトミ・ヒトちゃん 秋篠美帆・・・マサエ
●月組●
故里明美・・・不明 藤里美保・・・オソノ 内重のぼる・・・サチ・サッちゃん 古城 都・・・ミヤコ 八汐路まり・・・ベンちゃん
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
大 滝子・・・ダイちゃん 榛名由梨・・・ショーちゃん 大地真央・・・マオ・マミ
初風 諄・・・カンちゃん 小松美保・・・ケイコちゃん 舞 小雪・・・ハッコさん 条はるき・・・ミヤイ 五條愛川・・・エッコ
春風ひとみ・・・ハルちゃん 黒木 瞳・・ショーコ
131:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 23:11:46 W7wkYf4g
●雪組●
真帆志ぶき・・・スータン 牧美佐緒・・・コンちゃん 郷ちぐさ・・・チャッチー 加茂さくら・・・テルちゃん 摩耶明美・・・ヤッちゃん
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
汀 夏子・・・ジュンコ・ジュンちゃん 麻実れい・・・ターコ 平 みち・・・モサク
高宮沙千・・・ピーコ 城月美穂・・・アッコ 遥くらら・・・モック
仁科有理・・・ニナちゃん 神奈美帆・・・ヤッちゃん
●星組●
那智わたる・・・マルさん 上月 晃・・・ゴンちゃん 南原美佐保・・・ケコさん
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
鳳 蘭・・・ツレちゃん 峰さを理・・・ミネちゃん
大原ますみ・・・エビちゃん 衣通月子・・・マムロちゃん 奈緒ひろき・・・ナオちゃん 玉梓真紀・・・ユミちゃん
湖条れいか・・・ツッツ 南風まい・・・マイマイ
132:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 23:14:27 nqQ3YUHf
ID:W7wkYf4g は人格者？
それとも2chだけがお友達のヒマ人？
133:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 23:17:08 JeRc1q+1
故里明美（月トップ）・・・オヤマさん
明石照子（雪トップ）・・・テーリー
寿美花代（星トップ）・・・マッちゃん
淀かほるさんが出ているので同世代トップも追加並べました。
134:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/03 23:19:50 067sPe0h
ID:W7wkYf4gさん、ありがとう。
これでこのスレ見てても或る程度語ってる時代が
分かるようになったわ。
135:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 00:32:47 x+BNmmqP
>130・>131さん
お疲れ様です。
淀・故里・真帆・那智さんたち初めの方々を昭和20年代と、
みておけばよいでしょうか？
私はベルばら初演前後からはわかるのですが…。
甘えてしまって申し訳ないんですが、昭和の20年代・30年代→
と年代を記して頂くと有難いです。
136:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 01:05:49 znELZCAy
>>133
ありがとうございます。
>>134
ただのおせっかい１番ですw
●花組●
寿ひずる・・・イーちゃん
●星組●
瀬戸内美八・・・ルミ 山城はるか・・・キケ 東 千晃・・・メッチ 追記します。
またベルばらブーム直前・以後に活躍した主なスターも列記しました（別格・新公主演もしくはそれに準ずる生徒）
今後は同様に載せればわかりやすいかと思います。
●花組●
麻月鞠緒・・・ブチさん 室町あかね・・・コーザイ 明日香都・・・コバシ・バッシャン 新城まゆみ・・・カメ
汐見里佳・・・マッチー 宝 純子・・・レモンちゃん
千草美景・・・オシラ 八汐みちる・・・オセイ 有花みゆ紀・・・ユッコちゃん 美野真奈・・・カミコ
●月組●
みさとけい・・・ピンちゃん 江夏 淳・・・サブちゃん 有明 淳・・・ニタ 藤城 潤・・・ジュンコ 世れんか・・・ハム 芹まちか・・・セリ
潮はるか・・・タマちゃん
●雪組●
常 花代・・・ノベちゃん 尚すみれ・・・スミレちゃん 上條あきら・・・チャコ 真咲佳子・・・コヤ 鳳城ひろき・・・ケコ
千城 恵・・・チョイ 北斗ひかる・・・ハッパ
千花さち代・・・サチヨちゃん 麗 美花・・・ミッコちゃん 沢かをり・・・デコちゃん 四季乃花恵・・・ランコ
●星組●
但馬久美・・・リンちゃん 浦路夏子・・・クニちゃん 三代まさる・・・アトム 風美 圭・・・ロコ 洋 ゆり・・・トチ
大湖かつら・・・ダイゴ 孝まりお・・・タズ 槇さやか・・・フーコ
137:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 01:46:41 16pK8NIG
明石・寿美時代が昭和20～30年代
那智・内重時代が昭和30年代半ばから後半にかけて
その下に甲・上月・古城時代
（真帆は那智・内重から甲時代にかけて活躍）
昭和40年半ばベルばら四天王時代です。
（ベルばら世代ですが早くやめてしまった郷がいます）
138:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 01:53:49 16pK8NIG
さすがにトップさん以外はなるべく芸名中心が分かりやすいでしょうね。
あるいは但馬久美（リンちゃん)と書くか。りんちゃん（但馬）とか。
なるべくそのほうが、皆様に分かりやすそう。
139:135
07/03/04 02:33:25 x+BNmmqP
>137さん
どうも有り難うごさいます、時代の流れがつかめました。
スータンさん（真帆志ぶき）がかなり長い間トップとして
活躍されていたのは有名だったので知ってました。
昭和30年代～40年代て言うのはすごいですね。
140:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 03:10:34 kq2Lg0JC
うわ～楽しいですね。皆さんご苦労様です、ありがとう。
追記。 （花娘１）竹生沙由里・・・知らない。 （星娘１）姿晴香・・・ケイコ。
加茂さくら・八汐路まりや、あるいは又故里千秋・淀かほる等を扱うなら、
昭和30～40年代の主演娘役クラスが、相当抜けていると想像しますが。
141:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 09:25:42 3l85ld+D
明石・寿美・マルサチ時代の主演娘役で補足
花 夏亜矢子・・・なかちゃん
月 時凡子（みなこ）・・・ぼんこ 八雲楊子・・・るみ
雪 浜木綿子・・・アッコ
星 毬るい子・・・マリコちゃん
30～40年代娘役も今考えると長命でした
千波静・・・しいちゃん（現東宝会長夫人）
千波淳・・・やっこ 水はやみ・・・メガン 清はるみ・・・イワシ
薫邦子・・・アキちゃん 亜矢ゆたか・・・ベーボ
二番手や別格として活躍したベルばら前の主力です。
142:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 09:56:57 zTZyDdTy
私達も入れて～
加寿賀きよし 花小路諄 千木たかし
143:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 14:54:23 L+breEdj
昭和２０年代はさすがに、リアルタイムで観劇の方は少なかったり、
いらっしゃっても、当時子供だったり現在ご高齢の方でしょうね。
だけど伝聞や読書などで、ある程度は詳しい方も中には居る事と思います。
いっその事もう一ふんばりして、終戦後～に男女トップ格として在位した生徒は、
漏れなく採り上げる事にして、昭和２０年代もできればお願いしたいと思います。
144:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 16:12:12 zTZyDdTy
>昭和２０年代もできればお願いしたいと思います
いやだね
145:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 18:12:50 L+breEdj
↓個人のＨＰだけど、昔の生徒でもスターや長期在団者なら割合愛称が載ってる。
・歌劇団生徒一覧表URLﾘﾝｸ(www.river.sannet.ne.jp)
146:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 20:13:03 uvh9amcZ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アッコちゃんの中の人が元ジェンヌとは意外（ｗ
147:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 20:16:19 C/tlWJ5W
ペイ、マオ（ウタコ）、ミネ（ネッシー）、ターコ（カリンチョ）から
ヤン（ミキ）、カナメ（ユリ）、マリコ、ユキの時代までヅカに嵌ってたんですが
昭和版でも平成版でも話題的に中途半端で、スレ分けしたのがちょっと残念です。
148:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 20:18:19 zTZyDdTy
やっぱりスレ分断ですか。
私の幼い頃は、祖母や母から昔の宝塚の話をなつかしく聞いたものでした。
最近ますます激しくなる世代間の分断、
コミュニケーションがとれなくなっている現状を憂います。
自分に親しみのない話を聞くのはウザイってことでしょうか？
もちろん同じ背景を共有していれば話も弾み楽しいのは事実。
でも、こればかりでいいのかな～って疑問もあります。
100年近い歴史を誇る宝塚のファンも世代で分断されたことに少し寂しさを覚えました。
お気にさわれば、ババアの戯言とどうかスルーで願います。
149:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 20:46:02 L+breEdj
>>146
ＯＧの若樹美乃里（入団1951年、退団後は声優、改名太田淑子）って、
「アップダウンクイズ」の初期に、問題読み上げ者をしてたような気がするけど、
記憶にある方いますか？
150:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 21:49:01 ixTnWwLL
松平留美さん在団中、まだ子どもだった私はおとめを見て、
｢この人が受かるなら私だって可能性あるかも｣と、
かな～り失礼な理由で心の支えにしていた。
・・・やっぱ強力なコネがあったのね・・・今となっては懐かしいばかり。
151:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 21:49:47 pLYme7xL
なんだか急に思い出したんですけど雑誌『歌劇』に初舞台生紹介が毎年載りますが
以前は尊敬する上級生という項目があってそれを見ながら自分のご贔屓を尊敬する
生徒を何気に応援したりしたものです。
いつからかその項目が無くなってしまいましたが大浦ナーちゃんが榛名由梨様と書いていたのが
非常に印象的でした。当時のトップの中では一番のダンサーだったからでしょうね。
でも多分当時の生徒からの一番人気オトミさんでかなりの生徒が（娘役までもが）安奈 淳様と書いていたように
記憶しています。
152:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 22:14:06 uvh9amcZ
>>150
昔の「おとめ」の写真ってある意味凄いね、修正してないだけだけど
潮はるか＝寛平ちゃん、宇月千佳＝小堺一樹に見える自分はヘンですか
153:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/04 22:32:05 DYWond+7
>139
スータン（真帆）は遅咲きのトップ。
確か、親から聞いた話では、研11まで新公主演を演じていたはず。
反対に言えば、研５でトップになった下級生のゴンちゃん（上月晃）よりかなり遅咲き。
あまり長居するのでｗ専科に送られてましたね。
もっとも、専科入り後はショーのみの主演でしたが、当時最高のショー作家鴨川清作とコンビ？だったので、もの凄く力があったように見えました。
だから名作も多い。
154:139
07/03/04 23:35:35 x+BNmmqP
>153
スータンさんが遅咲きだったのと新公が研11まで出来たのが意外です。
ベルばらブームが到来するまでの閑かな？ヅカを支えた大スター。
伝説の名作・ノバボサノバの初演のソール役のトップスター。
後半の輝かしい逸話はよく聞くので知っていました。
155:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 02:41:29 4EXvcZch
真帆スーダンは
①現役で紅白出場
②歌舞伎座（爪王）と帝劇（美空ひばり）掛け持ち
③今はなき帝国ホテルレストランシアター出演
など今の生徒には考えられない広い活躍をした。
156:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 05:18:30 cg8Tc/L4
真帆志ぶきさんはスーダンとも呼ばれてたんですか？
紅白は（もちろん）紅組として出場？何を歌ったんですか？
歌舞伎座はお芝居？ショー？ひばりさんとはジョイントコンサート？
帝国Hではディナーショーですか？
出来れば内容をもう少し詳しく教えてタモレ。
157:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 05:30:40 4qmLZ3HL
１５５じゃないが、紅白出場は紅組７１年「嘆きのインディアン」
でした、ＮＨＫアーカイブスで映像も見られるよ。
紅白じゃないが、新日本紀行・宝塚市の回で虞美人の練習中の
エビちゃん（蛯原友里ではない（ｗ））馬に乗るツレさん等が見れますよ
158:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 05:37:36 fvYpeknV
スーダンじゃなく「スータン」
本名（鈴木）からきてます。
159:まゆみ
07/03/05 06:00:12 tZzXzP1Y
URLﾘﾝｸ(island.geocities.jp)
絶対見ないで欲しいの。。。☆
160:名無しさん＠花束いっぱい
07/03/05 06:11:58 /U025gwu
鴨川清作先生のお作りになった作品は、崇拝的に好きです。
スータンさんの舞台は、映像で少しだけしか見ておりませんが、
「ノバ・ボサ・ノバ」とか「シャンゴ」とか、
鴨川先生と主演のスータンさんのパワーがガッツリ組み合って、
ものすごいものになったのだろうな、と察しています。
ツレちゃんがトップの時の星組で上演された「マイ・ハイ・スイング」も
画期的なショーだと思いました。海外公演の試作も兼ねていたそうですね。
あの、群舞の三点倒立には、鳥肌が立ちました。
今の生徒さんで、はたしてあのようなショーが出来るんでショーかね？
・・・と、つまらんオヤヂギャグを書いて、
叩かれないように、書き逃げ、書き逃げっと (^O^)/~~~
161:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 06:34:23 HObYVJLe
真帆志ぶきの紅白、憶えてます、怖いオバサンでした。でも現役時代世間への知名度は鳳蘭かな。
友人に誘われて生まれて初めて見た宝塚が、鳳蘭・遥くららコンビの星組だった。
成人後なのに宝塚の事は何も知らず、昼メロ「加奈子」で周知の遥が主役娘役なのにびっくり。
もっと驚いたのが鳳蘭。ハイクラウンチョコレート・赤玉パンチワインなどのＣＭに出ていて、
宝塚なのは知っていたけど、とっくの大昔に宝塚を退団して現在は一般芸能界で活躍している、
大物ゴージャスタレントなんだろうなと、いい加減な認識だったから。現役とはショックでした。
162:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 08:39:51 6JVmGJhP
初演ベルばら以降のファンな私は、古い映画も好きなので、久慈あさみさんと、淡島千景さんが好きなんですが、月組三羽烏、リアルタイムで観た方、いらっしゃるなら、どんなだったか教えてください。
古すぎてごめんなさいです。
163:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 08:47:48 4EXvcZch
真帆スータン
★歌舞伎座「爪王」は先代勘三郎さんと波乃久里子さんと共演の舞踊劇
★帝劇「美空ひばり」はミュージカル「真冬の夜の夢」でひばりさんの相手役（もちろん男役）
これに関しては当初は上月晃が相手役だったが、「黒い霧事件」の責任で降板、真帆が急遽代役になった。
歌舞伎座・帝劇の掛け持ちにより、翌月東宝雪組が当初の日程より初日を遅らせる事になった。
（ノバボサで真帆は再演だったが雪組は初演）
真帆は結局、
６月大劇場星組
７月歌舞伎座、帝劇
８月東宝雪組という忙しい３ヶ月を送った。
164:156
07/03/05 09:01:37 cg8Tc/L4
皆さん、ｱﾘｶﾞﾄﾝです。
スータンさんてやっぱ、スゴいスターさんだったんですね。
165:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 10:56:06 vXfkC7RM
鴨川、スータンの組み合わせは料金損したって思ったことないな。
唯今から思うと、うっとり感やときめき感は無かったかも。
166:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 11:14:44 WwLQraRJ
ときめきやうっとりより、身をいれてみるからぐったりｗ
167:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 11:31:08 xsoO+LV7
鴨川作品はわざと大階段使わなかったり群舞で幕おろしたりと異色でしたからね～。
前述されてらっしゃる『マイハイスイング』も当時の劇評ではコテンパンにやられてました。
「人力車に乗って芸者（ツレちゃん）が登場し申し訳程度に踊るなど悪趣味だ！」等々。。。
結局ソ連・パリ公演の際には大劇場上演時とはプロローグのバイブレーション以外ほとんど入替られてまったくの別作品になってました。
でも実際に外国人が好むのはそういう和洋折衷のようなオリエンタルジャパンなのに当時の世評に押しつぶされてしまって。
鴨川先生は生まれるのが早すぎた！ってよく言われてましたよね。
168:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 13:30:02 ORUewMX+
鴨川作品って
今で例えると荻田作品になるのかしら。
鴨川作品も荻田作品もマニアックな印象がありますよね。
スカステのアーカイブス映像でスータンのアフロヘア姿と
抽象的でちょっと怖い背景が印象的だった。
家に「ラブラブラブ」の実況ＬＰがあるけど
ジャケット見ててもすごくおしゃれだし。
リアルで見たかったな～。
これも映像でしか知らないけどマルさん（那智わたる）の「マイアイドル」の
フィナーレの色使いなんて当時流行っていたサイケ調をうまく
取り入れてましたね。
主題歌も当時流行ってた「ケメ子の歌」にも何故か似てるww
169:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 13:52:39 xrYlPdzt
鴨川先生は生まれるのも早すぎたけれど、
お亡くなりになるのも早かった。
後に安奈淳さんが恋人だったこと告白しましたが、
生徒としては麻実れいをスターに仕立て上げたかったみたい。
ゴージャス系がお好みだった？
170:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 14:38:52 xsoO+LV7
恋人というか同志というか・・・鴨川先生はあちらの方ですしオトミさんもそちらには非常に理解がある。
生徒としても一番の理解者であるからか以前なにかの時に次回大劇場公演出演にほぼ決まったオトミさんを
オトミを絶対に東宝に連れて行く！大劇場はスータンを特出させればいいじゃないか！と言われたとかで
それもスータンが自分自身のタカラジェンヌとしての潮時だと決意させたうちのひとつだと言われてましたね。
171:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 14:51:20 PACpyUB0
鴨川先生、ツレちゃんもお気に入りだったよね。
ツレでエルドラド伝説のショーを作りたいんだって、インタビューで答えてた。
こりゃまた、キンキラキンのゴージャスなショーになるだろうなあ、って思ったよ。
結局、その夢はかなうことなく、急逝なさった。
「サン・オリエント・サン」のプロローグ見たとき、それを思い出したよ。
ああ、先生はこんなのを作りたかったんだろうか・・・て。
172:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 14:54:35 4EXvcZch
ツレちゃんの東宝楽、なんとツレちゃんはサントリー赤玉パンチのＴシャツでオープンカー！
そのおかげか…長女の由梨ちゃんはサントリーご勤務です。
あの頃はサヨナラショーは三回ありましたね。
173:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 17:23:40 TovxZXhy
>172
大劇はあの頃でも、ジュンコさん以外はサヨナラショーは２回でしたよ。
>169
鴨川先生は単純にショースターが好きだったと思われます。
だから、スータン、ツレ、オトミ、ターコがお好み。
>167
全く。
そのバイブレーションは、パリ公演のみならず、25年後のベルリン公演でもプロローグで使われていました。
但し、真ん中で踊る男（紫吹）が歌うのではなく、歌だけ別に出雲が歌っていて、歌も声が弱くてイマイチなら、全体の迫力も×。
その他の構成も、いわゆる宝塚ファン受けするような場面は、アチラの方には全く受けず。
劇団スタッフと上層部他が、いかに教養がなくて、日本で受けるものとアチラで受けるものの違いを理解せずに何度も無謀な海外公演をしているかを目の当たりにしました。
ＮＹ公演でも散々叩かれていた(by NewYork Times)のに、懲りない人達。
174:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 17:59:34 4EXvcZch
バイブレーション、
星組公演：歌手・踊る男Ｓ 鳳蘭
ソ連公演：歌手 初風諄、踊る男Ｓ 但馬久美
パリ公演：歌手・踊る男Ｓ 鳳蘭
中南米公演：歌手・踊る男Ｓ 順みつき
175:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 18:06:40 cg8Tc/L4
やっぱり宝塚も職場恋愛ってあったんですね。
演出家と生徒と言えども男と女だったんだ。
まぁ、ファンとしてはプラトニック・ラブであった事を祈るけど、
実際に高橋城先生と美野真奈さんはゴールインされたんですね。
176:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 18:34:54 ZhpgK14p
白井鐵蔵、内海重典といった劇団に功績大の大物演出家夫人は元生徒ですよ。
柴田先生、正塚先生も生徒と結婚しています。
職場恋愛・職場結婚は昔から連綿と続いておりますが。
177:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 19:20:38 PnV9nZcw
今まで宝塚観た中で一番好きなのは星組東京公演、ルミさんの「美しき忍びの季節」ね！
再演しないかしら。
178:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 19:21:20 JFhfkeFD
>176
正塚先生、離婚して再婚されたんですか？
最初の奥様は、宝塚とは無関係だったはず。
しかもかなり早かったかと。
179:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 19:33:48 MPPM4j7t
>170
鴨川先生はあちらの方ですし
すいません。意味不明です。
もっとちゃんと書いてくれませんか？
酒井澄夫
180:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 19:48:24 ROqOGmW0
>>31
このスレの存在を今日知ったので亀レスですが。
花組＝甲にしき（薫邦子→水はやみ、だったように思います）
月組＝古城都＆初風諄
雪組＝郷ちぐさ＆汀夏子
星組＝鳳蘭＆安奈淳
学年の下の方からだったかな？ 順番は覚えていません。
181:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 20:36:39 MPPM4j7t
>180
百合組＝光＆轟
182:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 20:39:06 4qmLZ3HL
鴨川ショーといえば、ＮＨＫ・ＢＳであった「ラ・ラ・ファンタシーク」
しか見たことありませんが、確かにあのカラーアフロは強烈ですね
戸川昌子を思い出しました（ｗ
183:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 21:31:06 xsoO+LV7
>>180
ありがとうございます！
カンちゃんは大・榛名Wトップの前から開演アナウンス担当されていたのですね～。
またもや疑問が噴出してきたのですが『ララ・ファンタシーク』花組続演のバージョンは星組とはどのあたりが違ったのでしょうか？
水はやみさんが特出？されていたようですし松・瀬戸内同期コンビも控えていたから星とは多少違っていたのでは？と思ったのですが・・・。
星組の時のように宝石対決があったのでしょうか？とすれば・・・甲さんと水さんでしょうか？
併演の『新・花かげろう』は役とセットは同じで全く違う悲劇に書き換えられたのですよね？
あの頃は植田先生も冴えに冴えていたんでしょうね。。。
184:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 22:56:15 4EXvcZch
星「花かげろう」は鬼っ子二匹（鳳・安奈）が人間の姫（大原）に恋するコメディ。
花「新花かげろう」は最近辞めた朝海ひかるのお披露目「春麗の淡き光に」のこと。
当時はベルばら前の赤字時代で衣装・装置節約の為に続演が多かった。
185:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/05 23:02:01 x8y4rQTG
178さんの言うとおり正塚先生は生徒じゃないよ。
デビュー（入団？）した頃はもう結婚していて今ではお孫さんもいると聞いた。
離婚も再婚もしていない。
186:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/06 00:00:27 B5o+cChb
>>184
ありがとうございます！
たしか酒天童子と茨木童子ですよね？
S50年に地方公演でショーちゃんとオトミさんが再演されたのは知ってたのですが。
『ララ・ファンタシーク』以外にも『インスピレーション』『ロマンロマンチック』『虞美人』『この恋は雲の涯まで』とか2組続演が多かったのですね～。
しかし思うに昔の方がショーのタイトルが何気に洒落ててしっくりする感じがするのはアタシだけでしょうか？
なんか最近のショーのタイトルは字余りで気持ちが悪いというか変に古臭かったりして・・・
それが作者のセンスの表われで内容にまで影響してるような気がしてならないのです。
187:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/06 00:59:19 YlBUQ8Zb
現役スレでは昨晩の「極上の月夜」の話題で盛り上がってますが、
トップ引退挨拶が大地、涼風、愛華、真琴って…。
私なら（映像が残っていると仮定して）
鳳、麻実、大地、天海かな。
まっ人選にはテレビ局の内部事情もあるだろうから。
188:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/06 03:50:42 ppqb/NOa
>187
退団挨拶、私は安奈淳さんがよかったな、謙虚な人柄が出てたから。
通販で買ったCD全集に昔のスターの退団挨拶も入ってたので聞いた。
現役さんでは、昔の白黒映像なんか要らないとか言ってたけど、
宝塚はもうすぐ百年の歴史と伝統ある歌劇団って理解してもらうなら
あれしかないですよね、ドンブラコとか・・・
私たちも、もう何十回見た事か。
189:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/06 09:27:40 8RSuTlW4
>188
「ラ・ラ・ファンタシーク」星組版は数年前ＮＨＫ-ＢＳで放送されましたね。
星組版は鳳=安奈のＷトップ仕様。
花組版では鳳さんのパートを甲にしきさん
安奈さんのパートは歌に定評ある水はやみさんが担当されました。
松さん瀬戸内さんは余り大きな場面の記憶がありません。
「スパニッシュハーレム」で但馬=碧のデュエットに入ったことくらい？
歌劇の座談会で鴨川先生の発言
「この作品は星組仕様なので花組の皆さんに申し訳ない」「甲ちゃん、睨まんといて」
があったので、大きな変更点は無かったと思います。
花組版もちゃんとファンの楽しめる良いショーになっていましたよ。
それから当時水さんは花組の組子だったはず。
次の公演「この恋は雲の涯まで」に出演なさっていた記憶が無いので
もしかしたらこの公演が最後だったのかも。
どなたかフォローお願いします。
190:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/06 10:19:07 ZhZF4/X2
URLﾘﾝｸ(vintaka.fc2web.com)
↑
水さんは「ラ・ラファンタシーク」で退団されてます。
ここでちょくちょく話題になっている昔のスターが
載ってます。
191:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/06 13:47:58 tjqJdtVw
初めてこのスレを読んで懐かしいお名前が多々出ていて
なんか嬉しくなりました。今のヅカは全く見ないのですが
レミゼにでていらっしゃるルミコさんを見ては
昔のルミさんにアンジョルラスをやらせたら誰よりも似合うだろうな
と、妄想しております・・・。
水はやみさんは歌がお上手でしたよね。
192:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/06 16:57:49 jXPXU4lM
砂夜なつみも指揮の野村先生と結婚した筈。
193:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/06 17:03:20 IIn7wibV
砂夜さん､懐かしいです！大人っぽい素敵な
娘役さんでしたね。野村先生は亡くなられて
残念です。
194:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/06 18:10:30 ud8j9NfU
湖条千秋・れいか姉妹のお父様はオケの方だったのよね。
195:183
07/03/06 19:09:42 B5o+cChb
>>189
詳しいお話ありがとうございます！
殆ど内容は変わりなかったのですね～・・・ではメガンさんがルビーの女王！？
ブロマイド写真からはちょっと想像できませんがｗ
月組にいらしたこともおわりのようだったので実力派でもありてっきり専科からの特出だと思ってました。
星組BSで見たラインダンスの中にいるはずのマオちゃんキケさんそしてマヤさんは見つけることはできませんが
モサクさんだけはハッキリとわかりますね。
あの背の高さと張り切った銀橋パレードの時にｗ
196:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/06 20:08:10 8RSuTlW4
>189＝195
183ですが訂正です。
今思い出しましたが、安奈さんのパートはほとんど水さんだったのは確かですが
「星の王子」みたいな安奈さんメインの場面は瀬戸内さんでした。
それと役名ですが「ルビーの女王」ではなく「エメラルドの女王」だったように思います。
197:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/06 20:46:02 B5o+cChb
ありがとうございます。
なんだかサファイアの女王だった気もしてきてあたまの中がごっちゃごちゃになっているところでしたｗ
『インスピレーション』も月・雪と続演されてますが当時をご覧になった方こちらもご感想お待ちしています。
ルンペン夫婦（この言葉もいまは使用禁止ですよね）：真帆・初風そして汀・安奈。
オトミさんファンの自分としては雪組公演のほうに非常に興味があります。
198:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/06 20:54:49 GIwdZ3fU
>196
ではオトミさんがルビーの女王でピンクの衣装だったのを、メガン（水）さん用にエメラルドに変えてグリーンの衣装にしたのでしょうね。
>195
当時は子供だったので自信はありませんが、メガンさんが月組所属だったことはなかったように思うのですが。
あの時代は特出が珍しくなかったので、ご覧になった公演では月組に特出されていたのでは？
199:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 01:09:01 v/c2yFRv
この１月の埼玉でのＯＧコンサート、笹潤子さんと水はやみさんでエルクンバンチェロ！
とても素晴らしかったです。
このコンサート、他は初風さん、安奈さん、寿さんも出られましたが、
皆さん若々しくて素晴らしい！
200:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 01:52:39 45ptD+0n
おばんども早よ寝ろ、永遠に！
201:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 07:43:32 ZGzcH1/l
>おばんども早よ寝ろ、永遠に！
おやすみなさい
妖怪さま
202:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 08:50:15 MN8uaBvz
昭和を語るスレで、おばんが寝てしまったら、だれが語るんでしゅか？
話題が続きませんでしゅよ。
203:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 08:54:37 45ptD+0n
昭和スレって、ここまで話題が酷いと思わなかったわ。
カビの生えたジェンヌの話題で、姥桜の狂い咲き！
204:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 09:10:26 1kcwsl1C
>>200
>>203
あなたの言う「カビの生えたジェンヌ」や「おばんども」がいて下さったからこそ
今の宝塚があるのです。
私はファン歴まだ10年の若輩者ですが、ここでの先輩方のお話が楽しいです。
もっと語って教えてくださいませ。
205:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 09:22:01 RM9rzv3w
>198
安奈さんはプログラムによると役名は「エメラルドの女王」でしたが、
ピンクのダルマの「私はルビー」という歌詞も
白っぽいドレス？でだった「アフロ娘オパール」という歌詞もありましたよ。
206:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 15:01:28 WewAmcZ8
鴨川先生の「ザ・フラワー」は
①昭和４７年４月雪組 （峰・高汐・寿の初舞台）
②昭和４７年５月花組続演
③昭和４７年８月東京雪・星合同公演
と３パターンありましたね。
特に③は郷ちぐさ・汀夏子の雪組に鳳蘭・安奈淳が特別出演、
何とも豪華な公演でした。
①ではフィナーレで確かトップの郷が「女役」でパレードしたのが斬新でした。
②の花組トップ甲は男役でパレードでした。
207:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 18:34:57 KvQyXaT7
>204
乙！。自作自演オババ。
208:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 18:54:04 ZGzcH1/l
ID:ZGzcH1/lが自作自演かどうかはわからないけど
単に昨晩気に障ることがあったらしい
ただそれだけのこと
そう ただそれだけのこと．．．
209:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 19:00:53 pYMXZ6PJ
>>208
あんた色んなID使って荒らすうち自分でどれだかわかんなくなってるよ。
何度も言われてるけどイイ歳こいてここ荒らすのやめなよ。
マジでアク禁申請するよ。
210:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 19:33:43 ZGzcH1/l
>209
ID:pYMXZ6PJは何か気に障ることがあったらしい
ただそれだけのこと
そう ただそれだけのこと．．．
211:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 20:44:23 wLMid8Pt
スータンさんじゃないけど、春日野御大が特出された際も
開演放送を担当されたんでしょうか？？
というか「花は散る散る」が最後の普通の演目（？）になるんだらうか？？＞ヨッちゃん
212:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 21:09:34 WewAmcZ8
>>211
昭和５５年花組「花小袖」が普通のお芝居としての最後じゃない？
開演アナウンスは松あきらさんだったけれど。
213:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 21:40:13 WewAmcZ8
バウホールだと昭和５９年の「花供養」かな。＞よっちゃん
214:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/07 22:05:16 +r9yVI8A
郷、汀、鳳、安奈ってすごくそそられる並びですね。
チャッチーさんが花でトップになっていたら
それもありえたのかな・・・
215:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/08 00:24:22 ZPRE0j6p
このスレは閉鎖されました
216:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/08 07:47:19 XuEH+DTH
閉鎖？へ～さ…びし～。
217:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/08 08:16:26 SwMC7/32
以前一度だけ企画放送されたNHKの『幻の宝塚』シリーズ。
「インスピレーション」や「虞美人」なんかまだあるらしいので放送してほしい。
いまNHKはアーカイブスに力入れてるからそちら用にたくわえているのでしょうかね～。
218:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/08 08:40:10 laW/K/iW
『虞美人』は、幻の宝塚の放送予定に入ってたのに、急遽別のに変更になったと思う。
映像が、想像以上に弱ってたのかな？
放送してほしいですね。
219:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/08 13:23:21 wjUw8ApK
確か内海先生の個人コレクションだったよね、NHKの『幻の宝塚』シリーズ。
保存がよくなかったんだろうね、今の技術あっても補修は難しいのかな。
もったいないない。でもララ・ファンタシークとか嬉しかったよ。
「虞美人」はナツメさんたちの初舞台公演だよね。
ターコ・小柳ルミ子初舞台の万博記念公演がみたいな～
当時のオールスターキャストだったはず。
220:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/08 13:37:41 wFpq/MiD
月曜日の４チャンネルで放送して居た『月夜』の宝塚特集での
小夜福子の扱いのひどさには流石の私も呆れ返りましてよ。
当時、松竹のターキーと人気を二分する大スターだったとはいえ、
とうていターキーなぞ足許にも及ばぬ男役「男装の麗人」を代表する
彼女で御座居ましたのに。
全く失礼な程、小さな扱いしか為されて居なくて喫驚致しましたわ。
皆様方も、そうは御思いになりませんこと？
221:名無しさん＠花束がいっぱい
07/03/08 14:40:30 1cnjaujP
私は小学校のときに初演のベルばら見てそれからは見てなくて
なんとなく「オトミさんいいなー」と子供心に思い、高校のときに
真央ちゃんに嵌ってから現在もファンです。
あの時代は踊れる人・歌える人など下級生まで有望な人がたくさん
いましたよねー今は少なくなったような気がします。
本格的に嵌ったのは８０年代後半になりますが、ツレちゃんのＣＭとか
覚えてます。「フェルゼンをやった人だ」と覚えていてエネルギッシュな
ＣＭだったのも記憶してます。
なぜかジュンコさんの公演新聞広告切り取って大切に持ってました。
（作品はなんだったか覚えてないけど）
真央ちゃんの「宝石箱」と言うアイスクリームのＣＭもファンになる前
なのにしっかりと覚えてて、探してレコードも買いましたよ。
222:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/08 14:44:21 laW/K/iW
>>222
お写真が出ただけ、ラッキーじゃありませんか！
よっちゃん先生～寿美さんまでのスターなんて、話題にもならない！
越路吹雪さんは、語ってもらえないのか…
223:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/08 16:52:28 UHX81WEP
↑
１時間番組でヅカ扱ったのは約３０分。
あれもこれも無理だよ。
224:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/08 23:03:05 ZPRE0j6p
このスレは閉鎖されました
225:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/08 23:10:56 SwMC7/32
放送予定だった『虞美人』は花組公演でオトミさん主演バージョン。
実はこの撮りの日に急にものもらいになって黒い眼帯をつけた独眼流項羽なんですよねｗ
見たかった・・・。
226:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/09 00:42:13 JQ6UVyMc
閉鎖！閉鎖！閉鎖！ されましたっ！
227:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/09 07:22:07 y/DSXWXn
>>226
ハイッ！から揚げしま～す！
228:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/09 08:27:19 2eKSCg3p
(●´▽｀●)唐揚げどこかなみ～ん？
229:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/09 09:46:11 Mm0t2PZ9
>225
そんな珍品項羽、みてみたいな。
虞妃が松あきらだったよね。
230:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/09 19:31:58 2eKSCg3p
なんで松さんだったんだろう？
231:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/09 20:44:43 6xJCd/nu
閑古鳥
このスレは閉鎖されました
232:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/09 20:52:52 M1x+cfJl
松さんは白井鉄造さんのお気に入りだったと思います。
星組が鳳・大原のゴールデンコンビ、花組が安奈・松で
少々居心地が悪かったような印象がありました。
安奈さんは「項羽」のイメージではないし…
（我が愛のチャムガは適役でしたが）
やはり「項羽」のような役は鳳さんのような＜立ち役＞系の方が
良かったです。
233:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/09 20:54:54 ugrgpUER
月曜日の４チャンネルで放送して居た『月夜』の宝塚特集での
小夜福子の扱いのひどさには流石の私も呆れ返りましてよ。
当時、松竹のターキーと人気を二分する大スターだったとはいえ、
とうていターキーなぞ足許にも及ばぬ男役「男装の麗人」を代表する
彼女で御座居ましたのに。
全く失礼な程、小さな扱いしか為されて居なくて喫驚致しましたわ。
皆様方も、そうは御思いになりませんこと？
閉鎖させぬ為、繰り返し書きましてよ。
234:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/09 21:25:31 2eKSCg3p
たった30分とはいえ、同じ期の方の退団挨拶を、二人分も流せたのだから、写真だけなら、もっとたくさんだしてよ！ですわね。
淀さんも、那智さんも無し！
235:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/09 21:31:00 ugrgpUER
マルさんの「シャングリラ」当時の画像って御座居ますか知らん？
スータンのも宜敷くネ。
236:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/09 21:38:20 6xJCd/nu
月曜日の４チャンネルで放送して居た『月夜』の宝塚特集での
大滝子さまの扱いのひどさには流石の私も呆れ返りましてよ。
当時、松竹のターキーと人気を二分する大スターだったとはいえ、
とうていターキーなぞ足許にも及ばぬ男役「男装の麗人」を代表する
彼女で御座居ましたのに。
全く失礼な程、小さな扱いしか為されて居なくて喫驚致しましたわ。
皆様方も、そうは御思いになりませんこと？
閉鎖させぬ為、繰り返し書きましてよ。
237:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/09 22:53:38 atjGeYss
２３６さま
平成スレにも同じことをお書きにならなくては
バランスがお悪くてよ。
あっ、悪いのはバランスではなくてあなた様の頭？顔？
238:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/09 23:04:34 ugrgpUER
と精神薄弱の２３７番が申して居ります！
239:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 00:42:20 GXwJccFi
>232
白井先生のお気に入りは大原ますみ。
元々は他の芸名だったのを、白井先生が大原ますみに変えさせたぐらい。
松さんは別の理由。
240:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 00:44:30 xnNy+k+Y
づかファンの万個って本当に基地外が多いな…。
241:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 01:07:21 UE3o2jMo
ツレちゃんの名付け親も白井先生ですよね。
242:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 01:20:53 ljs+2M9A
八方まつみだったかな？
えびちゃんの最初の芸名。
大原ますみのほうがヒロインらしい。
243:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 01:21:52 th11HL2E
ターコさんは、最初の名前が「魔玖れい」が却下されて
相談会の時、この人が付けてくれると紹介されたけど
このおじさんに変な芸名付けられたら困ると思って
結構ですと断ったら、あとで東宝の社長だったことを知ったそう。
ツレさんにしてもターコさんにしても、お偉いさん方が
名付け親になりたかったのかなあw
244:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 01:36:29 06j3zQh/
ツレもターコも音校時代から、劇団上級生が顔と名前を
知っていたくらいの目立つタイプだからね、期待値は高かったはず。
245:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 04:12:29 c5U4xD2/
ツレちゃんターコさんは試験のときから目だっていてスター候補とみられていた。
大原さんはべつに白井先生に気に入られていたわけではない。
たまたま時期的に有望娘役が減ってしまったこと、ほかの某娘役へのあてつけでひきたてただけの話。
その点で彼女に罪はないが、彼女自身かわったひとなので、事情を知っているファンとＯＧの間では残念ながら評判はあまり良くない。
(白井先生は本当に良い作品をつくった方だったが、性格的にちょっといびつなところがあり、自分のいうことを聞かなかったものや、鯨だったのでお気に入り♂を手に入れるために邪魔になる者の扱いを下げることがあった)
246:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 07:45:15 zgeD0LJC
【昔のヅカを語ろう～大正編～】は無しですか･･･そうですか･･･そうですか
247:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 08:26:21 DRm4XDtT
【昔のヅカを語ろう～大滝子編～】は無しですか･･･そうですか･･･そうですか
248:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 14:00:43 5sugO9ud
マジレスしたくなった。
大滝子のファンってあの「退団劇」をどう思ったのだろう。
人望の厚い美山しぐれ組長を罵倒し、組子から総スカンくらって、
辞めざるをえない自業自得、まともなサヨナラ公演も出来ず、
その後の宝塚の歴史からはまるで無視されて、
本人は佐川急便問題で糾弾され、今は宗教に走っている。
こんな元OGのファンって………同じ穴の狢？？？
249:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 14:26:22 r7XSl2kY
>248
大さんの退団の真相が知りたいです。
組長を罵倒したって、怖い・・
当時、子供だったんですが「サヨナラ公演」が
猫の役って、あんまりだ・・と思いました。
250:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 14:30:15 th11HL2E
長靴を履いた猫。夏休みお子様向けミューが退団公演とは
嫌がらせの×ゲームみたいなんだけど。
今でも頭に耳を付けた写真は覚えてる。
観た人は、感動したのかな。
251:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 15:03:05 5sugO9ud
「おじいさま」との愛称で組子に慕われていた美山しぐれさんを
何が気に入らないのか罵倒し、そのショックで美山さんは
昭和５１年３月東京月組公演で急遽退団、美山さんに対する「後追い」か
異常な人数の組子がこの東京公演で退団した。
その責任というか…大は次の大劇場公演で急遽クビ！
（当然東京サヨナラもなし）
まぁ、大の急なクビで８月東京月組が初風・榛名・鳳・瀬戸内の
豪華な「ベルばら総集編」に変更されたから
大滝子には感謝しなくては？
252:名無しさん＠花束いっぱい
07/03/10 15:04:26 k3tWcopV
私は『長靴を履いた猫』を観ましたよ。
小学生だったし、その時は、ウラにそんな事情があったことは全く知りませんでした。
大滝子さんより、王子様役の瀬戸内美八さんがカッコよくて、
感動とまではいきませんでしたが、楽しかったと思いました。
ショーちゃんが花組へ移った後のことですよね。
単独トップの座に着いたのに、何が不満だったのでしょう？
253:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 15:15:46 5sugO9ud
「ベルばら」初演までは榛名よりも大の方がより＜路線＞だったが、
「ベルばら」初演が二人の評価を逆転させた。
実質的な大の単独トップは
①昭和５０年３月「春の宝塚踊り/ラムール・ア・パリ」
②昭和５０年10月「恋こそわが命/イマージュ」
③昭和５１年５月「スパーク・スパーク/長靴をはいた猫」の３公演。
しかも
①はほとんど初風さんが主演、
②大劇場「イマージュ」は星組鳳さんが特別出演でＷトップ状態、
で、自分に対する露骨な扱いにストレスが溜まって爆発したのでは？
元々気性の激しい人と評判だったから。
254:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 15:37:11 th11HL2E
でも、大さん、アンドレ役とかやっても
ブレイクしなかったような気がする。
ショーちゃんの方が、痩せててオスカルやったのは納得。
255:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 15:44:19 r7XSl2kY
>249です。
そういう事情だったのですか、初演「ベルばら」
「ラムール・ア・パリ」は実質0番に立ったのは
初風さんで、初風さん主演だったと母から聞きました。
大さんは、劇団から嫌われてたんですね。
256:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 16:02:15 th11HL2E
大滝子さん嫌われてたというより、初風さんの扱いがものすごかった。
初風さんのさよなら公演、男役トップなみの扱いだった。
ファンは、比べ物にならないけど。
ていうか、初演の時のベルばら、劇団の扱いとは別に、一般ファンに
とっては、上原まりアントワネットが人気だったけどね。
作家の五木寛之さんも絶賛してたし。他に高宮さんとかもやってたけど。
257:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 18:11:37 zgeD0LJC
>>254
確かに、あのフェルゼンは池田理代子さんが大激怒するのもわかる希ガス
258:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 18:31:10 DRm4XDtT
このスレは【昔のヅカを語ろう～大滝子編～】に変更されました
２チャンネル事務局
259:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 18:47:40 DRm4XDtT
滝子さま
ごめんなさい．．．
あなたに罵倒されて私ははじめて目が覚めました。
あなたがいなければ私は間違った道をすすむところでした．．．
あなたは私の為に 永遠に十字架を背負って生きているのね。
美山しぐれ
260:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 19:24:38 DRm4XDtT
みなさまはじめまして マザーテレサと申します。
以前よりこの『昔のヅカ』シリーズを愛読しておりますが、
なんですか、このスレは！ 特定のスターをこけ落とすことが目的なので
しょうか。恥を知りなさい恥を！！
今回ターゲットとなったこの"大さん"の心痛を考えるとどうしても
一言発言したくてペンを、いえ失礼、指をとりました。
清く正しく美しいに最も相応しい"大さん"・・・
本当に胸が痛みます。
エチオピアの難民部落にて
261:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 19:42:13 5sugO9ud
DRm4XDtT
つまんないから連続バカレス止めてね！
262:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 19:57:48 DRm4XDtT
＞DRm4XDtT
＞つまんないから連続バカレス止めてね！
皆さん 華麗にスルーしましょ
263:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 20:06:53 0NUg/ASU
美山しぐれさん、大路三千緒さん、美吉佐久子さん、水代玉藻さん、麻月鞠緒さん…名組長と言えば、こんな感じでしょうか？
264:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 20:53:35 DRm4XDtT
ID:5sugO9ud 、ID:r7XSl2kY 、ID:th11HL2E 、ID:k3tWcopV …ひとの不幸は蜜の味 低次元噂好き底意地悪ばばあと言えば、こんな感じでしょうか？
265:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 21:08:53 5sugO9ud
DRm4XDtT
おまえは「女」か？
よほど世間に相手にされない、ドブスなんだろうな。
ここでストレス発散するしか楽しみがないんだろうな…
ごめん、謝るよ。
これからもバカを相手にしてやるから許してな。
266:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 21:12:54 DRm4XDtT
>265
清く正しく美しく～♪
皆さん 華麗にスルーしましょ
267:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 21:17:33 ppuAK5o/
>254
ショーちゃんの方が痩せてて・・・というのは目の錯覚。
大滝子の方が丸顔で一見太く見えたが
下半身は榛名由梨が断然太かった。
２人とも不人気度は良い勝負。
当時４組中最下位の人気。
ベルばらがなければ、榛名由梨もとてもトップにはなれなかった。
大滝子がトップになれたのは当時でも謎だった。
268:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 21:39:58 UE3o2jMo
当時は鳳・安奈の星組がやはり一番動員よかったのでしょうか？
郷・汀もその後の人気から言っても結構ファンは多かったような気がするのですが・・・。
ただ当時の星はメンバーを見ると鳳・安奈以下は但馬・三代と地味目な感じがするのですが。
雪は景・順・尚・麻実と結構詰まっているような気がしますし。
どの組もいまでは考えられないくらいガラガラではあったとは聞きましたが・・・。
それ以前は人気面においてもやはりゴンちゃんの独走でしょうか？
269:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 22:55:49 zgeD0LJC
<<268
リアルタイマーじゃないけど、ファン的にはスータンさん・マルさんの方が上かと
270:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/10 23:32:26 O9RZX2XT
昭和雪ベルばらが初宝塚で、ジェローデルの常花代さんに一目惚れ。
麻実さんは汀さんと対峙する役が多かったから、路線ではないものの、二枚目役に恵まれた。
「あかねさす」の天比古、「風・・・」のアシュレ。あと汀さんの弟、友人とか、ショーで女役したり
役どころは後の一路さんと似てるな、と思いました。
芝居は上手くはなかったと思うけど、大好きでした。
271:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 00:03:22 qjVA2FZh
私は涼紫央さんを観るたびに常花代さんを懐かしく思い出したりする。
「長靴をはいた猫」はまあアレでしたが潮はるかさんが歌った「天女の祈り」が
歌い継がれているのはちょっと嬉しい。
272:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 00:46:47 c2fLL7s1
>268
星の鳳、安奈、大原がゴールデントリオと言われたのは、ビジュアル的なバランスの良さもあったと思いますが、人気が４組一番だったからかと。
雪は、郷はそこそこ人気があったが、汀はなかった。
雪は、ベルばらがＮＨＫ総合で放映されてから、一気にブレイクして、汀は一気に人気一番のスターに。
星は、汀が人気一番になる前は一番人気だった安奈が抜けて、一気に人気が下がった。
273:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 00:55:25 AveXXRml
榛名、大、安奈、汀 どーれもとびっきりのブス揃いじゃなさ！
274:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 00:58:05 H26+E5uX
>>272
ありがとうございます！やはり星組一番人気だったんですね～。
でもジュンコさんが人気無かったってのにはオドロキ！？
ベルばら以前はソレほどではなかったのですか・・・へぇ～～～～～～～。
4強の中ではダントツでしたもんね。
あれは会スタッフの力も大きいとは思いますが客席で上手向けば拍手！下手向けば拍手！中央でまた拍手！
そのあたり統率とれてましたもんね～。。。
そしてそれがある種の舞台演出になってた。
そして何かにも書いてあったミキちゃん（オトミさんとは呼べないｗ）は若手で一番人気ってのも本当だったのですね。
275:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 01:28:17 HXfFgS1W
小夜福子とか天津乙女もよかったですよ。
276:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 01:30:57 OfZaW2Xm
ベルばら以後、汀さんの人気はダントツでした。
テレビでベルばらを観た友人は、汀さんにはまりました。
私は最初ショーちゃんアンドレ→ターコアンドレとはまりましたけど。
277:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 01:54:11 x4O08yZd
ファンクラブの貸切公演（一部ではなく全部貸切）も、確か
汀会が最初だったのでは？
今思うとあれはすごかった。
前々宙１もサヨナラ公演で会の貸切をやったけど、
会員外のみの申し込みＯＫにしてもはけなくて苦戦してた。
前雪１はどうだったのかな？
278:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 01:59:32 CusmX2oG
>274ｻﾝ
ファンは安奈淳さんをミキちゃんて呼ぶ人が多いですよね。
オトミと呼ぶのは上級生の方々だったんじゃないのかな？知らないけど
邦月美岐→モリミキちゃん
真矢みき→マヤミキちゃんでしょ。
偉大なる功績を残された（ご本人はそんな事おっしゃいませんが）先輩に
敬意を表して（現在・元）花組ではミキちゃんは安奈さんだけです。
由来・富○美樹さんより。
279:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 02:15:24 flLpyCNw
>278
オトミさんは、生徒内では下級生からもオトミさんと呼ばれていたはずです。
ただ、ご本人があまりその呼び名を好まれなかったので、ファンはミキちゃんと呼んでいました。
>277
あまり古い時代のことは知りませんが、
後にも先にも旧大劇場(キャパ3000人)で貸切をやったのは汀会だけだと思います。
駄作でも何でも、ベルばら以降のジュンコさん主演公演は平日でも大入りで異常なぐらいの人気でした。
しかも２番手のターコさんも人気がありましたから、雪組は最強でした。
あれ以上、どのような公演でも動員できた生徒（組）は、それ以降いなかったと思います。
280:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 03:24:49 Y9YA/PaU
>248
>251
これつくりばなしだよ
わたしが聞いたはなしと全然違う
281:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 03:24:52 n5TMuteK
汀さん、下級生の頃も人気はありましたよ。
だから役付きはよかった。
歌劇やグラフ、カレンダーなんかにも
かなり下級生の頃から登場してますし。
勿論、ベルばら後とは比較にならないけど･･･
282:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 03:46:54 Y9YA/PaU
美山しぐれさんがご病気で辞められたのは周知の事実ですし、
東京公演で同時退団したのも、叶さん・麻里央さん等数人です。
叶さん・麻里央さん共元路線でしたが、叶さんは後輩の瀬戸内が２番手になり
追い出されるように、麻里央さんは同期の麻実に大きく引き離され
かなり路線から外れていた。美山しぐれさん退団が原因ではありません。
なだれ退団を言うなら同じ年年末の星組です。
浦路、三代はじめ男役中堅陣がごっそり辞めた。
本当にごっそり辞めた。
わたしは別に大さんのファンではありませんが、
いいかげんなこと書いたらあかんで。ID:5sugO9udサン
283:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 03:52:45 OfZaW2Xm
麻里央さちさん懐かしい。雪組で鳳城ひろきさんと、ターコさんと一瞬だけ
ジャンボトリオで売り出されたことがあったんだよね。
舞台観たことないけど、グラフとかで見る限り、ターコサンより目鼻立ちがでかくてびっくり。
あのターコさんより大き目と口で、派手なお顔だった。
あのお顔で、今一般人やってても目立つだろうな、長身だし、いかにも元男役風のままかな。
284:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 04:22:32 DuZTaFgJ
今はなき原宿の某ＯＧの店で大ちゃん退団の顛末記を聞いたことがあります。
やはり組長さんとの確執が原因と聞きました。
285:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 05:43:13 64iKecBT
↑
ウイークポイントだね。
汐路さんが妖しげな女性２人で経営してた。
286:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 07:14:23 izCuzPbb
>>275
それをいうならアニキこと葦原邦子ﾓﾖﾛ
287:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 12:38:52 q4ZSHg9J
>>282
年末というか年度末でしたね。
浦路さん、三代さんの他名脇役の椿友里さん、ダンサー碧美沙さん、
牧原なおきさん、千木たかしさん
そして８月で衣通月子さんと奈緒ひろきさんが同時退団
遥くららがいきなり娘１になったからかな、と当時思ってた
288:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 16:35:14 mLqwJD2X
>>287
あんな華やかな下級生(遥くらら)が、娘１になってしまったら、余程のことがない限り、娘１への道は閉ざされるもんね。
衣通さん、NHKの朝ドラで、若い役してるのに、違和感無くて驚いた。あまり変わってないね。
289:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 18:53:17 gtF5tAeK
星組の大量退団は次の作品が『風共』で1本立てでショーがなく主だった配役が少ないから
皆さんそのひとつ前で辞められたんですよ。
これは当時話題になりました。
衣通月子さんと奈緒ひろきさんはその通りですね。
290:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 19:08:04 OfZaW2Xm
衣通月子せんは、風共ベル役で退団でしたね。
ずっと清純派だったの優等生だったのに、
モックが現れ、はじき飛ばされたという感じで。
奈緒ひろきさんは、おとみさんのファンで、
ツレさんとはしっくりいってなかったそうだから
時間の問題だったのかもしれない。
291:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 19:09:18 OfZaW2Xm
私的には大人っぽい雰囲気の奈緒さん（元男役）とツレさんの
コンビもちゃんと１度くらいは観てみたかったかも。
292:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 20:08:00 gtF5tAeK
>>291
「夕陽のジプシー」は？一応ちゃんとした相手役でしたが・・・。
>>290
宇佐見さんの本かなにかに赤裸々に書かれてありましたよね。
『私はたしかにオトミさんのファンですが鳳さんの相手役をやれ！と言われればちゃんと真摯に取り組みます』みたいな。
もっと直接的な言い方だったような気もします。
293:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 20:38:20 qSlH//Wo
>>287
その影響で雪から上條あきらさん、花から立ともみさんが星に組替え。
常・上條コンビが好きだった私は辛かったです。
294:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 21:06:42 IO12iVV7
モックの大抜擢でスカ２に回された玉梓真紀さんもその後すぐ退団したよね。
295:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 21:33:26 gtF5tAeK
>>294
ユミちゃんはそのあとも3公演は残られて別格娘役の地位を築かれましたよ。
296:名無しさん＠花束いっぱい。
07/03/11 21:35:11 QEmdMHIy
奈緒ひろきさん、今考えるととてもモダンなかっこいい娘役さんでしたね。
もったいなかったと思います。
星組では月城千晴さんも美人でしたよね。
同期の月組の舞小雪さんに劣らなかったと思いますが、
娘2だったハッコさん（舞）に比べると目立った活躍できなかったのが残念。