合戦時のウンコ問題at SENGOKU
合戦時のウンコ問題 - 暇つぶし2ch2:人間七七四年
07/02/14 00:04:32 YUX8ONQb
ネタじゃなく面白い問題だよね、それ。
下手すると疫病のもとになるし。

3:人間七七四年
07/02/14 00:09:52 o6w0xcfj
戦国時代の人達はみんな便秘だから大丈夫

4:人間七七四年
07/02/14 00:13:42 8xCtw9bb
【槍】ゾンビが発生したら18匹目【白濁液】
スレリンク(occult板)l50
このスレの509からのウンコ大合唱イイ。
篭城にはウンコだぜ。

5:人間七七四年
07/02/14 00:27:23 QVWLFGKh
時代が少し違ってゴメンナ!
明治初期に来日した欧米人が「日本にはこれだけ牛馬が行き来してるのに
街道には一つのウンコも落ちていない!誰かが拾ってるのであろう」と褒めてた!

近江牛物語より



6:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/14 00:37:24 ewBmcy53
食べ物が少ないとうんこ少なくなるよ。これ本当。
貧乏生活してた頃は数日うんこナシとか普通だった。

でも戦時は褒美の意味もあっていつもより
多くご馳走を食べられたっていうしなあ。
どうしてたんだろ(´・ω・`)

7:人間七七四年
07/02/14 00:44:49 Cwe3ExPP
( ´゚ω゚` )

8:人間七七四年
07/02/14 01:28:14 hL6Mp8HT
>>1
さすがに水場近くは避けただろ

>>2
イングランド圧勝のイメージがあるアジャンクールの戦いだが、実はトイレ処置のマズさから
陣中で疫病が流行ってしまい、かなりヤバかった。
その点ローマ軍は流石だ。昔だからといって舐めてはいけない。

>>5
売れるから実際専門業者が拾っていたのだが。

9:人間七七四年
07/02/14 01:39:19 oC4D1Qys
だから!昔から日本では道にウンコが落ちてたらスグに誰かがすぐ
拾ってたツーてるだろ!
( ´゚ω゚` )



10:人間七七四年
07/02/14 01:45:41 oC4D1Qys
>>8
ローマ軍はウンコをどう処理してたの?


11:人間七七四年
07/02/14 03:10:31 ENoHFf1C
>>10
食べてた

12:人間七七四年
07/02/14 03:16:50 qIFbNGtA
なぜ戦国時代の人が便秘だと分かるの?

13:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/14 03:54:34 ewBmcy53
>>12
お前は何を言って(ry

14:人間七七四年
07/02/14 04:21:39 +SqFHFFP
>>5フランスとかは糞で道が溢れてたらしいですね

15:名無し
07/02/14 04:36:15 ME+AraxN
当然穴をほって1箇所にまとめてするだろう
運子は大事な肥料だから当時の人間は平気だろうし
百姓が喜んで取りに来るだろう

16:名無し
07/02/14 04:40:43 ME+AraxN
粗末な陣城でも厠があったくらいだから野営したら1箇所にしてたろう
野原は毒蛇の危険もあるしやっぱり踏むといやだろう


17:人間七七四年
07/02/14 05:09:23 mgpQQoQ1
謙信の能登攻めの時に畠山方の城内が糞尿だらけになってとんでもないことになったらしい

18:人間七七四年
07/02/14 11:45:53 hL6Mp8HT
>>10
然るべき場所(水場近くは避ける)を決め、穴掘ってトイレを作る、と当たり前の事しただけだよ。
凄いのはその軍規の徹底振り。

19:人間七七四年
07/02/14 19:07:06 1JM66MhP
長期の篭城戦だと深刻な問題になっていただろうなw

20:人間七七四年
07/02/14 19:23:17 AjHtd/ZJ
1576年、越後国の上杉謙信は能登国を支配下に置くべく、二万余の大軍を率いて侵攻した。
これに対して当時の能登の領主・能登畠山氏(この頃、能登畠山氏の当主は幼年だったため、実権は家臣の長続連が掌握していた)は七尾城に籠もって抗戦する。
七尾城は北陸においても屈指の堅城であったため、さすがの謙信も攻めあぐみ、上杉軍と畠山軍の戦いは翌年までもつれこんだ。

ところが、七尾城内で椿事が出来する。
指導者の長続連は上杉の大軍に対抗するため、百姓や町人までもを七尾城内に入れていたのだが、収容人数に屎尿処理能力が追いつかず、あちこちで糞尿が垂れ流される極めて不衛生な状態となった。
これが原因で城内に疫病が発生し、こともあろうに畠山氏の当主・畠山春王丸までもが病死してしまったのである。
これにより、畠山軍は危機的状況に陥った。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

21:人間七七四年
07/02/14 22:45:29 PwI5PCva
>>19
そこで逆転の発想



   ウンコを飛び道具として活用

22:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/14 23:05:11 ewBmcy53
そういえば誰だったか忘れたんだけど
糞尿の煮えたぎったやつを
城壁登ってくる敵兵にぶちまけた凶悪な人いなかったっけ?

23:人間七七四年
07/02/14 23:34:14 hL6Mp8HT
千早城の楠木正成だろ。油は煮たがウンコもそうだったかな?
今でも糞谷(くそんど)なんて地名が残ってる。
太平記の記述ってのがアレだが。

24:人間七七四年
07/02/14 23:35:20 1JM66MhP
>>22
そういうことするのは真田昌幸だろw?
違う?

25:人間七七四年
07/02/14 23:42:59 yDvIlitf
>>24
昌幸は粥じゃなかったか?

26:人間七七四年
07/02/14 23:47:05 cJctVKWR
みんな投げるの好きだなあ

27:人間七七四年
07/02/14 23:50:43 x57Jol19
合戦中にウンコ行きたくなったらどうしたんだろ
こっそりウンコしにしげみに消えたりしたんだろうか

28:人間七七四年
07/02/15 00:05:59 IwPV5v80
現代のようにどこもかしこも芳香剤や消臭デオドラントな環境じゃないし、
臭いにはかなり鈍感だったんじゃないかな?
風呂だってシャンプーですっきりってわけでもないし。
ゴミ屋敷の住人が慣れちゃって平気で住んでるのと同じ感じとか?

29:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/15 00:19:54 Q7FlK8sO
>>23
ああ楠木だ。ありがとう。

>>28
インド人も中国人も嗅覚麻痺ってるよな。
俺も便所の悲惨な家に引っ越してから麻痺した。
最初は家に入るたびに臭いを感じてたのに今では何の違和感もない。
しかし友達を連れてくると「くさ!」と言われる。


30:人間七七四年
07/02/15 02:44:05 UahYmHBc
ちょっとずれるが昔の兵士にとって必要なスキルは「即寝、早飯、早糞」だったとどこかで読んだ。
野糞ほど無防備なものは無いから、糞の早さが生死を分けたんだろうな。

31:人間七七四年
07/02/15 03:11:10 40eObP6d
早漏もスキルだしな

32:人間七七四年
07/02/15 04:45:43 1oCydzjx
合戦中の糞といえば、三方ヶ原の戦いに負けて脱糞しながら逃げた家康が一番だろ。

33:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/15 11:51:50 Q7FlK8sO
>>32
その後これは味噌だと家臣に強弁し、
勢いあまって食べて見せたがあまりのにがさに思わず顔をしかめ、
その表情を絵師に書き取られたのは一生の不覚だったらしいな。

34:人間七七四年
07/02/15 17:44:27 TEVdLnJ9
投石器で敵陣に放り込んだのでは。

35:人間七七四年
07/02/15 18:07:57 kxrzA8j0
マジでうんこ食ったんか。
スカトロじゃん

36:人間七七四年
07/02/15 19:57:00 7C6399la
>>33
家臣も意地が悪いね。
臭くてバレバレでも、味噌ということにしておいてやればいいのにw

37:人間七七四年
07/02/15 20:02:05 +rK6G1YS
楠正成は沸騰させた糞便をよじ登ってくる敵兵にかけて撃退したそうだが、
糞便を沸騰させたら味方に与えるダメージも相当なものだった予感。

38:人間七七四年
07/02/15 20:48:16 V5CPGx9A
ガキの頃、小便を沸騰させて遊んでたのを思い出した。

39:人間七七四年
07/02/15 23:10:05 561vPOrb
670 :本当にあった怖い名無し :2007/01/26(金) 12:40:05 ID:aY+CPjXf0
URLリンク(ja.wikipedia.org)

続連は、兵力を集めて堅城である七尾城に立て籠もれば、謙信を追い返せると考えていた。
しかし1万5000人も集めたため、これが逆に仇となった。これだけの人数の糞尿を処理する
トイレが七尾城内部には無く、糞尿を処理しきれなくなって七尾城内部のあちこちで垂れ流し
状態となったのである



詳しいこと教えれ。

40:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/16 01:01:47 93mQRQc9
>>37
臭いだけじゃなく糞尿を鍋でぐつぐつっていう絵がもうきつい。

>>38
何に入れて煮沸させたのか非常に気になるところだw
でもめっちゃ臭くない?

41:人間七七四年
07/02/16 01:20:29 sVQyd6hJ
>その後これは味噌だと家臣に強弁し、


何故そんなところに味噌が(´;ω;`)ウッ…

42:人間七七四年
07/02/18 19:58:20 4k1unEEV
>>41
腰に兵糧の味噌玉を括り付けていた、と言う可能性はある。
むしろ、なぜ糞が鞍に付いたのかな?
戦場の袴は、用便のために穴が開いていたのだろうか。

43:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/19 06:22:56 Wi/4h5WR
下痢気味だったのでしょう。→染み出すうんこ
しかしそうだとすると食べたのではなく飲んだことになる。
飲尿を超える飲糞健康法。さすが健康マニア家康。



44:人間七七四年
07/02/19 12:47:20 FzJ/8g+9
もしかすると「文字通り、味噌を付けちゃった☆」というダジャレなのかもしれん。

45:人間七七四年
07/02/19 12:55:22 l4OqtCsK
戦国時代の住民は、回虫、蟯虫、さなだ虫、日本住血吸虫など寄生虫の巣だったろうなw
川魚だとか、糞便のついた野菜だの毎日食ってるわけだし。

46:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/19 20:06:56 Wi/4h5WR
寄生虫のいいところは、一つ寄生虫を飼えばそいつが他の虫を駆除してくれることじゃなかったっけ

47:人間七七四年
07/02/19 20:59:55 SKj/t0Gx
>>46
いいところ:寄生虫を腹に飼っていると花粉症にならないらしい。
悪いところ:凶悪な寄生虫は腸を食い破って皮膚や筋肉の中を移動するらしい。

48:人間七七四年
07/02/19 23:44:54 HVm54PTT
川魚の生食いは、絶対やめろ。
とんでもないことになるぞ。
天罰や仏罰と表現される絵のような、悲惨な姿を感染症の教科書で見た。
細菌ではなく、人と同じ真核生物だから、抗生物質も使えない。やばい。

49:人間七七四年
07/02/19 23:48:08 Hm5rmZaT
戦国時代の絵巻に石垣の上から糞をまいている
ところを描いたものがあるよ。

50:人間七七四年
07/02/20 00:29:11 mlfcCUP1
海魚は別にいいの?何が違うんだろう?

51:人間七七四年
07/02/20 10:27:08 AB5JP6Sl
>>50
海魚にもアニキサスのような寄生虫がいるけど
川魚に比べると寄生虫の種類も数も少ないから少しは安心なのでは?

52:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/21 19:20:16 Q6f9YdLX
で、結局うんこはどうしてたの?
秀吉の小田原征伐は壮絶な量のうんこが排出されたはず。
輜重隊のなかにうんこ隊があったのだろうか。


53:人間七七四年
07/02/21 23:13:37 mzJ/K5gt
所属したくねえなぁうんこ隊w

54:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/22 19:38:54 ps2cKDOx
マジ知りたいんだけど、誰に聞けばいいの?
小和田哲夫先生?

55:人間七七四年
07/02/22 19:41:09 sx0mGi2s
近くの農村からバキューム牛車部隊とか来てたんじゃないの?

56:名無し
07/02/22 20:38:38 drSSI2/2
運子に関しては百姓が喜んで持って帰ってくれるから
心配はなかっただろう
昭和の初期までは都会によく百姓が便所掃除をして肥え
をもらってかえってたらしい

57:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/22 22:13:50 ps2cKDOx
>>56
それも考えたけど小田原征伐なんで20万だっけ?
20万ものウンコはさすがに関東の肥料だけでは消費できん気がして。
わざわざ隣の国から取りに来るほどのものでもないだろうし。

やっぱ数箇所に埋めて残りは農民がってことだろうか。

58:人間七七四年
07/02/23 02:00:49 lfQwLfOH
刀や槍を使わずに、うんこを武器にして、
付いたらアウトのルールにすれば、誰も死なずに済んだのにな。

59:人間七七四年
07/02/23 10:09:11 Gdi2FmKH
そうか、「戦場に花が咲く」ってのはウンコが肥やしになったからなのか。

60:人間七七四年
07/02/23 18:12:38 OakyLaOr
>>58小学生がやりそうな感じ

61:人間七七四年
07/02/23 18:43:52 R5fRtbWx
さらに臭かったと思われる中世ヨーロッパ。
朝になると、夜中におまるに貯めたウンコを道に捨てる。
城からも大量のウンコが降りそそぐ。
それで服を汚さないためにマントが流行ったのは有名な話し。
日本に布教に来たある人物は、
「日本とは、なんて清潔な国だろう」と語ったのは余り知られてない実話。

62:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/23 19:58:18 7yiCk2AJ
清朝も、うんこじゃないけどそうとう汚かったらしいな。
シュリーマン手記に書いてあったけど
みんなゴミを道端に捨てるのでゴミの山がいたる所にあるって。
悪臭と生活環境の不衛生にぶちきれてた。
まあたぶん清朝に限らず歴代そうなんだと思うけど。

それでシュリーマンは日本に訪れると、その清潔さと清とのギャップにに驚く。
ちり紙で鼻水をとる習慣や毎日髪を洗う習慣を絶賛してた。
日本人からしたら窓からうんこ投げ捨てるとかありえない。
清潔の国、日本に生まれて良かったと思う。

でもね。
この前僕の家に遊びに来た友達は2階の窓から放尿したり
僕の部屋でうんこしてそれを窓から投げたりしてました。
日本も国際化が進んでいるのですね。

63:人間七七四年
07/02/23 20:06:51 WHeGsUyx
>>62
シナでは、便所の肥溜めで豚を飼っていて、豚は人のウンコをえさにして太っていたそうだ。
そして人は、便所の肥溜めで育った豚を食い、食った豚がまたウンコになる。


64:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/23 20:07:47 7yiCk2AJ
>>63
え?豚ってどこでもそんなもんじゃないの?

65:人間七七四年
07/02/23 20:42:13 WHeGsUyx
>>64
マジで言ってないよなw?
日本の豚はウンコなんて食ってないぞw
日本の豚は給食の残りとか、期限切れのパンとかをえさにしている。
お前どこの国の人間だよ?

66:人間七七四年
07/02/23 20:56:27 EfftzdFM
>>65
64が言っているのは、昔の話だろ、多分。
日本では昔は人糞じゃないのかな?
ぐぐってみると、否定的な意見もあるみたいだけど。

67:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/23 20:57:15 7yiCk2AJ
>>65
え?日本も昔は給食やパンなんてなかったでしょ?

68:人間七七四年
07/02/23 21:19:05 KUAT5UYV
        ,rミミミミミミミミミヾ川川川川i
       ミミミミヾヾ巛巛巛ヘヘヘヘヘii||iiiii,
     ,,,/彡彡彡彡彡彡彡/ミミミミミミミ、,,
    彡彡彡彡彡彡彡彡彡ミミミミミミミミミミ
    彡彡彡/////////乂ゞ、i|iトiヾミミミミミミ、
   彡彡彡//ノ〃 〃/  ヽ  ヾi|iトiヾミミミミミ、
   彡彡//ノ 〃 〃/     |  ヾi|iト、 'ミミミミミ;'
    '彡//  /  〃| |     |    ヾi|iト ミミミミ'
    彡ノ /    !/     |    ヾ;| ミミミミ
    彡i                 ヽ ミミミミ
    ヽ;|  、、,          ,,;=''    ミミミヘミ、
.     '!|   _`゙'''ー:   ,;::'''"´__     ヘミミミ/ )
     i| ,彳でツヽ;     ,r弋ヅー、;ー  ノ〃r,/
     'i  ニニ彳ノ::  ::. ヾニニ:ノ .:  〃'ノ /
      |  .ー''" .::   ::.、  : : .: : .    "./
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69:人間七七四年
07/02/24 18:44:39 Vq6XXnAM
夏の陣の城内は大変そう 夏だしね。
投石機みたいので桶ごと城外に飛ばしてみるかw

70:人間七七四年
07/02/24 18:54:15 D4b2Z21n
むしろ城外からそれやられたらキツい

71:人間七七四年
07/02/24 19:26:00 Vq6XXnAM
毎日城外から30万人分飛んできたら1ヶ月持たんな
淀殿も「和議じゃ! 和議じゃ!」とのた打ち回っても不思議無い。
でも篭城は冬の陣だったね スマン

72:人間七七四年
07/02/24 20:07:04 7WYIfjkg
長続連は七尾城内の衛生にもっと留意し、かつ敵にぶっかけるという用途のために一ヶ所に糞便をお貯めいただくべきだった。いわんや疫病の蔓延など城代家老格の武将の管理不行き届きです

73:人間七七四年
07/02/24 22:43:15 QXlBmdmv
七尾城の城内垂れ流しの「城内」ってさ、なにも建物内ってコトじゃないよな?

74:人間七七四年
07/02/24 22:48:58 D4b2Z21n
というかどこまでが建物なんだ

75:人間七七四年
07/02/25 02:02:46 U9NKCeu9
>>74
そのさ、建物と建物の間に庭(?)的なものもあるわけだろ?
城について詳しくないから何て言うかわからないんだけど、三の丸と二の丸の間とか。
あとは堀とか。そこにウンコしてたってことだよな?っていうこと。

76:名無し
07/02/25 09:19:10 MKtZz/SF
>>58
ノロウィルス持ちがいると免疫力の弱いサムライ達は戦以上に
犠牲が出てたかもしれんぞ

77:名無し
07/02/25 09:21:25 MKtZz/SF
俺は運子よりケツを何で拭いたのかの方が不思議だ
木の葉でふいたとしても城内じゃあ木がそれほどないので
困ったんじゃないかな?

78:人間七七四年
07/02/25 10:15:10 L63wh8nA
>>77
昔は犬に尻を舐めさせていたんだよ

79:人間七七四年
07/02/25 11:34:38 NvNeVXH6
>>71
本当だ!うんこってある意味生物兵器だしな。バンバン城内に打ち込みゃあいいのに。で、城内からも打ち返してうんこの応酬。こりゃ凄惨な戦いになるぞ!

80:人間七七四年
07/02/25 11:56:35 L63wh8nA
>>79
もしもそんな戦いがあったとしても歴史から抹殺されるべき。


81:人間七七四年
07/02/25 12:01:21 dYUuzx7g
>>77
縄張ってこすっていたんじゃねえの

82:人間七七四年
07/02/25 13:11:20 BQV8pfzB
報告します!
って御館様いない!


トイレタイム

83:人間七七四年
07/02/25 15:56:11 LxE7IwQf
うんこを矢につけて火矢の如く放てば最強じゃね?

84:人間七七四年
07/02/25 16:23:13 L63wh8nA
ウンコ印の旗を作っておく。
戦場での条約でウンコ旗を持った兵士を攻撃してはいけない。
そんな決まりがあったので、戦国時代の兵は川に安心してウンコをしに行った。
そういう隠された歴史があると思うよ。

85:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/25 16:38:16 fTqrYUw1
>>83
秋山信友隊の投石は有名だがうんこ塗りつけて投げれば威力倍増だったよね。

86:人間七七四年
07/02/25 17:04:52 L63wh8nA
>>85
日本人は、そんな汚い攻撃を嫌う気質なんだよ。
毒矢を使えば、敵に与えるダメージを増大させられるのは知っているが使わないでしょ?
ウンコ付きの石なんて、毒矢よりも実効性が低いのに、イメージ的にはものすごく汚い手を使ったイメージになる。
武士の名折れもいいところ。


87:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/25 17:19:51 fTqrYUw1
>>86
合戦に負けたらうんこ投げ隊の人間は間違いなく全員殺されるよね。

88:人間七七四年
07/02/25 18:24:19 z5ZkarF2
ウンコ投げ隊


カコイイ

89:人間七七四年
07/02/25 20:06:42 XcANPPov
糞便投擲隊   通称 うんこ投げ隊

二人一組で行動し、投擲しやすいように一人が糞を握り形を整え、相方が投擲を行う
握り方が弱かったり水気が多い場合は、投擲中に崩壊し周囲にばら撒いてしまうので相互の信頼感が重要だった
鎧兜等を着用していると匂いが移ったり、後の洗濯が不便なため、比較的軽装で行動が原則
戦闘中、彼らの衣服は茶色く染まり、遠目から見ても糞便投擲部隊である事が一目で判明した

糞便投擲の重要性は周知のものであり、また敵に与える脅威も通常の足軽や騎馬部隊を凌駕していたため、
武士の子弟は、同部隊に配属されることを名誉と考え、周囲も賞賛を惜しまず、食事等も他部隊に比して厚遇されていた

大阪の役以降、所謂天下泰平の時代になると戦国時代の合戦の記憶は急速に薄れ、また価値観も大変し、
糞便を投擲するなど武士の名誉を傷つける行為であるとの風潮が高まり、同部隊の記録の多くも破却されてしまった


                                   民明書房刊 『隠された歴史を辿るシリーズ 糞便投擲部隊』より

90:名無し
07/02/25 20:32:49 rXaISH0f
>>81
ヒサヤダイコクドウもボラギノ-ルもないんだぞ
縄で擦って痔になったら困るんじゃねえかな

91:人間七七四年
07/02/25 21:29:40 63F2jky2
合戦が盛り上がりすぎて肥えだめに落ちる香具師なんかは普通にいそうだな

92:名無し
07/02/27 01:04:15 jZYMaMcP
>>91
お前ならやりそうだ

93:人間七七四年
07/02/27 03:22:50 mgOdaFB2
投げる武器に破傷風だかそんな病気を狙って
馬糞とかをつける、って何かで読んだ気がするから
意外と人糞も有効利用されてたかもしれん

94:人間七七四年
07/02/27 05:47:04 zY9su6f2
>>93
>>86

95:人間七七四年
07/02/27 11:59:35 ZqcynSYO
ウンコ投げ隊・・・加藤清正がショック死しそうな部隊だな

96:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/27 23:55:42 IuWKnt1C
>>95
なんで加藤清正?

97:人間七七四年
07/02/28 03:30:23 nBD9B/2R
>>89
やったのはどこ家中よ?

98:人間七七四年
07/02/28 03:59:59 xaJhw9+A
徳川家に決まっておろう。
三方ヶ原の戦いでは人糞が不足した為、大将自らが脱糞したのは有名な話でしょうが。
ちなみに、この時家康の糞をぶつけられた武将は、後に高禄で幕府の旗本に召し抱えられている。

99:人間七七四年
07/02/28 10:58:00 tLSPCajF
>>98
さすがは民明書房だ!

100:人間七七四年
07/02/28 12:35:52 RZR9XQYL
誰か>>98にどうして出世したのか聞いてやれ。

101:人間七七四年
07/02/28 12:51:45 U23lFLhS
城の風上に集中保存して昼夜を問わず燃やしてみるか?

102:人間七七四年
07/02/28 14:00:12 Kxz97b5+
ウン子漏らす奴は居なかったのだろうか?

103:人間七七四年
07/02/28 14:02:45 PobDX/OW
つ東照大権現

104:人間七七四年
07/02/28 17:36:12 zMQOK1oW
>>96
清正は超綺麗好きな潔癖症、便所に入るときは30センチの下駄を履いていたらすぃ
ウンコ投げられたら失神するかもしれない、逆に発奮するかもしれないけどね


105:人間七七四年
07/03/01 00:40:34 bvN2YRQ2
>>104
むしろ発糞するだろうな

106:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/03/01 00:41:21 TqcboNvj
これは良い糞スレですね

107:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/03/01 01:10:48 TqcboNvj
鉄砲の火薬の生成には尿、狼煙の火種には糞が用いられたというのは本当ですか?

108:人間七七四年
07/03/01 01:34:56 icRANRcl
狼煙はどうか知らないけど、火薬にするのは時間も手間もすごくかかるらしいじゃない

109:人間七七四年
07/03/01 08:57:43 Jb+5JxeG
>狼煙の火種には糞が用いられたというのは本当ですか?
これナイトスクープで見たけど糞燃やしてたよ

110:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/03/01 09:59:54 TqcboNvj
糞ってそんな強力な燃料になるのか!
じゃあ敵に投げるのはもったいないな。

111:人間七七四年
07/03/01 13:26:21 M9R/YGFb
>>101で思ったけど、ウンコ焚き火でいぶりだすのは意外といいかも分からんね

112:人間七七四年
07/03/01 21:25:53 4iuXMcFy
それでも武士か

113:人間七七四年
07/03/01 23:47:39 M9R/YGFb
eco武士

114:人間七七四年
07/03/02 01:18:45 IWoJ5nws
太刀を肥溜めに漬けといて破傷風毒斬りって話も

115:名無し
07/03/02 03:23:17 ZWnPv1O+
運子は乾燥しないと駄目だろう
そういわれると篭城で冬場でも
燃料に困ったって聞かないよな
意外と燃やしてたかもナ


116:人間七七四年
07/03/02 08:56:42 hECMCci9
>>114
武士の魂である刀に糞塗り付ける香具師なんて当時いたのか?

刀が武士の魂だの云々と言われて、必要以上に大切にしたのは江戸時代になってからだったか?

117:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/03/02 09:22:26 EBMncTKi
>>116
江戸時代からじゃない?

戦国時代は必要ならやりそう。

118:人間七七四年
07/03/02 12:03:26 SDPTmPTU
玉砕覚悟の戦だと肥溜めを方々に散らしておいて、桶内に兵をひそましておく
で、頃合を見て一斉に飛び出す
見た目の凄さと意外性で敵も混乱するかな

119:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/03/02 12:17:31 EBMncTKi
>>118
彼岸島にお住まいの加藤さんですか?

120:人間七七四年
07/03/02 14:28:42 8XmHw0OY
某武将みたいに馬の鞍にした場合はどう処理すればいいんでしょうか

121:人間七七四年
07/03/02 15:27:03 hECMCci9
>>120
その場合は某狸親父の様に、あくまでも『焼き味噌だ!』と言い張りましょうw

122:人間七七四年
07/03/02 17:06:38 Ud7bcn6R
>>89 民明書房の高尚な志を受け継ぐ者が現代に居たとは・・・。

123:人間七七四年
07/03/02 18:08:22 zoCut2lI
ウンコ中に討たれたら死んでも死にきれないな

124:人間七七四年
07/03/02 20:25:17 UWrVThX6
>>123
別にウンコなんかどうでもよくないか?
それよりもオナニー中に殺された方が死んでも死にきれないんじゃないか?



125:名無し
07/03/03 09:36:38 gCgY9+OE
ウンコがすんでふんどしを結ぶ時に来られるのが最悪だぞ
そのまま死ぬのも格好が悪いし神経質な奴は敵を倒すか
ふんどしはくか迷うだろう


126:人間七七四年
07/03/03 09:52:46 ezzOqPPP
フンドシしてないとぶらんぶらんビタンビタンして収まりつかないしな

127:人間七七四年
07/03/03 10:06:02 /uBoYXDn
>>126
充血したティムポで威嚇する。
そんなことよりIDにビックリしたよ。

128:名無し
07/03/03 10:48:05 gCgY9+OE
ブランブランじゃ刀を抜く時に当るかも知れないから危ないぞ

129:人間七七四年
07/03/03 11:42:20 lAGuU3qD
>>125
そこでTバック履きですよ。
帯の前から下を経由して後ろにまわる部分を捻り締めて紐みたいにする。
するときは少し緩めて横にずらすだけ。
済んだらキュキュっと締めるだけですぐに元通り

130:人間七七四年
07/03/03 15:00:58 zFfhxAbB
津本の小説で大阪の陣を書いたものがあるが、
空が黄色くなったって表現があったはず。
大軍のクソが乾燥して空にまいあがったってワケだ。

131:人間七七四年
07/03/03 18:14:45 cGf5Sp1A
ウンコしに森に入ったら敵兵も真っ最中の時もあるだろう
「えへへっ」って妙な連帯感が生まれたりするんだろうな
去り際に「今度合うのは戦場で!」とか挨拶してw

132:人間七七四年
07/03/03 19:44:18 M7ibT1NY
>>63-67
亀レスだが、日本は古代に豚が大陸から入ってきたが、仏教の布教によりすぐに絶滅。
養豚が始まり一般に普及するのは明治以降の話だ。

>>116
日本刀が武士の魂となるのは江戸時代。
一応秀吉の刀狩もあったが、それまでは農民でも刀持ってたしな。

133:人間七七四年
07/03/03 23:37:46 HNx2UMl/
昔はウンコに対してネガティブなイメージは無かったのかもしれない。
実際、大地を豊穣にしてくれる貴重なな肥料でもある。

134:名無し
07/03/04 05:27:19 x6QvPeO9
>>131
そんな美しい関係じゃあないと思う
どちらも最中だったら先に終った奴に首を
掻かれるかもしれないから刀は抜いて
いたんじゃないかな

135:人間七七四年
07/03/04 10:19:33 2xnocpUP
朝のウンコに30分かかる俺は戦場では生き残れそうにないな

136:人間七七四年
07/03/04 11:41:28 A9tLQ/fE
普段から下痢気味で、生水なんか飲めないわしもアウトじゃな

137:人間七七四年
07/03/04 14:10:58 ZocgrW1H
二時間近く便所を占拠する俺は平時でも生きn(ry

138:人間七七四年
07/03/04 23:01:28 CZS4+ZSU
かの後藤又兵衛ほどの男ですら万年下痢腹が原因で仕官が叶わなかったんだから、>>136は現代に生まれて良かったな。
あんまり1500年代は良く知らないけど、関ヶ原以降にもなると腹が弱い奴は敬遠されていたらしい。
途中退席がしにくい外交や会議に出しにくくて、余程の能力がないと使い道に困るうえに
いざ戦となった時も前線に出しっぱなしにできないし、疾病の原因作ったりするんで扱いが大変だったってね。

139:人間七七四年
07/03/04 23:52:28 DDbvICsE
>134
連れションってそういう危機管理から発生して
今でも残ってる先祖の記憶だったりしてなw
オニャノコがお手洗いの時ハンカチをポケットから出して咥えるみたいに
刀を口にくわえながら連れ便してる足軽を想像してワロタw

140:人間七七四年
07/03/05 17:57:18 kqwYwrKM
やっぱり名のある武将にもなると護衛兵に囲まれて用を足すのかな
俺だったら落ち着けないなw

141:人間七七四年
07/03/05 21:25:43 WhaRdTuP
ウンコしてる所を護衛の兵に裏切られて殺された重臣とかいるだろうな
無防備だし
あと館で下から刺された奴とか

142:人間七七四年
07/03/06 00:03:00 dMbSHBFS
>館で下から刺された奴とか

下に潜むほうも勇気いるな。
タイミングずれればウンコシャワー浴びるし

143:人間七七四年
07/03/06 00:05:58 6o3thhX1
下痢だったら最悪だろうな

144:人間七七四年
07/03/06 08:58:29 VYcFOAA0
以前ニュージーランドでファームステイした時に、モロに牛糞シャワーを浴びたことがある
なんでわざわざ後ろから搾乳器つけるのかね、人外め
乳首を吸われる快感で思わず肛門がゆるむことぐらい解ってるだろうに
あの時口を閉じるのが間に合わなかったら、私はきっと犯罪者になっていただろう

そんな経験を踏まえて考えてみると、もしかしたら現代日本人が異様に糞尿を嫌っているだけで
人類という動物として見れば、糞尿はもっと身近なものなのかも知れない
スカトロは地球を救う

145:人間七七四年
07/03/06 11:14:44 /zNv0tL6
何にせよケツ丸出しの間抜けな姿では死にたくないよな…

146:人間七七四年
07/03/06 13:28:13 gfifWO/X
>>144
すごい貴重な経験したんだな。
ある意味、戦国時代の人が人を殺した経験に匹敵しうる壮絶な経験だと思う。

147:人間七七四年
07/03/06 15:58:14 pvGPs8dY
大規模な合戦(小田原とか大阪の陣)には桶などを持ち込んでたのかな?
運搬部隊みたいなのが無いと万単位だと地元民家だけでは処理できないだろう
野に放つのも無理があるだろうし
やっぱ外様衆とかが嫌々やらされてたのかな? 

でも若武者が剣術馬術を稽古して来て初陣が処理軍団とか嫌だなw

148:人間七七四年
07/03/06 21:15:43 iLvouuIZ
>141
孝明天皇が便所で伊藤博文に暗殺されている。

149:人間七七四年
07/03/07 06:17:20 09bFWk5w
わき刺されたんだっけ

150:人間七七四年
07/03/08 00:58:18 /cezpUZE
>>145
とある木曜時代劇でタチション中に後ろからサクッて殺られた奴いたな。

151:人間七七四年
07/03/08 10:52:26 DPOio/Lp
いままさに長いのが出てる最中に[覚悟ー!」とか言われてこられたらどうすべきかね

152:人間七七四年
07/03/08 14:15:47 kOM/kjjL
ぶら下げたまま危機を打開しようとするべきか
取り合えず命は諦めて名誉の為に最中のものを終わらせる事に体力を注ぎ込むか

判断を誤ると格闘したが敗れた上にぶら下がったまま死ぬ恐れもある
ベストはぶら下がったまま相手を切り捨ててウンコを終わらせて「曲者である!!」と叫ぶ

153:人間七七四年
07/03/08 15:18:53 5b4emRlq
ハイヒールはウンコの上を歩く為に発明されたウンコアイテムなんだぜ。


154:人間七七四年
07/03/08 16:41:41 croApTMV
>>151
「最後まで出させてくれるのであれば抗うことなくこの首貴殿に差し上げよう」
と言って最後まで出す

155:人間七七四年
07/03/08 19:07:34 D0PX2s2J
うんこっこ~!!

156:人間七七四年
07/03/08 19:35:08 zeUWVuYu
>>151
武士の情けにすがるしか無いだろ?
せめて、ふんどしを締めさせてくれと言ってみる。

157:人間七七四年
07/03/08 20:40:44 3wyEuWg2
極寒の国の人はトイレを一瞬ですませるらしい。
あんまり長いこときばっていると凍えるからね。
溜めて溜めて溜めて一気にドバッ。
戦場で憚りに行くんだったら誰かと一緒に行った方がいい。交代で見張りすればいいし。

このスレ参考になるかな?
トイレの歴史
スレリンク(whis板)

158:人間七七四年
07/03/08 23:38:28 +SzJ68nz
ンコしてる時に敵に襲われたら、すかさずそれをつかんで敵の顔めがけて投げつけるのが良い。
と万川集海に書いてないかい?

159:人間七七四年
07/03/09 13:25:57 HqHAwU00
>>156
    ___
   ,;f     ヽ
  i:   ^  ^  i
  |  >ノ(、_, )ヽ、|
  |   !-=ニ=- |  ///;ト,
  |    `ニニ´  ) ////゙l゙l;
  (.        } l   .i .! |  せめて、ふんどしを締めさせてくれ
  ,,∧ヽ      | │   | .|
/\..\\    !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|

160:城主
07/03/09 20:53:49 42MwhoKY
皆の者ご苦労である。皆には食料を十分に渡すことが出来ず心苦しく思っておった
だが、今宵は新しき食べ物を用意した。
臭いはあるが、粥の様で温まり食せば仲々の味だと言う者も仲にはおる。

明朝、この城より打って出る故、遠慮なく食せ


161:人間七七四年
07/03/09 22:06:02 3TTBHowC
               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^~、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/

162:人間七七四年
07/03/10 18:44:05 FjVgnGaW
食うくらいなら切腹選ぶわ

163:人間七七四年
07/03/11 09:40:37 Pcl32/Wh
>>156
武士のなさけで拭く暇ももらわないと成仏できないぞ

164:人間七七四年
07/03/11 09:42:55 Pcl32/Wh
>>143
しとめさえすればウンがついて出世間違いなし

165:人間七七四年
07/03/11 16:07:58 ZJTjW9GI
>>139
連れグソはあったんじゃないかな
首を取れば出世が出来るんだから当然排便武者狙いが藪に
たくさん潜んでいた可能性もある
多人数で敵がいないのを確認して半分見張り半分用足しで
交替すれば安全にゆっくり糞ができる
臭いくらいは殺される事を思えば我慢できるし

166:人間七七四年
07/03/12 16:19:47 srBcI1jD
排便行為を見られて恥ずかしがってる様では駄目じゃないかな?

モロ見られるのはきついけど陣の脇で遠目に見られるぐらい平気だと思う。

167:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/03/12 17:03:41 uq0lRfDD
昔は排泄行為がそんなに恥ずかしいものじゃなかったしな。
ほれ、京女が道端で立ちションしてたとかいうし、
俺のばあちゃん(98)も昔は立ちションしてたらしいし。

168:人間七七四年
07/03/12 21:26:43 MWstTzA9
戦国時代にスカトロマニアの人はいたんだろうか。それを立証する書籍とかのこってんのかな。

169:人間七七四年
07/03/13 06:09:26 INqllvk9
江戸時代に女性が外から丸見えの庭で
水浴びしてても男はジロジロ見なかったと言うしな

170:人間七七四年
07/03/13 15:13:32 xbkIG1qF
現代だってジロジロ見ないだろ?チラ見最高
双眼鏡で遠距離ヲチなんて邪道だね

171:人間七七四年
07/03/13 15:24:04 gAytiHB7
>>169
身分とかにもよるだろうけど、
農村とかならそんな感じだろうな。
昭和初期でも田舎の農村は結構オープンだったらしいし。

172:人間七七四年
07/03/13 15:25:56 G4wz+5AH
ジャングルに暮らす裸族が女の裸を見ていちいち興奮していたら、生活できないのと同じことか?

173:人間七七四年
07/03/13 18:40:25 RXk8MVWG
欧米化のせいで日本人の思考ってのが変わったんだな

174:人間七七四年
07/03/13 22:17:55 7dO/DycH
銭湯なんて明治初めまで混浴だし、つい数十年前までは人前で授乳するのも当たり前だったわけだし。

今みたいな「裸すなわちエロ」「人に見せるもんじゃない」という直結的感覚は時代を遡れば遡るほど薄まるよね。


175:人間七七四年
07/03/13 23:01:35 njt21ryW
>>174
そうはいっても混浴の銭湯は(性的に)乱れてたから
裸すなわちエロは普遍だと思うよ
貞操感覚が変わったのは事実だけど

176:人間七七四年
07/03/15 00:08:09 bR5rOFjW
話ぶった切った上にソースが北越軍談なんで話半分だが、
「陣とってのち、河水の便なきときはまず疾井を穿ち、
次に厩を立て、下陣本陣を営むべし」
ってくだりがある。
「疾井」が便所の意味なら
とりあえず穴掘って安全な便所を確保することが
陣地構築の最重要課題だったようで

177:人間七七四年
07/03/15 10:01:24 WIdtBrDg
>>176
河川に流すこともあったんだね。
兵数が多いときは凄まじい量のうんこの河流れが見れたんだなあ。

178:人間七七四年
07/03/15 10:43:44 zPvt60Su
違うよ。
川の水が使えない時はまず井戸を掘り、次に厩を立てろっていってるんだよ。


179:人間七七四年
07/03/15 11:33:47 CKksGaIf
動く土建屋だなw

180:人間七七四年
07/03/15 20:21:56 1pWUggQW
高松城水洗トイレ

181:人間七七四年
07/03/16 21:57:38 lwafyTpC
>>180
そんないい方したらそこで切腹した清水タソが不憫で仕方ない

182:人間七七四年
07/03/16 22:05:03 iPg5g8P0
人間なんて死ねばクソのつまった肉袋。
水洗便所にクソが流れたってことだろ。

183:人間七七四年
07/03/16 22:09:57 6XbV9XVi
戦艦ユリシーズかっての

184:人間七七四年
07/03/19 11:37:26 iqsNYry1
      人
    (__)
  \(__)/  ウンコー!
   ( ・∀・ )
     ̄ ̄ ̄


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