07/01/24 21:23:48 Mgo1jLtQ
とりあえず、野戦に弱そうな元就と氏康は除外だな。
536:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 21:25:43 5aeNgwot
>>535
イメージで決めんなノブヤボ厨wwww
そりゃ信長の野望ばっかやってたらそう思うだろうけど河越城の戦いや厳島の戦いをせめてwikiでもいいから見てこいwwwww
上杉真田武田がそんな戦をやったことが１度でもあるか？ ねーよ
537:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 21:40:45 RIbg6omv
>>535
だな。
あんなの入れたら収拾つかなくなるわな
ただ毛利の場合に限り野戦じゃなく海戦なら
ぶっちぎりで１位やってもいいと思うが
538:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 21:43:13 5aeNgwot
>>537
流石は謙信玄厨！
先に結論を出してその後からその理由を模索する！
無理だよ 氏康＞謙信はどうやっても覆せない もう謙信に見切りつけろ
539:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 21:52:26 Qqw5Hq18
一部地域でしか戦ってないから最強じゃないと言い出したら
九州から東北まで広い地域で戦った奴なんて秀吉くらいじゃん。
540:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 21:58:46 nL+V+SGr
九州だけだからダメという理由は確かにないと思う。
ただ家久の方はともかく義弘はむしろ朝鮮出兵や関ヶ原での脱走を省くと、
そこまで凄いか謎な面もある。
541:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 22:09:46 RIbg6omv
家久死後も薩摩軍の強さが衰えてないとこを見る限り
九州制圧時からやっぱ大活躍なんじゃね？
義弘
542:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 22:17:42 XsGM4pu1
氏康厨
義弘厨
とりあえず厨をつければ理由は要らない
543:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 22:18:34 eOb+mUA4
>>540
木崎原の戦いがある
あと義弘単独ではないが耳川にも参加
ただ朝鮮で寡兵で敵を破った例の多さ
負け戦の数では立花宗茂の方が上だから
義弘よりは宗茂のほうが上かなと言う気はする
正直関ヶ原の島津はどう評価すべきなのか分からないし
544:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 22:20:08 nL+V+SGr
氏康厨でも義弘厨でもいいんだけど、それ以前のがいるだろ。
ノブヤボ厨。
545:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 22:21:18 eOb+mUA4
負け戦の数じゃ
負けた例が多いみたいだな
敗戦の少なさ
に訂正
546:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 22:26:40 LC/DCpUs
義弘っていつから狂信者がついたんだろうな
547:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 22:27:20 nL+V+SGr
>>543
知ってる、だが逆に言えば木崎原の合戦のみ。
耳川はちょっと違うし。
もちろん猛将なのは当然だが、これでは上は狙えないだろう。
素直に家久一人にしておいた方が戦術という評価対象上わかり易い気がしてならない。
548:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 22:37:48 AJWrz4SR
義弘は関羽みたいな武将なんじゃないか？
兄を絶対裏切らず、部下の信頼が厚い。
戦術うんぬんよりもカリスマ性の武将。
549:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 22:47:13 XsGM4pu1
ここは２ちゃんだから好き勝手に言ってもいいけどさ
550:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 23:03:08 5aeNgwot
>>540
兄の胃を常に痛めさせていたようだが・・
551:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 23:16:51 nL+V+SGr
>>550
戦術で上位の奴ってなそういうもんだろ。
552:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 23:36:50 PkmNCsza
島津の2頭体制による微妙な関係のこと？
553:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/24 23:51:52 FaBZgcPb
関ヶ原の評価は私なら最大級に上げてもいいと思う。
あの戦場から前方に逃げて60過ぎの義弘を逃がした薩摩隼人達には感動すら覚える。
つーかこういうのにいちゃもんを付けるのに、何故もう少し歴史を知ろうとはし無い
のか不思議でならん。
>>496で示した三傑は歴史の本流だろうが？
この三傑が居たからこそ信長の革新的行動も、歴史の流れとして理解出来ると思うん
だよな。ある意味、信長は革新的な事をしたと言うより時代の本流を生きたと理解出来る。
又何故、今川や信玄の軍事行動が上洛という端的な言われ方をしてきたのか室町時代を
知らないと理解出来ない。今川は足利が倒れた場合、吉良と並び足利幕府を統治する後詰め
の役割があった。故に桶狭間の軍事行動が『上洛』作戦だと信じたい歴史学者や武家によって
創られたファンタジーだと理解出来る。当時は三好政権の絶頂期であり、到底今川単独の上洛
作戦など不可能という事を全く無視であることはもう何十年も前から言われてるのだが、結局
そういう声は届かない。
信玄の方は源氏の名門であり、或は上洛し幕府を『補佐』した可能性は有るが、大内義興レベ
ルのまで行ける可能性は周辺の状況から考えて厳しいものであろう。恐らく信玄が長生きした
としても一代では徳川幕府に匹敵する強固な政権は不可能だったと思える。
554:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/25 00:15:55 +p07LFKi
ID:RalVv6sf
こいついつも同じ書き込みばっかしてるなｗｗｗｗｗ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
555:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/25 00:31:03 Drprd9sB
後詰？補佐？めでてーな。
信玄も頓死しちゃったけど義元も別のこと考えてたんじゃねーの？
もちろん君のアイデアも諸説あるうちの一つでいいよ。
他の説をファンタジーと断定するほどは・・どうかと思うぞ。
長生きしたら云々は同意見だが、ここで反対する人いないんじゃないの。