07/05/25 03:56:21 6P4JSE9R
>>966
何を基準にするかくらべようがねない武将もちだしてきたのはお前か？ｗ
だからどこで直江が武功がないっていいきれるのよ？
964:人間七七四年
07/05/25 04:00:07 6P4JSE9R
長谷堂の戦いかよｗ
965:人間七七四年
07/05/25 04:05:09 PW4uneav
とりあえず長谷堂・上山を含めた最上攻めは大幅なマイナス査定だわな、プラスにしようが無い。
だから他を聞いてる。
966:人間七七四年
07/05/25 04:12:39 6P4JSE9R
あのなぁ それのどこがマイナスなんだっつうの。
最上よりの解釈ばっかしてんじゃねぇよｗ
967:人間七七四年
07/05/25 04:18:17 6P4JSE9R
先手うって後方最上をびびらせる、戦法としては最高だぜ。
関が原があっけなく終わって最上は命拾いした ただそれだけだろう。
968:人間七七四年
07/05/25 04:37:35 L18dgYiZ
撤退戦に追い込まれてる時点で、そもそもダメ
969:人間七七四年
07/05/25 04:55:44 6P4JSE9R
撤退戦ねぇ、上杉が敗走したってことをいいたいの？
対徳川が途中から対最上、伊達にかわっても負けたとかきいてないっすけど？ｗ
どんな文献資料みていってるのか不思議だねぇ。
伊達、最上二つ合わせても上杉を討てませんでした。これが史実でしょｗ
970:人間七七四年
07/05/25 06:06:10 NrW3wndH
上泉泰綱などが討ち取られている時点で駄目だろ。
伊達には白石城を記録的なスピードで瞬殺、陥落させられてるしｗ
このときは投降をめぐって、上杉内部で味方討ちなどの
醜態をさらしている。
971:人間七七四年
07/05/25 06:14:12 6P4JSE9R
ID:jl3DmhE4 こいつ笑えるｗ
武功があるから名将だといってるやつに武功がないって勝ってに
決め付けてるお前が馬鹿だよ。氏ねｗ
972:人間七七四年
07/05/25 06:26:59 6P4JSE9R
だからさ そこまでいうなら なんで最後まで
上杉を討てないのよ。
973:人間七七四年
07/05/25 06:36:26 6P4JSE9R
親徳川であんだけ上杉を取り囲んで、なんで最後まで討てなかったのか？
本拠地会津は無理でもせめて米沢城下ぐらいまでは進軍しろやｗ
ちっちぇえ戦闘はともかく、やられっぱなしだったんだろうｗ
974:人間七七四年
07/05/25 06:43:08 6P4JSE9R
さも 伊達、最上は楽勝、無傷みたいな論調にもっていなよｗ
975:人間七七四年
07/05/25 06:43:30 0Xqxfg6r
このスレ人気あるね！
直江兼続って上杉謙信より現代の若者には支持されてるのかな？
家老が殿様（上杉景勝）より人気があるなんて・・・
石田三成＜島左近の様なもの？
976:人間七七四年
07/05/25 06:49:32 6P4JSE9R
あんだけ絶好のチャンス到来で上杉を討てなかったのは
一生の不覚ってかｗ。
977:人間七七四年
07/05/25 06:50:49 aX+zRx7o
ファンでもアンチでもない釣り嵐とそれにムキになった奴とが延々応酬しているだけ。
978:人間七七四年
07/05/25 07:01:17 6P4JSE9R
>>984
そういうお前は延々とスレよんでるってかｗ
979:人間七七四年
07/05/25 09:37:16 q4+jJXXQ
上杉は一応額面だけ見れば130万石で、当時の最上、伊達両家を合わせたところで
精々七十万石程度にしかならん。当時の上杉は庄内地方も含めてるから、
最上村山両地方(当時は最上と村山の位置が逆)が最上領土。庄内、置賜
と会津を含めた領地が上杉の所領ということになる。ほぼ現在の山形県を
二分した戦いでもあったわけだ。
最上としては庄内が欲しくてしかたなかったので、上杉敗戦後にあっさりと庄内を
切り取っている。
980:人間七七四年
07/05/25 10:01:04 RR7RyBbO
こんなに必死な信者を初めて見た( ﾟдﾟ)
981:人間七七四年
07/05/25 10:02:59 RR7RyBbO
他の武将のスレだとぼちぼちで終わるのにな。
信じて疑わない人が、直江が絶対的な名将だという事にしたくて何も認めないから、
スレとしては大盛況だねｗ
982:人間七七四年
07/05/25 11:14:27 KUsL6MqF
＞兼続アンチ ： 普通に知ってる or 結構資料読み漁ってるヲタ
＞兼続ヲタ ： 漫画とゲームだけが資料の間違った知識の連中
客観的に見れば逆だな
アンチ全然知らないじゃん
ヲタに信憑性の高いネタを提出されて分が悪くなると必ず長谷堂合戦に話を戻す
逆にいうと長谷堂合戦ぐらいでしか叩くネタがないのがわかる
それ以外のネタは逸話をベースにしたものばかりで話にならん
叩くにしてもちゃんとした信頼できるネタを提示しなきゃな
983:人間七七四年
07/05/25 12:01:20 8h9f215o
越後勢福島表ヘ出張ノ由。政宗公聞召十月三日御出馬ニ候。
先手片倉備中被仰付候処。道遠不参會 茂庭了庵ニ候。屋代ハ笹屋ヨリ直ニ被参候。
敵勢瀬上ノ町ヲ横川端ヘ備出候処。石見勘解由切崩候。
敵復川向ニ備ヲ直シ待懸候。勘解由手黒澤豊前先ヲ懸敗北仕候テ。
福島町ヘ進入候。備中此処ニカケ付鉄砲ヲ放懸首十三取申候勘解由石見打取候。
首百余。政宗公御覧被成候
其夜ハ窪田被相揚 翌日梁川ヘ御働候。
（『成実記』）
伊達成実は白石城攻略戦から上杉攻めに参加しているが、梁川、福島攻めにも
謀略将校として活躍している。白石城をとられことは、上杉には相当痛かったろう。