06/08/28 21:51:48 EM2lVgFd
２
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 21:56:12 xQtnz3+e
4ｹﾞﾄしてくれ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 22:00:05 XoA6X0FQ
傀儡とは言え、征夷大将軍にまでなった人物。三好三人衆とセットにされ、
上洛もできず、失意のうちに病死。語ることはないが涙が出そうになる
陽炎将軍。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/28 22:09:53 XoA6X0FQ
【平島公方・阿波公方】
室町幕府11代将軍足利義澄の2男義冬の子孫。
阿波国平島に住して平島公方と呼ばれた。
義冬の嫡子義栄は永禄11年（1568）、三好一族に擁立されて14代将軍に就任したが
織田信長の上洛で将軍位を失い、阿波へ逃れてほどなく没した。
跡を継いだ弟の義助は、阿波国主蜂須賀家の客分となるが、
蜂須賀家はわずか100石の捨扶持しか与えず、
4代義次の時には家号を足利から平島に改めさせるなど冷遇した。
9代義根はこの処遇に耐えられず、文化2年（1805）阿波を去って京に移住
再び足利を称し、等持院など足利家所縁の諸寺から援助を受けて生計を立てた。
明治維新後、主家を持たない浪人であったため、華族はおろか士族にもなれず
平民籍に編入される。
11代義孝はこれを不服として岩倉具視に華族への昇格を訴え
明治12年（1879）、堂上家出身の押小路実潔が名家の末流を華族に取立てるよう
三条実美に提出した請願書にも足利家は含まれていたが、
南朝を正統とする政府の方針と合わなかったこと、家柄華族の増設に否定的な
意見が多かったことなどから、結局実現せずに終わった。
末裔も悲劇の連続。しかし現在もその家系は存続。
現在の御当主、義弘さんは大学教授です。
6:朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA
06/08/28 22:44:34 9UaoRcS6
足利惇氏先生、足利健亮先生、足利義弘先生と学者ばっかっすね。
どうでもいい事ですが、全国足利氏ゆかりの会はちゃんとＨＰ更新したほうがいいと思う。
7:奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
06/08/28 23:29:15 +dFBmptQ
期待sage
8:朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA
06/08/28 23:56:16 9UaoRcS6
いろいろ苦難はあったケド、進悟氏の時に足利家当主の座が約400年ぶりに帰ってきたことで
平島塁代の無念は晴れたんでしょうか。進悟氏の心中は計り知れないっすね。
ところで惇氏氏と進悟氏って戸籍上の養子縁組したんだろうか。
9:奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
06/08/29 00:00:25 uJqtTGTW
父系のしこりも母系で繋がって洗われてるんじゃないんすかね。
10:朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA
06/08/29 00:08:12 CIDPwxEj
蔭山さんも永山さんもいつか報われる日が来るといいっすね。。。ﾄｵｲﾒ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 00:17:51 cXYU/gp0
>蔭山さんも永山さんもいつか報われる日が来るといいっすね。。。ﾄｵｲﾒ
未来永劫無いと思われ
12:朝倉渦中feat.パストマスターズ ◆0Uj4ASAQRA
06/08/29 00:24:18 CIDPwxEj
そ、そんなこと言ったら尾池さんも西山さんも報われないじゃないっすかぁ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 13:31:11 eoGtQWJg
>>4
本人だけじゃなく、父義維(堺公方？)、祖父(義維の養父)義材みんな悲しいお方
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/29 21:52:35 mZBCjLlT
そろそろ、このスレの存続意義を考えよう。
何を語り、どうするのか？義栄のエピソードは皆無に近いので
三好三人衆も語ってみるもよし。
とにかく「義輝」「義昭」「宗家」スレに対抗しなくてはならない
歴史上の役割ですから。平島公方の。
15:奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
06/08/29 21:56:37 uJqtTGTW
義維が義稙の養子という強引な流れについて。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 10:24:45 tFnnQq9w
>>14
>とにかく「義輝」「義昭」「宗家」スレに対抗しなくてはならない
何も対抗せずとも、またーり語れば良いんじゃと思うけど
義稙～平島公方の流れ＋それに伴う周囲の状況（三人衆もそうだし、政元とか長慶とかも）に広げれば、
それなりに語れると思うよ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 11:05:01 tFnnQq9w
義維が阿波の細川之持に預けられたのは、永正八年（１５１１）三月
義稙が阿波に落ちてくるのが、大永元年（１５２１）（多分十月以降）
阿波細川が介在してるね、多分
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 18:07:01 fGTBkXJo
阿波・平島公方を朝ドラのヒロインに！
大河はむりだから
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/30 20:11:53 FVu+IWqw
知名度低いからなあ
難しいなあ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 01:44:59 nn6ATnH6
せめて長生きしてれば面白かったのにな。秀吉あたりが近づいてきたかもしれないし。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 02:05:09 dy4u1H0t
22:ji
06/09/02 07:11:47 5qKLP4Le
211 ：9io ：2006/08/26(土) 16:03:40 ID:YgG8EtIK
あまり知られてないが足利義栄って論語とか史記とか孫子とか中国の史書に精通した
当時でも稀な読書人だったらしいね。
信長の上洛がなれば三好松永の傀儡将軍として京都で知識を生かして辣腕を振るう
姿が見れたこもしれないな
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 09:19:39 3QH3+4IH
岩成友道の逸話が無い件について。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/02 13:16:12 qtJj0I1/
>>22
辣腕振るう→三好・松永「うぜーなこいつ」→あぼん
の予感…
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/03 18:47:54 35B03ffZ
あげ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:37:26 0wDa9DoC
義栄には義晴みたいな、しぶとさがない
まあ信長が登場しちゃうから、しゃーないちゃ、しゃーないんだが
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 14:38:14 0wDa9DoC
ごめん義材ね
義晴もしぶといが
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 01:02:43 qz/z+rh4
ゲーム登場は天翔記だけかな？
義栄に限らず、傀儡化された武将を主人公にしたゲームがあったら面白いのに。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 03:11:45 kmJtsP9c
顔グラを秀次にパクられる不遇さｗ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 22:05:24 8+cS4Q3I
確かに天翔記に登場するね。
魅力は高いから外交に使いまくって能力値を上昇させた頃、
寿命で死んじゃうだよ。結構、この顔グラ好きだった。
三好でプレイして細川真之と足利義栄のセットで京都の足利義輝を
追放するのが醍醐味だね。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/23 23:52:06 wG3URAFD
最後は背中の出来物で病死だっけ？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/28 15:06:35 ke2Z418q
腫れ物で、とも言われるがどうなんだろうね
死没したのも阿波か摂津か二通りあるみたいだし
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 12:08:37 m2fAF/RO
等持院に木像が無いのが何とも哀れ
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 13:23:17 YAPHHtPr
義昭を信長が奉じなければ、もう少し扱い良かったのかな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 23:04:11 XV+VBUH2
天翔記で足利家でプレーする時は、まずこいつを三好家から移籍させる事から始める。
36:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/21 21:10:16 7IbEU1Ry
義栄の父・義維は足利義晴の弟と言われることが多いけど、
生年は義晴より早い1509（永正６）年。謎だ？
37:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/21 23:19:09 NEhYki1d
俺は兄と何かの本で見た
多分三好関係
38:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/22 08:25:26 3E/fYnsh
義維と義晴って同腹？
39:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/22 10:49:23 WyJ5qJhj
義維・・・武衛斯波義寛の娘、もしくは六角高頼の娘？
義晴・・・日野永俊の娘
じゃないかな？
40:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/22 21:11:31 GpwOHX32
義栄から一字拝領した武将っていないよね？
ｶﾜｲｿｽ
41:バロン曽志崎
06/12/23 10:50:16 o750iPDz
>>39
「二水記」の大永七年七月十三日条に
「法住院殿御息、武衛腹、江州武家御舎弟也。嶋御所為御猶子分歟。」
とあるから、義維は斯波氏の子でいいのでは。
42:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/23 14:05:19 0FQff6Z5
>>40
一字拝領する間も無くクビ
43:名無し議論スレにて投票方法審議中
06/12/28 16:17:11 SxoTVM39
将軍就任を朝廷に打診するも、献金不足で断られてるのが泣ける。
44:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/01 01:47:37 MFvJZiBp
なんつーか、義輝・義昭兄弟に比べて個性が無いよな。
剣豪将軍やメール将軍みたいなの何か無いか？
45:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/02 21:40:08 4gASq2Ob
>>44
つ「薄幸読書将軍」
46:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/12 16:22:39 IIq1bvKZ
この時期の朝廷も無定見というか節操が無いな。
義栄でも義秋でも献金が多い者を将軍に任じてるし。
47:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/01/30 08:50:36 Iqd6TU5o
>>33
確か義栄の木像は出身地の阿波に
父親の木像と一緒にあったんだよな。
48:名無し議論スレにて投票方法審議中
07/02/09 18:59:27 m1P7r30E
>>47
何寺とか分かりますか？
49:47
07/02/16 15:38:54 C+AQHE39
>>48
阿波公方映像館
URLﾘﾝｸ(kubou.hp.infoseek.co.jp)
ここのビデオをしばらく見ていると義維と義栄の木像が出てきて
木像を置いてある場所も紹介されている。
リアルプレイヤーで見れる。
あとここに義維の木像の写真がある
那賀川町立歴史民俗資料館
URLﾘﾝｸ(rekimin.hp.infoseek.co.jp)
50:47
07/02/18 07:08:55 TGP8ZGBy
あ、義維は改名して義冬になっていたんだ。
上のサイトでは義冬（義維）ね。
51:人間七七四年
07/02/23 09:05:57 mzo+PzCe
>>50
安宅冬康の「冬」は、義冬からの偏諱だったのかな？
52:人間七七四年
07/03/04 16:06:22 U7Fu9SEg
53:人間七七四年
07/03/04 16:12:56 LkMuRjCW
足利直冬って奴がいたけど「冬」が付く武将って切ないよな
54:人間七七四年
07/03/04 19:54:12 nz9Eq9Td
義「秋」もそうだけど、縁起が良く無さそう。
55:人間七七四年
07/03/05 12:52:13 LtndIQNg
冬嗣という怪物がかつていた
秋は誰かいるかな？
56:人間七七四年
07/03/09 11:58:34 zzKacZxs
小早川秀秋
57:人間七七四年
07/03/10 10:21:29 kLOCGIm6
高氏に一通りいるでしょ
師春 師夏 師秋 師冬
58:人間七七四年
07/03/18 07:52:36 Jcveiq7P
義栄を擁立した松永久秀には、幕政を補佐し、日本を貿易大国にする構想があった！
ペリーの黒船など痛くも痒くもない。江戸湾なら北条・今川の譜代親藩で撃退、
大阪湾なら四国や紀州が楯となる。戦勝後は莫大な賠償金を獲得、常任理事国となるｗ
59:音楽奴隷 ◆5c/UstWSY.
07/03/18 21:59:37 aeUHCC55
>>58
ﾏｼﾞﾚｽすると、幕末にはまだ国際連盟も国際連合もないぜ。
60:人間七七四年
07/03/18 22:18:57 Jcveiq7P
じゃ列強の仲間入りする。第二次世界大戦での勝利も夢じゃない！
61:音楽奴隷 ◆5c/UstWSY.
07/03/18 22:26:51 aeUHCC55
>>60
室町幕府の執権松永氏が帝国主義を推進するﾌﾟﾗﾝか。
大陸には港とか交易地だけ確保する戦略で行けば、
なかなか面白い展開になったかも知れん。
第二次大戦では「持てる国」として参戦か？
いや、そもそも第二次大戦自体が起きないか・・・
62:中野区民憲章 ◆ORWyV99u2Y
07/03/18 22:32:43 ICzhNvXJ
室町幕府の執権てなんだよ執権て
63:音楽奴隷 ◆5c/UstWSY.
07/03/18 22:34:07 aeUHCC55
>>62
>>58の「義栄を擁立した松永久秀には、幕政を補佐」
って構想をもとにした俺の妄想。
64:人間七七四年
07/03/18 22:37:08 Jcveiq7P
足利幕府の支配が30代以上にもなってるから、国体変わって帝国じゃなくなってるけど。
あるいは足利皇帝家とか。あまり神格化してないので、不利になったら停戦も自在。
米英は叩いてあるので、連合国の主力は清国とロシア。日清・日露で各個撃破すれば尚可
65:中野区民憲章 ◆ORWyV99u2Y
07/03/18 23:06:39 ICzhNvXJ
そういうのは別スレでやれ。妄想にしてもあまりにくだらん
66:人間七七四年
07/03/19 01:16:31 u2cZJ/Sv
自分のｽﾚなのに、危うく松永にｼﾞｬｯｸされそうになった可哀相な義栄。
67:人間七七四年
07/03/19 08:28:49 Nvk8KkPj
名目だけのスレタイにされる義栄
68:人間七七四年
07/03/21 01:07:06 +vXbb2/p
せめて２ちゃんくらいでは松永から解放したってやｗ
69:人間七七四年
07/03/21 06:41:15 u+aC/sQa
松永久秀を拭逆する義栄
70:人間七七四年
07/03/21 14:29:58 VKb7a+4M
ザ・傀儡
71:人間七七四年
07/03/21 15:05:39 u+aC/sQa
傀儡将軍って字面だけ見ると強そうだけどなｗ
72:人間七七四年
07/03/21 22:03:47 x6fPp0pg
これ以上の傀儡はいないよな。
金塊和歌集の源実朝だって実父が実父だし、執権も母方の縁者だもんな。
73:人間七七四年
07/03/24 00:45:49 Ya2Fjd3H
このｽﾚで義栄を供養してあげましょう
74:人間七七四年
07/03/25 10:43:05 RjwMuL7l
みんな、傀儡って書ける？
75:人間七七四年
07/03/25 11:09:29 WUboOMoy
レンタルって読むんだっけ
76:人間七七四年
07/03/25 11:32:38 s6QwR6aw
ｵﾆﾀ将軍だろ
77:人間七七四年
07/03/25 15:06:07 nfXD5Iul
義材は細川政元、高国にと二度も京を追われるけど何が原因だったんだろう？
我が強かったんだろうか。大内義興との仲はどうだったんだろう？
78:人間七七四年
07/03/25 16:46:23 KvgW9+FH
>>57
亀レスだが、師夏とか言うリゾート気分野郎がいたのか…
夏はねぇだろ夏は…ｗ
79:人間七七四年
07/03/25 19:17:54 WUboOMoy
ツクダニ将軍
80:人間七七四年
07/03/26 18:32:21 fKsN0AKB
>>77
■ 明応の政変 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
81:人間七七四年
07/03/26 21:15:14 p1dbhl8E
>>80
明応の政変スレあったんだ。
ありがとう。
82:人間七七四年
07/03/29 03:15:57 vV3VrRo2
義昭・義輝は知っていても義栄は知らんという人がめちゃくちゃ多い。
83:人間七七四年
07/03/29 04:29:07 3pEUT3jx
義栄には、妻はいたんだろうけど、子どもはいたのか
84:人間七七四年
07/03/30 10:25:09 C0zIVO/B
このひとの一人称は「マロ」だったのだろうか？
85:人間七七四年
07/04/08 19:55:06 yGM6oQPU
傀儡age
86:人間七七四年
07/04/08 20:29:06 XdyDBe5M
信長が上洛する前に、たくさんの大名に信長討伐の御内書を出せばよかったのに。
後の義昭みたく。
87:人間七七四年
07/04/09 13:01:53 ypK0aTBx
>>86
義栄の後ろ盾に正当性が足りないから無視されるのでは？
偽公方みたいな感じで。
88:人間七七四年
07/04/14 15:31:26 uOoE2bTR
還俗して将軍になった義昭よりは好きだぞ。
なにをしたひとかはさっぱりわからん。
89:人間七七四年
07/04/15 11:03:57 adnldOCu
長慶が義輝追放して堺公方に挿げ替えてれば安定した将軍生活できたかも
90:関連スレ
07/04/25 15:29:15 5+9FPl8w
足利義昭は暗君だったのか稀代の謀将だったのか
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
91:人間七七四年
07/04/27 22:01:13 TCDpy8XE
どんな顔なの
92:人間七七四年
07/04/27 23:56:01 xXvaEjTp
平島公坊の現当主は義栄と血がつながってない
93:人間七七四年
07/04/28 12:44:38 l6LRAoCQ
足利義親─女
∥
足利進吾
├──義弘
女
94:音楽奴隷 ◆5c/UstWSY.
07/04/30 00:49:32 BX3J1ebu
>>89
それでも結局、傀儡将軍か。
義栄よ、哀れ・・・
95:人間七七四年
07/05/12 14:32:04 RYfloEu0
堺公方ではあったが、将軍になれなかった義維よりはましかと
96:人間七七四年
07/05/15 00:12:12 Hocrtaqa
どうだろうねぇ
一応「堺大樹」の名を残した義維と
ホントに忘れ去られた存在の義栄と
どっちがマシかと言われれば、義維の方が良く思えるのは自分だけかな？
97:人間七七四年
07/05/16 14:09:18 /Won5qyq
晴元に裏切られ元長を失い阿波に逃れ、長慶には擁立されず、
義栄も悲惨だから、どっちもどっちと思う
しかし義維って義栄が没するとき存命なんだね
すなわち義栄の挫折は義維の挫折、更に息子を先に失う、と考えると可哀想だ
98:人間七七四年
07/05/17 01:31:33 syBIKwi9
>>93
出張ご苦労さんw
こんなとこにまで出張ってたのかよ。いい加減まともなソースをだせ糞が
99:人間七七四年
07/06/19 06:42:37 nvCnvW1m
100:人間七七四年
07/06/22 22:51:59 zzYbppwN
>>93を見てショックを受けました
101:人間七七四年
07/07/15 14:13:14 iKQUp2/X
ここまでの経緯
500 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 02:24:48 ID:tW/M1Kxx0
で、水が減るとまず香川の蛇口から水が出なくなる
│ │
│ │
│ │ 香
│～～～～～～～～ │ ..∞ Σ(´Д｀；）＜ヤバイ水がなくなる！取水制限や！
│ ├───┸┐香川用水 おい、徳島も節約しろって！
│ ├───┐│
┃ ┃ s
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃ ...∞ 徳
┃ 早明浦ダム... ┠─┸┐徳島（吉野川） （ ´Ａ｀）＜いやだよ、俺らまだ大丈夫だし、自分たちの権利分は流すよ
┃ ┠─┐│
┗━━━━┛ 川
川
香
えー、だって徳島分の水のかなりの量は使われずに吉野川から海に流れてるんだよ、その分削減してよ＞(´Д｀；）
徳
（＃´Ａ｀）＜吉野川の水位が下がったら水質が悪化したり漁業に影響が出るかもしれないからやだよ
だいたい香川は他の県に頼る前に自分のところのため池の水を使ったり努力しろよ！
102:人間七七四年
07/07/18 15:40:52 /8cHTrhe
>>100
あれは信頼できるソースもなにもない与太話だから気にせずどーぞ
103:人間七七四年
07/07/18 20:16:55 yzsHYVu8
光栄のゲームに出てきた記憶がないが、電子辞書に出てきたのには感動を覚えた
104:人間七七四年
07/07/19 21:11:45 qq7dkJd2
>>103
天翔記に出てる。
氏真より無能で短命、三好家臣扱いという不遇ぶり。
しかも自作で秀次に顔グラを取られる。
105:人間七七四年
07/07/20 19:09:28 UKXOXHlc
>>104
ただし家宝なしでも魅力100
（義晴・義輝・義昭と並んで全武将中トップ）
106:人間七七四年
07/07/23 01:15:15 Tj68ZVQv
天翔記の足利プレイの時は大事な一門宗として、後方で内政専門の軍団長やらせてたよ。
すぐ死ぬから寿命だけ延ばすけど。
107:人間七七四年
07/08/28 11:37:42 VaWe3IRL
>>96
二人とも等持院に木像がないから、あんまり大差がない気もｗ
108:人間七七四年
07/08/29 15:40:48 mN0vSdC/
傀儡？
上等だ！ カモ～ン！