【疑問】スレ立てるまでもない質問【戦国時代板】at SENGOKU
【疑問】スレ立てるまでもない質問【戦国時代板】 - 暇つぶし2ch885:人間七七四年
07/09/25 00:38:39 ph4pDLN2
質問です。
信玄の時代の武田家臣には、
「昌」が付く武将が多いのは、何故でしょうか?
信玄の曽祖父は「信昌」ですが、偏諱にしては世代が離れているので、理由がわかりません。
分かる方、教えてください。

886:takeda
07/09/25 00:50:29 pZevFY/U
三村家親てなにしたの

887:takeda
07/09/25 00:51:41 pZevFY/U
三村家親てなにしたの

888:人間七七四年
07/09/25 01:15:40 t6YRyHKt
三村氏スレ行けよ

889:中山幸盛 ◆c1ZKiGzz62
07/09/25 12:11:01 wKMNNVKC
>>885博識で有名な中野区氏の見解を参考までに

中野区民憲章 ◆ORWyV99u2Y :2007/03/24(土) 21:42:28 ID:pv8uGSO7
話はかわるが戦国期にゃ各家に伝わる諱字(いわゆる下賜用の字)というもんがある
一門など特別な場合については大名家の通字や当主の一字を書出や拝領として与える
しかしそれ以下の階級や単に被官に与える場合は諱字や佳字を用いて
明確に一字拝領との差別化を行なう。長尾の場合「長」の字が
いわゆる諱字拝領用の名なんだよ。発祥はわからんが武田の「昌」もこれにあたるんだろ

890:人間七七四年
07/09/25 12:53:50 UDIzGHl5
>>886-887
三村かよ!

891:人間七七四年
07/09/25 19:19:54 5VxLjNXH
>>885
信昌が甲斐統一の礎を築いた人だからじゃないかな
ただしその次の世代が内輪もめしたせいで信虎は幼い頃から苦労ばかり

信玄は「虎」も偏諱に使っているし、甲斐統一がそれだけ困難な事業だと信玄がわかっていたからだと思う

892:885
07/09/25 21:06:59 ph4pDLN2
>>889
>>891
拝領用のがあるとは初めて知りました。
中には祖父の代から「昌」を使っている家もあるみたいなので、
拝領だけでなく、その家代々の諱字にしている場合もありそうですね。
有難うございました。

893:人間七七四年
07/09/26 13:57:27 Rh0B+NXK
2つ質問があるのですがよろしいですか?
1.戦国大名で生前に親から子へ官位を譲る時…
必ず朝廷に奏上しなくてはいけないのでしょうか?

2.朝廷に奏上せずに官位を譲られた息子は、
(譲られた官位を周囲の大名から)認めてもらえるのでしょうか?
レス宜敷お願いします!!


894:人間七七四年
07/09/27 02:36:04 ppzTSM4W
中川秀政は秀吉の養子になったりしたことはあったんでしょうか?

895:人間七七四年
07/09/27 16:03:44 ZyWU9SHw
真田信繁って実際には何て呼ばれてたんでしょうね?
左衛門佐では語呂が悪いし。
字が源二郎だから源左とか?

896:人間七七四年
07/09/28 19:15:19 rn1DFM3e
呼び方は人にもよるとは思うが、叙任前は真源とか源次とか
叙任後は真左とか左衛門とかじゃないかな。金吾とか左金吾っていう可能性は、小早川がいるからないか
真田殿とか左衛門佐とか源次郎と呼ぶ人も普通にいたとは思う
もしかしたら他にニックネームがあったりもしたかもしれないし

例えば福島正則とかも市松って呼ぶ奴も右衛門大夫って呼ぶ奴も清洲侍従って呼ぶ奴もいたんだし
現代と同じでやっぱり人それぞれに呼んでたんじゃないかな
場所や状況にもよるしね、呼び方は

897:人間七七四年
07/09/28 21:38:34 WhdUdXHu
戦国時代に双子の武将はいたのでしょうか?

898:人間七七四年
07/09/28 23:29:21 l+uEC1/m
>>897
それって『シグル(ry

冗談はおいといて。
管見では双子とはっきり判明している武将はいないのでは。
日本では双子などの多胎児を不吉として嫌う風習があったから
記録でもわざと日をずらして書いていることが多い。

双子説があるのは
・結城秀康、永見貞愛
・松平忠輝、松平松千代
偶然にも家康の子息なのだが

899:人間七七四年
07/09/28 23:30:47 PsXZbqU4
>>898
えぇっ!?
シグルイ?
誰が双子なの?
俺単行本しか見てないから分からない。

900:人間七七四年
07/09/28 23:37:02 i/78T/Fp
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           l  r==ュ    ι  l  r==ュ    ι  u,,,,シミミミミ1
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901:人間七七四年
07/09/29 00:29:07 fArFCx01
>>898
ありがとうございます。

902:人間七七四年
07/09/29 00:31:29 OPd6AcRt
>900
仕事が速すぎるw

903:人間七七四年
07/09/29 02:52:57 4L1igwPk
信虎とか信長は家臣に本拠地への屋敷の移転を強要したけど
妻子もずっと本拠地に置かれたの?
例えば城主とか国主になった場合とか、もしくは寄騎(直臣)から寄親の家臣に転じた場合とか
そういう場合はどういう扱いになったのか、詳しく教えてください

904:人間七七四年
07/09/29 10:35:07 V1O02RqU
>>903
天正6年(1578)に、信長直属の家来衆120人の妻子を強制的に、『尾張』から安土城下に移住させた
という記述が信長公記にある。
つまり、岐阜には行っていない(者が多い)、ということだと思われる。

905:人間七七四年
07/09/29 14:51:24 owuz7ABr
>>904
そっか、ありがと

やっぱり武家屋敷を本拠に集めるのは中央集権の一過程でしかなかったのかな


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