07/08/17 21:31:32 OGE6KSEm
スカイライナー値上げしなかったらすごいな
38:名無し野電車区
07/08/17 21:33:32 T55Y7J3/
>>36
京成は京成高砂～成田空港まで
第二種鉄道事業になるから
運賃は京成が独自に設定できるから
今よりあまり高くならない。
39:名無し野電車区
07/08/17 21:37:32 b1bti1gs
>>38
じゃあ今の北総も安くなるって事？
月に２～３回ほど使うから、そうなってくれるとめちゃくちゃ助かるんだが
40:名無し野電車区
07/08/17 21:40:40 nI5UMThC
>>33,>>37
NEXより高くなることはないだろうが,どっこいどっこいになるんじゃね？
>>35
横浜,品川経由になる可能性は,結構ありそうだな.スカイライナー.
設備をもてあました都営地下鉄と,まあ線内料金制優等があっても良いくらいに,
快速特急が混雑している京急を考えれば…
束としては,E257みたいな,ラウンド設計によるサニタリー設備のコンパクト化と,
荷物スペースなどの,適正化による定員増加で対応してくるんじゃないか？
最大15両まで設定できるのが強みだしな.
新宿方面,横浜方面ともに,品川や東京で分割するなどで30分毎になれば,十分って気もする.
41:名無し野電車区
07/08/17 21:45:04 YVzyWXHH
川島冷蔵庫ばりの路線改良をしてくる可能性も有り？
42:名無しの電車区
07/08/17 23:28:23 H+rK31Zq
>>41
冷蔵庫だったら
新スカイライナーはFGTで新造し、押上で連絡線を作り、半蔵門線で渋谷に直通するべきである。
（同様に町屋で千代田線という説も？！）
とかいいそうだ
43:名無し野電車区
07/08/18 00:08:56 cY5x6GYc
>>29
スレ違いだけど都は八重洲再開発と抱き合わせなら結構乗り気なのかも
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
44:名無し野電車区
07/08/18 00:25:59 5XsAJ4OC
冷蔵庫なんて厨房以下
模型でやってくれって感じ
45:名無し野電車区
07/08/18 00:35:42 V6S4C3AA
あれ、テンプレにE231-常磐線のってない？
46:名無し野電車区
07/08/18 02:10:53 ooARjT51
強化スカートのことはこのスレ的にスルーなの？
47:名無し野電車区
07/08/18 07:05:12 RPVFThrp
>>40
（北総を通って）運賃が上がってもスカイライナー料金を下げて対抗することができる
据え置きか１００円や２００円上がるぐらいだから現状の値段だと考えないといけないんだよ
ＮＥＸじゃ一番安い普通車でもＡ特急料金で全車指定席なんだから負けることは必至
いくら新高速が「日暮里しかない、上野じゃ乗り換えできない」と殿様商売はできない
一般人は固定客は少ないよ
そりゃビジネスマンとかで頻繁に海外に行く人は鉄道趣味でなくても仕事とかで鉄道知識が身について固定客になる人も多いけどさ
ほとんどがネットかＴＶＣＭで見て選ぶんだから
未だに錦糸町がＮＥＸ停車駅だと思ってスーツケースを持っていって駅の時刻表に無くて駅員に詰め寄る人も多いと聞くな
（東京まで行くか、快速エアポート成田を待つか、途中で京成（本線）に乗り換えるかの三択なんだけどね）
一般人は湘南新宿ラインで「ＪＲ（東日本）は遅れる」というイメージが染み付いちゃっている（特に横浜や大宮あたり）
から、京急の方がましとか、日暮里へ行ってスカイライナーに乗ったほうがいいというイメージが染み付いているだろ
そっちの方がはるかに定時性能は高いんだし（少なくとも京急（本線）と都営浅草線は）
48:名無し野電車区
07/08/18 07:42:54 Bc0gpmB7
>>47
脱束乙
49:名無し野電車区
07/08/18 08:30:06 EPb9RDIl
長々と持論を述べるのはいいが、スレタイぐらい読めないのか
暑さで脳がやられたのかね？
50:名無し野電車区
07/08/18 11:04:34 g3Rm0Xzk
虚実鉄道だろ
通称ｳｿﾃﾞﾝ
51:名無し野電車区
07/08/18 11:34:25 WxZrpMpF
>>47
妄想が入りすぎ。
新高速は間違いなく料金は上がる。しかもNex水準を少し下回る程度でな。
レスの下半分は完全に的外れ。
52:名無し野電車区
07/08/18 11:38:04 R4dOX3qi
Nexは金を持っているヤツと外国人ぐらいしか乗らないなｗ
53:名無し野電車区
07/08/18 11:39:26 5XsAJ4OC
まず成田に行くことすら無いから乗らないｗｗｗ
54:名無し野電車区
07/08/18 11:57:15 I6BtdCjo
>>47
ウソ電(笑)
55:名無し野電車区
07/08/18 11:58:27 gItO8KMI
>>47
しかも、全角…
ここまで頭がやられたのも、久しぶりにお目にかかるな。
ここ数日記録的な猛暑だったから、スレの伸びも悪いが、
頭がこんなになっちゃうのまで出てくるとは…
56:名無し野電車区
07/08/18 12:54:52 DdWNBY1H
201系の分割編成は209系(500番台)で用意できないか？
２Ｍ４Ｔ＋２Ｍ２Ｔで
E217系が４Ｍ７Ｔ（２階建てグリーン車２両で４Ｍ８Ｔに近い）＋２Ｍ２Ｔでやっているんだから
余裕だろ
加速度も2.5km/h/sでなくても2.3km/h/sぐらいは出る（というか2.5km/h/sも出るだろ）
そうすれば現状の京葉線、外房線・東金線のダイヤで走れるんだしさ
土気～大網の20‰も余裕で上れるんだからさ
費用対効果だったら少なくとも205系で分割編成を作るよりましだろ
57:名無し野電車区
07/08/18 14:00:26 gItO8KMI
>>56
京浜東北の209-0を南武に転属
南武から205を捻出して、京葉の分割編成を捻出でよくね？
58:名無し野電車区
07/08/18 14:07:46 a1fYXwyi
京葉分割編成は209-1000の仕事
59:名無し野電車区
07/08/18 14:14:05 vTWcrsb4
走るんです車体は先頭車改造不可ですが何か？
60:名無し野電車区
07/08/18 14:28:38 etWnBpuM
>>49
253系や後継車は新スカイライナー＋新線の動向を抜きには語れませんよ。
まずないが、京成が利便性を高めたら、ＮＥＸは壊滅的なダメージを受ける。
ま、京成が利便性を高める｢計画｣でもぶち上げれば、ＪＲ東日本もＮＥＸに投資しないんじゃないかな？
勝ち目ないし。
61:名無し野電車区
07/08/18 14:54:39 D+UghyvU
>>60
だーかーら、京成が利便性を高めるって何をするんだよ？
東京駅接着ぐらいしかないでしょ（しかも都交の事業だし）。
大深度で新宿乗り入れとかすんげー事業ぶち上げたらキミの妄想も
現実化するとおもうよ。でも京成がもう一度経営危機に陥るほうが先かw
62:名無し野電車区
07/08/18 15:11:52 8tIlhpKJ
東武線VS日光線 和解して相互直通特急運転
京成とも新線を利用してＪＲ首都圏各地から相互直通運転ｷﾞﾎﾞﾝﾇ
ＦＧＴがほぼ実用化段階なんだが…
ＪＲ束はフリーゲージですむ山形・秋田新幹線を改軌してまで
作った意地があるからＦＧＴなんて導入しないか…
(ま～当時はＦＧＴなんて夢物語だったから仕方ないが)
63:名無し野電車区
07/08/18 15:59:46 i0yRs0LP
そろそろ成田の話は終わりにしよう。どっちにしろ今よりは東が苦戦するのは目に見えている。だから近いうちに新車を入れるよ（または車両更新）
64:名無し野電車区
07/08/18 16:03:21 UBC+9+Sy
>>56
ID変えてまでご苦労(笑)
65:名無し野電車区
07/08/18 16:11:32 D+UghyvU
>>63
強引な結論の出し方ワロタ。
66:名無し野電車区
07/08/18 16:34:31 6Ix7Tng/
>>63
目に見えてるなら見せてください。
67:名無し野電車区
07/08/18 17:42:23 VesOYIV/
>>31>>39
38さんも言っている様に京成は北総線を第２種事業者として運行するので運賃
に関しては空港へ直行する限り北総とは無関係になる。
京成も明言しているが、高砂⇔空港第２ビルはどちらを経由してきたか（少なくとも）
改札機では判断できない為、運賃は同一にすると言っている。
だから印旛日本医大で降りる方が高くなるケースも十分有り得る！
本来のスレに軌道修正しますが・・・・
ＪＲ東の新車はいずれにしても、今後新津工場を継続的に稼動を維持する事がキーポイント
だと思う。
当面は233系を大量生産しラインを維持するが、当初の目的に小ロットの特急車両製造も
謳われていた様に、そろそろ代替すべき185、253、651などの後継車や、総武快速の217の
モデルチェンジ版などが考えられると思う！
68:名無し野電車区
07/08/18 18:58:06 8tIlhpKJ
205系・211系あたりを短編成化改造して中小私鉄に
売り飛ばすという商売を始めないだろうか。
仲介・斡旋・改造では儲からないのかねぇ
これから新幹線開業でＪＲを離れる幹線系３セクとか
秩父とかに売れないかな。
69:名無し野電車区
07/08/18 19:39:17 cY5x6GYc
>>68
3セクも地方私鉄も経営が苦しいから無償譲渡ならまだしも、売るのは無理でしょ。
しな鉄なんてもうすぐ十周年だけど、金なくて169系が更新できないから
とりあえず温存して使っていくって決めたぐらいだし。
70:名無し野電車区
07/08/18 20:05:37 Y4GmxTUW
>>68
短編成化の改造費用が値段に乗っかるならまず売れない。
東が大赤字前提の譲渡価格にするなら手を上げる事業者はいるかもしれないけど。
71:名無し野電車区
07/08/18 20:08:04 kmIEywwf
また1両1万で売却ですか？
72:名無し野電車区
07/08/18 20:14:53 CkCMEmo6
>>71
何だそれ？ 103系の時の価格？
211系・205系の廃車体一式が同価格になると思えるか？
73:名無し野電車区
07/08/18 23:39:47 g3Rm0Xzk
1両1万でいいのならおれ買うぞー
74:名無し野電車区
07/08/19 00:01:41 oUn5R4sy
>>72
思えないよ。
だからどこも手を上げないだろう。
75:名無し野電車区
07/08/19 00:50:18 4R8dn/VR
現在、東海道線・東北本線はE231系と211系が同じ路線を走っているけど、
３扉車と４扉車で並ぶ位置が違いますよね？
結構迷惑じゃないですか？
E217を東海道線に転属、E231系の余分な車輌を東北本線に転属すれば、
４扉に統一できると思うのですが。
E217の置き換えは１３０㌔運転対応の車輌にして、NEXから
逃げ切る車輌にすれば良いと思うのですが。
76:名無し野電車区
07/08/19 01:44:40 J6mx1+eq
総武快速線でそんなにスピード出せる区間なんかねーよ
バーカ
77:名無し野電車区
07/08/19 07:03:09 7rM1fwlD
皆さんいろいろ書いてますがN'EX新車出ますよ。捻出251はなんと更新の上、185使っているある線区へ転用です。
78:名無し野電車区
07/08/19 07:18:05 dp5D4tzs
>>77
Nex新車と公然の秘密だろ。
捻出「253」は、どこへ行くか？消去法で簡単にわかるよな。
踊り子/湘南ライナーには使えない･･･。まあ、そんなところか。
79:名無し野電車区
07/08/19 07:24:30 x6Rzhiyp
何で253を房総に転用しなかったんだろ。
>>69
そのうち115でももらうんでない？
80:名無し野電車区
07/08/19 08:16:39 7rM1fwlD
すんません、251と書いてしまいました。ちなみに253は更新時VF改造の予定です。
81:名無し野電車区
07/08/19 08:53:49 5quaIAUz
更新するなら転属させる必要がないような
82:名無し野電車区
07/08/19 09:50:16 nVMv8pu0
青梅五日市線用のＥ２３３系
現時点でわかった事。
・１２００番台になる。
・京浜東北線に登場するモハ車と重なる心配があるが、
青梅五日市線用のモハは、２４００番台として割り当てる。
・ラインカラーは２色となり、青い梅を表す色とオレンジの
２色になる。
・座席モケットの色も中央線用とは異なるものとなる。
83:名無し野電車区
07/08/19 10:25:18 PRTRvJ02
ウソ電乙。
2400番台はマト用だよ。
84:名無し野電車区
07/08/19 10:36:32 gFW8wI8U
>>80
VF更新は予定であって決定されてないよ
経年劣化と改造費用を秤にかければ中止の線が濃厚
253の転属は>>77のとおりだが
うちの資料だと10年程度の使用とある
85:名無し野電車区
07/08/19 10:54:56 prV+a7sS
同じ253系でも車齢はピンからキリまであるしな
○次車ごとに分けて考えた方がいいのでは？
86:名無し野電車区
07/08/19 11:25:42 rnQniytR
確かに全部改造する必要もないな。
87:名無し野電車区
07/08/19 11:28:11 2nPHuig3
一番新しい200番台も2002年登場だし、これはまぁ残すんじゃないか？
88:名無し野電車区
07/08/19 12:23:55 o1D+1hRi
253-200って、何両・何編成あるんだっけ？
ｱﾚは確か、6連で台車が基本番台と結構
違うんだよね・・・・・。
89:名無し野電車区
07/08/19 12:35:58 lBCD09+Y
185系使用線区といえば、踊り子と新特急か。
観光向けではないから、短距離の新特急か。
90:名無し野電車区
07/08/19 12:40:14 q4zx8Sz7
>>88
6両2編成で計12両。下回りの一部は205からの流用。
91:名無し野電車区
07/08/19 12:52:21 aTfO3Cj4
流用したのって励磁装置とモーターくらいのもんじゃん
92:名無し野電車区
07/08/19 12:58:36 qkoz/QqQ
台車は確かE257と同じじゃなかったっけか？＞253-200
93:名無し野電車区
07/08/19 13:08:14 gFW8wI8U
おいおい、Ｎ253は一期に投入し253を一気に転属じゃないぞ。
完了まで数年かかる見込みだから再生使用を念頭に今後
車両更新後転属、更新せず保留車、除籍廃車と振り分けていく
ただ、経年劣化による廃車が予定される形式でＶＦ改造がされる可能性はあまり高くない
94:名無し野電車区
07/08/19 13:54:26 B6TIyu1J
思うんだが今更成田ｱｸｾｽに投資する必要なんかあるのか？
羽田の国際化は目前に迫ってる件。
京成はともかく束は羽田国際化したら太刀打ちできんだろ。
あ、ﾓﾉﾚｰﾙかｗ
95:名無し野電車区
07/08/19 13:58:28 AyCg4jhY
>>94
キミは国際線が全部羽田に来れるとおもっているのかね？
需要減したらヤバイのはどっちかと言えば京成だと思うけどね。体力ないもん。
頼みの綱のネズミ園の株どのぐらい残っていたんだっけ？
96:名無し野電車区
07/08/19 14:07:08 B6TIyu1J
>>78
つﾎｰﾑﾗｲﾅｰ鴻巣/古河
97:名無し野電車区
07/08/19 14:11:14 B6TIyu1J
>>95
一応飛行機ｦﾀを兼ねてるもんで、全部HNDに来ない事くらいは分かっている。
98:名無し野電車区
07/08/19 14:19:50 PryiqLwt
全部OIMかHACに行けばいいのに
99:名無し野電車区
07/08/19 14:22:37 prV+a7sS
略字はやめてくれｗ
通じねーよ
100:名無し野電車区
07/08/19 14:27:23 ovPX/WBQ
205系って京葉線、武蔵野線も、埼京線（川越線）もＶＶＶＦ化の動きは無いの？
川越線踏切事故でＶＶＶＦ改造するのではという意見が多数を占めていたが
部品発注と製造で４ヶ月、工事に２ヶ月だからそろそろ出てきてもいい頃だろ
ＶＶＶＦ化、代替新造（103系みたいに２０年作るなら別だが、今頃ありえないだろ）、新車投入（E233系かE331系か）
の３択になるだろ
そのうちのＶＶＶＦ化が無いってことは新車だな
101:名無し野電車区
07/08/19 14:28:03 q4O3x/9O
確かに3レターコードなんかここでは通じんわｗ
102:名無し野電車区
07/08/19 15:09:08 UXq/jKiB
>>100
毎回毎回似たような事書いてて飽きないの？
103:名無し野電車区
07/08/19 16:11:58 aTfO3Cj4
>>100
バカの一つ覚え飽きた
104:名無し野電車区
07/08/19 16:14:06 tXCI97KB
なるほど、新型NE'X導入で253系取替、
一部は更新工事（インバータ制御化検討）で185系200番台置き換え、
余剰車は廃車か。
105:名無し野電車区
07/08/19 16:50:16 ovPX/WBQ
>>102-103
動きも無いのにどうして断定するんだよ
特に京葉線は中古車の205系が来るって言うやつが多いだろ
「E331系は絶対無理、E233系は来ない、ただし201系は淘汰しなければならないので205系が来る」
なんて言うやつが多数派を占めているだろ
でも５月には川越車両センターに京葉線の205系が行っただろ
あれで埼京線の205系をＶＶＶＦ改造して４Ｍ６Ｔで走らせることもできる（６扉車が４両も余っている）のに
実績がある武蔵野線と京葉線しかＶＶＶＦ改造しないという固定概念にとらわれるやつが多いんだよ
ＶＶＶＦ改造すると投資価値を考えて１０年ぐらいは置き換えないから中古車路線の京葉線と武蔵野線に向いている
埼京線には新車が入るという埼京線厨が流したガセだろ
実際には京葉線の方が早く新車が入るんだしさ（E331系が2010年）
106:名無し野電車区
07/08/19 17:18:47 oOhR5L6S
>>100
川越区にMM'277を抜かれたケヨ２１が放置されてる、と言うのを夏前に何かで見たが、どうなったのかね。
アレがＶＶＶＦ改造等を終えて出てきたとき、３月の増発対応で入ったＭ６６が京葉線に戻って２０１系の７０台編成を１本潰す。
あと京浜東北へ２３３が入り始めたら、真っ先に２０９－５００が京葉線へ飛ばされて２０１系の７０台編成が全廃。ここまでは予想の範囲内。
京葉線の２０１系分割編成の置換えだが、別に走れない訳ではないし、廃車発生品の交換用部品が大量に出ている筈で、
取っ替え引ッ換えすれば当面走れるから、どこかから２０５系が捻出されるか、何らかの番狂わせが無ければ、暫くそのまま走らせるだろう。
ところで、東海道線の２１１置換えが具体化し、大量に２３３近郊タイプ投入→２１１捻出がなされ房総へ転出した場合、
朝晩１往復の話だし、勝浦・東金線直通快速を２１１の５連×２で置き換えるのは、あり得ない話なのか？
もしあり得た場合、これが２０１系分割編成の息の根を止めることになるかもしれない、とは思う。
107:名無し野電車区
07/08/19 17:29:28 IobVnlQW
>>105
嘘電乙
さっさと失せろ
108:名無し野電車区
07/08/19 17:36:23 /sOEd4aU
東急車輌(金沢文庫)にてブルーのラインの新車を発見。車両の形から京浜東北E233だと思われ
109:名無し野電車区
07/08/19 19:38:12 /qH3LCjG
>>68、>>69、>>93他
253系 111両 23編成（6×14＋3×9）
特急用のテンプレはなくなったな？
253系だが、3両の車両に関しては、中小私鉄が食指を伸ばすんじゃないか？
それこそしなの鉄道、秩父なんか。他にもありそうな気が…
ドア幅は広いし、荷物スペースなどをいじれば、立ち席スペースにも出来るし、車内へのドアも広いから。
211系も3連が組めるから、食指は伸ばしてくる希ガス。
3連なら先頭車改造が不要なところが魅力かと。
まあJR東海のほうが早く捻出するかもしれないけどな。
211系と253系は、足回りが共通な為、相乗効果があるから、
動向には注目が出来るかと。
110:名無し野電車区
07/08/19 19:44:23 AI63Rrdx
113/115系がまだ残ってるんだから、まだ束は211系を手放さないだろ。
111:名無し野電車区
07/08/19 19:52:39 9qAFpBGv
>>105
あいかわらず読む気の失せる、とっ散らかった文章(笑)
どんな正論でも説得力ゼロにできるパワーに、ある意味脱帽ｗｗｗ
112:名無し野電車区
07/08/19 20:05:15 prV+a7sS
>>110
211系はすべて115系の置き換えに回ってくれるのかな
113:名無し野電車区
07/08/19 22:30:38 dp5D4tzs
>>B6TIyu1J
飛行機ヲタを兼ねているにしては、>>94なんかの発想は貧弱だな。
114:名無し野電車区
07/08/19 22:32:21 B4hV3wv+
新潟・長野・高崎あたりの115系を置き換えるのに211系転用は無い気がするなぁ。
ロングシート車の方が多いし、全部が全部寒冷地向けじゃないし、
3両編成を基本とすると、先頭車が足りなくなるだろうし、
あと中央本線の狭小トンネルに入れないんじゃなかったっけ？
115:名無し野電車区
07/08/19 22:39:04 kUYkRSop
>>114
211系のサハは中央東線使って廃車回送されたよ
116:名無し野電車区
07/08/19 23:04:40 dCiqFPNq
>>114
> あと中央本線の狭小トンネルに入れないんじゃなかったっけ？
201系。
117:名無し野電車区
07/08/19 23:17:07 B4hV3wv+
>>115
パンタグラフ付いてない車両だからだろ。
>>116
201系は大月まで来てるし、諏訪の花火大会の時には松本までやってくるよ。
118:名無し野電車区
07/08/19 23:26:55 dCiqFPNq
>>114
> あと中央本線の狭小トンネルに入れないんじゃなかったっけ？
115系300番代はパンタグラフ取り付け部分は普通屋根のままで、車両製造当初から。
対応パンタグラフに交換する位は必要となったら訳ない話なのに
何言っちゃってんのさってこと。
119:名無し野電車区
07/08/19 23:47:06 B4hV3wv+
>>118
そりゃそうだわな。
でも211だって、もう20年選手だし、手間暇かけて115の置き換えに使うのかな？
115みたいに、改造して15年くらい使うんなら先頭車化改造もありなんだろうけどね
120:名無し野電車区
07/08/19 23:54:05 dCiqFPNq
>>119
『今』なら20年選手でも引く手数多でしょ。
山手の205系だって初期車は20年選手で都落ち（ったら失礼だが）した訳だし、
ステンレス車体だってだけでも、大宮車両センターの塗装棟を１個潰してスポーツジム作るくらいの
ＪＲ東日本だから。
121:名無し野電車区
07/08/19 23:58:54 xA1hWytC
>253系だが、3両の車両に関しては、中小私鉄が食指を伸ばすんじゃないか？
酉が山陰の183置き換えに、とか。
211だって酉が欲しがってもおかしくないよーな。
122:名無し野電車区
07/08/19 23:59:06 /qH3LCjG
>>110
205も房総半島への転属で使う、
2両は新車が入る、中央東線には抑速、回生失効問題から入らない
と考えれば、211は結構余るんじゃないかってこと。
123:名無し野電車区
07/08/20 00:02:07 nmK70gCr
個人的には、とりあえず新潟に移すのが良いと思うなぁ
他JRみたいに211系と併結できる読み替え装置を載せた新系列を
出すかどうかは分からないが、E721系の事例が出たことだし
124:名無し野電車区
07/08/20 00:03:34 wCBDTH/I
>>121
山陰線特急電車の取替は既に検討中。ただし東日本は関係ないぞ。
125:名無し野電車区
07/08/20 00:05:59 nmK70gCr
>>121
車体が痛んでいないならありえるだろう、あと貫通路を常用可能に整備する程度のことをやって、ね
ＪＲ他車へ、ってのはＪＲ化直後の時期の売買は、民営化後の所要車両の再配置的な観点があったかもしれんし、
在来線の103系が緊急処置的なものであったので例外的なだけで、
そうそう安易に手を出さないと思う
126:名無し野電車区
07/08/20 00:30:09 GpZf20Tp
253系の水上、草津系統への転用って、どの程度手が入るんだろうな。
少なくとも座席の取替えくらいは行われるだろうけど。
縦貫線開業までのしのぎか？
余った185で、踊り子系統の強化（増結など）？
定員考えても、そこまで収容力ない車両だし…
あまり乗らない路線だからｗOK？
ホームライナー用が本命？
127:名無し野電車区
07/08/20 00:39:20 FDlbZqYb
転用後10年程度の使用＝過去の基準で1全検＋1要検あるかないか。
253系車両更新工事と併施検討のVVVF化も、
寿命や車体状態との勘案だろうけど縦貫線の絡みもあるんだろうね。
伊豆方面はテコ入れ後に車両計画など施策検討だったか。
それこそ185系200番台は183・189系の代わりに波動用へ回るんじゃない？
128:名無し野電車区
07/08/20 01:02:04 aP7eUNQT
その後新特急追い出されたらえちごに転用して欲しいな
18シーズンに9両組むのも可能になるし何なら12両も
だとすると255もそろそろ置き換え検討？
257-500入れて中央ライナー用にでもなるのかな
129:名無し野電車区
07/08/20 01:30:42 GpZf20Tp
>>127
縦貫線次第で、車両計画が変更になるから、踊り子系統も水上、草津系統も
現状では手を出しにくいってのが本音じゃね？だから、当面253の転属などでしのぐと。
そうすれば、185系充当列車も増結できるからな。
■185系現行
●田町車両センター
185系 164両 22編成（10×8＋7×7＋5×7）
●大宮総合車両センター
185系 63両 9編成（7×9）
○合計 227両
↓
□185系再配置案（最大値）
185系 （10×15＋7×2＋5×7＋4×7）
の捻出が可能になる。
踊り子用車両の、7両→10両化ってのが、結構効果が大きいと思うが。
181を更新すれば、波動用と営業用を兼用できるってのは、何かと便利じゃないか？
その気になれば、はまかいじ用にいくらか捻出できるが、まさかな…
130:名無し野電車区
07/08/20 02:02:01 lIyKXSJz
253系はVVVF化すればするで転用先で10年特急やった後も最終的に
波動用として重宝されて長生きできるのかもしれない。
しかし、いかんせん車体の寿命は国鉄形以下だろうからなぁ。
車体と足回りのバランスが保てない。
131:名無し野電車区
07/08/20 02:12:16 3seDPvsI
>>114
215系が走れる（２階建てだが高さを抑えて）ので
211系でも余裕だろ
パンタ高さだったらダブルアーム⇒シングルアームに変えればよい
132:名無し野電車区
07/08/20 02:51:16 3qV7hx3g
【JR東日本】
◎新型特急車 ：651・E653系取替用、E653系は羽越線転用。
：中央東線用
：253系取替用、253系は高崎線185置き換え
：東武線直通485系取替用
：田町電車区185系取替用
◎E5系 ：量産先行車10両編成1本
133:名無し野電車区
07/08/20 02:53:02 3seDPvsI
>>106
＞朝晩１往復の話だし、勝浦・東金線直通快速を２１１の５連×２で置き換えるのは、あり得ない話なのか？
211系は界磁添加励磁の４Ｍ６Ｔのままではトンネルの押し上げ基準（救援）を満たさないので不可
ただし性能がほぼ同じ（足回りもほぼ同じ）215系が湘南ライナーで横須賀線の地下乗り入れを実現しているので
臨時列車（団臨等）的な扱いをすれば可能で入線実績もある、でも非常に混雑する定期列車なので臨時列車的扱いで定期列車は厳しいな
途中停車駅では乗り降りに時間がかかることを想定してダイヤ改正で停車時間を長めに取らないといけないかもしれない
ただし、トイレがあるのはありがたいんだけどね
やるなら
組み換えで６Ｍ４Ｔ⇒Ｍｃ（クモハ）があるから中間に無駄な運転台ができて乗客スペースが減って無駄が多い、先頭車不足にもなる
まあ今の外房線と東金線の201系は分割編成で２個中間運転台があるのが１つに減るのでむしろスペース捻出になる
※余談だが内房線の205系は固定編成（運用が乱れると201系が代走したりもする）なので中間運転台が無いのでスペース減少（定員減少）につながる
トイレは撤去してしまうとか
ＶＶＶＦにする⇒205系5000番台みたいに
運用が乱れたときに乗り降り時間がかかって更に遅延の元にもなるし、試しに千葉みなとでの千葉駅満線対策（千葉～千葉みなとは千葉都市モノレールに振り替え）から始めたほうが良いかもしれない
ダイヤも201系より加速が落ちるからかなりゆっくりなダイヤにしないといけない（というか今の京葉線ダイヤなら緩過ぎだから十分過ぎる余裕時間があって問題ないけどね、房総ローカルは普通列車は全て113系ダイヤで211系もそのまま走っている）
134:名無し野電車区
07/08/20 03:08:31 GpZf20Tp
>>132
＞：中央東線用
これ何？E351の更新？
田町のも合わせて更新するのか…
前にも見たことがあるきがするが、ソースはと聞いてみる。
135:名無し野電車区
07/08/20 03:16:38 a/TeH1jS
>>133
全角半角混じりの痛いシッタカ厨はさっさと失せろ
136:名無し野電車区
07/08/20 03:22:50 xU8jMIlj
>ダブルアーム
またでたよ
現業でも使ってないような厨房造語
こんなんで得意げになってるとは
みっともねえ～
137:名無し野電車区
07/08/20 06:22:50 ObMIb1c2
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
138:名無し野電車区
07/08/20 06:43:28 vRk3Srk6
>>134
車輌製造スレ
139:名無し野電車区
07/08/20 11:16:43 gAto8A8G
四国あたりが欲しがりそう＜211
140:名無し野電車区
07/08/20 15:34:58 J11qzlwc
>>131
>>133
ウソ電(笑)
141:名無し野電車区
07/08/20 18:10:16 a1lPQBd2
●ウソ電車両センター（ウソ電／車両更新予想スレッド用）
sageない事がほとんど
全角を使用
やたら文章が長い
改行が変
日本語も変
むしろ人間も変
MT比や制御方式の話を持ち出す
205系と211系の話もよく持ち出す
○こんな所か？
142:名無し野電車区
07/08/20 18:15:17 Qmg7aJPV
>>141
あいつE331系も大好きだったよ
あいつの情報によると来年から量産開始らしいからｗ
143:名無し野電車区
07/08/20 18:42:34 l98M89uf
それは期待ｗｗｗｗｗ
144:名無し野電車区
07/08/20 18:48:54 chMM7eL+
>>131、>>136
そもそも、アームは4つあるように思うのですが…
テトラアームじゃないの？
145:名無し野電車区
07/08/20 19:07:07 ZNkKEYKu
>>141
括弧を多用する
146:名無し野電車区
07/08/20 19:13:02 J11qzlwc
>>141
京葉線・総武快速線・N'EXのネタ、勾配押し上げ基準のネタに固執
一文が長く、論旨の一貫しない破綻した文章
147:名無し野電車区
07/08/20 19:14:36 98OxROeQ
総武緩行線にE233入れて209-500を捻出したがるのも特徴だな
148:名無し野電車区
07/08/20 19:37:14 J11qzlwc
句読点を使わない
文末に「～だろ」「～のか？」を多用
149:名無し野電車区
07/08/20 19:47:01 l98M89uf
人の意見を聞かない
150:名無し野電車区
07/08/20 20:28:35 VQD1iiJE
>>132
束はそんなに急いで特急用車両を取り替えるのか？
少しペースが速すぎじゃね？
151:名無し野電車区
07/08/20 21:54:18 kB4cIqw7
早速来たか？w
152:名無し野電車区
07/08/20 21:56:32 xEpq/YuE
>>132
仮に253で185を置き換えというのが本当だったら、
高崎支社はVVVFを嫌がっているとしか思えんな。
153:名無し野電車区
07/08/20 22:28:06 f5CUQcFn
なにその思いこみ
154:名無し野電車区
07/08/21 00:21:20 hSGL56jd
鉄板用語辞典の過去スレでは
アスペルガー症候群の疑いあり、との結論が ＞ウソ電
155:名無し野電車区
07/08/21 08:17:35 Dyc9V9hh
いまだに全角にこだわるところなんかも、ある意味異常だよなｗ確かに
156:名無し野電車区
07/08/21 17:24:38 mL9VAxBB
高崎支社はJR東としては放置プレー対象。
小山と国府津のE231が入線はしてくるが。
157:141
07/08/21 17:25:31 INgih50b
1日経った状況でみんなの意見を取り入れると
車両配置状況 その６（2007年8月現在)
●ウソ電車両センター（ウソ電／車両更新予想スレッド用）
sageない事がほとんど
全角を使用
やたら文章が長い
改行が変
日本語も変
むしろ人間も変
自分の意見に固執し人の意見を聞かない
MT比や制御方式の話を持ち出す
205系と211系の話もよく持ち出す
E331系も大好き(何故か山手線にも入れたがる)
括弧を多用する
句読点を使わない
中央総武の209-500を転出したがる
文末に「～だろ」「～のか？」を多用
>>146さんのはMT比、文が長い、日本語がおかしいに含まれると思うので省かせてもらいます。
更なる追加情報があればどうぞw
158:名無し野電車区
07/08/21 17:34:05 hMBQneZ9
>>156
高崎支社なんてかなり儲かってる方なんだけどね。
あぁ、やっぱ放置プレーだから儲かってるのか。
278 ：名無し野電車区：2007/07/06(金) 20:52:29 ID:v5AEOXj7
亀レスだが、2003年度のJR束の支社別営業収支係数（100円稼ぐのに必要な支出）。
新潟は赤字だが、その中ではマシなほう。
やはり上越新幹線の存在が大きい。
しかし、都市圏輸送がそこそこ儲けられないと厳しいのも事実。
東京 47
横浜 48
八王子 59
大宮 34
高崎 39
水戸 91
千葉 45
仙台 72
盛岡 160
秋田 266
新潟 118
長野 132
159:名無し野電車区
07/08/21 17:56:25 kQy5ASCb
大宮支社が一番なのか
…東京よりも！？
160:名無し野電車区
07/08/21 20:26:49 bX+0HOLo
>>157
> E331系も大好き(何故か山手線にも入れたがる)
おお、これはよいウソ電文法(笑)
161:名無し野電車区
07/08/21 20:36:09 aIgiPi7b
千葉の45ってのが、利用客から見たら腹のたつ事甚だしい。
162:名無し野電車区
07/08/21 20:59:19 8rPttAGp
大宮と高崎は新幹線で儲かってるんじゃないか？
千葉はマリもケヨも国鉄型ばっかりだし、労組が文句言ってる結果だったりして。
163:名無し野電車区
07/08/21 21:37:19 aJT6e7/Y
>>161
激しく同意
いつになったら利用者軽視を直してくれるのか…
164:名無し野電車区
07/08/21 21:46:55 MOSXO5eL
>>156,>>158
じゃあ、高崎支社管内→東上線沿線→田園都市線沿線
という感じで引っ越してきている俺って…orz
165:名無し野電車区
07/08/21 22:05:01 GAYKYjc6
地方は4両以上の長い編成ぶった切る代わりに、
ワンマン化して本数倍に増やせば収益減は止められそうな気がするけどな
幹線でも一時間に一本とかの現状じゃそりゃ車にも流れるわ
166:名無し野電車区
07/08/21 22:20:15 8rPttAGp
>>165
酉が富山市と協力して、高山本線の富山-猪谷で実験してるけどね。
URLﾘﾝｸ(www.takayamasen.com)
でも、そもそも人口が少ない地域かつ人口が減ってく状況下では、
なかなか新規の投資は難しいと思うよ。
ぶった切ってワンマン化して本数倍ってのにも何らかの金はかかるし。
167:名無し野電車区
07/08/21 23:43:05 jzWzNDB8
>>158
蜂支社…（´・ω・｀）
168:名無し野電車区
07/08/22 01:33:58 YA1+wU5c
水戸支社涙目すぎるだろこれは・・・
169:名無し野電車区
07/08/22 01:45:55 2NJ8ifpl
水戸支社は交直対応の車両が必要だし、地味に田舎だからなぁ。
170:名無し野電車区
07/08/22 01:48:02 wneYrQMN
>水戸支社
つうか、事実上の分断でやっと短編成化、適正化に向かいつつあるってのが、本当のところじゃないか？
特急料金っていっても、短距離中心で、そこまでうまみもないのかも知れんな
171:名無し野電車区
07/08/22 04:27:36 zdB5fmo9
>>158
そこの
大宮 34
高崎 39
千葉 45
って営業係数、何だよ…東京横浜より低いのか？
172:名無し野電車区
07/08/22 04:30:16 ALaypW6n
水戸線全線と水郡線全線抱えてるし、
常磐線も茨城・福島だけ…両端の儲かる部分は他の支社＞水戸支社
173:名無し野電車区
07/08/22 06:17:55 kf2cHvwA
>>171
っ2003年度のJR束の支社別営業収支係数（100円稼ぐのに必要な支出）。
174:名無し野電車区
07/08/22 08:56:01 BGHVtcXs
高崎支社は新幹線と高崎線があるとはいえ、
ローカルもいっぱいあるのに健闘してるな。
175:名無し野電車区
07/08/22 10:22:18 CbFO6JIx
秋田…
176:名無し野電車区
07/08/22 10:52:07 WmNI1v1X
>>175
きっと2010年には青森の485-3000が3両編成になってやってくるさ。
177:名無し野電車区
07/08/22 11:08:38 8fTXd/ES
新潟は赤字でマシな方とか言ってるけど、
地震連発でどう考えても赤字拡大だろ……
そういえば柏崎で傾いた115系のその後ってどうなったんだろ。
178:名無し野電車区
07/08/22 11:16:09 gZYMpd9h
>>177
復旧したそうな
179:名無し野電車区
07/08/22 11:48:05 /Ww1UPLF
東京は稼ぎも多いが支出も半端じゃない。
埼玉、神奈川、千葉という人は多いが田舎なところが一番旨いわけだな。
ちなみに駅収入では東京、新宿、仙台の順。
仙台支社もまぁまぁに見えるが、ほとんどが仙台駅で売りまくってる新幹線きっぷ
での数字で、実質は大幅赤字だそうだ。
180:名無し野電車区
07/08/22 12:16:47 z5/oCbed
>>170
Ｅ501の使い方は適正じゃないな
利用者の少ない昼間に10両編成なんてムダすぎ
181:名無し野電車区
07/08/22 12:19:26 +7SIDKbL
水戸以北ボックス復活汁
182:名無し野電車区
07/08/22 12:36:39 DicYz9zG
>>179
そうだよな。利用者数の割に列車本数が少ない路線が多いし…
埼京線の昼間の各駅停車とか川越線とか…
183:名無し野電車区
07/08/22 12:52:59 SYCq8DNN
>>177-178
沼垂の裏手にまだいなかったっけ？
184:名無し野電車区
07/08/22 13:18:59 5+g55zJw
東京横浜は客単価が低いんだろうね。
185:名無し野電車区
07/08/22 17:31:07 wneYrQMN
>>180
ありゃ、下手に手をつけないほうがお得ってことだろうな。
186:名無し野電車区
07/08/22 17:39:25 k8gENaic
E501は東京に近いとこでこそ生きる車両
閑散地では、、、、
187:名無し野電車区
07/08/22 17:55:24 y0JnP4e7
>>185
ＶＶＶＦ取替えても故障頻発してるしね
188:名無し野電車区
07/08/22 18:19:52 wneYrQMN
しかし、まあ、なんと言うか、勿体無い運用ばかりだよな…E501の基本編成…
水戸～いわき間は415の4+4も結構あるが、この区間そんなに需要あるもん？
立ち席が出ても、束のほかの区間や、静岡とかなら詰め込んで何とかするレベルな気がするが…
どうも旧型車両淘汰による415系進出の猶予期間って気もしなくもない。
189:名無し野電車区
07/08/22 19:00:02 xiVDYquP
>>180 >>188
E501系は上野口の中電の全列車にG車を連結するために、輸送力過多なのを承知で
上野口から追放したものだからなぁ
水戸・日立への通勤通学需要があるから、ラッシュ時の輸送力としてはいいんだろうけど
190:名無し野電車区
07/08/22 21:23:14 zdB5fmo9
土浦市の思惑通りになったってかんじ。違う？
191:名無し野電車区
07/08/22 21:45:49 nb41e6xp
>>174
高崎支社凄いな。極超赤字路線と言われるボロ妻線があるのに。
…吾妻線の収支係数っていくつなのだろう。99999くらいかな?
192:名無し野電車区
07/08/22 21:47:47 P0OaRVCC
これでTXが土浦延伸したら土浦市は歓喜だろうな
193:名無し野電車区
07/08/22 21:56:10 QS8IWK44
>>191
何気に2M3Tの、211効果と考えてしまったのは俺だけか…
194:名無し野電車区
07/08/22 22:12:59 1qolSl1D
ここまで誰もFREXに言及しないとは、さすが厨房スレｗ
195:名無し生活
07/08/22 22:15:41 mSiB6Ota
東京の社員は汚い日本語使う人が多すぎる。ゲロはいちゃったよ！と他の人が大勢いる所で響き渡った。
きたねぇ～なぁ～
196:名無し野電車区
07/08/22 22:16:35 BGHVtcXs
>>191
いつもガラガラにみえる草津水上も
実は役に立ってたり…するのか？
197:名無し野電車区
07/08/22 22:37:39 /COpAonN
京葉線の201系置き換えを今までの書き込みや報道や公式発表をまとめてみたが
どう考えたってE331系量産だな
・埼京線から205系捻出で置き換え
埼京線にE233系でも入るソースはあるのか？
相鉄直通と同時だったら2010年以後だろ
・横浜線から205系捻出
E233系投入で根岸線内ダイヤ維持というチャンスを逃したのにE233系が入るのか？
・南武線から205系(分割編成を容易に捻出できる）と209系(0番台）捻出
E233系投入というソースはあるのか？、ましてや209系（0番台）の機器更新が予定されているんだからさ
・川越線（西部）の209系（3000番台、元ＴＷＲの70-000系の3100番台）、205系（3000番台）
209系は機器更新が予定されているし、205系の置き換え計画どころか置き換え理由すら存在しない
・京浜東北線の209系(0番台)を延命、京葉線に直接投入もしくは南武線で玉突き
0番台はオール廃車が決定（見込み）、故障が多い電車だからオール廃車で世論のイメージアップを狙っているのに
それを崩すことは考えにくい
・常磐線各駅停車の209系（1000番台）、207系（900番台）
209系は置き換えないだろ、207系は廃車、廃車撤回でも手間がかかるだけだし１編成しかない
・常磐線快速のE231系
E531系を増やすわけでもないし、E233系を入れるわけでもない
・総武・中央線各駅停車のE231系、209系(500番台）
E233系を入れるわけでもないし、去年にE231系を３編成入れたばかり
全部だめじゃん
京葉線でE331系量産
2009年まで試験的営業運転、2010年投入予定と新聞（日経新聞だっけ？）で報道あり
どう考えたって計画通り2010年にE331系投入だろ、無理ならE233系に計画変更しなければならないんだし
どの道、幅広統一で混雑緩和しなければならないので上記２形式以外は候補に挙がらないよ
E331系と209系（500番台）5編成で統一だろ、もしくは209系は武蔵野線に回すかもしれないし
198:名無し野電車区
07/08/22 22:40:08 7FuX/WxI
ウソ電乙
199:名無し野電車区
07/08/22 22:42:01 wneYrQMN
半角を覚えているから、違う香具師かもしれないぞ。
200:名無し野電車区
07/08/22 22:54:41 mouZ+Zzl
どうみても(笑)
201:名無し野電車区
07/08/22 22:58:03 8fTXd/ES
収益性の悪い地方にてんこ盛りの113/115系の置き換えはいつ～？
202:名無し野電車区
07/08/22 23:00:20 3jddWP/1
>>197
E331を入れるならE233を入れるだろ。
あと、それで全てを網羅していると思っているようだが、
抜けているものがあるぞ。大穴がな。
すぐな話じゃないんでここでは語らんが。
ってか、他のスレで単発的に度々あがるんだが、
おまいじゃスルーしてそうだ。
203:名無し野電車区
07/08/22 23:02:13 TZMyjzen
水戸近郊は朝夕ラッシュ時かなり混んでるから４１５の8連とか５０１の10連も無駄にはなってないよ
案外お客が多い水戸近郊
まぁいわきまでE501の10連が行く必要があるかというと？だけど
10連だって5連だって人件費は変わらないんだからいいんじゃないの別に
新幹線無いんだから、、、水戸支社は頑張ってる方だと思うけどねぇ
儲かる区間は他支社に持ってかれてるわけだしね
204:名無し野電車区
07/08/22 23:15:49 x79FZ95u
>>202
大穴の話をぜひここで語ってほしい。
すぐな話じゃなくてもウェルカム。
205:名無し野電車区
07/08/22 23:31:35 cwvGfUZe
やっぱり気になるのは房総だ。
206:名無し野電車区
07/08/23 00:29:09 UW6p18Uu
>>205
211系か205系かね？
と適当に妄想。
207:名無し野電車区
07/08/23 00:35:49 R6lnPuVF
他の地区の115系とのからみで、211系が召し上げられ、205系が転入なんてこともあるかもね。
208:名無し野電車区
07/08/23 00:49:57 iGK9FmmJ
抑速回生ブレーキ失効の問題があるから、211系は高崎と房総に集結させて、中央東線や
長野・新潟は新車投入となりそうな気がするけどねぇ
高崎は211系の1000・3000番台で揃えて、房総は211系の0・2000番台と3000番台の混成で
不足分は205系でまかなうとか、そういう感じで
209:名無し野電車区
07/08/23 00:55:21 a+rcHq5e
もいいよ
全部新車投入でｗｗｗ
210:名無し野電車区
07/08/23 01:22:07 nKJvHY1O
>>202
大穴を予想
総武線快速・横須賀線にE233系（国電総研に載っている3000番台近郊型)を投入
⇒E217系（機器更新後に）を捻出する
加速度が落ちるのでありえないだろ
現状のダイヤでもE217系と加速度が同じ(2.0km/h/sの）201系のダイヤでランカーブを作っているけど
踏切が無いけどＡＴＳ（Ｐ）で100km/h止まりじゃ意味無いだろ
グリーン車なんてＳＵＩＣＡグリーンをつけたばっかりだから京葉線にグリーン車を入れるとか１５両に延長するのか？
※まあＮＥＸ新車もあるからてこ入れされてもおかしくはないけどさ
211:名無し野電車区
07/08/23 01:25:09 sVcEG18s
>>203
首都圏以外で10両貫通編成がローカル運用されてるだけでも貴重だし、
短編成化が各地で進む中ありがたいことだと思うんだけどね。
212:名無し野電車区
07/08/23 01:29:37 UW6p18Uu
>>210
グリーン車をはずして、編成を6M4Tに組み替えればあっという間に神性能(ｗ
213:名無し野電車区
07/08/23 01:38:57 FGOxFCwW
予想というか、185系の置き換えってまだしばらくはないのか??
214:名無し野電車区
07/08/23 01:41:13 X2LAZtPr
>>202
山手線のお下がりとか
215:名無し野電車区
07/08/23 01:42:14 0Pei2TEw
>>210
どうみても(笑)
216:名無し野電車区
07/08/23 01:51:39 mmfEVmPW
>>207
その話は去年の秋に流れてたなぁ。
丁度、大宮に房総色の211が現れたことだったっけ。
217:名無し野電車区
07/08/23 03:00:36 R6lnPuVF
>>210
何をとちくるっているんだか、私にはさっぱり…
>>211
ま、確かに客から見ればね。
>>216
テープぐらいは何とでもなる範囲じゃないかな？
とりあえず5両が組めてサハが無駄にならないエリアに出しておいて、
3両が必要になったら召し上げるとか…って事ではないかと。
211-1000は、3両が組める貴重な要員だから。
もともと房総半島なら、205系の4両（2M2T）、6両（2M4T）が適任だからね。
次の捻出先次第で、どうにでも出来るように、余裕を持たせてある気がするけど。
ひょっとしたら、209-0の後期車（車体が歪んでいないやつね。36以降だっけ？）
の機器更新ともセットで、かなり弾力的な計画が立てられるようにしてあるのかも知れないな。
218:名無し野電車区
07/08/23 03:05:56 EzQDbchh
>>217の下半分も何をとちくるってるのかさっぱり・・・
219:名無し野電車区
07/08/23 06:55:17 tN3iXGfx
ID変えて自分自身にレスすることで…
そこまでしなくてもw
220:名無し野電車区
07/08/23 07:03:17 3KiIPUkp
埼京線にE233投入発表。
京浜東北型の帯色が埼京色になっただけ。
…という夢を見た。（マジ
221:名無し野電車区
07/08/23 07:21:16 dKa5TaXz
もうじき実話になるだろ
222:名無し野電車区
07/08/23 07:52:58 JtFigkzU
ここまで更新がないと、国電総研のネタ元は捕まったみたいだな。
中の一般社員でも知らないネタがいっぱいｗ
本社運輸車両部からのネタが直接載っていたからな。
223:名無し野電車区
07/08/23 10:42:03 BKa9ay2i
>>191
高崎線が弱小部分（両毛線・吾妻線・信越本線の横川まで）を相当支えてるんだろうな。
224:名無し野電車区
07/08/23 10:59:05 a+rcHq5e
夢なんてどーでも良いのですが
225:名無し野電車区
07/08/23 13:23:02 9cedL4Nh
>>208
115系が400両ぐらいある豊田・長野・新潟に新車投入とは言うけど、
2014年に北陸新幹線が開通して、長野-直江津が並行分離されることを考えると、
それまでは115系を使い続けるんだろうなぁ。
226:名無し野電車区
07/08/23 13:38:09 Sp7GqZpn
豊田分はE233改投入、長野分はE721直流版かどっかのお古投入で、小淵沢分離だと思うが
あとは相模原市がごり押そうとしてる横浜線と中央本線の乗り入れがどうなるかだな
227:名無しの電車区
07/08/23 14:26:09 AO67hoYg
>>226
その話初耳！
でも横浜線と中央本線の乗り入れって･･･
橋本方面から来た横浜線が、八王子で進行方向変えて、東京方面に向かうの？
228:名無し野電車区
07/08/23 14:37:10 1ibSGUVU
E721直流版ってことはE127の後継か。
甲府あたりに4ドアは要らないと思うから、豊田もそれで置き換えと予想。
229:名無し野電車区
07/08/23 14:41:00 1ibSGUVU
>>227
相模湖町と藤野町が平成の大合併で相模原市になったから、
相模湖駅と藤野駅から相模原市街地に直通させろ、って言ってるんじゃない？
230:名無しの電車区
07/08/23 15:02:56 AO67hoYg
>>229
お、なるほど
大月方面から横浜線に直通･･･ね
ｻﾝｸｽ!!
231:名無し野電車区
07/08/23 15:56:12 wIXrFnLJ
大月方面からの電車が増えるなら客としては大歓迎だな
232:名無し野電車区
07/08/23 16:09:19 0H7eAr+Z
相模線も行き違い駅増加による増発とホーム延長の上で6両化、
最終的には複線化したいとか言ってるけど、いつになることだか。
233:名無し野電車区
07/08/23 16:20:21 z3sU1iVc
横浜線からのやつは大月までいくのか？
234:名無し野電車区
07/08/23 16:45:59 5aXW6Y1e
>>229
佳奈厨で我慢しろよ。
235:名無し野電車区
07/08/23 16:46:43 a+rcHq5e
植田佳奈だと思ったｗｗｗｗ
236:名無し野電車区
07/08/23 17:04:13 jBdjXD4r
逗子発快速大月行きってなんか萌える。
237:名無し野電車区
07/08/23 17:17:18 2gnvr72i
待て、E721直流版ってどんな電車だ。
直流区間のホーム高さ考えてくれ。
ローカル用に新型電車作るとすれば、E233の3扉版って感じになると思うが。
238:名無し野電車区
07/08/23 17:19:40 a+rcHq5e
3ﾄﾞｱじゃなくてもいいんじゃね？
239:名無し野電車区
07/08/23 17:22:17 oRKe46yh
2ﾄﾞｱでも、ドアを中間よりに作れば大丈夫じゃね？
240:名無し野電車区
07/08/23 17:25:31 a+rcHq5e
水郡線に投入されたキハの電車版の方が
出るのかも知れんな
241:名無し野電車区
07/08/23 17:38:26 1bl+0Iz9
>>226
相模原市議会録の市長の答弁
乗りかえなしに利用できる横浜線、中央本線の相互乗り入れ運転を神奈川県鉄道輸送力増強促進会議を通じて、
東日本旅客鉄道株式会社に対して要望しているところでございます。これに対して、東日本旅客鉄道株式会社からは、
車両及び大規模な駅施設等の設備投資が必要となることから、現在のところ厳しい旨の回答をいただいているところでございます。
↑
直通は100パーあり得ないな。
はまかいじだけで精一杯だろ
242:名無し野電車区
07/08/23 18:07:23 wH7gky3d
今の八王子～相模湖の配線と本数を考えるとそこまで大規模な設備投資は必要ない気もするが・・・
まあ要らんわな
243:名無し野電車区
07/08/23 18:26:27 0H7eAr+Z
2両編成を基本として、柔軟に分割併合可能な点ってのが
新潟・長野・豊田の115系後継にはポイントなんじゃないかな。
ワンマン運転とかも、今後は必要になってくるだろうし。
244:名無し野電車区
07/08/23 19:14:52 R6lnPuVF
>>243
また中央東線の件で祭りになりそうな予感…
245:名無し野電車区
07/08/23 19:37:29 irCZzHta
長大なループになりそう・・・
湯桧曽ではなくて話題が・・・。
246:名無し野電車区
07/08/23 19:47:00 BKa9ay2i
ループだけじゃなくスイッチバックも加わるな
肥薩線の大畑だｗ
247:名無し野電車区
07/08/23 19:57:02 1bl+0Iz9
ちなみに八王子市では
横浜線と八高線を直通運転しろ！といってる
↑
市の公式な将来計画に載ってる
ＪＲに働きかけるって書いてあるし。
まあ、所詮そんなレベルｗｗ
248:名無し野電車区
07/08/23 20:54:10 irCZzHta
と言っておいてなんだが（オレ245）、
以前出なかった予想としては、６連と２連に両極化させることもあるんじゃないか？
ということ。
個人的には115系同様、３連単位を支持したいのだが、
ワンマンになる可能性、甲府や大月以東などの相対的に多客の部分に
２連をいくつも連ねるのは現実的でないことの両方を考え合わせると、
両極化もあるかな、と。
オレ、ループ線に乗るの好きなんだよw
249:名無し野電車区
07/08/23 21:05:01 R6lnPuVF
都市型ワンマンなら、3連でも大丈夫じゃね？
俺は競合路線にのるのも好きなんだよねｗ
250:名無し野電車区
07/08/23 21:32:31 0H7eAr+Z
そういえば、しな鉄は3連でワンマンやってるね
俺は大周りで目的地まで時間かけて乗るのも好きさｗ
251:名無し野電車区
07/08/23 23:33:47 U7NUef6f
逗子～東神奈川～八王子～高麗川～大宮～新宿～横浜～逗子
こんなかんじでﾖﾛ
252:名無し野電車区
07/08/23 23:51:27 nQuOAEem
逗子に始まり大宮で解体される車両の運命かとおもった
253:名無し野電車区
07/08/24 00:52:37 MGmNw1ga
まあ豊田に2両編成はあり得ないわな。常識的に。
254:名無し野電車区
07/08/24 02:21:38 edTz4RTI
中央東線は、E233の5両にすれば、5+5で休日などを中心に都心部に乗り入れられるんだけどな…
小淵沢辺りで分断できればよいが、現行の線形だと難しく、
結局通し運転か、接続なしの単純な折り返し運転ってことになるからな…
255:名無し野電車区
07/08/24 02:46:28 v60awEsl
>>254
５＋５だと３Ｍ２Ｔにしないといけないからな
１Ｍ車を作らないといけない（まあＥ２５７系と同じようにすればいいだけだけど）
システム二重系の信頼性向上でも１Ｍ車は容易に作れるだろうし
まあ６＋４のままでもいいと思うけどね（共通運用も組めるし）
256:名無し野電車区
07/08/24 03:00:21 C1p4dGnt
４Ｍ１Ｔのと２Ｍ３Ｔのでいいじゃん
257:名無し野電車区
07/08/24 03:16:54 Ftpu9RPw
韮崎の引き上げ線って何両までだっけ？
258:名無し野電車区
07/08/24 09:02:51 j0wFjSJk
>>254
いや思い切って松本まで5連でも大丈夫じゃない?
現行でも松本まで6連あるはずだし、
小淵沢-茅野間はガラガラとしても諏訪・松本地区はある程度乗ってるし
259:名無し野電車区
07/08/24 09:15:14 DStrvJw5
美しい時代へ─東急グループ
260:名無し野電車区
07/08/24 12:48:43 C9WyG2Kg
JR東日本は1M車を嫌ってる感じだな。極力ユニットにしたがる。
西は1M車大好き。
261:名無し野電車区
07/08/24 12:56:49 FIHzaNUy
ユニット車のメリットって何なんだろう？
262:名無し野電車区
07/08/24 13:44:42 8SyPkNzl
>>261
ここ嫁
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
263:名無し野電車区
07/08/24 13:50:29 V5uyHKss
>>262
誰でも編集できる落書き帳なんか出すなよ池沼
264:名無し野電車区
07/08/24 14:07:05 v60awEsl
>>256
Ｍｃ（クモハ）と１Ｍ車を嫌うんじゃなかなか車種が限られるな
ＭｃはＪＲ東日本で製造したものはＥ６５５系（ハイグレード車のみ）
１Ｍ車はＥ２５７系（０番台、５００番台とも）のみ
あとはＪＲ東日本所有車は国鉄型残党（２１１系など）のみ
他社車両は直通でＪＲ東日本乗り入れで少し（２８５系サンライズなど）見るけどさ
ＪＲ東日本と直通していない（将来は直通見込みだが）路線では
相鉄の１０－０００系なんかは５Ｍ５Ｔで１Ｍ方式じゃん
Ｍｃのメリットは京急みたいに先頭車を重くして脱線を防いだりして踏切事故で被害を最小限に食いとどめて少しでも被害を小さくする
という大きなメリットがあるし、空転とかも音で運転士がすぐに判るらしいけどさ
デメリットってあるの？
運転台と電動機を一緒に置くとメンテナンスの手間が大変でコスト増とか？
265:名無し野電車区
07/08/24 14:10:18 FIHzaNUy
215系ってＭｃじゃなかったか？
266:名無し野電車区
07/08/24 14:50:33 tf2jyN4T
>>264
>>157
267:名無し野電車区
07/08/24 15:06:02 nhLtBMZk
E127とか701とかE721とか
268:名無しの電車区
07/08/24 17:37:25 65gcklmb
>>264
McがE655のみ、ねぇ・・・
269:名無し野電車区
07/08/24 17:49:19 n3coid/y
253系は？
270:名無し野電車区
07/08/24 18:34:26 5XCQ0Lcg
>>254、>>258、>>ウソ（ｒｙ
中央東は、5両固定を入れるほうが無難かもしれないね。
6+4にしたところで、トイレ、回生失効対策用抵抗があるから、
中央線用のE233とは、共通運用は出来ない。
それに、運用が複雑になるだけだから。
6連と4連の使い分けとかも面倒だし…
Mc+M+T+T+Mc（記号表記には詳しくないので…）
がいいんじゃない？
TIMSベースのE231やE233の先頭車が他から捻出できれば、
将来的に、3両、2両が組めるから。
271:名無し野電車区
07/08/24 19:04:28 /FNndjrs
中央東線用の車両を、「たして10両」にする必然性がいまいちわからないな。
E721直流版、３ドア３連・６連の新車だとイメージできる。
２連、３連、６連のどれと比べても、５連は現実感がない。
東武6050、西武4000の役割を担う車両はあってもいい気がするが。
>>257
韮崎は「３」までしか書いてなかった気がする。見た目は４連が入れそうだが。
いつも通るわけじゃないので、どなたか補足きぼん。
ちなみに、塩山の滞泊用の電留線は３連までしか入れない。
272:名無し野電車区
07/08/24 19:11:08 5XCQ0Lcg
>>271
5+5にすれば、休日、平日ともに都心部まで乗り入れられるから、
10連ってことを考えたのだけれど…
6⇒5の減車なら、受け入れやすいと思ったこともある。
まあ、特急に乗せたいだろうし、主に臨時列車のためにそこまでしないかな？
273:名無し野電車区
07/08/24 20:01:23 RsJXzKp5
>>272
というか、別に無理に減車しなくてもと思うんだけども。
それなら、6コテでもいいかと。
大月あたりで縦列停車やって運用分断できるとかなら、
以東E233の6コテ、以西ローカル新車という事も考えられなくもないけど、無理だろうからな。
274:名無し野電車区
07/08/24 20:07:10 dk9t90bk
>>271
足して１０というよりは、足して最大編成ってことだろう。
一番運用しやすいしね。
最近の束の新車投入は、前例に関係なく編成を統一するという傾向がある。
いままでみたいに、２連と３連を用意して組み合わせて４連や７連をつくるような事は、
もうしないんじゃないかなぁ。
275:名無し野電車区
07/08/24 20:24:50 Xz4j+foP
>>272
土日に1～3往復程度の都心乗り入れをやる程度なら、ホリデー快速の通年運転という扱いとして
3ドア新車の8連（6連＋2連等）あるいは9連（6連＋3連等）で運転すれば充分
ホリデー快速なら無理して10連を組まなくても大きな問題とはならないわけで
中央特快を毎時1本大月あるいは甲府まで延長運転するといった感じでもっと大量の本数の直通を
意図してるなら、都心の事情が優先されて中央快速線と共通のE233系の6連＋4連の10連で運転
することになるだろうから、やはり5連を用意する必要性は考えにくいな
せいぜいE233系にトイレつきの先頭車を用意するくらいか
>>273
以前から大月系統分割案はよく出ているのだが、必ずしも大月できっちり系統分割しなくても、
立川・高尾方面からの大月折り返しは原則E233系で運転するが大月以西からの高尾・立川直通は
原則3ドア新車で運転するといった具合に、立川～大月では3ドア車と4ドア車が混在する緩やかな
系統分離でいいのではないかと思うんだよな
276:名無し野電車区
07/08/24 23:21:26 yXQDU+hs
>>275
30分に1本特急が走る区間で、新宿－甲府の直通運転は現実的ではないね。
ましてや、気象の影響でダイヤの乱れやすい路線だから。
中央東線の3ドア区間については、数年前からトタ→モトへの移管が
緩やかに進んでいるんだから、現実的なところとしては、
1)トタの115系は、大月までのE233系運用を増やして置き換え。
2)モト車の運用分は将来的に近郊仕様の新車で置き換え。
となるだろうね。115系の乗り入れ東限は、現在の立川から高尾に
変わると予想。
277:名無し野電車区
07/08/25 00:33:01 8Q3DIv+e
>>276
高尾の折返し処理能力に問題があるんじゃなかったっけ？
278:名無し野電車区
07/08/25 00:48:51 8/soOmb/
>>277
確かATOSが快速線優先で動いてるのと、客扱いができるのが4線(うち1線は快速線専用）で、ランダムダイヤで日中なのに5分間隔とかで折り返してたりするときもある。
んで八王子は配線的に立川方面からの折り返ししかできない。
豊田もいったん車庫に引き上げる必要がある。
立川も青梅線直通とかの兼ね合いであまり余裕がない。
大月も3線しかないのであんま余裕がないのが現状。
段落としをしつつ、東京～小淵沢、塩山・小淵沢～松本というのをやっちゃう気もしないでもない。
279:名無し野電車区
07/08/25 01:03:41 8JYxguvi
無駄な改行やめようぜ
280:名無し野電車区
07/08/25 01:10:22 ShJH4ymf
>>273
＞縦列停車やって運用分断できる
おお、その手があったな。首都圏在住の人間には、なじみがなくて。
これなら、小淵沢分断も比較的簡単か…
281:名無し野電車区
07/08/25 01:27:19 WUgUOKzS
>>278
八王子は中線があるんだから高尾→八王子→高尾って動きも対応してそうだが
数年前にモトに6連ができたときっていうのはなぜトタから移管したの？
6連は高尾口の運用が多いんだからトタが持つのが自然そうだけど
トタが6連ぐらいを持って立川～小淵沢で
ナノが短いので甲府か塩山まで来るってのが合理的に見える
でも松本諏訪あたりの客って少ないわけじゃないから何連にすべきかって難しいね
2B*3ぐらいまでならありかと思うんだけど
282:名無し野電車区
07/08/25 05:13:08 n9626UbM
>>281
松本-茅野は時間帯によっては結構混むよ。
3連じゃ厳しい時もあるけど、6連が常時必要なほどではないふいんき。
新車の4連を投入して、今より増発してくれたらありがたいかも。
ちなみに今年の春から、モトの115系は全部ナノに転属したよ。
近い将来、トタの115系もナノに転属されそうな気もする。
283:名無し野電車区
07/08/25 07:13:47 5Q2gVrL3
>>280
>>281
こういう地上設備無視のアホがいるから、妄想スレは痛いｗ
284:名無し野電車区
07/08/25 11:06:31 fF4Mv0GW
E233京浜東北向けは1000番台確定。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
285:名無し野電車区
07/08/25 17:10:57 wUcife4n
1000番台・・・「４号車の５号車寄り」の情報どおりか。
読むかぎり、半自動じゃないらしいね。
やはり０番台は、
冬期の高尾以西や、途中の折り返しや始発駅で半自動を多用してほしいな。
286:名無し野電車区
07/08/26 00:18:46 RY8NqL7/
今日多い街ﾁﾋﾞｦﾀ祭でE233京浜東北1000番台の車両科情報を見てきますた。
風道部分等改良されているみたいですたｗ
287:名無し野電車区
07/08/26 00:45:27 2++IyVW1
>>280
小淵沢分断には
小海線と中央線の間にホーム追加したほうが手っ取り早い。
又は小海線ホームすべて電化するか？
縦列停車って東舞鶴ぢゃないんだし
（ここは進入前に一旦停止して、誘導信号で入線）
288:名無し野電車区
07/08/26 00:53:24 GXLQqaSX
そもそも縦列停車って手間がかからないか？
特急がビュンビュン走っている中で出来るのだろうか
素人の俺がふと思った
289:名無し野電車区
07/08/26 00:57:01 2++IyVW1
松本～茅野間で混む区間
茅野～岡谷間 学生の通勤通学時間帯
塩尻～松本間 上記と同じくと、日中は買い物客が多い
岡谷～塩尻間で混む場合
しなのに乗り換える・乗り換えた客
いづれも東京より先頭車が中心で松本よりは余り込まない。
（乗り換える客は、大抵車内放送で移動していただくとよろしいですと放送されるので
さらに集中する）
290:名無し野電車区
07/08/26 01:39:46 t/3RCX8U
>>284
そういや山手線はもうデジタル無線化か
291:名無し野電車区
07/08/26 02:09:40 361naVOy
京浜東北線用E223系1000番台先頭車、東急車輌構内にて。
URLﾘﾝｸ(uploader.onpuch.co.uk)
292:名無し野電車区
07/08/26 02:11:14 YR6GIp+z
>>291
オッサンｗｗ
293:名無し野電車区
07/08/26 03:11:24 YUDqfFtz
睨まれてるじゃんかw
294:名無し野電車区
07/08/26 07:24:20 kUhl9/AO
>>291
どう見ても京急の車内から撮った感じだな
295:名無し野電車区
07/08/26 10:55:11 QnZEnTYb
>>291
先頭部は中央用と同じか。
誰だ、通勤形で新規とかほざいてたヤツはｗｗｗ
296:名無し野電車区
07/08/26 11:07:17 GXLQqaSX
どこか円っぽいところがいいねえ
297:名無し野電車区
07/08/26 14:08:47 CuGf7ZFy
>>295
確かに構造上の変更点は見受けられないな。サバイバルゾーンにしても
クラッシャブルゾーンにしても中央線と同じだ。
唯一確認できたのは、列車番号を示すサインが窓下に移動になった点か？
>>294
この位置は、京急車内からじゃないな。
298:名無し野電車区
07/08/26 19:24:20 N2irk+xi
「幅広になることによる定員アップ」－「運転席拡大、6ドア車非連結による定員ダウン」
209系と比較して、それでも輸送力は多いのかな？
素人にはよくわからない。
299:名無し野電車区
07/08/26 20:56:05 YeBT6PU4
詰め込み大好きの東で6ドアないのはありえないのでは？
300:名無し野電車区
07/08/26 22:09:52 tA9dY70r
>>299
まあ30日になってのお楽しみだよｗ
6扉なくても知らん顔すんなよｗｗｗ
301:名無し野電車区
07/08/26 23:28:30 3KWKZjsU
6扉、どっちが真実なんだか
302:名無し野電車区
07/08/26 23:45:29 nwiYYTtM
6扉廃止→混雑率上昇→神田DQN強制排除→縦貫線早期開業
303:名無し野電車区
07/08/27 00:09:58 jFZZgO0W
途中から6扉投入でT車入れ替えしないで欲しいな
特に理由は無いけど
304:名無し野電車区
07/08/27 01:09:46 A9A/ykD5
新宿駅に行ったんだが…
山手や総武や湘南新宿のE231や中央E233に比べると、埼京線の205が恐ろしくボロに見えたｗ
しかも幅広じゃなくてなんか…
305:名無し野電車区
07/08/27 01:22:19 flhMNGSa
>>304
中央の201と比べなさい
306:名無し野電車区
07/08/27 01:29:55 0Eh3wzJT
>>304
最近はスタンションポール＋座席端仕切り板のレイアウトじゃないと満足できない体になってしまった
やっぱあのレイアウトは便利だよ
307:名無し野電車区
07/08/27 01:57:03 flhMNGSa
E233の車体のボコボコ度でどこ製かわかるようになった中央線沿線住民な俺
いままで201系しか来なかったからわからんかったけど、ここまで凄いとは正直、思わなかったぜｗ
308:名無し野電車区
07/08/27 02:56:22 VpngQArQ
川重のは一発でわかるが
309:名無し野電車区
07/08/27 03:18:36 HyBIOkkL
川重は自動ゆがみ発生器でも持ってるんじゃないかってくらい歪んでるからな
310:名無し野電車区
07/08/27 07:58:15 A9A/ykD5
もう新津と東急だけでいいよ
311:名無し野電車区
07/08/27 08:57:43 hiVavbJ3
埼京線は乗ってる人の質が
中央線201系が埼京205よりマシに見えるのは有る意味正しいｗ
312:名無し野電車区
07/08/27 09:53:47 9Da3nJSF
川重製は、どっかのエレベーター会社みたいに安い鋼材を使ってたりして…。
同じ設計図のはずなのに、製造法一緒じゃないとか無さそうだし、あとは鋼材くらいしか
313:名無し野電車区
07/08/27 11:25:41 iH0fenmO
E721は川重のほうが見た目がいい希ガス
314:名無し野電車区
07/08/27 11:32:43 49VK9Mhp
川重は段ボール
東急新津は割り箸と厚紙
315:名無し野電車区
07/08/27 12:07:11 OoGeuH1m
>>312
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
細かい部分の設計図は違うんじゃね？
316:名無し野電車区
07/08/27 14:09:08 XhBIAv0r
川重は良くなったんじゃないの？
レーザー溶接だっけ？
317:名無し野電車区
07/08/27 17:25:00 Br2OT5z9
>>158
秋田やばすぎだろう
もうお古すら回ってこなそうな感じだな
318:名無し野電車区
07/08/27 20:36:30 kWsDLg4R
>>295
送検は、事実上１年に１回しか更新しないから、最初の案のままだったんだろう。
「４号車の５号車寄り」は、1000番台の最新情報も出ていたが。
319:名無し野電車区
07/08/27 21:51:31 lECR3Nhl
京葉線に転属予定の209系500番台は京葉線の205系（ケヨ22･24～27）を置き換える
201の置き換えなら上記の車両と209-1000での置き換えはどうも考えにくい
320:名無し野電車区
07/08/27 21:54:54 YjA+IeHW
>>319
> 209-1000での置き換えはどうも考えにくい
はてさて、そんな話がいったいドコから涌いて出たのか…
321:名無し野電車区
07/08/27 22:02:00 lECR3Nhl
本当の計画はこうだ
京浜東北線の209系500番台を京葉線へ転属させ同区の205系（ケヨ22･24～27）を置き換える。
捻出した205系を埼京線へ転属させ70-000系の埼京線乗り入れを縮小させる（車両使用料問題があるため）
※この理由だとむしろ東日本がりんかい線を欲しがってるようにしか見えないかもしれない
322:名無し野電車区
07/08/27 22:30:57 gsCQXjAW
>>321
201は生き延びるのか
323:名無し野電車区
07/08/27 22:53:42 lECR3Nhl
>>322
201は今年ケヨ51･K1とケヨ53･K3が全検出場してるのでまだまだ使うと思うよ
324:名無し野電車区
07/08/27 22:55:49 9Da3nJSF
結局、8月の定例会見なかったな。
（毎年そう？）
来月の会見で何が発表されるか楽しみ
325:名無し野電車区
07/08/27 22:56:32 BW3zxrUb
JR東日本は必ずしも全検切れまで目一杯使うタチじゃないから、常に用心しといたほうがいいよ
326:名無し野電車区
07/08/27 23:08:22 lECR3Nhl
>>325
ケヨ22とケヨ24～27は最近検査入場してないから201より先に離脱する可能性がある（検査入場は転属時に行う）
実際ケヨ21とケヨ23が離脱したからね
ケヨ1～ケヨ12とケヨ22・ケヨ24～ケヨ27とでは形式が同じでも最高速度が違うし
327:名無し野電車区
07/08/27 23:29:15 gsCQXjAW
ケヨ201系の分割編成を何で置き換えるか謎は深まるばかり。
205系でやるとしても先頭車改造まではしないだろうし、
既存クハを使った組み換えだけでは足りないしなぁ。
328:名無し野電車区
07/08/27 23:36:04 u3b5yHY4
しかしまあ埼京線のお古しか回って来ない事・・・。
そろそろ幅広車両を導入しても良い頃でしょ・・・。ただでさえ東京都23区の副都心の主要ターミナル駅を3つ（池袋、新宿、渋谷）も結んでて非常に混雑すると言うのに。
329:名無し野電車区
07/08/27 23:36:53 BW3zxrUb
先頭車化改造しないなら、通常タイプの車両を使っていて先頭車比率の高い、
かつ組替えれば１０連も６連も４連も普通に作れる横浜から持ってくるとでも？
103系の時のように歴史を繰り返す？ と妄想してみたりして。
でも所要数が半端だよな、一時的な混在ならいいかもしれんけど。
330:名無し野電車区
07/08/27 23:39:24 BW3zxrUb
やべ、いけない話題だったっけな。直前のレスに気づかなかった。
ちなみに埼京線沿線住民。
331:名無し野電車区
07/08/27 23:41:18 BW3zxrUb
埼京線の罹災車は結局廃車なんかね？ 地元なら見に行けばいいって言われそうだが
どこにいるかすらｼﾗﾈ
332:名無し野電車区
07/08/27 23:43:31 4LIiP5py
>>327
いまさら先頭車化改造はしないでしょ
G車組み込みで余った211系のサハのように、余剰中間車を廃車していく方向になると思われ
>>329
埼京線の205系でも6扉車2両とMM'ユニット1～2組を抜けば6連でも4連でも作り放題ですが何か
333:名無し野電車区
07/08/27 23:50:41 BW3zxrUb
>>332
う～ん、捨てる車が多すぎるｷｶﾞｽ
うちら一般人が心配することじゃないがな
334:名無し野電車区
07/08/27 23:54:08 BW3zxrUb
旧国鉄の多数製造車と違って、車齢がだいたい揃っちゃってるからな。
動力のある車両を惜しげも無く捨てる感覚に、どうしても馴染めない俺がいるが
車両工場でいくらでも代替できる現状とあっては何でも有りなんだろう、それこそ直接新車でもｗ
335:名無し野電車区
07/08/27 23:59:17 ux14cJT7
>>328
埼京線の205は生え抜きの奴が過半数ですが、何か？
336:名無し野電車区
07/08/28 00:01:01 jG/E+5Jf
>>335
元は京浜東北じゃないのか？
337:名無し野電車区
07/08/28 00:08:47 Rd967hTC
京浜東北の205なんて数えるほどしか
338:名無し野電車区
07/08/28 00:12:50 fpnvQ2bD
元京浜東北の２０５って・・・
それかなりレア物の部類、たしか全部で４編成だったか。
うち１編成は元三鷹車と微妙にシェイクされて横浜線にいるよ。
いまでも浜線帯の下に青帯がのぞいてたりして。
しかし、浜線生え抜きの２０５系２５編成って全く動かないね。
もう飽きた。
339:名無し野電車区
07/08/28 00:29:04 gIrBi1AW
>>336
京浜東北線の205系は、他線との103系需給調整で６本だったか何本か正確な本数は忘れたが
入った所で、209系量産、他線へ転出という存在
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
このサイトで１番、２番編成とされている車両は後年、総武緩行での使用を経て、
武蔵野向けにトップを切ってVVVF化された編成
同じく５番編成とされているその中間４両は、積載する保安装置（ATC）の関係で
編成両端６両を横浜に移した際に、南武から６両をもらいうけ（この代償で209系が南武に１本追加された）、
上記２編成同様に総武緩行使用を経て京葉に移り、
今は編成中のBLMG付きのMM'277(元南武)を埼京にとられて東大宮でオネンネしている
本数が半端だったからか、生まれも現状も調整役に徹した車両なんだわ
俺は、埼京車と番号近いんだからこのMM'368にBLMGでもSIVでも乗っけて持ってけばいいとか思ってたが。
埼京線では、編成番号が26番以後のが編成単位で京浜東北・山手から転入したもの。
元総武緩行（もともと埼京線向け製造車を急遽投入したもの）の編成は7番と9番だったか忘れた。
埼京線の205系の前にいた103系は、言うまでもなく、
冷房無しの超老朽車を冷房車でサインドイッチした全車山手のお古の編成
340:名無し野電車区
07/08/28 00:39:21 0hmj57PC
総研更新されたぞw
341:名無し野電車区
07/08/28 00:45:52 wQ1GLKuL
新潟に新製車かｗ 俺予想外したなｗ
342:名無し野電車区
07/08/28 00:46:39 Tx0vt1+a
やっぱり千葉に205系が回るのか
343:名無し野電車区
07/08/28 00:49:10 wQ1GLKuL
南武の205系は玉突きで生き延びそうだけど、埼京の205系はそのまま潰しそうな話なのか？
交直車で置き換えの構想話も、２ちゃんねるスレではかなり以前にしつこくやってたな。
344:名無し野電車区
07/08/28 00:49:55 wQ1GLKuL
交直車で置き換え構想 うんぬんは田町の211ね
345:名無し野電車区
07/08/28 00:51:22 buPjTmvC
2chのデムパカキコを集めたようにしか見えん・・・＞総研
346:名無し野電車区
07/08/28 00:51:41 wQ1GLKuL
全般的に２～３、３～４年先の話（構想）を書いているみたいに見える
347:名無し野電車区
07/08/28 00:54:21 b+Wtmlt2
>>345-346
3～4年前の記事を改めてみてみると面白いね。
348:330
07/08/28 00:54:42 wQ1GLKuL
で、横浜はどうするんだろ・・・
349:名無し野電車区
07/08/28 00:55:52 jG/E+5Jf
>>348
横浜線は、２０５系使用線区だよね？
350:名無し野電車区
07/08/28 00:58:43 Fh4ep86d
総研、「模様」とか「様である」だらけだなw
351:名無し野電車区
07/08/28 00:59:00 wQ1GLKuL
>>349
そういうことか。
そうすると、今後のこのスレの予想、もとい妄想の中心は、
総武緩行で運用されている209-500、E231-0（900)をどう振り分けるかに変化する訳だなｗ
352:名無し野電車区
07/08/28 01:00:40 wQ1GLKuL
やべ全角数字にレス付けちまったｗ
353:名無し野電車区
07/08/28 01:01:28 1241sm0B
総武中央緩行や埼京のは、何千番台になるのだろう
354:名無し野電車区
07/08/28 01:03:50 wQ1GLKuL
0のちょい改良バージョンが1000なら、1000かそれとも別のじゃねーの
別形式だったりしてｗ
355:名無し野電車区
07/08/28 01:04:51 Mx5pkrUV
壮健の話の通りになったら、E331系は出る幕がないな。
356:名無し野電車区
07/08/28 01:04:54 8nAqryv7
とりあえず決まってるらしいことは、E233近郊が一本だけ東海道に入るってことだけで
公式発表以外の計画はまだまだ流動的ってことだろうな。
357:名無し野電車区
07/08/28 01:05:16 2dWBWQE2
まとめると？
【通勤型】
E233系1000番台：京浜東北・根岸線用83本で先頭車は基本番台と同仕様、6扉車なし。
E233系2000番台：常磐緩行線用18本、209系1000番台は転用せず。
E233系 ：中央・総武緩行線用
埼京線・相鉄直通用
：相鉄向け
E231系 ：車体保全後に中央・総武緩行線から南武線等へ転用。
209系500番台 ：車体保全後に中央・総武緩行線から南武線等へ転用。
205系 ：捻出車で房総地区113系を取替など
【近郊型】
E233系3000番台：高崎ｾﾝ211系取替で増備計画あり、今年度の国府津ｾﾝ投入1編成は
4年後のE217系車体保全完了時に高崎ｾﾝへ合流。
E533系 ：田町ｾﾝ211系取替・縦貫線開業時の常磐線直通用新形式
211系 ：高崎・長野地区115系取替用
新形式 ：新潟地区用
358:名無し野電車区
07/08/28 01:09:11 wQ1GLKuL
そういえば、209-1000を転用しないって話も、ここの噂話レベルでは
前回（か前前回か知らないが）総研更新直後に出てたな。転用やめになったと。
359:名無し野電車区
07/08/28 01:09:18 Mx5pkrUV
総武緩行線の車両数合計ってE231系800番代を除くと（800番台はそのままなんだろうね）
580両くらいだっけ？
これを205系使用線区にばらまくとすると･･･
妄想が広がる･･･
でも、総武緩行線は４M6Tだから、結構無駄が多そうだね。
360:名無し野電車区
07/08/28 01:11:02 wQ1GLKuL
>>359
そうだよなぁ。
俺的には山手のE231-500を機器更新時期に横浜線と埼京線にばら撒く妄想が
脳内に花咲いていた所で、焼け野原になっちまったｗ
361:名無し野電車区
07/08/28 01:11:10 pd1o6CaN
E533は、ほぼ100％確定だと思うが
E233近郊も130km/h対応にして出てくるのかが興味深いところですな
362:名無し野電車区
07/08/28 01:11:25 Mx5pkrUV
更に妄想すると、総武緩行にE233系を入れるまでは京葉線の201系は放置？
363:名無し野電車区
07/08/28 01:13:31 Fh4ep86d
>>356
そういうことだな。
>>359
60本弱じゃ、南武・横浜・京葉の3つのうち2つしか置き換えられないな。
あとは武蔵野線を除けば少数の所ばかり。
364:名無し野電車区
07/08/28 01:14:41 wQ1GLKuL
>>362
俺的には、E331系との絡みで以前から２～３年放置と妄想。
俺一般人のくせにそろそろｳｻﾞｲなｗ
365:名無し野電車区
07/08/28 01:16:06 Mx5pkrUV
>>364
ここに書き込んでる時点で一般人とは･･･
366:名無し野電車区
07/08/28 01:16:30 oCo2qCCk
E231の先頭車改造って考えにくいよなぁ
367:名無し野電車区
07/08/28 01:21:52 2CFFuwvA
南武・京葉じゃないかな?＜総武からの転属
横浜は京浜東北と車種統一で最強の次だと思う
368:名無し野電車区
07/08/28 01:22:19 fpnvQ2bD
鶴見線とか南武支線とかに逝く頃には先頭改造しないわけには
369:名無し野電車区
07/08/28 01:25:04 aWMF5bMF
悪い。一番驚いたのは千代田線のホームドア計画だｗ
370:名無し野電車区
07/08/28 01:25:07 7zHKcvvz
とりあえず、京葉は209-500天国になりそうな気がする。
それにしてもE331はどうなるんだろう・・
371:名無し野電車区
07/08/28 01:45:34 tLptz9wq
205系0番台：房総地区113系を取替
205系1000・1100番台：転用せず
205系1200番台：房総へ？
205系500・3000・3100番台：転用せず？
仮に仙石線にE231系が入るとしたら、E231系800番台と帯色がかぶりそうだなw
なんかJR東で、最後まで205系が残るのは南武支線・鶴見線になりそうな悪寒。
372:名無し野電車区
07/08/28 01:49:02 wQ1GLKuL
1200番台房総へいくかなぁ。若干追加改造込みでもってっちゃえば話早いと思う。
本数あってある程度練習させれば、働いている人たちも文句言いづらいでしょうけど。
373:名無し野電車区
07/08/28 01:50:04 fpnvQ2bD
>>367
横浜線車両は京浜東北根岸線に乗り入れているとはいえ
D-ATC/ATS-P併設だし、編成長も違うし、６扉なしも厳しい。
あんまり車種統一の意味はないような気ガス。
でも実現すれば103系時代以来かな。
>>371
俺は最後の205は相模線のような気がする
374:名無し野電車区
07/08/28 01:51:28 wQ1GLKuL
相模線すっかり忘れてた
375:名無し野電車区
07/08/28 01:55:40 Mx5pkrUV
南武線と横浜線で205系が全部で61編成あるんだよね･･･
4M6Tの10連を、
横浜線→4M4T、南武線→4M2Tにすると、サハの余剰が凄いことになるし、
かといって、南武線を2M4Tにするのもどうなのかなって思うし･･･
376:名無し野電車区
07/08/28 01:59:16 8sXrhL+S
新潟用新形式ﾜｸﾃｶ
377:名無し野電車区
07/08/28 02:06:26 pZja8pa0
国電壮健更新されてた。
E233京浜東北の6扉は無し。
近郊系は11月下旬に東急から出場だと。
東海道、常磐直通用にE533系。
総武中央緩行線にE233系を投入。
機器更新を行った209・E231を南武線などの205系使用線区に玉突き転配すると言う計画もあるらしい。
378:名無し野電車区
07/08/28 02:11:29 wQ1GLKuL
>>375
サハの余剰なら211系で廃車解体例が出ちゃってるから、
趣味者の立場からならもう何も心配する必要ないんじゃないかな。
209系以降でなんて、なおさら車体を生温く生かすなんて考えにくい。
上手に生かせる勝算ありならそれでもいいけど。
バリバリ壊してじゃんじゃん製造。リサイクルリサイクル。
>>377
うん、その話題で盛り上がっていた最中。
379:名無し野電車区
07/08/28 02:12:52 pZja8pa0
おもっくそ既出だったのか orz
380:名無し野電車区
07/08/28 02:19:33 2CFFuwvA
>>373
そこらへんはどうなんだろう。でも走行機器の統一は現場が喜ぶと思うんだが。ヒナレクとかさ
あと横浜線205系の加速力のなさは異常。
381:名無し野電車区
07/08/28 02:29:27 dKsFB/dH
6ドア消滅とか後退もいいとこだろ
382:名無し野電車区
07/08/28 02:30:49 buPjTmvC
>>380
走行機器の統一は運転区所よりも車両整備区所のほうをメインに考えないとな
横浜線の205系は大船所属なわけだけど、大船は253系がいるから現状ではこちらと機器統一されて
いるわけだし、E233系が来てもどっちみちE217系とは機器統一ができないわけで
383:名無し野電車区
07/08/28 02:36:18 2CFFuwvA
>>382
フナのE217に何を載せるかだろうね。
217改と新NEXと横浜線新車は同じ機器を使うと思う
384:名無し野電車区
07/08/28 02:44:45 IMxkSz9y
妄想のさじ加減はﾌﾅの状況次第か
話半分以下とは言え、個人的に京浜E233へのwktkがすっかり飛んじまったぜ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
385:名無し野電車区
07/08/28 02:53:10 pLdU9CdU
上野の朝の３・４番線の祭り悪化は必至だなｗ
386:名無し野電車区
07/08/28 03:24:25 mumgruOF
あ
387:名無し野電車区
07/08/28 08:07:07 L8o+xO+M
房総の211は205と共存なんだろうか？
205一本で行ってほしいところだが。
388:名無し野電車区
07/08/28 09:13:08 cmGGnLPO
>>343
チタ211の交直車置き換えは随分前に聞いた時(その時にこんな計画もあるよ…
と書いたのは漏れだが、ｿｰｽ示せん以上は妄想扱いやむなし)以降、総研が先日
確認できた段階でも変わりないのであれば、これは硬い線なのかな…と思う。
(個人的にだけどね)
>>350
中でも計画はｺﾛｺﾛ変わってるからね…
現時点での構想を書いても後に変わるかも…という意味合いでしょ。
中央の115も211で置き換える計画と聞いたが、その時にはトタ配置をやめる
(ﾄﾀの営業車E233統一で検修合理化)との事なので、八ﾄﾀ115は総研での「長野
地区115」の部類に入っているのかな。
まだ当分先だが、205～E231の転用の際には余剰ｻﾊの大量廃車が発生するだろうね。
ただ205、211は会社としても「使える」車両なので、老朽取替えの対象には当面
ならないようで。(この見方も現時点のモノだから長い目で見たら流動的かもね)
389:名無し野電車区
07/08/28 09:13:30 +XuHws/7
205などの通勤型の更新が近郊型更新がが片付く4年後以降に始まると見れば、
横浜・南武・埼京線らへんはちょうどいい時期ではあるね。新製投入から約24年か
中央緩行のE231を一時的に横浜・南武に転属して中央緩行をE233に更新
↓
横浜・南武の205を房総に転属
↓
横浜・南武を更新（2012年度～）
2012年じゃもしかしたらE233ではないかもしれないね
でもまぁ、無いな。横浜・南武に4年だけ転属なんて無いだろうし
390:名無し野電車区
07/08/28 09:14:47 xBecB3kF
高崎にE233導入か…
確かに211を置き換えないと危ういなｗ
211系は改造して、上越、吾妻等の勾配地区を中心に活躍、
長野にも転属、
E233は高崎線、東海道、宇都宮線、信越線、両毛線に入線って事だな。
391:名無し野電車区
07/08/28 09:24:02 jG/E+5Jf
>>372
先頭車改造車は房総へは行かないだろう
埼京線と南武線の元からのクハだけで足りる。
392:名無し野電車区
07/08/28 09:54:19 4GdT5AvB
高崎線に入るE233ってE231と握手（併結）できるようになるのかな？
393:名無し野電車区
07/08/28 10:04:44 TmB8zUU1
>>376
新潟の新型はE721系の直流版の悪寒
クロスはきついんだよなぁ・・・せめて4ドアにならないものか。
394:名無し野電車区
07/08/28 10:09:30 QytMsJsp
中央本線だが・・・
○ﾄﾀ115系の分も長ﾅﾉへ移管（快速むさしの編成は別？）
○転属してきた211系で115系を置き換え。
○E233系の東京～大月間運用若干増加
と予想。
395:名無し野電車区
07/08/28 10:24:34 qxn0NhVD
>>389
武蔵野線の205-5000のＶＶＶＦの交換時期がきてないか？
ただ、あそこは8両だが・・・
396:名無し野電車区
07/08/28 10:28:57 BSPKN4DE
>>392
コツに入る最初の1編成だけは併結可(作年の総研更新ではそうだった)かも知れないけど、
タカに入る分に関しては今の211みたいに運用分けるのであれば併結対応にはしないんじゃないか？
数が多いだけにコストもかかるだろうし。
・・・と思ったが、タカの211は言うほど多く無いので混用可にした方が効率いいかもしれん。
そう言えば、コツに残る2本の217は更新受けるのかな？
先行車な事もあって更新受けずに533に置き換えられそうだけど。
397:名無し野電車区
07/08/28 10:31:00 rZvPxE6y
>>392
去年のを見る限り、国府津でできて高崎でできんとは思えんが
398:名無し野電車区
07/08/28 11:06:38 +gngR0P+
今北
三鷹にE233入れんのか
つかまだE231入れて10年たってないのに
横浜線とか埼京線とかいろいろ言われてたが三鷹に新車って予想してたやつは皆無だったな
399:名無し野電車区
07/08/28 11:10:34 +gngR0P+
つか埼京線の放置ワロタｗ
201系全滅後は新宿駅に乗り入れる通勤車で唯一走るんです以前の車両なわけだし。
400:名無し野電車区
07/08/28 11:22:44 +gngR0P+
連投だが…E233近郊型とかE533入れるのはやっぱ縦貫線対策だよな。
神田住民自重
401:名無し野電車区
07/08/28 11:23:30 OJ/sCe9C
400目の予想
一部のキハ40系は
→小海線をオールキハE200系化or八高線をオールキハE130系化
→余剰したキハ110系を玉突きして廃車
房総地区の113系は
→新潟地区や高崎地区などにE129系導入
→余剰した115系を玉突きして廃車
185系電車はE259系電車に置き換え
14系・24系寝台車はE655系1000番台に置き換え(ただし北斗星用を除く)
14系・24系座席車はE16系orE655系2000番台に置き換え
485系はリニューアル化して存続
402:名無し野電車区
07/08/28 11:28:13 +gngR0P+
つか寝台は北斗星とカシオペア以外は10年後には全滅してると思う。
403:名無し野電車区
07/08/28 11:31:56 JwoVeI97
>>399
っても2010年って3年後だけどな。
時期的に言って、京浜東北線用終了後に三鷹向けと同時進行くらいじゃないか？
ただ、その前に高崎向けってことは、相当過密になる…
404:名無し野電車区
07/08/28 11:32:32 LNpw0Se+
吸収直通ブルトレは、九州新幹線博多延伸で全滅だろうな。
405:名無し野電車区
07/08/28 11:36:17 +gngR0P+
>>403
過密とはいえ新津だけで年間300両ぐらい作れるからな。
それに東急川重を合わせれば年間500両ぐらいか。
406:名無し野電車区
07/08/28 11:39:44 +gngR0P+
2010年とは言え三鷹のE231はまだ投入から10年だからなあ。山手の205だって20年弱は山手で使ったわけだし。
埼京線や横浜線を差し置いて、中間車を先頭車化改造してまで三鷹にE233入れる目的がイマイチわからん。それなら中原辺りに直接新車入れた方がいいような…
407:名無し野電車区
07/08/28 11:44:16 9cGVbIk4
高崎は、今高崎線と宇都宮線で使ってるのだけ置き換えればいい。
案外さっさと置き換えられるかと。東急製の京浜東北線用が少ないのが肝かな？
408:名無し野電車区
07/08/28 11:47:03 9XPtGO5e
埼京線がかつて（国鉄末期）の南武線鶴見線になりつつあるなｗ
409:名無し野電車区
07/08/28 11:48:22 +gngR0P+
東海道も宇都宮も高崎もE231中心だから211置き換えは1年あれば終わるんじゃない？
東海道の大量の113だって山手や常磐と同時進行にもかかわらず1年半で置き換えられたし。
410:名無し野電車区
07/08/28 11:50:39 +gngR0P+
>>408
埼京線は池袋・新宿・渋谷という都心西部の3大ターミナルを全て通ってるのにあそこまで放置されてるのは南武線以上かと…
南武線や横浜線はなんだかんだで23区内通らないし。
411:名無し野電車区
07/08/28 11:54:07 pZja8pa0
しかし首都圏はあと数年でE233系統で埋め尽くされるなぁｗ
大車輪のごとく車両を取り替える束
他の鉄道会社からしたらあまりの更新ペースに
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ だろうなぁ
412:名無し野電車区
07/08/28 11:55:12 9cGVbIk4
>>410
ただの順番だろ。増発用を除いて新製投入されてるだけマシ。
413:名無し野電車区
07/08/28 11:56:42 +gngR0P+
逆に中央総武線優遇され過ぎ。10年で総取っ替えとか有り得ないｗ
東京の顔とも言われる山手線だって、103系205系ともに20年使ってたし。
414:名無し野電車区
07/08/28 12:06:04 Gx7cElW0
そこが205系以前と走るんです系統の壁
415:名無し野電車区
07/08/28 12:10:26 jG/E+5Jf
E533の登場で常磐快速のE231にも影響がありそうな予感
416:名無し野電車区
07/08/28 12:12:29 +gngR0P+
いろいろ見てきたが神田住民がゴネてるかぎり211の本格的置き換えはなさそうな予感。
一応埼京線E233の計画もあるんだな。あとは束が中央総武緩行線を優先するか埼京線を優先するかの問題っぽい。
417:名無し野電車区
07/08/28 12:16:33 J4dkU32l
中央総武はいいとこ取りだな
209もどんどん押してるし
E231撤退の時も新車0番台投入したりして
418:名無し野電車区
07/08/28 12:37:12 imWQrDNp
ＪＲ東日本って凄いね！
本社運輸車両部の情報が筒抜け！
車両に関わるサプライズがあればインサイダー取引もできるね！
419:名無し野電車区
07/08/28 12:37:14 TmB8zUU1
>>410
快適で便利な副都心線をご利用ください。
ってことなんだろうか。
420:名無し野電車区
07/08/28 12:45:01 U4f+OMYj
>>417
国鉄時代に冷遇されすぎていただけ。今は天下の三鷹区担当だしな。
421:名無し野電車区
07/08/28 12:45:46 +gngR0P+
まあ浦和向けと松戸向けが2009年度で置き換え完了だからそれまではたいした動きはなかろう。
埼京線・縦貫線関連(東海道高崎など)は予想してたが中央総武緩行線置き換えは本当に驚いた。
それに中央総武緩行線にいれるメリットがイマイチわからん。ATS更新・どっかの路線との直通開始って話もなければ、既に幅広だから新車を入れて混雑率が著しく緩和される感じもしない。
422:名無し野電車区
07/08/28 12:54:48 ffZ7vHlL
E233系・・・雌用仕様やめろ。
423:名無し野電車区
07/08/28 12:55:58 BSPKN4DE
>>421
車種＆6ドア車統一(残すにしろ、無くすにしろ)、深夜早朝の快速線との車両統一、
機器2重化による故障率の低下、ぐらいしか無いよなぁ＞メリット
しかし、快速との車種統一の点だが、最強や高崎より後で2010年以降の投入となると
233でなく235くらいになっていそうで怖いｗ
424:名無し野電車区
07/08/28 12:59:40 qoxvCpoK
高崎線にE233入るのいつ？
なんか発表あった？
425:名無し野電車区
07/08/28 13:01:39 +gngR0P+
>>423
つか束がそんなに車種統一にこだわるなら国府津にわざわざE217を転属させたりしないだろうし、東海道線の113置き換えのとき211もついでに置き換えてたと思う。
よってあんまり車種統一にはこだわってないっぽい。
装置二重化についてはどの路線でも同じだから三鷹である必要はないし。
それ考えたら都心ど真ん中の山手線に新車入れて南武線あたりに追いやった方がいい気も…
426:名無し野電車区
07/08/28 13:03:53 +gngR0P+
>>424
時期はわからん。それに国電総研ってサイトの情報だし。
ただ2009年度までは京浜東北線向けと常磐・千代田線向けがあるから2010年度以降なのは確実。
加えて神田住民がゴネ続けたら後回しになるかもな。
427:名無し野電車区
07/08/28 13:11:04 1TIt22rU
埼京線は相鉄直通を考慮して、置き換えを後回しにしてるんじゃないかな。
428:名無し野電車区
07/08/28 13:13:08 leQhBCW0
南武線205系が京浜東北線209系によって置き換えられそうな悪寒。
429:名無し野電車区
07/08/28 13:15:19 +gngR0P+
>>427
たしか相鉄直通が2012年ぐらいからだから、それまでに新車で統一するならやっぱり2010年ぐらいには置き換え開始かな。
縦貫線はあまり急ぐ必要がないっぽいし。当初の計画では2011年だったけど、このまま神田住民が非協力的なままなら2014～2015年ぐらいにはずれこみそう。
430:名無し野電車区
07/08/28 13:16:41 +gngR0P+
>>428
浦和の209系後期車が列番表示LED化してるのがあやしいよな。
E233で置き換えが決まったあとの改造だし。
431:名無し野電車区
07/08/28 13:24:16 Mx5pkrUV
相鉄直通って2016年じゃなかったっけ？
432:名無し野電車区
07/08/28 13:28:24 +gngR0P+
>>431
そうだっけ？東急が2012年だったのかも。
このままだと縦貫線も2016年ぐらいの悪寒。
433:名無し野電車区
07/08/28 13:33:19 Mx5pkrUV
>>432
東急はもっと遅くて2019年頃だと思った。
434:名無し野電車区
07/08/28 13:42:12 +gngR0P+
そっか。ありが㌧。
ただ埼京線は混雑率がやばいらしいから俺の中では三鷹に先に新車の可能性は低い気がする。
E233近郊やE533は縦貫線次第だな。まあE233近郊はともかく、E533みたいな交直流車は買ったら高いらしいから、縦貫線開業の見通しが立つまで入らないだろうな。
東海道線の211系がきたときのあの殺人ラッシュを考えればまあE233はできるだけ早く入れた方がいい感じだな。というよりむしろ113と当時にE231にした方がよかったかと…
435:名無し野電車区
07/08/28 13:47:57 43Y9H/lc
縦貫線は住民がゴネとかいうのは関係ない、あれはすでに計画通り施工開始されてる
いつぞやの小田急と同じだわな。
436:名無し野電車区
07/08/28 13:51:28 +gngR0P+
>>435
じゃあ計画通り2011年には出来そうなの？
それなら大歓迎だが。
437:名無し野電車区
07/08/28 13:55:38 l/qUJ6v1
千代田線のホームドアって言っても、先頭車の窓割りというか
座席数による違いのせいで各社ドア位置がバラバラだよね。
メトロ
06：6-7-6-4
6000：7-7-7-4
ＪＲ
209・233：6-7-7-3
小田急
4000：7-7-7-3
1000：7-7-7-3
13号線なんか07や東武9000の初号が乗り入れから外されてる位なのに
これだけ違いがあって大丈夫なのかな？
438:名無し野電車区
07/08/28 13:56:51 Mx5pkrUV
京浜東北、常磐緩行以後は
高崎線E233系→総武緩行、埼京線E233系並行投入の順番かなぁ･･･
439:名無し野電車区
07/08/28 13:56:57 lRfQjANE
>>415はありえると思う
このままだと231が東京上野～取手の限定運用になっちゃうし
東北3線が全部東海道に入ってくるわけじゃないのはわかるけど
でもグリーン導入とかのために常磐の231が転属するならどこに入るのかって話だよね
京浜から押し出される209の処遇についてはわからんままか
南武かどっかに入って205押し出すとかありえるかと思うんだけど
440:名無し野電車区
07/08/28 14:00:10 +gngR0P+
とりあえずまとめ
山手線区から放射状にのびる路線の車両
・東海道線→211系、E231系、E217系
・横須賀総武線→E217系
・宇都宮・高崎線→211系、E231系
・京浜東北線→209系(撤退決定)、E233系(2007年冬～)
・中央快速線→201系(撤退決定)、E233系
・中央・総武緩行線→209系、E231系
・常磐線→203系(撤退決定)、207系(撤退決定)、E231系、E531系、E233系(2008年夏～)
・埼京線→205系
・湘南新宿ライン→E231系
205や211は完全にボロの部類だな。
441:名無し野電車区
07/08/28 14:02:22 +gngR0P+
>>438
東海道線のE233(もしくはE533)が抜けてる
442:名無し野電車区
07/08/28 14:03:52 J4dkU32l
一番心配なのは低加速のE217
自動放送も入るし、機器更新はするし、当分置き換えはないな
443:名無し野電車区
07/08/28 14:04:07 Mx5pkrUV
>>439
個人的にはE231系の玉突きがあるとすれば、総武緩行よりも常磐快速だと
思ってました。理由は>>439さんが仰るのと同じ感じです。
あとは5両増結編成を京葉線に持って行けば、通勤快速の分割運用にも
使えると思ったし･･･
444:名無し野電車区
07/08/28 14:06:17 Mx5pkrUV
>>440
京葉線を入れてくれ(泣
>>441
東海道線はどうなんですかね？
神田糞住民との決着がつき次第なんでしょうが･･･
445:名無し野電車区
07/08/28 14:06:31 8jhkA49T
>>382
２５３系と２０５系とでは微妙に異なるよ。
446:名無し野電車区
07/08/28 14:07:09 7GAJeR8n
南武線にも幅広か。
ちと嬉しいね
447:名無し野電車区
07/08/28 14:08:40 +gngR0P+
ただ総研の文面からして総武E233は微妙かもな。計画もあるらしいみたいなニュアンスだし。
縦貫線関連と埼京線は時期はともかく新車入る率高そうだが。
あとはどこが最後まで205残るかな。やっぱり僻地仙石線かな？
448:名無し野電車区
07/08/28 14:10:06 +gngR0P+
>>446
ただ浦和の209系後期車が転属する可能性も捨てきれんな。
449:名無し野電車区
07/08/28 14:11:09 Mx5pkrUV
>>447
総武線か埼京線かで流動的なんだろね。
どっちにしても205系が玉突きで出るのはガチっぽいけど。
205系が最後まで残る路線候補
1、仙石線
2、相模線
3、鶴見線、南部支線
4、房総ローカル
5、廣嶋
さぁどこだ？