07/09/01 09:20:09 SljzYrGt
常識的に常磐は日中でも特急しか乗り入れられないのにね。
JRとしても常磐を直通させてもメリットないんだよ
575:名無し野電車区
07/09/01 10:07:44 CSMsv7XQ
おおたか厨は総研のE533をどう説明するの？
576:名無し野電車区
07/09/01 10:55:20 MezJZz65
>JRにとっての金もうけ事業に対して文句を付けている神田
新幹線の客が減ってしまったら、金儲けにはならない。
577:名無し野電車区
07/09/01 11:39:21 gs4Rh/V2
東北上越新幹線の乗客が縦貫線に流れて減収になる可能性大。
TXが車両増備と増発決定＆東京延伸も視野に。
↓
東海道211系をE533に置き換え常磐中電と相互直通運転を検討中。
ってことか？
578:名無し野電車区
07/09/01 12:45:54 9cq6FFzP
神田近辺見てきたが、ＪＲは永久に着工する気は無いみたいだ。
579:名無し野電車区
07/09/01 12:51:23 IfdfGoj2
倒壊道方面の夜行列車は大宮始発に改め、逆にトーボク、エゾ方面を
大船始発に改めればわざわざ上野や東京に行かなくてもいいカモネ！！
と、いうヤシおルナ。
580:名無し野電車区
07/09/01 13:00:15 SljzYrGt
>>575
まだ確定事項じゃないじゃん
E533なんて出ない可能性だって大きいだろw
581:名無し野電車区
07/09/01 13:13:54 G//D6PZ0
直通は
特急と特別快速
東海道線内）通勤快速
のみだと思う。
582:名無し野電車区
07/09/01 13:21:47 G//D6PZ0
↑は常磐線。
が抜けてた
583:名無し野電車区
07/09/01 14:09:10 02Celj9g
常磐線は快速線内の移動が多いのに、快速線内で通過扱いが多い
特別快速を直通させるメリットってあるのか？
常磐線の東京乗り入れ目標って
もともと新幹線と特急の接続性をよくすることと記憶してたんだが
584:名無し野電車区
07/09/01 14:53:33 vQ4n1Zzh
>>583
常磐特急は新幹線もあるが中電の客を
便利で快適な特急に誘導して小銭を稼ぐ意味もある。
常磐中電は特殊な交直車が必要ということもあり、
車両運用の厳しいラッシュ時はすべて上野折り返しだ。
快速については最初から特急誘導は無理であり
朝ラッシュ時の東海道上りと東北・高崎線上野止を
すべて尾久に回すには東北・高崎線上野止を
不便な地平ホームに入れざるをえないことから
東海道回送便の一部が常磐線下りに直通する
こともありうる。
585:名無し野電車区
07/09/01 15:54:47 CP5MhMn+
常磐E531を全部特別快速にして、東海道に乗り入れようの会。
586:名無し野電車区
07/09/01 17:03:29 pvMbAE2t
常磐線を東海道に乗り入れたいのなら上野（南千住）～東京（品川）間に大深度トンネルが
必要となります。
総武快速線のように、いま同じことをやると相当費用がかかる。
でもまあ一兆円まではかからないでしょう。
あなたが出してくれるんだったらやるんじゃないか。
なお東京駅は地下５０～６０ｍ位になるでしょう。
東北縦貫線はその名のとおり東北線用で計画申請を
当時の運輸省にだしているからだとうわさされている。
587:名無し野電車区
07/09/01 17:08:40 gs4Rh/V2
E533
588:名無し野電車区
07/09/01 20:06:52 BceUZoLa
>>586
もし物理的に不可能というのなら、秋葉原に４１５系が留置できる（できた）事実をどう説明していただけるのでしょうか？
589:名無し野電車区
07/09/01 22:36:08 SljzYrGt
留置は留置。
常磐線が乗り入れる根拠には全くならん
590:名無し野電車区
07/09/01 22:46:12 CZmA/dQK
>>583
「東京へ乗換なし」の看板が駅から見える位置に掲げられているのは
取手より北の茨城県内だから直通は特別快速が妥当。
本数的にもね。
今の特別快速の所要時間も土浦までは短いし、特急との関係で以北へ伸ばしたくなければ
なおさら。
591:名無し野電車区
07/09/01 22:51:57 BceUZoLa
>>589
まぁ、たしかに、「入れる」というのと、「入る」というのは、別次元で考えにゃならんわな
592:名無し野電車区
07/09/01 23:07:06 BceUZoLa
>>589
では、URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
この資料の２ページ目に東北縦貫線の記述がありますが、何線と東海道線の直通運転化と記述されているか、
ここで説明してくだされ。
593:名無し野電車区
07/09/01 23:13:31 7ddGtSS2
>592
まあ、「東北」縦貫線だからなｗ
594:名無し野電車区
07/09/01 23:19:21 p/8DIPYh
>>592
「常磐線」という文字が入っていてももともと特急が乗り入れるって言ってるんだから
現状はそれ以上でもそれ以下でもないだろ
595:名無し野電車区
07/09/01 23:30:35 ZUMoqkO1
常磐線も東北線だからね。
596:名無し野電車区
07/09/01 23:39:15 c4RMgyTY
上野～日暮里、岩沼～仙台間はな。
597:名無し野電車区
07/09/01 23:48:01 jcAuE74H
567の逆
今はまだ早えぇよ馬鹿め。
そのとき特急のみという扱いになるのであれば、このスレにおいてはおおたか厨の勝利ということでいいわ。
いよいよ具体的に常磐線の扱いについてどうするかをきちんと公表するタイミングにもなる。
神田問題が決着して、さあやっと着工できるという状況になれば
おおたか厨のように、２００２年のプレスリリースにいつまでもしがみついて拘ってないわけで。
ここのスレ住人もそういった背景が分かってるからこそ
中距離電車の乗り入れも視野に入れていると断言していることにある。
常磐線についてＴＸとの競争も含めてどうするかという検討を進めてるし
２００２年以降にあったマスメディア取材に対する社長の談話で
常磐線について内部では検討事項とされている根拠は
広報が内部の検討事項まで話すはずもない。
常磐線についてはＪＲ内部じゃ必ず検討が進んでるはず。
あくまでも公的な公表文書も変化もしないってだけだろ。
現在はまだ２００２年当時から大きな進展が無いから
598:名無し野電車区
07/09/01 23:49:17 gs4Rh/V2
もう縦貫線は常磐湘南ラインでいいんじゃんｗ
599:名無し野電車区
07/09/01 23:49:38 jcAuE74H
597の日本語訳
今はまだ早いよ、馬鹿。特急のみという扱いになれば、おおたか厨の勝利でいい。
常磐線の扱いをきちんと公表するタイミングになる。神田問題が決着して、着工可能な状況ならば。
おおたか厨のように2002年のプレスリリースにいつまでもしがみついてない。
ここのスレ住人はそういう背景がわかっている。
中電の乗り入れも視野に入れていると断言していることにある。
常磐線についてTXとの競争を含めて検討を進めてるという。
2002年以降の社長の談話では。内部では検討事項とされている根拠。
広報が内部の検討事項まで話すはずもない。JR内部では検討が進んでるはず。
公表文書は20002年から大きな進展がない。
600:名無し野電車区
07/09/01 23:54:03 AmOAX0Lz
そもそも何でチバ土民の内ゲバをココでやってんだ？
601:名無しの電車区
07/09/02 00:31:39 zCEJt9LC
>>592
この資料は少し古いよ。現状では、東北縦貫線計画自体が実行されるかどうかまで逆戻りしている。
>>563
そうかな？ 最終的には、「企業(JR)の事業 VS 住民問題」が解決出来るかの問題になると思うが？
各利用者はただどっちが都合いいかで、そっちの見方になろうとしてるだけじゃない…。
602:名無し野電車区
07/09/02 00:38:10 BR5c3ACz
あくまで検討であって必ずしも中電乗り入れという結論に
持って行かなければならないというわけでもない
いくら検討事項であろうと中電乗り入れありきで議論するのもいささか乱暴過ぎではないだろうか
無論乗り入れたら乗り入れたで利便性が向上するのは当然理解しているが
TX対策というなら土浦までの新運賃体系の導入と東京から破格の値段で特急に
乗れる企画きっぷの発売という戦略も選択できるわけで
>599
20002年っていつやねん
603:名無しの電車区
07/09/02 00:42:01 zCEJt9LC
>>601
続きで悪いが、2002年の計画発表後すぐに着工となっていれば（現実では、神田などの沿線住民からの反対で
出来なかった。）、常磐線は特急のみの乗り入れで計画されていたと思う。（日中だけかどうかは知らんが。）
でも、開業まで何年か経つ訳だし、その間状況が変わるかもしれないので正式にはやはり分からんな。また、
開業後のダイヤ改正で変更になることだってあり得る。 （ちなにみ、俺は脱束ではない。）
604:名無し野電車区
07/09/02 00:50:00 n5dSwezP
常磐線の中距離電車を乗り入れさせろ、とはいわん。せめて、(仮称)おはようひたちとおかえりひたちの特急が
品川駅の今の臨時ホームに30分に1本でも乗り入れてくれたら、羽田空港に行くのが京急1回ののりかえだけで
済むから便利になる。(JR東グループの東モノ乗らないでごめんネ)
605:名無し野電車区
07/09/02 00:53:41 AUWe5rwJ
ＪＲの利益にならないことはやりません
606:名無し野電車区
07/09/02 00:57:45 92hhEG63
読んでて頭痛くなってきた・・・
URLﾘﾝｸ(kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp)
607:名無し野電車区
07/09/02 01:06:03 AUWe5rwJ
URLﾘﾝｸ(kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp)
なんていうか、教育が無いというのは可哀想なことだ
608:名無し野電車区
07/09/02 01:08:58 /39tQbp3
>>607
おまいロクな人間じゃないな
609:名無し野電車区
07/09/02 01:14:49 jNvdzuar
要約
・神田が2つに分かれないようにしてください。
・私は会長職でも何でもない、ただの一商人にすぎないです。
疑問点
・神田は一つ?
・町会長の同意を得ている訳ではない?
610:名無し野電車区
07/09/02 01:35:02 Xcv34v58
>>606
このオバサンの頭の中の世界は分からないが、少なくとも>>53と
今の縦貫線計画との関係で、何か約束破りや嘘があるのか？
611:名無しの電車区
07/09/02 01:44:42 zCEJt9LC
>>610
質問の意図が不明？ 別に神田の味方をしようとしている訳でもない俺でも、「縦貫線は廃止する。」と
いう約束に反故してると思うが…。
612:名無し野電車区
07/09/02 01:49:47 AUWe5rwJ
１００年前の約束も大切ですか・・
613:名無し野電車区
07/09/02 01:56:40 Xcv34v58
>>611
縦貫線を廃止を提示したことを神田のゴロツキ共が評価した、と書いてあるな。
で、縦貫線を廃止させるという約束や復活させることを禁ずる約束（？）はどこにあるのかね？
614:名無し野電車区
07/09/02 02:02:35 Xcv34v58
>>611
あと>>97にある当時の状況も踏まえておいてくれ。
615:名無しの電車区
07/09/02 02:10:50 zCEJt9LC
そこまで言えば分かる。
616:名無し野電車区
07/09/02 08:00:48 c/ZPaM6Y
約束ってこれだけでしょ。
・今ある縦貫線の上に新幹線を通すことはしない。
・今ある縦貫線を撤去して代わりに新幹線を通す。
新幹線の上に新しい縦貫線を作ることには何ら制約を受けない訳だが。
617:名無し野電車区
07/09/02 08:15:57 pZh6BAMO
しかしなんだ、縦貫線賛成といってるヲタも2chでお友達とこそこそ言っている暇があったら、
精々このおばさんくらい積極的に動いてみろってことだ。
賛成ヲタが出した陳情書見れば、後ろ指差されそうな内容の意見が羅列されていそうだがな。
618:名無し野電車区
07/09/02 09:58:11 AUWe5rwJ
動くまでもなく今年の予定は順調に進んでいるからな
619:名無し野電車区
07/09/02 10:43:38 1QFmu+i3
>>616
なんだｗ
反対派に読解力がないだけか。
在日ってや～ね～
620:名無し野電車区
07/09/02 10:49:52 G9CLBRlK
山手線と京浜東北線の上に縦貫線を造るのも駄目？
621:名無し野電車区
07/09/02 11:18:51 KRnNH8aT
>>620
日照権の関係でそうなるかも
神田須田町2丁目～日本橋本石町4丁目の約800mを結べばいいだけだから費用対効果は高い路線だな。
神田駅の京浜東北線ホーム上空を通過するのではないかと予想。
東京駅も中央線ホームのように東海道9番10番の上に建設かな？
622:名無し野電車区
07/09/02 11:40:13 W/GcFsdR
>>574
常磐が直通すれば常磐慣行線から直通の千代田線に
流れてる利用者を奪えるから東北線直通より直接的に
JRの利益向上に繋がるのでは？
東北線利用者が東京駅まで行こうと思ったら
京浜東北で行くか、上野で乗換えて向かう。
これは嫌でもJR使ってくれる。
623:名無し野電車区
07/09/02 11:53:34 ad0OWW9K
神田～東京間を首都高が横切っていることを忘れるな。
東京まで高架で伸ばせん。
また山手、京浜の脇、間に柱を立てる余地もない。
624:名無し野電車区
07/09/02 11:53:41 vI3lJVi1
>>617
2chの書き込みごときに何ムキになってんだよ（ｗ
625:名無し野電車区
07/09/02 12:28:24 pZh6BAMO
>>624
それにいちいち反応するオマエもオマエ。。
626:名無し野電車区
07/09/02 12:29:56 Vbo5xV1w
神田の土着はキムになってます。
627:名無し野電車区
07/09/02 13:09:09 tFVWWQ6T
>>616
屁理屈も理屈のうちって感が抜け切れん。
628:名無し野電車区
07/09/02 13:10:57 XS7ooSuv
>>621
モンダイの区域に対して西側に建設されるので日照権はあまり関係ないのでは？
プロ市民連中の中には、イチャモン付けたさに持ち出してる連中もいるみたいだけど
629:名無し野電車区
07/09/02 13:27:47 YonW2lzt
根拠のないイチャモンなら当局に論破されて終わりだから安心だ。
630:名無し野電車区
07/09/02 13:56:06 Rx4hxH0q
新幹線の上に作らないと準備工事が無駄になっちゃう・・・
それにほかの橋桁は上にもう一個載せたら崩れる気がする
631:名無し野電車区
07/09/02 14:04:03 FBliu2r4
>>595、596
今は知らないけど、国鉄時代は
東北線＝東北本線＋東北本線の支線（常磐線、高崎線…）
という扱いだった。
632:名無し野電車区
07/09/02 14:13:24 v5PRvr1O
あの一筆があるから法的以前にそう簡単に着工という訳にもいかないであろう。意外と長引きそうな気がする。
633:名無し野電車区
07/09/02 14:17:03 QD7Nzq65
今の新幹線を縦貫線にして、
その上に新幹線通せばよくね？
634:名無し野電車区
07/09/02 14:37:47 G9CLBRlK
中央快速を御茶ノ水から地下化して用地を捻出する。
御茶ノ水～神田～大手町～東京～京葉線
635:名無し野電車区
07/09/02 15:52:31 jNvdzuar
三線軌にして東京～上野を降圧すればいい。
636:名無し野電車区
07/09/02 18:07:09 w+jFTKP5
>>631
東北本線の起点は東京だものね。結局、東海道線と東北線が
親なんだ。
637:名無し野電車区
07/09/02 20:36:11 UNTpq+cf
>>634
神田駅の北側、中央線が並行していないところで
幅の足りないところがあるんですよ。
このあたり
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
638:名無し野電車区
07/09/02 21:57:26 JypP+pv2
親っていうか営業キロの重複計上をしないために
重複区間でもっとも最初に開通した東北本線を戸籍上としているだけ。
639:名無し野電車区
07/09/02 22:05:57 /4BfokII
__＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
ﾟ ｡ : ..:| |ｌ￣| このスレは神田土民に監視されています
: 。 ..:| |ｌ嘗|
゜ : ..:| |ｌ糞|
: ﾟ ..:| |ｌ＿|
ﾟ : ..:|;:;:.... |⌒ヽ
゜ : ..:|;:;:.... |｀∀´>
。 ﾟ ..:|;:;:.... | |
: : ..:|;:;:.... | .|
ﾟ ｡ : : ..:|;:;:.... | j
: : ..:|;:;:.... |_,,ノ
,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'
640:名無し野電車区
07/09/02 22:08:28 2bZXfkhh
あえて言う。
土民と呼ぶ資格があるのは親子三代江戸に住んでいる家系だけだ。
戦中戦後の混乱に乗じて不法占拠しただけの在日は土着とは呼べん。
641:名無し野電車区
07/09/02 23:15:55 AUWe5rwJ
不法占拠の
パチ、サラ金利権が一番反対しているわけだが
642:名無し野電車区
07/09/03 00:08:31 ghpi14Fr
だからそれを「土民」呼ばわりしてはいけない。
所詮は余所者。何十年経っても余所者は余所者。
643:名無し野電車区
07/09/03 00:39:06 pqTAEAQs
パズルゲーム。都心部における土地区画の有効利用について。
644:名無し野電車区
07/09/03 06:27:07 HykvQMjy
URLﾘﾝｸ(kugikai.city.chiyoda.tokyo.jp)
神田停めるの？
645:名無し野電車区
07/09/03 06:55:07 5qphZZCE
とりあえずホームだけ作っておけばいい。
646:名無し野電車区
07/09/03 07:09:39 UUscBP2W
>>644
費用が全額千代田区持ちなら新幹線を地下化してもいいと思うよ。
神田特別税とかいって住民税を向こう30年間倍増するとか。
束も東京駅にホーム増設するくらいの費用は出してくれるだろうし。
647:名無し野電車区
07/09/03 08:06:24 SDl+8gUj
>>646
馬鹿？
648:名無し野電車区
07/09/03 12:22:50 b+sqY0OV
>>646
続けて悪いが、本当の馬鹿だな。この事業は千代田区のためにやるんじゃないだろう。
649:名無し野電車区
07/09/03 12:40:25 d/FE+Mim
陳情を持ち込んだほうが最大の馬鹿。
もちろん差額は全額言い出しっぺの負担なんだろうな。
650:名無し野電車区
07/09/03 13:15:07 ynD7TvXB
要するに馬鹿は>>647-648ってことか。
651:名無し野電車区
07/09/03 16:32:27 91DfuMam
反対している住民は、あのラッシュに毎日乗ってみればいい。
飲食店店主が反対しているのであれば、その店に行かなければいい。
区議会が問題に上げているのは、地元票が欲しい政治屋が騒いでいるだけ。
東北・常磐・高崎線乗っている客は票もってないし。
652:名無し野電車区
07/09/03 16:42:59 8vvhKZgG
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キモい奴が常駐しているんだな
653:名無し野電車区
07/09/03 17:14:59 pqTAEAQs
痰壺は痰壺。dat落ちにして捨てるだけ。
654:名無し野電車区
07/09/03 18:57:53 SDl+8gUj
>>651
更に言えば、ここで必死になっている連中の殆どはこの区間の利用者ですらない。
655:名無し野電車区
07/09/03 18:58:38 lqTe5Y+K
>>654
なぜわかった？
656:名無し野電車区
07/09/03 19:31:34 d/FE+Mim
そりゃ必死に賛成派を煽る自営業は普段利用する必要なんかないじゃないか。
657:名無し野電車区
07/09/03 20:31:13 RXLxZ9cE
神田停車で直通は常磐線のみ。
京浜東北の快速も停車。
東京駅の混雑緩和を最優先に考えれば、これが一番。
658:名無し野電車区
07/09/03 21:50:48 UUscBP2W
寝言は寝てからにしようね。
659:名無し野電車区
07/09/03 22:17:42 Gmv80J2P
そーじゃねーよ。
ここで、必死に建設を唱えてる連中が、利用者でもないくせに
単に面白いから早く開通してというくだらない理由だけで騒い
でるってこと。
660:名無し野電車区
07/09/03 22:20:08 d/FE+Mim
東北線と中央線を方向別ホームにするなら百歩譲って神田停車を認めてやっても良い。
661:名無し野電車区
07/09/03 22:30:58 eOUoRIk+
反対なら条件なんてつけんじゃねーよ
662:名無し野電車区
07/09/03 22:40:00 hvYE9/kY
生粋の神田人は田舎の人間を嫌がるので
神田駅廃止した方がいいよ
663:名無しの電車区
07/09/03 22:40:34 OiFvraVD
これからは地下鉄建設する際には、沿線民に金を出させよー。金出さないというなら地上の何処
かまわず線路を敷いてやろー、と脅す。 このレベルだよ。 ……縦貫線反対派でない者より。
書き込み自由の、ネット上だから別に構わないが、だから何処の誰がこのスレを見るか分からない。
賛成派は低頭脳だと思わせるような書き込みは少し考えようよ。
664:名無し野電車区
07/09/03 22:44:13 hvYE9/kY
反対派はもっと低脳だから
釣り合いがとれてる
665:名無し野電車区
07/09/03 22:53:57 MlGgLr+V
神田駅
＿＿＿＿＿＿＿＿＿新新
中＿中京＿山山＿京北南
下■上北■内外■南
↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿新新
中中京山＿山京縦縦北南
下上北内■外南北南
666:名無し野電車区
07/09/03 22:59:55 Gmv80J2P
>>664
お前だよ、低脳。
667:名無し野電車区
07/09/03 23:03:12 hvYE9/kY
低脳の書き込みの例
659 名無し野電車区 New! 2007/09/03(月) 22:17:42 ID:Gmv80J2P
そーじゃねーよ。
ここで、必死に建設を唱えてる連中が、利用者でもないくせに
単に面白いから早く開通してというくだらない理由だけで騒い
でるってこと。
666 名無し野電車区 New! 2007/09/03(月) 22:59:55 ID:Gmv80J2P
>>664
お前だよ、低脳。
668:名無し野電車区
07/09/03 23:07:42 RXLxZ9cE
神田駅
＿＿＿＿＿＿＿＿＿新新
中＿中京＿山山＿京北南
下■上北■内外■南
↓
＿＿中＿縦縦
＿＿上■下上■＿新新
＿中京＿山山＿京北南
■下北■内外■南
669:名無しの電車区
07/09/03 23:12:51 OiFvraVD
>>664
釣り合いじゃ進展ないよ。言い換えると、特に賛成派でも反対派でもない人を敵に廻すのはやめよう。
（実は、縦貫線出来ても通過してしまうので、俺もそうだが。）個人的には、朝の混雑には確かに改善
して欲しいと思うが、都心へ通勤する以上それなりの覚悟もある。
670:名無し野電車区
07/09/03 23:15:18 hvYE9/kY
賛成しようが反対しようが
計画は進む。
ただそれだけ
671:名無し野電車区
07/09/04 00:28:38 E9JtsIXF
_ノ(
,､-―ｰ-- ､___, て
// ／ __,ノノﾉ､ く (
/ ／ ､_, 从 ｜ イヤア
//ｌ/ / o=,､ ''､!| l|ノ i |l
ｲ | ｌ|イ! ｀' , l;;ﾒ川l ,,
!ｌ川 ﾉ| " (｀ヽ "川 "''ｰ- ､,, ＿ あー
ﾓﾐ ﾉVl|ﾊﾄ､_ ｀´ ノﾉﾉ | ￣｀l
ﾓﾐ ノﾉ _ '´⌒ヽ ,-､ | | やっぱり○稚園児の
/ / ｎノ´ ´ l´)_,ヽ .| |
| l l´ ） :r;: Y ﾉ / | | シマリはいいYO!!
. ズッ `/ ﾞ | / /● | |
. ズッ ／/ ／￣｀ヽ / / |
＿＿ ／ / ' ／ ヽノ /// / /
／´ ￣￣' ´ l⌒l ヽ /＿ /
／ // lλ ' ヽ ＼ ヽー''" _) /
ﾉー----/::::,'､_ _,ノ `ー｀ヽ ヽ―''"´ /
／', ｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣/// （ ＼ ヾ ／
／ ／｀) '､:::: ''‐- ､,, ／ ｀ヽ､つ_) l |
／ u`" // "'' ヽ／ ／ ﾉ ﾉ
｀'' - ､,, J ｒ‐､ ', ／
"'' - / / ', ／ ズッ
672:名無しの電車区
07/09/04 00:40:02 M+niG/l5
>>671
意味不明？
>>670
そうだよね。最終的には、ＪＲ東の品川・田町地区の再開発への投資効果と沿線住民問題を解消できるか
だよね。
673:名無し野電車区
07/09/04 01:42:30 Zhb9yECP
>>646
？
東が負担したって、あなたの懐は痛むまいに。
あなたは所詮第三者でしかない、ということに当然ながら気付かないと。
千代田区民の増税に言及するなんて、痛々しい…
674:名無し野電車区
07/09/04 08:45:29 fOkr1oav
なぜだか、縦貫賛成を叫んでいる連中って>>646のようなおかしな奴らが多い気がする。
675:名無し野電車区
07/09/04 09:40:39 NS88vck5
>>674
一括りにしないで欲しい。
676:名無し野電車区
07/09/04 12:43:25 pXryoTB/
燃料
URLﾘﾝｸ(g.pic.to)
677:名無し野電車区
07/09/04 12:55:09 rnbZNvFe
2011年にちゃんとかんせいするのだろうか
678:名無し野電車区
07/09/04 13:41:59 5WwcBhQr
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
配線を語るスレ 第三軌条
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
679:名無し野電車区
07/09/04 17:21:06 zJAUWgNb
>>677
今年中の着工はまず不可能。来年度の予算に上げられないと2011年度開業も大ピンチ。
（ちなみに、ＪＲ東の正式な発表は2009年度開業予定のままで、2011年度に訂正されていない。）
680:名無し野電車区
07/09/04 20:59:15 op4mOPOu
田町新駅って京浜東北が山手を跨ぐ所より品川よりにできるんでしょ？
品川に近すぎの気がする。
681:名無し野電車区
07/09/04 21:36:37 HEdQSIg1
>>677,679
心配は要らん。
神田付近は痩せても枯れても新幹線。6時～0時は工事ができん。
工事用の用地もない。地元との経緯から借りることもできん。そもそも土地もない。
しかし、基礎は概ねできている。
ここからは内緒だが。
某造船所のﾄﾞｯｸでどう見ても船には見えない巨大な鉄骨構造物が建造中されとる。
さらに､2010年初の某日と某日は、国内のﾍﾘｺが根こそぎ予約されとる。
…わかるな？ 一夜城だ。
682:名無し野電車区
07/09/04 21:40:54 fOkr1oav
>>680
そもそも在来線の位置も根こそぎ海側に移動するのだから、今の設備の位置を気にすること自体ナンセンス。
683:名無し野電車区
07/09/04 21:45:36 fOkr1oav
>>681
工法まで公になっているのに今更デタラメ書くのって恥ずかしくないか？
684:名無し野電車区
07/09/04 21:51:51 HQLNP7Mq
帝都東京の地価の謎。
685:名無し野電車区
07/09/04 23:03:26 qEZfPMsL
>>683
681は本気でいってるんだろ
686:名無し野電車区
07/09/05 06:21:32 n3tKU1eQ
むしろ新幹線だからこそ毎日４時間以上作業できるのだが。
687:名無し野電車区
07/09/05 08:19:30 FFGYCrg2
神田駅周辺の住民人口わずか１２３７人（東側）。小さな村なのに、大したパワーだな。
他方乗換の不便を強いられている利用者は、数万人に及ぶのに全く無力だ。
688:名無し野電車区
07/09/05 19:37:28 JIO3tOl7
お蔵入りだけは勘弁
689:名無し野電車区
07/09/05 20:52:20 aDYToDdq
強制着工あるのみ！！
690:名無し野電車区
07/09/05 21:22:15 ocNoH2nr
東京都国分寺市の市議､[甲斐嘉人容疑者(37)]を逮捕した｡
調べだと､甲斐容疑者は28日午後6時40分ごろ､
JR新宿駅の埼京線ﾎｰﾑから電車に乗り込む際､
前にいた少女(18)のｽｶｰﾄをめくり､下腹部などを触った疑い｡
甲斐容疑者と少女はそのまま乗車｡
次の池袋駅で､少女が甲斐容疑者を駅員に突き出そうとしたところ､
甲斐容疑者は線路上をｽﾀｺﾗｻｯｻ｡数分後に駆けつけた駅員に捕まったという｡
691:名無し野電車区
07/09/05 21:33:51 +R698Tt5
JRもいい加減直通の功罪がわかったはずだ。これ以上利用者に複雑な運用体系を押し付けるべきではない。
東海道になんのメリットもない縦貫線なんて、サッサと白紙撤回すべき。
692:名無し野電車区
07/09/05 21:38:32 0UT0ShzU
東京縦貫は常磐線だけにしておいて欲しい。
赤羽の痴漢のために、東海道線が遅れるのは困るからね。
693:名無し野電車区
07/09/06 00:32:36 FCrh6gWD
あぁ、そういう理由なら常磐線は入れない方がいいね。
既に湘南新宿ラインがあるから、赤羽で痴漢が線路立入すればいずれにしろ東海道線に影響が出る。
なら常磐線という新たな要素を入れない方がさらなる被害拡大を防げるわけだ。
常磐線側にもメリットだね。
694:名無し野電車区
07/09/06 00:43:14 H3ANMc6y
東北縦貫線なんて要らないぞー、神田住民ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
695:名無しの電車区
07/09/06 02:17:26 Ru2R1nie
>>687
神田駅周辺住民の執念にも感心だが、縦貫線に反対しているのは神田駅周辺民だけではない
こともかなり大きい。
696:名無し野電車区
07/09/06 07:36:27 wGGL2f9p
ＪＲの着工への怨念は凄いぞ。いくら騒いでも権力の前に
は日本人は無力なのよね。
697:名無し野電車区
07/09/06 08:01:01 JsWHZYqO
>>687
これが日本の民主主義の正体だよ。
こうやって「地元住民」って香具師はどんどん我が国を蝕んでいくんだ。
何せ連中はそれが目的なんだから。
698:名無し野電車区
07/09/06 09:14:10 vLQ0XT8m
>>692
そうですね。では湘南新宿ラインもなくしたほうがいいですね。
699:名無し野電車区
07/09/06 09:18:17 /amrV9An
常磐乗り入れは風水上 よろしくない
鬼門からの陰エネルギーが流れ込む…(゜Д゜|||)
700:名無し野電車区
07/09/06 09:24:31 RBPKSG4A
本気で常磐線が日中の特急以外に
縦貫線に乗り入れると思ってるのか・・・？
特別快速や中電乗り入れさせると様々な制約もあるし、
JRの田町再開発の目的にもそぐわないんだが。
常磐はあくまでお情けだって分からんかな。
701:名無し野電車区
07/09/06 09:27:46 RBPKSG4A
つまり縦貫線にあえて常磐という文字を入れたのは
JRが本来の構想である宇都宮、高崎のみの東京乗り入れとなると
常磐民がなんで俺らは上野止まりなんだ！とごねるから。（ここら辺は神田住民を叩ける立場ではないな)
だから特急だけ常磐は乗り入れてやろうということ。
柏市長などが更なる乗り入れの要望とかあったが、ふざけんなと。
よく計画読んでから要望しろよと。
702:名無し野電車区
07/09/06 09:41:45 cpK7tN5z
ID:RBPKSG4A＝おおたか厨は毎日毎日よく飽きないねぇ・・
ネットでの工作なんていう結果を伴わない無駄な行為にかける情熱を
もっと他の事に傾けられないものなのかね
おおたか厨ってリアルで無能社会人っぽいな・・・
703:名無し野電車区
07/09/06 09:51:08 B/j0CYfL
国電総研ってどの程度信憑性があるの？
704:名無し野電車区
07/09/06 11:16:02 ET9IT+W7
国電総研は、誤報訂正が多いな。
705:名無し野電車区
07/09/06 12:26:03 9R2iiEmQ
>>703
ソース元明かせない情報なんだから信憑性なんか求めるなよ無能オコチャマ
706:名無し野電車区
07/09/06 12:28:14 9R2iiEmQ
>>704
構想や噂段階で流してるんだから仕方ねえだろ
そんなに正確性を求めたきゃ公式プレスリリースを待ってりゃいいんだよ
チンカス野郎
707:名無し野電車区
07/09/06 14:43:53 /amrV9An
>>706
釣られた奴を(・∀・)ニヤニヤしながら眺める楽しみを無くさないで欲しいです
708:名無し野電車区
07/09/06 15:43:26 vGzQy3k3
上野⇔黒磯⇔仙台⇔一ノ関⇔盛岡⇔札幌区間スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
709:名無し野電車区
07/09/06 17:24:02 3OZFv+N6
>>700
はいって当然だと思っていますが？
特別快速は区間所要時間短すぎで特急の都合上北へは伸ばせないので
南へ伸ばすだろうな。
アクティーと通快は直通後は常磐からE531がくるだろうな。
快速系統外は間合い運用位に少ないと思うが。
710:名無し野電車区
07/09/06 18:17:51 Ms+/WboY
常磐線乗り入れ本数増加には上野駅に池袋型立体交差工事が必要。
711:名無し野電車区
07/09/06 18:30:28 TPHX5akt
>>705-706
この過剰反応ぶりは何なんだ。総研信者でもいるのか？
712:名無し野電車区
07/09/06 18:31:01 TPHX5akt
実際、総研情報を得意気になって静岡スレに転載してるバカもいるけどな。
713:名無し野電車区
07/09/06 19:52:35 JCohW1q1
神田問題という最大最悪の懸念事項があるというのに
よく暢気に内ゲバなんてしてられるなお前ら
正直東北高崎だ常磐だの言ってる場合じゃないのに
現実分かってんのかね
714:名無し野電車区
07/09/06 20:16:48 wGGL2f9p
東北線や高崎線は現に湘南新宿ラインで東海道方面に乗り入ているわけで
国道ナンバー、東北線は４ですね。６号線が走っている幹線である常磐線は、
山手貨物には迂回できない構造になっているので、全部とはゆわないけど
ある程度有利なのではないですか。東海道線も取手までなら入れるし
そうすれば今の中距離とＨ電混合の快速は全部中距離に統一されるしね。
715:名無し野電車区
07/09/06 20:36:58 mxR1y31P
これって、順調に行ってんの？それとも止まってるの？
URLﾘﾝｸ(www2.kankyo.metro.tokyo.jp)
716:名無し野電車区
07/09/06 20:46:47 +iMWUwIH
>>714
その理屈はおかしいな。
東海道京急は１５、常磐は６、東北は１２２、埼京が１７。
４はどちらかと言うと東武伊勢崎線。
717:名無し野電車区
07/09/06 22:01:56 9v0b+hwG
いつ完成するか見通しもたってないのに、「東北だ」、「常磐だ」って
議論したってしょうがないでしょう。
「縦貫線を完成させるためにはどうすればよいか」のほうがよっぽど大事。
718:名無し野電車区
07/09/06 22:03:53 Xqg6Mw9v
>>717
禿同
719:名無し野電車区
07/09/06 22:37:11 FUSgUq8m
>>714
日本語もまともじゃないし･･･。
720:名無し野電車区
07/09/06 22:41:40 wGGL2f9p
>>716
東北は４号が千住通って栗橋近辺まで確かに東武と並走していくけど
そこから先は青森まで東北でしょ。東海道は１号じゃない。高崎は
１７号ですよね。これは、あくまで国道の基準でそれが鉄道の序列
にあたるとは考えられないけど、新幹線が出来るまでは常磐線は北海道
にいくための東北線と同じ役割を担っていたので大体東北線に近いと思う
ただ、取手以降が交流のため湘南色の直流車が取手以降は入れないとゆう
弱みがあるのも事実です。だから、特快くらいは直通してもいいんじゃ
ないでしょうか。
721:名無し野電車区
07/09/06 22:43:44 LTRbi4I9
国道番号と新幹線（★既設●工事○計画☆妄想）
01 東海道★
02 山陽★
03 九州★●
04 東北★●
05 北海道●○
06 常磐☆
07 羽越○
08 北陸●○
09 山陰○
10 東九州○
11 四国○
12 北海道（旭川）○
13 奥羽★（ミニ）○
14 成田○
16 東京環状☆
17 上越★
18 北陸（長野）★●
19 中央○
20 中央○
25 中央○
・
・
・
34 長崎○
722:名無し野電車区
07/09/06 22:46:20 +iMWUwIH
理屈が逆のような気がする。
湘南色は取手までなら入れるのだから、常磐線の直通は快速が良いのでは？
逆に特快・中電は特急利用客を減らさない為にも上野始発がいいと思う。
723:名無し野電車区
07/09/06 23:52:31 2RzdRTsT
>>701
> つまり縦貫線にあえて常磐という文字を入れたのは
> JRが本来の構想である宇都宮、高崎のみの東京乗り入れとなると
> 常磐民がなんで俺らは上野止まりなんだ！とごねるから。（ここら辺は神田住民を叩ける立場ではないな)
> だから特急だけ常磐は乗り入れてやろうということ。
>
> 柏市長などが更なる乗り入れの要望とかあったが、ふざけんなと。
> よく計画読んでから要望しろよと。
立ち位置をどこに置くか。
JRの私的な都合（田町再開発、配線etc.）を、錦の御旗のごとく振りかざすなら、
それは私的理由によって反対している神田住民と何ら変わりはない。
公共性の観点のみで、常磐が乗り入れるべきか否かを判定すべき。
湘南新宿がない以上、本来的には常磐線が乗り入れるのがあるべき姿。
724:名無し野電車区
07/09/07 00:24:29 0otA5XHX
常磐線本数増加なら、
千葉県・茨城県及び、松戸市・柏市・我孫子市・取手市・竜ヶ崎市・牛久市・・・・・は、
上野駅立体化工事費用出さなければならないでしょう。
東海道が取手止まりだと、グリーン車が遊んでしまいそう。
現在でも、すし詰め状態の常磐線に、近郊型比率が高まったら・・・・・ｗ
725:７２４
07/09/07 00:25:59 0otA5XHX
>>724 訂正 m(__)m
誤：上野駅立体化工事費用
正：上野駅立体交差化工事費用
726:名無し野電車区
07/09/07 00:29:14 qypW99kr
>>723
国鉄の時代の我田引鉄なお爺さんですねｗ
JRは民間企業なんですよ
727:名無し野電車区
07/09/07 00:34:48 gd7nJNOZ
全額ＪＲの自己資金で建設するのだから、「ＪＲの私的な都合」は許容
できると思う。
かつて埼玉県が縦貫線に出資できるか検討したが、エリアが県外という
ことで法的に困難で断念したと聞いている。この時点でＪＲは政治的な介入
を排除できたわけで、その後に千葉の３市が金も出さずに口だけ出すのは
単に聞き流しているだけでしょう。
あとは、利用客の利便性向上という良心に期待するしかないが、それなら
「常磐は高崎や宇都宮より優先されるべき（またはその逆）」は通らない
でしょう。高崎：宇都宮：常磐＝１：１：１がベストでしょう。
一部に、「高崎、宇都宮は湘南新宿ラインがあるのだから常磐を優先
すべき」という意見が見受けられますが、もともと高崎と宇都宮は大宮
以南でリソースを分け合わなければならない制約があり、やむを得ず遊休の
貨物線を引っ張り出してきているのであって、単独で上野まで複線が確保
されている常磐の方がよいはずだ。しかも、エリア全体で見ればＴＸという
新たなリソースまで与えられていて、どうみても常磐エリアの方が
恵まれていると思うが。強いて言えば、ＴＸがＪＲでなく柏駅を通らない
ことから、輸送力整備、街作りでシナジーがなくむしろつぶし合いを
していることか。
728:名無し野電車区
07/09/07 00:38:52 RjuzijNB
>>726
民間の立場のみしか考えないなら、私有財産の権益確保を図る神田住民を
責めることはできない、という論理的帰結が得られるわけで。
立ち位置を一貫してどこにおくか、というのは良く考えないと。
729:名無し野電車区
07/09/07 01:36:25 cor3aQ/Q
もし上野と北千住が東京と新宿のようなオフィス街なら、常磐線沿線民は縦貫線なんかどうでもいいはず。
需要なのは東京か新宿にいかに楽につけるかってこと。
常磐側からすると、新宿まで一本で行けるのに、東京まで一本をも独占する気か？と思うのは自然な事。
悪いのは湘南新宿ラインと新宿と東京と中央線である。
730:名無し野電車区
07/09/07 01:47:20 pzQ5yJFw
JRが民間企業っつー立場だけ見れば、神田住民との対決は
私vs私
なんだよ。
そしてJRの行為で利益を売る人は数多いるわけだ。それゆえの公共交通機関なわけだけど、そうすると
公益+私企業の利益vs住民の私的利益
となる。どうやったって神田住民のほうが弱いだろ。
731:名無し野電車区
07/09/07 09:35:05 rVAZUAJC
>>730
旧国鉄とはいえ、その権利（縦貫線の建設）を放棄するような一筆を入れてるからね。
これがなければ、確かにかんだ住民のほうが弱いが、この一文で俄然神田住民が優位
になっている。
732:名無し野電車区
07/09/07 10:24:58 nmruiVVh
>>730
おいおい国鉄は新幹線を縦貫線の上に建設することを放棄しただけだろ。
結果として縦貫線を廃止して跡地に新幹線を建設した訳だが
新しい縦貫線を建設することは可能だし因縁を付けられる筋合いは無い。
まあ今回は無理に新幹線の上に作らず神田駅中央線ホームおよび
南行ホームを廃止して跡地に作った方がいいな。
神田駅北側のボトルネック部分でも新幹線橋脚の一部を削れば
単線分くらいは通せる。
一部単線になっても東海道線を尾久に送り込むには十分だし
常磐特急くらいは東京に乗入できるだろう。
それで田町が整理できるなら安いものだ。
ﾄｳﾎｸﾞ人は永久に上野止まりで十分だ。
733:名無し野電車区
07/09/07 11:29:49 agQly4Zf
>>732
バカか。
縦貫線を神田に停車させれば解決するものを逆に不便にしたら、火に油を注ぐようなもの。
734:名無し野電車区
07/09/07 11:49:13 tEW9aSwR
>>733
神田住民乙ｗｗｗｗ
735:名無し野電車区
07/09/07 12:11:07 agQly4Zf
>>734
神田に停車することによるデメリットはあまりない。
メリットならたくさんあるが。
中央快速～神田～常磐線ルートで、常磐線沿線から新宿方面が便利になる。
山手線・京浜東北線の直上にホームを造ることで、東京で乗り換えるよりも便利になり、東京の混雑緩和になる。
736:名無し野電車区
07/09/07 12:19:34 tEW9aSwR
はぃはぃ脳内だけで我慢しておこうね
737:名無し野電車区
07/09/07 16:20:43 UdIBo7ef
もし神田停車になった場合、賛成側に回る神田民はいるのかな？
というか、神田民がただのわがままなガキに見えてきた。
738:名無し野電車区
07/09/07 16:31:47 agQly4Zf
>>737
賛否両論で内部分裂に追い込まれるかも。
739:名無し野電車区
07/09/07 19:43:15 R7cXCqc8
京浜東北・中央のホーム撤去して、そのスペースに縦貫通せば解決
740:名無し野電車区
07/09/07 19:54:22 agQly4Zf
>>739
そのネタ飽きた。
741:名無し野電車区
07/09/07 20:00:49 ywzKWeQg
何回ループすんだよ
ホーム撤去したって北と南に縦貫の線路が入らんって。
742:名無し野電車区
07/09/07 20:03:06 tEW9aSwR
関東大震災が起きれば神田地区は全壊だから
その際に建設をｗｗｗ
743:名無し野電車区
07/09/07 21:15:28 Cc3P/JZD
ゴネた時間だけ無駄になって
結局は予定通り建設されるだろう
744:名無し野電車区
07/09/07 21:16:43 agQly4Zf
小田急の二の舞になるぞ
745:名無し野電車区
07/09/07 21:42:06 zgI4e0RY
ゴネた奴には結果論的に割損を喰う法制度を整備しないとダメだな。
746:名無し野電車区
07/09/07 22:21:39 oYZzPMvp
スペースがないなら、あけよ
747:名無し野電車区
07/09/07 23:17:57 ETZiHYQk
判らん奴がいるからもう一度書く
本気で常磐線が日中の特急以外に
縦貫線に乗り入れると思ってるのか・・・？
特別快速や中電乗り入れさせると様々な制約もあるし、
JRの田町再開発の目的にもそぐわないんだが。
常磐はあくまでお情けだって分からんかな。
つまり縦貫線にあえて常磐という文字を入れたのは
JRが本来の構想である宇都宮、高崎のみの東京乗り入れとなると
常磐民がなんで俺らは上野止まりなんだ！とごねるから。（ここら辺は神田住民を叩ける立場ではないな)
だから特急だけ常磐は乗り入れてやろうということ。
柏市長などが更なる乗り入れの要望とかあったが、ふざけんなと。
よく計画読んでから要望しろよと。
748:名無し野電車区
07/09/07 23:25:31 RjuzijNB
>>747
意味のない書き込みですね。
749:名無し野電車区
07/09/07 23:30:08 c4wsRskE
取手民だが、上野で必ず座れる始発のほうがいい。
そりゃ宇都宮線、高崎線と平等な扱いになりたい気持ちはよくわかるけどさ。
750:名無し野電車区
07/09/07 23:49:35 XC5MrBKD
友達がいないカマって君はスルーで
751:名無し野電車区
07/09/08 00:13:16 8Yw1v4RD
>>728
> >>726
> 民間の立場のみしか考えないなら、私有財産の権益確保を図る神田住民を
民間企業としての利益のことだよ
なに言ってるのお爺さん
752:名無し野電車区
07/09/08 00:21:47 LdSclp14
>>751
読解力がないね。よく読んでから書けばいいのに。
753:名無し野電車区
07/09/08 00:29:46 8Yw1v4RD
なに言ってるのお爺さん
相変わらずイデオロギー思考だねｗ
754:名無し野電車区
07/09/08 00:53:53 +GOa3IMX
昨日の乱れっぷりだと、常磐乗入れはたとえ特急だけでも危険。
ダイヤがgdgdになる。
755:名無し野電車区
07/09/08 01:16:07 Z20AMDZX
そんな時は、全て上野止まり
756:名無し野電車区
07/09/08 06:19:24 rMWhdIw4
◇◇小鴨国二大平芽辻藤大戸東保横鶴川品新東神上日三南北松柏我天取藤佐牛野荒土
◇◇原宮津宮磯塚崎堂沢船塚戸土浜見崎川橋京田野暮河千千戸＿孫王手代貫久牛川浦
踊子●――――▲――●―●―●―●―――▲――――▲1/h
成特●――●―●●――●―●―●―●―――▲―成田空港1/h
特快●―●―●●―●●●―●―●―●―●●――●●―●●●●●●●1/h
特快●―●―●●―●●●―●―大崎…高崎1/h
特快＝＝＝久里浜…鎌倉●●―●―●―●―●●――●●―●●●●●●●1/h
快速●●●●●●●●●●●―●―●●●●●●●●●●●●●●●5/h
快速＝＝＝＝＝●●●●●●―●―武蔵小杉…籠原1/h
快速＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●東我孫子…成田1/h
普通＝＝＝逗子…北鎌倉●●●●●●新川崎…千葉・宇都宮6/h
普通＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●2/h
757:名無し野電車区
07/09/08 07:11:08 coYRPD3m
痴漢が線路内に立ち入って逃走するような路線は、そもそも、東海道線クオリティーを満たさないわけだ。
758:名無し野電車区
07/09/08 12:51:28 E9KoSxaE
ついに団子虫がわいたか…
759:名無し野電車区
07/09/08 13:30:38 y/uvgF9v
今ってここが沼沢線スレですか？
760:名無し野電車区
07/09/08 14:42:23 V3chDbwS
「常磐線」を「東北本線（の支線）」と改称してしまえば
「東北本線」として縦貫線に乗り入れ可能となり
常磐線乗り入れ問題も解決！！！
761:名無し野電車区
07/09/08 14:59:53 TVljHJSZ
>痴漢が線路内に立ち入って逃走するような路線は、そもそも、東海道線クオリティーを満たさないわけだ。
クオリティーを満たさないことは百も承知。
先ずは新宿回りのルートで密かに乗り入れて、機が熟した頃に東北縦貫線で本丸の東京駅突破の作戦だぜ。
東北縦貫は常磐線限定にしておこうというのは、確かに賢い選択だろう。
762:名無し野電車区
07/09/08 15:53:00 F4mO5Iyc
根本的な問題として、東京の中距離鉄道の繋げ方がおかしい。
北3系統（東北高崎・常磐・埼京）、東2系統（総武・京葉）、西1系統（中央）、南2系統（東海道・横須賀）
東京駅を軸にしたいからと言うのはのはわかるが、総武はどう見ても緩行同様中央と繋げるべきだった。
ただ、越中島貨物線と京葉線新宿延伸計画の活用で、東京～新宿～中央線方面を繋げる事は可能。
また、常磐線は新金貨物線を介して現総武線東京駅へ入り、そのまま横須賀線と直通できる。
京葉線はりんかい線埼京線との直通を中心に、線路容量の空いている有楽町線への直通を加えれば
新木場（潮見）～東京は全部総武線用に転用可能。
763:名無し野電車区
07/09/08 16:20:59 Fen0Fm4h
妄想ヲタ乙
764:名無し野電車区
07/09/08 17:06:41 tH0U+TqY
,:' l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
,' .:::}'`ﾚ"' ´ ' ﾞ'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ ｀"´ ー'i!i'｀
| .:::/ ｀ヽ, __' _._ﾉ::.! 縦貫線計画がお流れになりますように
ﾚ" .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
／､::.:ヾ.y'.i i.|
765:名無し野電車区
07/09/08 18:08:11 rMWhdIw4
>>762
総武快速＋横須賀線のコンビは京成＋浅草線対策としては効果があったんじゃないの？
中央快速も15両対応させるのも大変だし、妥当だったと思うよ。
766:名無し野電車区
07/09/08 22:07:16 Yc86WV+e
上野から東京まで延伸しただけで大した利益にもならないだろうに。
今のままがフェアーでいいよ。上野発３兄弟は今のまま。
767:名無し野電車区
07/09/08 22:09:57 rMWhdIw4
>>766
さんざん既出だが、上野→御徒町の混雑率を見てから言え。
768:名無し野電車区
07/09/08 22:34:05 ji3uQVjt
車両運用効率 品川の土地 十分な利益
769:名無し野電車区
07/09/08 22:41:58 Zei3wrYG
>>767
いままでやってこれたのだから、何を今更。
しかも今後混雑率が悪化する要素はないしな。
ほっとけば自然と混雑率も下がってくるよ。
>>768
車両運用効率
これは関係ないな。結局、昼間は車庫に寝かせるわけで、直通したからって
ダラダラ走らせてるわけじゃない。
品川の土地も多くは機関区客車区からの捻出。縦貫が出来ても出来なくても
留置線は残る。多少の規模縮小はあろうが、致命的ではないだろう。
770:名無し野電車区
07/09/08 22:49:06 SDiHRfMk
＞しかも今後混雑率が悪化する要素はないしな。
東海地震で横浜、川崎方面が大打撃を受ける。
→やむなく北関東方面に疎開。
→上野～東京間混雑率ＵＰ
771:名無し野電車区
07/09/08 22:51:27 FhHJQvIE
>>769
今までやってて積み残しがあったから改善する
自然なことだと思わないの?
772:名無し野電車区
07/09/08 22:54:02 o218qy6r
>>769
昼間に電車を寝かしとく都心の土地をｵﾌｨｽとかにすると
どんだけの収入になると思ってるんだ？
多少の人件費や動力費が掛かっても、昼間に電車を寝かせとくのは
田舎の二束三文な土地の方がﾏｼ。
773:名無し野電車区
07/09/08 23:03:20 XL7sMmze
>>772
東京ミッドタウンは１０haで３８００億で三井不動産が買ったが、
それでもボロ儲け。
品川車両基地は１５０haあるから、兆単位の金が動くだろう。
想像を絶する規模だ。
東京都心は今、バブル期を超える統計史上最大のオフィス不足。
圧倒的に土地とオフィスが不足している。
774:名無し野電車区
07/09/08 23:15:35 ji3uQVjt
全部車両共用すれば予備車は減るな。尾久は余裕あるだろう。
既出だろうが、高輪側、基地の半分は転用予定だ。
775:名無し野電車区
07/09/09 00:39:55 KDj/uozA
着席厨必死だなｗ
むしろ東京で座れないほど北側からの流動があるなら需要十分として建設する意義が
生じる矛盾が発生することに気づけよ
776:名無し野電車区
07/09/09 01:12:24 k4CqJXMz
座れなくなった着席厨房がライナーに流れて(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!
777:名無し野電車区
07/09/09 01:36:27 Ho3K+fwr
あと、常磐線沿線で推進する奴も、神田問題のせいで完成が見えない上野経由なんかより、
新金貨物線・総武線経由や、新金貨物線・越中島貨物線・京葉線経由の方が確実で、
新小岩が接続駅になるから新宿方面が便利になるし、
尚且つ上野経由と違って東北高崎線との乗り換え客で占められる事が一切無いのに早く気づけよ。
778:名無し野電車区
07/09/09 02:02:02 k4CqJXMz
>>777
それはそれで必要だが、縦貫線に乗り入れるのは常磐線だけでも問題ないだろう。
779:名無し野電車区
07/09/09 02:05:46 rysHjLl3
横浜まで1本で行ければかなり嬉しいんだがなｗｗ
780:名無し野電車区
07/09/09 07:03:24 99pDkMcl
常磐線乗り入れとなると、上野駅の大改修が必要だな。
このうえ上野駅も大改修ということになると、完成はいつになるか予想もつかないな。
781:名無し野電車区
07/09/09 07:57:18 5SdCBFdw
>>773
重箱の隅をつついて悪いが、ミッドタウンの土地取得費（約10ha）は3700億ではなく
100億程度。3700億は総事業費。
まあ、当然だわな。
782:名無し野電車区
07/09/09 09:03:39 hBC0zGWy
>>780
上野駅の改修は不要。
むしろ必要なのは、日暮里～上野間の配線替え工事。
783:名無し野電車区
07/09/09 09:12:43 uerNPgII
>>781
嘘乙
土地取得は2000億
784:名無し野電車区
07/09/09 09:50:25 zuSmzVZz
>>777
・常磐快速線で日暮里乗り換え→山手
・新金貨物線乗り入れ→新小岩乗り換え→総武緩行・中央快速
新宿方面は、どう考えても前者の方が便利だろうよ。
785:名無し野電車区
07/09/09 09:59:15 k4CqJXMz
>>784
新宿へは縦貫線で神田で中央快速に乗り換えの方が早いだろ。
786:名無し野電車区
07/09/09 10:00:32 8/r5WA2t
>>777
そういうのが鉄ヲタの戯言だってのに早く気づけよ
787:名無し野電車区
07/09/09 12:57:42 99pDkMcl
>>782
配線替えにどれだけ費用と時間がかかることか・・・
ＪＲがＪＲのために行う事業なんだから、そんなめんどくさいことするわけねえよな。
788:名無し野電車区
07/09/09 13:34:24 BIpnAp6A
回収出来るなら平気でするのが束。
789:名無し野電車区
07/09/09 14:37:54 4DoOphtb
重箱の隅
品川基地は20ha
半分つぶすとして、1m2 安目に100万で 土地代 1000億
790:名無し野電車区
07/09/09 14:43:08 8UU1edzo
>>788
じゃあ東京駅新幹線ホームのスペース捻出のためにも、
縦貫線はぜひ実現したいところだな。束としては。
791:名無し野電車区
07/09/09 14:52:43 4DoOphtb
言い出すと火に油を注ぐので黙っているだけ。
当然の戦略。誰でも気がつきそうなものだが、妄想炸裂ばかりでヲタの視野の狭さがよくわかった。
792:名無し野電車区
07/09/09 16:40:04 rysHjLl3
それが鉄ヲタクオリティー
793:名無し野電車区
07/09/09 16:46:38 hYGJxstu
いまや大宮方面より常磐線のほうが格調高い希ガス
794:名無し野電車区
07/09/09 19:20:06 p4efIRkt
>大宮方面より常磐線のほうが格調高い
何しろグッと良くなった常磐線だからね。
795:名無し野電車区
07/09/09 19:39:21 k4CqJXMz
日暮里舎人ライナーの開通で日暮里は一大ターミナル駅に変貌する。
日暮里に止まらない東北本線に東海道線が乗り入れることは許されないだろう。
乗り入れるとしても寝台特急くらいだろうね。
796:名無し野電車区
07/09/09 19:47:38 8/r5WA2t
＞乗り入れるとしても寝台特急くらいだろうね。
ここまでバカなレスは久しぶりに見たｗ
797:名無し野電車区
07/09/09 19:50:36 rysHjLl3
>>795
消防乙ｗｗ
798:名無し野電車区
07/09/09 20:03:42 4qTKKQyq
寝台特急は消えている可能性高いのに
世の変化を受け入れられないご老人ですか
799:名無し野電車区
07/09/09 21:20:21 UXcesUgy
日暮里駅はホームの幅と乗り換え連絡通路の拡充が急務だ。
800:800⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
07/09/09 21:31:22 aS9+FFjm
>>798
東急＋京急
>>799
旧キャサリン
801:名無しの電車区
07/09/09 22:40:13 qLtHYIkP
>>790
東京駅の構造分かってるかな？ もう一面のホームを新幹線へ転用となると、大掛かりな工事になる。
その結果、だいぶ使いずらくなる。（俺には関係ないからどうでもいいけど…。）
802:名無し野電車区
07/09/09 22:43:01 y2dtUqXF
常磐線はボックスシートがあるとすぐ居酒屋がひらくんだな。今日も帰る
時電車のなかがスルメの匂いと酒の匂いで女が嫌がってたよ。どこが格式
高いんだか。
803:名無し野電車区
07/09/09 22:45:37 rysHjLl3
残念ながらロングシートでも床でも居酒屋は開店されます
･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
804:名無し野電車区
07/09/09 23:01:41 NU8hgQQz
>>801
「使いずらくなる」？
お前は東京駅の構造云々の前に小学校で国語の復習を済ませて来い。
805:名無し野電車区
07/09/09 23:20:55 ki4gZiuM
使い辛くなるずら～
806:名無し野電車区
07/09/09 23:57:24 TSBnLvxT
>>801
> その結果、だいぶ使いずらくなる。（俺には関係ないからどうでもいいけど…。）
この理由って何？
807:名無し野電車区
07/09/09 23:59:28 mZNJxL+u
>>801
なるほど、東京駅が使い「ず」らくなるのか。
そんでどんな風に使い「ず」らくなるのかを教えてくれ。
808:名無し野電車区
07/09/10 00:08:01 wfowfDnD
>>803
さらに残念なのは、宇都宮線高崎線はそれが朝・昼に行われる事だ。
809:名無し野電車区
07/09/10 00:25:33 YP3fJTm4
>>808
で、常磐線ユーザーのチバラキ県民が酒盛りをするのは
夜の通勤車両内だからマシだ、と言いたいわけですな（ｗ
810:名無し野電車区
07/09/10 00:42:29 vwtZaYff
つーか東北本線って車内で飯食うやつ多いな
811:名無し野電車区
07/09/10 00:51:03 Aq+quzYV
居酒屋が熱海まで進出するのか？
楽しそうだな。
812:名無し野電車区
07/09/10 01:05:21 wfowfDnD
既に国府津・大船まで進出してるんだが。
813:名無し野電車区
07/09/10 01:06:03 YP3fJTm4
>>812
チバラキ県民乙
814:名無し野電車区
07/09/10 02:16:47 twpT/yFO
酒盛りは茨城の中距離利用者がほとんどなので、
千葉は一緒にしないでいただきたい。
815:名無し野電車区
07/09/10 03:45:25 5XWHxLd8
東北縦貫線の真の目的は、東海道線ホーム１本の新幹線転用であって、
常磐線は相鉄新線方式で地下化建設し東京乗り入れ東海道接続
でないと束はやらないだろう。
では新宿方面はどうするのかといえば、常磐緩行線乗り入れ
可能なE533-2000?を考えているらしい。
816:名無し野電車区
07/09/10 04:15:05 7G3lTHU/
>>773
オフィス不足はちがくね？
供給過多だろむしろ
817:名無し野電車区
07/09/10 07:17:14 cpbg92cl
>>815
そんなことはありえない