07/09/01 19:48:00 5AUCAqCL
>>861
全体的にうまく感じるけど・・・千代田線直通が無理スジじゃないか？
代々木上原で快急と同時発なら緩行線走行だけど、経堂で各駅停車と同時着してるから急行線走行になる矛盾。
あと、準急（化け急？緑の線）は急行に格上げして大野折り返しの急行とスジを繋ぐことを希望。
>>all
・新宿での折り返し制約
・登山線ダイヤまで考慮した小田原＆湯元での折り返し制約
・藤沢＆江ノ島の折り返し制約
・千代田線直通の制約（JR直通対応車導入による制約緩和前提でもOKと思う）
できればこの４つを考慮してダイヤを提示してほしい。
898:名無し野電車区
07/09/01 19:53:53 5AUCAqCL
>>842 ほか
朝はこんな感じじゃないかな
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
899:名無し野電車区
07/09/01 20:33:22 n8sOqkdl
>>897
＞代々木上原で快急と同時発なら緩行線走行だけど、経堂で各駅停車と同時着してるから急行線走行になる矛盾。
ごめん。完全なミス。
まぁ各停が経堂で時間調整して後から緩行線走行で来る多摩急行に接続ということで。
＞あと、準急（化け急？緑の線）は急行に格上げして大野折り返しの急行とスジを繋ぐことを希望。
一応追伸で書いといたけど、スキップ準急でつ。
大野急行との接続はこれまで通り快急でよくね？
＞・新宿での折り返し制約
地上ホームの不足のこと？
とりあえず地下ホームは余裕あるから各停はいくらでも増発可能。
>>861で出したダイヤなら、急行＋快急が等間隔だから3号線のみで全てを裁くことも可能だと思う。
もしくは、特急も等間隔なので特急を1号線のみにして急行+快急が２・３号線使用で。
現状だとさがみは10分で折り返してるから何とかなると思う。
＞・登山線ダイヤまで考慮した小田原＆湯元での折り返し制約
本当にやるのか怪しくなってきたけど、一般車の新宿からの湯本直通は廃止っぽいから心配ないかも。
毎時６本程度なら全部中線で折り返し出来るだろうし。
＞・藤沢＆江ノ島の折り返し制約
江ノ島線は優等少ないしそれほど心配ない。
＞・千代田線直通の制約（JR直通対応車導入による制約緩和前提でもOKと思う）
千代田線直通は基本的に車庫のある唐木田だから折り返しのことは考えなくてもいいんじゃね？
900:名無し野電車区
07/09/01 20:53:40 l2Z4CrvL
900
901:名無し野電車区
07/09/01 22:00:54 EzaYnrDl
朝の混雑って、複々線完了後に本当に緩和するんだろうか？
例えば、完成後は今よりも５分所要時間が短くなるとしよう。
そうすると、現実的な通勤可能圏が、電車で「５分間＋α」分だけ増えることになる。
領域拡張部分に人口が集まれば、結果として利用者が増えることになる。
また、既存圏を考えてみても、通勤適正度が上がるわけだから、こちらも人口がさらに増える可能性は十分にある。
そうすると、たとえ電車を増発したとしても、人口も増えるのだから、混雑率はあまり変化がないのではないだろうか。
902:名無し野電車区
07/09/01 22:25:06 tVfMWKo+
>>901
所要時間短縮による通勤圏の拡大も複々線の狙いなのは間違いないだろう。
近年の露骨な遠距離客誘導を見てもそれは明らか。
まぁ完成前より若干緩和される程度なんじゃないかな。
903:名無し野電車区
07/09/01 22:29:24 XJdB0ibT
>>901
新宿なり大手町なりに新しい雇用が発生しなければ、
通勤可能圏が拡大したところで利用者は増えないよ
904:名無し野電車区
07/09/01 22:31:17 wwa95B8g
つか、小田急って特殊だよね
他の路線でこんなに遠距離客を優遇しなきゃいけないのって、
東海道線ぐらいでは？
905:名無し野電車区
07/09/01 22:40:19 EzaYnrDl
他には東北線や高崎線、横須賀線。
いわゆる「湘南新宿ライナー」が走る路線。
906:名無し野電車区
07/09/01 23:27:41 JGs6PU4A
>>902
輸送力は、理論上1.４倍程度に増やせるはず（伊勢崎線を参考）。
そしたら、135％程度には下げられる。相対的な人口増を呼び込むかも
知れないが、一方で日本全体の就労人口が減っていくわけで、
上記数字程度は達成可能な範囲かと。まあそこまで増発する必要はないが、
現状程度というのは悪く考え過ぎでは？
907:名無し野電車区
07/09/02 02:28:15 MZ4+wHZ+
>>901
すでに小田急全線が通勤可能圏じゃない？
これで朝ラッシュ時まで遠距離優遇をやり出したら、他社線からの流入で客増えそうだよね。
まぁ流石にラッシュ時に快急はないと思うが。
908:名無し野電車区
07/09/02 03:20:59 JcjOl0sx
>>899
エクセル私案のオレだが、
>>897の言ってる事は、つまり･･･末端までｽｼﾞ引いて、
ちゃんと折返しｽｼﾞも繋いで上りも作ってみそと言っているんちゃうか？
・例え下りが等間隔でも上りのｽｼﾞが決まらなきゃ新宿のﾀｰﾐﾅﾙ不足に懸念がでる
・痛筋車直通がなくなっても登山ｽｼﾞも視野に入れて小田原の折返し設定を
・島線を作れば平面交差で藤沢ﾀｰﾐﾅﾙがｶﾂｶﾂになんじゃないのか
・千代直は、一応現在の上原27分発(26分着)のｽｼﾞを活用して
って、言ってるのでは？
オレは、前のダイヤ(湘南急行+多摩急行時代)に快急を純増させた
ｽｼﾞを引いてみたが下り大～海と松・上り小・大・新が回らない
ただ、これなら、特3・快3・急6・多2・各10(8)だから
上原乗換えという一番のネックがなくなるわけなんだが･･･
最も回らないのは、車両が足りないことだったというオチorz
909:名無し野電車区
07/09/02 09:30:44 rkkEKiNx
>>907
物理的には可能でも、実際に通勤するということであれば秦野が限界のような
気がするけどどうなのかな？
小田原へ行けば東海道線もしくは新幹線通勤って香具師は多いとは思うけど、
その間の郡部ではいても少数派なんでは？
910:897
07/09/02 13:29:05 lMXx+Afr
>>908 フォローThanks.
>>899 "新宿からの湯本直通は廃止っぽい"って話をkwsk.
おいらは昨晩 >>713 で上下スジを引きました。後日upしようと思います。
新宿・小田原・湯元・藤沢・江ノ島の折り返し考慮済み。快急と急行を共通運用にすることで、特急・急行・快急は全て地上ホーム発にできました。
あさぎり・さがみ・えのしまと快急が３・４番線発です。
911:名無し野電車区
07/09/02 13:36:35 hNXAz6/V
たまに噂に上げられている
「新松田～箱根湯本間で各駅停車がピストン往復」
「急行は新宿～小田原間の運転で新松田-小田原間は通過」
ってやつかな？
912:名無し野電車区
07/09/02 14:27:15 gH965bHm
小田急に混雑など元々存在しないだろ。むしろ株主の為にはギネスブックに乗るほどの乗車率なるように努力すべき。
913:名無し野電車区
07/09/02 14:33:00 MZ4+wHZ+
>>908
安易過ぎる考えかもしれんが、新宿口に比べれば他の末端駅の折り返しはどうにでもなると思うんだよな。
914:名無し野電車区
07/09/02 16:11:00 b5QP/hm3
>>913
藤沢、片瀬江ノ島ばかりは考えておく必要があると思う
915:名無し野電車区
07/09/02 16:13:33 weXCyUPc
大和か湘南台あたりにＹ線作って始発作ろうぜ。
916:名無し野電車区
07/09/02 16:55:40 OjkAsvJo
>>897
・空気輸送区間の供給量を増やしすぎない
も追加で。
917:名無し野電車区
07/09/02 17:00:54 FgQd1tf9
>>909
朝、秦野から急行に乗っても、新宿まで立ちっぱであることも少なくない件。
918:名無し野電車区
07/09/02 17:01:37 b5QP/hm3
夏って凄い威力あるんだな
9月になった途端、急行、成城、区準廃止厨が消えたなw
919:名無し野電車区
07/09/02 18:22:22 rkkEKiNx
>>917
全員が新宿に向かうわけではないわな
海老名や町田、登戸で降りる香具師も結構多いと思うぞ
まあ、917は運が悪かったということだろう
920:名無し野電車区
07/09/02 18:37:45 6AM+yKq0
>>918
まだ存在してますが、何か？ｗ
921:名無し野電車区
07/09/02 19:24:29 FgQd1tf9
>>919
よく見て五分五分くらいか。俺は町田下車狙いだな。
922:名無し野電車区
07/09/02 20:41:59 MZ4+wHZ+
つーか、まだ夏休みのロスタイム中じゃね？
923:名無し野電車区
07/09/02 21:23:46 lMXx+Afr
>>911
湯元⇔新松田と小田原⇔新宿で系統分離すると、新松田小田原間が毎時４往復もの大増発になっちゃうね。
面倒な分割併合は無くせるけど。
増発コストだけじゃなく、待避設備がほとんどない小田原⇔新松田でスジを引けるかどうかも心配。
924:名無し野電車区
07/09/02 21:24:35 2bZXfkhh
昔はそういうダイヤじゃなかった？
925:名無し野電車区
07/09/02 21:37:23 U5pFrOyg
>>914
特に藤沢は、上下を1本で裁かないといけないからあの本数でも割ときつめのダイヤだしね。
さらに各停との平面交差もある。
例えば1号線着→片瀬江ノ島方面に出発している間は他の電車が発着不能。
休日は江ノ島の10両ホームをEXEが占領してるから江ノ島線内急行を10両化できなくて、
さらに下りは藤沢行き、上りは江ノ島発という変則ダイヤだし。
926:名無し野電車区
07/09/02 21:37:51 rkkEKiNx
せっかくの湯元からの急行を大野で止めるのは辞めろスキップ準急
（大野で懐旧に接続した後は新宿まで先着）でもいいから新宿まで行ってくれ
927:名無し野電車区
07/09/02 21:42:22 b5QP/hm3
>>924
特急を除くと前のダイヤ改正では
通過急行4本
分割各停4本の8本だったね
因みに現在は
通過急行2本(快急を含む)
赤丸急行4本
だな
928:名無し野電車区
07/09/02 21:44:20 OjkAsvJo
>>923
その前にえらい供給過剰になるかと。
下手すりゃ本厚木～新松田よか本数多くなりそうな悪感
929:名無し野電車区
07/09/02 22:14:09 x1jVGulD
登戸遊園統合だ！ ﾊｲ！
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
あるある探検隊！
あるある探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
930:名無し野電車区
07/09/02 22:44:03 rkkEKiNx
登戸駅生田緑地口前にバスが乗り入れるね。
どうせなら遊園発着のバスも底まで乗り入れればいいのに
ロータリー内にある交番なんかはプレハブっぽいからすぐに取り壊せそうだし
ただ、意地で残ってるとしか思えない不動産屋が・・・
いい加減どけよ
931:名無し野電車区
07/09/02 23:28:51 gYrPROYO
だから、登戸の上りホームと遊園の下りホームを廃止して両駅を統合すればよろし。
急行通過なら尚良しｗ
932:名無し野電車区
07/09/03 02:26:57 52KoVVjW
>>917
前寄りの７・８両目辺りなら海老名で座れるだろ。
今は改良工事中だから相鉄へ乗り換える連中が前寄りに集結しているし。
あとは大きな旅行かばんの持ち主も狙い目。羽田なら海老名、新横浜なら町田で降りるから。東京で新宿なら諦める。
あとは会話。横浜方面に行きそうな言葉を拾って前に立てばいい。
今までにベイクォーター・中華街・丸井（バーゲンがパシフィコ横浜で開催中の時期）etcを聞き、前に立って座ったよ
933:名無し野電車区
07/09/03 02:54:51 oEjYpHP/
俺は毎朝同じ電車の同じ席に座っている親父が、
愛好石田で降りるから、その人の前に立ってるわ。
３、４年前からずっと。
934:名無し野電車区
07/09/03 06:21:37 HNcgJnhK
>>933
うほっｗ
935:名無し野電車区
07/09/03 12:33:04 zx7pCspi
>>903
ヒント：都心再開発
ヒント：他地区から便利になった小田急沿線への引越し
936:名無し野電車区
07/09/03 12:42:10 B62qS755
>>934
ウホホッｗ
937:名無し野電車区
07/09/03 15:03:01 89ymvbX2
>>910 のダイヤをupしました。
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
大野や上原での乗換えを解消、新宿⇔町田先着が現状比毎時1本増、運行コスト現状並みで実現という点は満足。
都内の各駅停車が等間隔ではなく新宿発10分毎＋千代直30分毎だけど我慢して。
938:島線厨
07/09/03 17:07:14 sEjC8MJ6
藤沢の平面交差は微調整で何とかなりそうだね。
でも江ノ島線の各停は長後や大和で時間調整をすることで全線ほぼ10分間隔を保ってるから、そこは考慮したほうがいいかも。
あとできれば江ノ島線内急行も欲しい。
939:名無し野電車区
07/09/03 20:32:57 7h0yzgmE
>>937
＞小田原方面行きの急行が10分毎となるため、相模大野での乗換えが解消され、本厚木以西の乗車率が平均化されます（混雑緩和）。
新松田～小田原のことを考えたか？結局、分割併合やる気かよ。
＞新宿発の急行が10分毎となり、成城学園前や登戸などへの利便性が向上します（代々木上原で多摩急行に乗り換えなくて良い）。
向上じゃなくて元に戻るなw
＞1時間あたりの運転本数は、現状平日ダイヤに比べ、新宿～代々木上原で1本減、代々木上原～成城学園前で1本増、成城学園前～新百合ヶ丘で1本減、新百合ヶ丘～相模大野で1本増です。
増減が思いっきり間違ってないか？
下りだけど、急行の続行で多摩急行って空気輸送確定。
せめて、上原で快急連絡とかしないと客が集まらないよ・・・
上りは上原で各停と連絡させると混雑やばいんじゃないかな。
今の区間準急は各停の続行＆新宿まで通過運転ということで何とかしのいでいるわけで。
あと千代直各停はせめて遊園まで持ってこうよ。
狛江３駅は現行ダイヤになる前から８本以上確保されていたんだからさ。
940:名無し野電車区
07/09/03 23:48:21 C9EBEjx+
>>939
既得権益マンセーさんですか
941:937
07/09/04 14:30:43 DXhRQjmS
>島線
各停全部を大和で3分停車とすれば10分等間隔になります。
>千代直各停、成城行
遊園まで伸ばしたかったけど、登戸付近で下りが複々線でないため詰まりました。
普通のスジをずらして延長しましょうか？でも下北沢にすら先着しないのに需要あるかなあ。
>本数増減
あってませんか？例えば新宿発なら区準が急行に、江ノ島急行が小田原急行になり、小田原快急消滅のぶん1本減。
>新松田分割
分割しないと湯元行きにできないし本数過剰になるし…
新松田～本厚木で全部10連・新宿直通にしたかったので。
942:名無し野電車区
07/09/04 19:09:08 fM0F8fRE
>>941
＞あってませんか？例えば新宿発なら区準が急行に、江ノ島急行が小田原急行になり、小田原快急消滅のぶん1本減。
平日か休日かはっきり汁！
＞新宿発の列車は、特急が毎時4本、快速急行（藤沢行き）が30分毎、急行（箱根湯本または小田原行き）と各駅停車（本厚木行き）が10分毎です。
この条件なら新宿発は18本だろ。
現状だって平日、休日問わず18本だってば。時刻表嫁
で、上原～成城は現状が20本で、おまいの案だと22本で2本増。
成城～新百合は現状と同じく20本。
新百合～大野は現状だと16本で、おまいの案だと18本で2本増じゃねぇーか。
943:名無し野電車区
07/09/04 21:27:38 siXXKQKr
特急以外は平日と休日で同じダイヤを想定しています。
特急は現状と同じ本数とし、あとは間引きです。←これ明記すべきでしたね。
従って「えのしま」が設定されない平日は新宿発で現状比１本減です。
944:名無し野電車区
07/09/06 02:03:38 y5hwViyD
age
945:名無し野電車区
07/09/06 12:25:51 pYAhqV90
小田急ってＦ１臨時特急とか出さないの？
946:名無し野電車区
07/09/06 13:01:27 gF3cJoUm
1ヶ月を切ったこの段階で発表なし→臨時無
947:名無し野電車区
07/09/06 19:32:53 pALINCbU
スレ違いだが、下北沢の下りホームのアクリル製の壁もろそうだな。
ヨッパライが突撃したらそのまま上りホームに突っ込めそうだ。
948:名無し野電車区
07/09/06 19:37:24 fhoWGegD
>>947
ねーーーーよｗｗｗｗ
949:（´‐`)ﾉＫＹ ◆hE231.SdsY
07/09/06 20:01:01 4iTVueIJ
（´‐`)ﾉサブウェイで９日に登戸切り替え記念、小田急祭やります！
950:名無し野電車区
07/09/07 18:54:02 KJOdI5ZA
いよいよ明日か。 レポ隊いる？
951:名無し野電車区
07/09/07 19:00:07 3hX4YQln
俺は１１時前に新百合であさぎりの動きを、夕方は実際に７号に乗車予定。
952:名無し野電車区
07/09/07 19:35:01 6YqJgyhG
登戸よく降りるんで電光掲示板の内容が楽しみだ。
おそらく４段だから先発・案内・次・次々で新百合と同じ使い方か。
どんな文章が登場するか予想。
急行は当駅でお待ち下さい
成城学園前で急行に連絡
成城学園前で各停に連絡
↑の２つは次の段にセットでよく出ることになるのだろうか。
新百合ヶ丘まで先にまいります
新百合ヶ丘で急行に連絡
新百合ヶ丘で快速急行に連絡・その快速急行は相模大野で急行箱根湯本行きに連絡
↑さすがにそこまで表示しないか
多摩急行の場合「次の停車駅は新百合ヶ丘です」強調されるのかな？
953:名無し野電車区
07/09/07 20:07:47 9ouLNwXe
>>952
あわせてホームの番号が変わり偶数のみになる
アナウンスはどっちも女？
954:名無し野電車区
07/09/07 23:56:35 9rkXJsmM
誰も遊園下りについて触れてにね。
955:名無し野電車区
07/09/08 17:01:12 uykrfGCs
俺が一番乗りだな
956:（´‐`)ﾉＫＹ ◆hE231.SdsY
07/09/08 18:22:09 kesGyRT/
>>955
（´‐`)ﾉさっき君の前を子猫が歩いてた
957:名無し野電車区
07/09/08 22:29:02 YXimQXRN
向ヶ丘遊園駅もとうとう廃止か…
本当に今までありがとう！さようなら！
958:名無し野電車区
07/09/09 00:20:19 l+yUZHrG
ついでにあなたもさようなら。
959:名無し野電車区
07/09/09 00:56:29 qLtHYIkP
レポまだ～？
960:名無し野電車区
07/09/09 02:50:45 o2o91Cm9
>>957
向ヶ丘遊園という駅は、小田急線開通当時から「稲田登戸」という駅名で存在するから、無くなるわけない。
961:名無し野電車区
07/09/09 02:55:42 r6HFVdo5
遊園の下りホームも変わったの？
962:名無し野電車区
07/09/09 05:08:51 4YmOMTUc
レポマダァー？
963:名無し野電車区
07/09/09 09:58:23 Al+jvMJr
つ URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
964:名無し野電車区
07/09/09 10:43:57 XPahBcQa
箱そば復活おめ！！
券売機の場所が解りにくくて店内ウロウロする客が多い。ｵﾚﾓﾅｰ
965:名無し野電車区
07/09/09 11:15:30 4YmOMTUc
再びレポマダァー？
966:名無し野電車区
07/09/09 11:37:15 5Kfd0yoI
次スレ立ててくる
967:名無し野電車区
07/09/09 11:40:18 5Kfd0yoI
の前にスレタイは【向ヶ丘遊園】小田急の複々線21【稲田登戸】でよい？
968:名無し野電車区
07/09/09 11:48:14 ei4bYSy7
あん、それでいこうよ。
969:名無し野電車区
07/09/09 12:00:22 5Kfd0yoI
１つ邪魔が入ったが次スレ立ちますた。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
970:名無し野電車区
07/09/09 12:00:30 O/N1qQl6
稲田登戸とか？
そんなに遊園だけをフューチャーしなくてもねえ
登戸でいいじゃん。
971:名無し野電車区
07/09/09 12:04:45 5Kfd0yoI
>>970
今の話題やからこれでいいかと思ったのだが。
972:名無し野電車区
07/09/09 12:04:50 4YmOMTUc
登戸～遊園どうなった？
973:名無し野電車区
07/09/09 12:05:50 O/N1qQl6
>>972
3銭になった
974:名無し野電車区
07/09/09 12:26:57 l+yUZHrG
>>970
まあ、ええやん。
975:名無し野電車区
07/09/09 13:44:25 G9npurAe
>>960
つ東横線桜木町、高島町、並木橋
976:名無し野電車区
07/09/09 16:58:00 0brX44hA
>>972
見た目は３線だけど真ん中の1線は死んでいる状態。
登戸は上下両方共に山側ホームを使用して海側は落下防止柵(上りが仮設、下りが暫定用の準本設)が設けられた。
遊園は下り新宿方本線が大きくカーブしているよ。
977:名無し野電車区
07/09/09 19:06:47 quZ7s8j6
ところで遊園の下り本線はどっちなの？
今までと同じ？
978:名無し野電車区
07/09/09 21:10:30 N2mGOcew
しかし遊園の無理やりな線形は、複々線完成まではずっとあれなのか…。
登戸～遊園の制限45は、あと10年は解除されそうもないな。
>>977
今までと同じ。
979:名無し野電車区
07/09/09 22:17:46 quZ7s8j6
>>976
山側と聞いて逆（南側）だと思ってしまった
上りはいじってないよな？
あのあたりは南側のほうが山だったりするし
980:名無し野電車区
07/09/09 22:30:59 xbUMqhbs
>>979
下りは急行線(内側線)、上りは緩行線(外側線)、
なんて書くと逆にわかりづらいかな?
981:名無し野電車区
07/09/10 00:41:20 4PEKZYo8
>>979
海側山側は小田急独特の言い方。
下りの電車に乗っている場合、進行方向右が山側、左が海側だよ。
上下分離したおかげで登戸のホームの混雑が緩和された。
それと箱そばが出来たね。
982:名無し野電車区
07/09/10 00:56:14 mB1Wk1BS
遊園下りホームは複々線完成まで変形のままみたいだね。
983:名無し野電車区
07/09/10 00:57:56 nhoaM7gV
遊園って直線的な線形に戻れるのか？
なんかもう無理な気がする
984:名無し野電車区
07/09/10 01:31:16 KKdyJ7TT
遊園は、8日の日中に1番線を（使用停止にして）工事、
夜間（電車が走っていない時間）に2番線を工事で桶？
985:名無し野電車区
07/09/10 02:43:17 8k4YPG2I
今日登戸行ったけど電工掲示板の字体がなんか違ってたね。
986:名無し野電車区
07/09/10 07:46:48 0QRTQ5oh
3000の車内モニターは対応してる？
代田は未だに先頭出口だけど
987:名無し野電車区
07/09/10 08:35:47 LlfXfywA
>>981
海山は他社でも言う